第78期名人戦 Part8
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【第78期名人戦七番勝負】
豊島将之 名人 − 挑戦者 渡辺明 三冠 各日午前９時開始 持ち時間 各９時間
第1局 6月10・11日(水・木) 先 豊島名人 ●−○ 渡辺三冠 三重県鳥羽市「戸田家」
第2局 6月18・19日(木・金) 豊島名人 ＿−＿ 渡辺三冠 先 山形県天童市「天童ホテル」
第3局 6月25・26日(木・金) 先 豊島名人 ＿−＿ 渡辺三冠 東京都渋谷区「将棋会館」
第4局 7月27・28日(月・火) 豊島名人 ＿−＿ 渡辺三冠 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第5局 8月07・08日(金・土) 先 豊島名人 ＿−＿ 渡辺三冠 将棋会館か関西将棋会館
第6局 8月14・15日(金・土) 豊島名人 ＿−＿ 渡辺三冠 先 将棋会館か関西将棋会館
第7局 8月27・28日(木・金) 振 豊島名人 ＿−＿ 渡辺三冠 駒 将棋会館か関西将棋会館
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
※前スレ
第78期名人戦 Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1591875650/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 中学生で4段にならないと本物のレジェンドにはなれない ナベ、珍しく頭が回ってない感じだな
相当疲れてるんだろう 大盤解説会のとかが無いからなのかわからんけどファンサービスがんばるな ナベさん、もう名人獲れそうな気がしてきた。これで安心して棋聖は差し出せるな 名人戦は初登場だけど
魔太郎の豊富なタイトル戦経験が生きた一局だな 将棋ほど
解説がいないと成り立たないものはないよね 名人戦まで黒マスクを秘密にしていた理由に踏み込んでほしかった エンディングのBGMかっこよくて気になるんだけどロールに曲名出てくれなかった あのマスクはやるかもなｗ
ただ、宅配とかでアレきたら怖いｗｗ 棋界のトレンドセッター渡辺明w
あの系(スポーツ用途？)のマスクこれからこぞって真似する棋士出てきそうw >>28
なこたあない 最近解説なしで淡々とやるのもある あの黒マスクが普通のマスクより息がしやすいというのであれば
他にも使う奴は出てくるだろね ランニング用ってのはしってたけど、ジムとかジョギングだけじゃなくて、
オフィスとかでもってなりそうやな。息が楽なら
メガネくもりにくければ特に冬場いいのかもしれんけど、暑さはどうなんだろう？ >>31
流行るも何も、冬場はあれランニングしてる人とかすでに結構いるじゃん いくらぐらいなんだろあのマスク
普通に売ってたら使ってみたい やっぱりナベの敗着は１二玉だよな。あそこは３三だろう…
あれ？ 四冠になれるとは思わないから棋聖とられて名人とるんだろうな 村）杉本八段の解説動画がアップされました。終盤、▲３二銀成で▲１三同香成を選んでいれば、どうだったか（１三の香車がいなければ先手玉に詰めろがかかりにくい）。難しい将棋でした。
【速報】渡辺三冠が勝利 終盤、激しく揺れた形勢の針：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN6C2JMCN6BUCVL035.html 豊P自玉の詰み見えて無かったっぽいな
藤井君はそうも上手くいかんだろう いやー盛り上がってたなスレも
最後のとこのナベさすがだった
カッコよかったわ 豊島九段今のうちから慣れておこう
王位リーグも勝ったら勝ったで日程詰み
リーグ陥落も充分アリエール
順位戦遅れて参加＆防衛童貞本領発揮で竜王も失冠
相性悪い永瀬相手で叡王も厳しい
天彦を継ぐ残念名人やわ >>55
首なくて横からのシルエットが完全にフグなんだよなぁ 久しぶりにカッコよすぎさん見たけど、聡太に負けたときどうだったんだろw なんか豊島って渡辺には勝てないけど、藤井には負けなそうなんだよな
渡辺は逆で豊島には勝てるけど藤井には勝てないと思う >>59
藤井と最近やってないからやってみてほしいね とよぴーはAO獲得して名人失陥で防衛童貞を続けるよ >>42
次戦で豊島さん使うかも。なんか暑そうだったし。 藤井戦は負けとは言え、この二戦の渡辺さんの充実ぶりは異常 >>70
つまり棋聖戦はアップとして役に立ったということか…。 バフマスクをAmazonで検索したら冷感タイプ有ったぞ。 どうせ外すんだし付け替えずにすぐ外してやればいいと思うんだけどな >>56
豊島竜王名人叡王今のうちから慣れておこう
王位リーグも勝ったら勝ったで日程詰みでも王位get
最低でもリーグ残留充分アリエール
誰が挑戦してきても竜王も無事防衛
相性悪い永瀬相手でも叡王もget
羽生先生に匹敵する尊敬名人だわ >>77
ファンならいちいち反応しないでスルーしたらいいのに ナベノマスクを連盟でタイトル戦の棋士には配ってやれ 将棋の駒が書いてるのとか売ればいいのにな
手ぬぐいにもできるような
扇子みたいに揮毫が入ったのとか作ったら棋士もつけやすくなりそうだ >>82
棋聖戦に藤井七段がつけてきたら、連盟にどこのマスクか問い合わせるオタが出そうだなあ ぶっちゃけ、コロナウイルスがあるから
年内の将棋の対戦は全部中止した方が良くなかったか？
将棋会館でクラスター発生してからでは遅い 2戦目天童ホテルの対局部屋、宿泊予約受付中
宿泊特典はお部屋に将棋盤etc.
一泊二食 30,240円〜
フルーツ盛り合わせに、旬を迎える高級さくらんぼ「佐藤錦」 渡部もこんな密度の濃い対局続けてよう勝つな
普通なら枯れ果てる 名人戦第1局終了して直ぐにタニーが感想をツイートしててビックリ。 将棋なんてほとんど動かない声も出さない競技でそんな感染広がるような状況ならどっちにしろ日本は滅んでるから関係ないよ 評価値推移では名局と思うが
そこまで言うほど興奮もせんかった。 渡辺はやはり持ち時間が長ければ長いほど強いのか
今日は竜王戦のペースで指してたら終盤1時間余っちゃったように思った 33桂で34銀じゃなくて推奨手の54銀なら名人が勝ってたんじゃないかと思ってしまう どうしても玉にプレッシャーかけたいし54銀なんか指せんけど
候補手の54銀が指されてないけどもっとも印象的
つか34銀まで観てたがあれから寄せられたんだな 名人が勝つと思ってた 別に三密でうつるわけじゃないからね
なんの根拠もない迷信 >>98
渡辺の金あがりでうおーてなったよ
24歩を銀か歩かでも楽しいし4筋に逃げずに85飛も
終盤見れなかったけどど素人にゃめっちゃ良い将棋に見えたわ 満員電車出勤のために必要不可欠で将棋なんかインターネットでもどこでもできるやんけ的な自粛警察の言い分け
まぁ満員電車引き合いに出してどうこう言うほうも筋悪いわ >>104
面白かったのは否定しないけど名局かと言えばということで
先手の名人が千日手誘導とか
名人戦でこれはどうかなと しかしまあタイトル戦も過密日程だね
これでもし第二波なんか来て再自粛みたいなことになったら
どーしよーもなくなるね
やっぱワクチン出来んと安心できんか・・・ >>107
まぁ実際指した手で良かったと思えるの後手しかないかも
先手が54銀と指したら千日手誘導とか無関係の文句なしの名局だったのかもね
わしど素人だから知らんけど それでも終盤でも優劣不明の拮抗の対局したんだから
ど素人にも素晴らしい対局だっつうの分かるんよ >>109
豊島 将棋ロボット
永瀬 将棋サイコパス
藤井 将棋星人
こういうイメージがある
この中で人間は永瀬のみ 名人戦にも密だ密だとホイッスル鳴らすやつが2ちゃんにもおんのけ
海外での対局とかじゃない限りクソの中のクソとしか思えんの 朝の検温で発熱が認めれた場合どうなるのかだけは気になった >>114
まぁガイジどもに安いイメージ持たれるのもしゃーないで藤井くん永瀬くん >>119
普通の対局ならいざ知らず、諸々のしがらみが多いタイトル戦で簡単に延期ができるのか気になる
特に二日制で2日目朝に発熱があった場合、封じ手までは指してるのにどうなるんだ？ >>120
いやそこ？
簡単に延期やろ普通に 簡単に延期できるのかじゃなく簡単に延期しかないやん
そこ？ 電子機器使用問題はどうなる？
延期の日まで両対局者を隔離？ 渡辺明の将棋面白いね
重厚感とか言われてるけど54金見てうあーて思う 重厚感もなるほどだけど 重厚感かぁ、まぁそうかな >>122
あーなるほど
指し直しになるんじゃないかなぁ発熱で中止しないわけにもいかんやろ
隔離とか馬鹿を置いといて1日目から指し直しだろうけど >>124
いや簡単に中止せざるをえんやろ
そこ踏まえるなら、って考えれば答えも簡単と思う ソフト普及のご時世つうのもちろん考慮して >>122
それな
電子機器問題もあるし、封じ手までしてその状態で延期…ってわけにはいかんわ
体調管理も事故責任と言うことで、タイトル戦の発熱は不戦敗でやむ得ないと思う >>127
わけにいくやろ
不戦敗とかのほうが非現実的 >>126
ちゃんと読め
「簡単とは思えん」ってのは、「延期」に対してのレスやで
中止、そして発熱した棋士は不戦敗しかないと思うわ >>130
いや体調管理も自己責任つうの、さすがに無理あるわ
そら風俗行ってたとか不備があるならそう認められるかもよ
無理無理 >>129
わけにいく？
不戦敗のどこが非現実的なんだ？
意味不明だわ
連盟も「延期が難しい場合、不戦敗」とか言ってたし、体調都合の不戦敗自体は昔からいくらでも前例があるわけで >>131
いや、無理ないだろ
体調問題による不戦敗なんて、過去にいくらでもあるやん 発熱しててもタイトル戦戦ってた前例だってあるんだし、指せないんなら不戦敗でしょ 豊島の将棋は良くも悪くも素直で変な驚きは少ないな
自然に指して勝てるならそれでいいのだが 村山聖とか大山康晴とか、持病による不戦敗がたくさんあったし >>132
馬鹿。コロナ時況を読めよ
この時勢でこれといって原因のみつからない発熱で不戦敗ってどうかしてるだろ >>138
馬鹿はおまえだ
どうかしてる？
それはおまえの頭だ
頭が悪すぎる >>133
だからただの体調不良やなくコロナ時況を読めと言うとる >>139
まぁ分かってたがガイジにゃ伝わらんよな >>140
コロナ時況を踏まえた上で言ってるんだが
アホ >>142
まぁガイジやで
将棋星人将棋サイコパスとか言ってたガイジやで
まぁガイジの言うことや >>141
おまえみたいな知的障害者に言われる筋合いさ無いんだけどなあ…
原因はどうあれ体調不良を起こした棋士のせいで、何の落ち度も無い対戦相手が割を食う方がよっぽど問題だろ
あんたアホすぎるわ >>144
何の落ち度もないコロナ罹患者ならどーすんの？ >>145
落ち度があろうがなかろうが、病気は病気だろ
本当に頭大丈夫か？ 例えば
1日目に封じ手まで指して、渡辺が劣勢と見られてました
だが、2日目の朝に渡辺が発熱したので中止します！
発熱の渡辺に落ち度は無いので、豊島はあきらめて下さい！
そんなアホな とりあえず、連盟は発熱等の体調不良に関する規定を公表すべきだと思うわ >>147
劣勢つうガイジが先走った考えを考慮に入れるわけにゃいかんよな
>>148ガイジにしちゃその通りや 難しい問題なのよ。だから普通に中止せざるを得ないのがわしの見てるところ 棋譜確認した
８８手 ７４角打ちからナベが一気に勝勢もっていくかと思ったんだが
その後の進行みるとどっちも本調子じゃない感じだな >>74
ウォーミングアップとしてはこれ以上ない相手だったしな 対局始まってから発熱で中断するなら、そこで投了したことにするのが妥当だと思う。 毎日結構な人数の検温してるけど
気温上昇で37度前後の人間本当に多い
福ちゃん方式で顔冷やすしかない これから進む3タイトル戦に出場する4名全員が、ナベノマスク＆冷えピタシートを貼って対局になるのかも。あと女流王位戦も。 永瀬や渡辺はガチ勢なので他人への影響などは全く考えないが彼らが将棋界にもたらす影響は計り知れない
冷えピタ（永瀬）やランニング用マスク（渡辺）が将棋界に席巻してもおかしくない
協会が何らかの指針や意見を出さなかったら1か月後は皆冷えピタ＋ランニングマスクの中東アラビアンスタイル
で将棋を取っていてもおかしくはない。こんなときこそ協会がリーダーシップを取り情報発信をすべきなのだ >>149
おまえ本当に頭が悪いな
劣勢と言う部分は実際どうでもよくて、おまえのような知恵遅れにもわかりやすい例にしたまで 豊島vs渡辺戦
水匠2深さ25(1手最大10億ノード)で41手目以降を逆順棋譜解析した結果
144手 角換わり腰掛け銀 ☖勝ち
☗豊島一致率58%(30/52) 悪手2 疑問手2
☖渡辺一致率79%(41/52) 悪手1 疑問手4
後手優勢から逆転して先手有利になったものの最後は後手が再逆転する激戦だった 大体7度５分だって便宜上で、無症状も
一杯いるのに、なに自粛警察してんだか
簡易キットでさっさと検査すればいいだ
けなのに、キチガイ保健所が偉そうに
業務独占するから悪い。検査機もキット
も世界一優秀なのに。
ちょっとした発熱や風邪でも騙されて騒ぐ
馬鹿が多いせいで経済が回らない。 ,−､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,−.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. >>161
対局の前日と当日にコロナ検査して、どっちかが陽性だったら不戦敗で良いよね >>163
豊島の悪手判定された手は123手目☗4三金と127手目☗7三飛成
最善はどちらも☗5七金(117手目で指していれば互角)
渡辺の悪手判定された手は94手目☖3五桂
最善の後手☖3三桂なら後手優勢のままだった
水匠2でも深さ25と浅いのでもっと深くすると判定が変わってくるかも >>159
いや一峰であってる
主人公は伊賀忍者の末裔なんだよな >>167
感想戦だと117手目は13同香成が良かった話ししてるね
ソフトと人間は違うなやっぱり 豊島のタイトル戦で第1局の成績と結果
2014 王座戦（羽生）●┃○○●● 挑戦失敗
2015 棋聖戦（羽生）●┃○●● 挑戦失敗
2017 王将戦（久保）○┃●●●○● 挑戦失敗
2018 棋聖戦（羽生）○┃●○●○ 初タイトル棋聖獲得
2018 王位戦（菅井）●┃○●○●○○ 王位獲得
2019 名人戦（天彦）○┃○○○ 名人獲得
2019 棋聖戦（渡辺）○┃●●● 防衛失敗
2019 王位戦（木村）○┃○●●○●● 防衛失敗
2019 竜王戦（広瀬）○┃○○●○ 竜王名人
--------------------------
2020 名人戦（渡辺）●┃□□□
第1局を落としたタイトル戦の結果は1勝2敗
豊島はタイトル戦1-2局連敗したことがないので、逆に渡辺からすると第2局が大勝負かもしれない
豊島も第2局は落とせなくなった >>171
日程からみると、豊島は3連敗が濃厚
むしろ、期間のあいた7月下旬からの第4局からが、渡辺にとって魔物 >>171
日程からみると、豊島は3連敗が濃厚
むしろ、期間のあいた7月下旬からの第4局からが、渡辺にとって魔物 それにしても今回は棋譜もさることながら、
名人戦に相応しい見事な美食将棋めしであった。
会場の戸田家も良い旅館のＰＲになった事だろう。 豊島は名人戦前のインタビューで良い勝負になればって言ってたしナベにはやっぱ敵わないって思ってるとか 本来発熱だけで出場停止にする圧力が頭おかしいんだけどね。
おかしな前提の上でいくら議論しても無駄だと 戸田家は目の前が近鉄の駅で反対は海ってすごい立地だな
眺望と便利さを兼ね備えてて良さそうではある >>174
これが４食カレーとかだと良さも伝わらない
今回の対局者は良い注文をした
このご時世だし気を使ったかもな >>171
そういえば昔のプロ野球では、日本シリーズは第2戦を取るのが大事とか言ってたなあ。 >>165
共催だと「うちの方が名人戦に力入れてるぞ」と示したい
インセンティブが働いて、記事の量が増えたりするのかしら？
単独だと自己満足と世間体という、各自の裁量に頼っちゃうわけだけど >>171
叡王戦挑戦決まってるから八大タイトル全部挑戦済になるんだね >>165
他の記事も将棋のように事実を曲げず書いてもらいたいものだ >>171
初戦白星でも3-3なんだな
これのナベバージョンも見たい >>120
122,127指摘のように電子機器使用の問題は避けて通れないので2日制タイトル戦の2日目の朝の検温で発熱があった棋士は不戦敗とする他ないと思う
名人戦が立て込む今連盟が早急に対応(ルール化)すべき重要なことだよ 聡太師匠から実戦アドバイスを受けながらの名人挑戦は卑怯だろう。 >>192
棋聖軍（ナベ＋F7）vs叡王軍（豊島＋永瀬） 検温なんか適当にやってるよ 将棋連盟のやることだぞ ルール化するのは良いが
夏になって気温39℃とかになったらどうするんだ
不戦敗続出になってしまう
あいまいにしとくが吉 >>190
食事とおやつのサイトを元にコード書いて調べたが
渡辺が勝った番勝負25回だと初戦は19-6
負けた番勝負8回だと初戦は2-6
っぽい >>198
そうすると、名人位奪取確率は76%か
多くの人がいます思っているイメージと合うな 「７番勝負だから１敗ぐらいは別に問題ではない」と言いたいところだが、先手で落としたのはなぁ・・・ 昨日の渡辺の勝利インタビューは素晴らしかった。
「千日手ねらう奴に名人の資格なし」
とはしびれたね。 ごめんコード間違ってたわ
渡辺は初戦勝つと19-2
初戦負けても6-6
だった
渡辺相手に初戦負けて番勝負勝ったやつは王座戦の羽生と王将戦の郷田しかいない
おおむね諦めたほうがいい 作戦負けしたけど粘って一時は逆転までいくぐらい実力伯仲なんだし
初戦の勝敗ぐらいではこの2人のタイトル戦はどうなるか分からんよ ああいやコードは間違ってないし>>198も正しいか
つまり初戦勝った渡辺相手に番勝負で勝つのは10回に1回くらいのレアケース
奇跡とまではいかないがかなりの努力が必要 >>204
は？
だったら文書偽造してまで人を陥れようとしたやつに棋士の資格なんかないだろ >>204
また、イキりだしたのか
懲りない人だね 発熱が不戦敗だとして、気温が高かったりしてたまたま両者37.0℃とかだったらどうするんだ？ >>176
発熱したら自宅待機なのは当たり前じゃん
今時、どこの職場でもそれを当たり間にやっている 非接触の体温計で体温測るとき
炎天下を歩いてきた黒髪の人とかだと40℃とか表示されるらしいね
ナベには心配いらない話だけど レーティングサイトの名人奪取確立 ナベ73.31% 逆じゃないかな？
髪の毛の熱伝導率低いだろ、皮膚よりも。 つーか、ナベは羽生に３連敗しても４連勝するような奴だからな・・・。
番勝負には滅法強い。 >>227
広瀬は王将戦いいとこまで頑張った感はあるな と思ったら既出の通りまだだったのね。
それでも一番近いのかな。 てか渡辺のタイトルって４０以下だろ
田んぼ４０年作っててこういう年は豊作とか当たらないんだが？
中山競馬場走ったこと無いから皐月賞無理とか言われてあっさり勝つ馬とかいたがどういう統計？
もしかして机上の空論とかしらない？ 今までの実績通りに事が運ぶなら羽生はとっくに150冠達成している 豊島には一度も防衛せず８冠制覇の偉業を達成して欲しい
一度も防衛せず永世称号でもいいぞ そりゃ終盤弱かったらB1とA級で全勝なんて離れ業出来ないからな なんせよ、毎日のように普通に棋戦が見れるようになって嬉しい。
今年は名人戦は中止とか言われていたぐらいだからね。 [情報LIVE]渡辺三冠が連勝するのか、豊島名人の逆襲は！？名人戦第二局1日目
6月18日(木) 08:50 〜 19:00
絶対に負けられない豊島名人、渡辺三冠の連勝を阻むか！？名人戦第二局2日目
6月19日(金) 08:30 〜 6月20日(土) 00:00
解説者：深浦康市九段、豊川孝弘七段
聞き手：室谷由紀女流三段、中村桃子女流初段 渡辺ヲタがキモすぎて握りしめた手が血で真っ赤になったわ 昨日の将棋で一番感心したのは渡辺の92香車
研究坊ちゃんを一撃で粉砕する変化球
ステファンエドバーグのサーブ&ボレー&ドロップショットを思い出したわ >>246
渡辺は学生で四段になって今まで何してたん？(´・д・｀) はっきり言って、藤井と豊島の対局をみて、渡辺の調子は良くない
それでいて、名人戦第1局で勝てたのは大きい
調子が戻りさえすれば、藤井を一蹴し、その直後に名人位を取るだろうが ９９％負けそうでも間違えれば
渡辺も詰め将棋で優勝出きるんじゃね？
王手で 武田邦彦「アフターコロナ」
もともとコロナ騒ぎもフェイクだった。
次のフェイクがすでに予定されている。
それを知ってまずは被害を受けないようにする。
防ぐ手段を考える。
https://www.youtube.com/watch?v=81k00gL4s8s&;t=106s てかコロナで騒いでねーし
コロナの感染者死者治癒者
風邪の感染者死者治癒者
インフルエンザの感染者死者治癒者
全部出せば誰も文句言わないのに
大阪府知事は最初から信用してないし
安倍さんは10万円くれたからよしw 肺炎の死者は2019年に日本12万人アメリカ10万人だからコロナ
ふーん 豊島大人だな
負けた将棋だから気分悪くなってしかたないのに
ずっとたんたんとはなしてたし
大人の対応をやめなかった こいういうところが豊島の好かれてるとこなんだろうとおもった ナベ応援してるけど
本棚にあった豊島の名人への軌跡を読んでなんか複雑な気分になった 芦沢 央（あしざわ・よう） @AshizawaYou
渡辺三冠のマスクについて、控室ではまず「これは何だ」と騒ぎになり、すかさず同じものを持っているという方が持ってきて現物を観察→さらに調べるという流れでこれが何かを検証されていて、すごい、こうやって情報の精度を上げていくのかと感動しました。
2020/6/12 20:26 Twitter for iPhone から
https://twitter.com/AshizawaYou/status/1271403395786567681
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>262
形状からするとマスクというよりもネックウォーマーと考えた方が良いかも知れん。
ネックウォーマーで口を隠してマスク代わりｗ 同じ材質で普通のマスク作ってくれたら良いのにな
まあ耳が痛いという可能性もあるけど マスクの代わりにネックウォーマーは有効か試してみた
◆利点◆
花粉症用の眼鏡も曇らないし
長距離の自転車移動で息苦しくなることもなく
不織布マスクのように汗や蒸気で湿った不快感もなく
マスクより息がしやすくしゃべりやすい
着脱が楽なので家の中でネックウォーマー、洗濯物を干すときに巻き上げてマスクって使い方ができて便利
首元が冷えない
耳も保温できる
◆デメリット◆
ファッション次第で不審者がられる
https://www.3scom.com/pro/9511.html >>259
豊島のタイトル数次第でその常識が変わるかも カンニング検査さえしっかりすれば豊島は4ー0で勝てる
カンニング検査さえしっかりすれば 大山と中原の初めての名人戦
第１局を乾杯した大山は第２局も中原の猛攻にあい敗勢に陥ったと思われたが
プロの誰も気付かなかった棋士に残る８１玉の絶妙手を放ち防衛の流れを気付いた
大山が第２局をいかに重視してたか分かる五輪 豊島ヲタじゃなくてアンチ渡辺
豊島は嫌われないが渡辺嫌いはかなりいる 渡辺が好きなやついるのかな？
名人戦だから見てるだけだろう 良い将棋だったから余韻すごいわ
こうしてる間に明日藤井の将棋あるし 豊島のモチベはナベを倒して最強の座につくことだろ
竜王名人になったのに、ナベがいるせいで最強って言われないし >>240
アベマのパーセンテージも相当揺れてたからな ナベは疲れてそうなときでも速攻ブログ更新するのがすごい
メールの返信とかも強い棋士ほど早いらしいな 羽生さんに講演の依頼したことあるけど、丁寧で早かったよ >>279
「長く活躍したいと思うタイプじゃなかったが藤井さんの全盛期に戦ってみたいと思うようになった。
年齢が違うので分が悪いが今から準備したい」
「もっと強くならないと藤井さんの全盛期に対抗できない。全冠されてしまう」
などと藤井を意識した発言を何度もしてるので藤井がモチベーションだろうね 豊島って不思議と最強感とか化物感がが無い
キャラも棋風もまとも過ぎる。どちらかといえば斬られ役タイプなのかもしれない >>290
実際、最強でも化け物でもないからそういう感じがしないのは不思議でもなんでもない 豊島は人類の鑑なんだよ
驚くべき才能をもって生れ 苦労し努力を重ね続けて七転八倒した結果に誕生した名人
将棋星人は別の生き物 >>289
これは控えめに言ってるけど、藤井時代が来る前は自分が頂点取りたいって意味もあるだろう でも地球に宇宙人が攻めてきて将棋で勝負して勝たないと人類絶滅って状況になったら豊島竜王名人を
代表に選ぶかと言われたらちょっと考えちゃうよね。羽生・聡太・三冠、多分相当割れると思う 藤井か渡辺かで意見が割れることはあっても、羽生を選ぶ奴なんていないだろ
羽生を選ぶよりかは永瀬か豊島を選ぶよ >>294
命がかかってるとなったらナベアンも渡辺に頼むんじゃないの 渡辺だな。
負けたらクソ味噌に恨まれたり叩かれたりする。
そんな人柱にこれからの棋界の宝である藤井を差し出すわけない。
渡辺ならなんの問題もなく人々が気兼ねなく鬱憤を吐き出せる。
ちなみに俺は渡辺好きよ 向こうが出してくるのが誰かと考えると地球代表は普通に大地 将棋界めちゃくちゃにしといてまだオタがいるからな
カンニング棋風が好きなのかな >>300
わかる。
渡辺好きなのに藤井戦でヒール役になるのすら似合ってると思う。
憎まれ役にも価値がある。頑張って歴史を作ってもらいたい。 持ち時間にもよるような気がする。例えば羽生さんは体調面の影響なのか長時間棋戦が弱くなったように思えるし。 渡辺の場合、思い込んだら盲目的に断罪する過激さと将棋界に尽くそうとする使命感の両方を持ってるから
功罪相半ばするめんどうな存在ではある
しかも強いから無視もできない ニワカなんですけどね
渡辺さんは豊島さんに勝った
その渡辺さんに藤井さんは勝った
さらに大橋さんが藤井さんに勝ったんだから
名人は大橋さんでよくね？ >>309
その大橋に勝ち越してる出口に勝った里見が名人ということか 藤井プレッシャーのかかる場面で普段通りの力を発揮できるかよく分からないし
大した差があるとも思わないから勝負強いナベで行きたいな >>311
いや里見に勝った西山に勝った星野が名人兼地球代表だな >>311
じゃあNHK杯予選で里見姉さんを破った西山さんから2勝を挙げたカトモモさんってことで。 >>269
将棋連盟と渡辺の嫁にメールで送っといたわ
まあお前の人生終わりだな 無理に一人に地球を託さなくても大陸ごとに一人づつ選出ぐらいでいいのでは >>249
むしろ、渡辺の調子は良い方だと思うが… >>286
疲れてないのさ 豊島相手じゃ4-0や4-1で名人獲れる まさか高校生に初戦落とすとか
しかも敗勢だってわかってるのに連続王手
カッコ良すぎて
早投げも無いかもだがかなり見苦しかったが？ すまんかった
書きすぎた
急所で使えば勝てるって言うから オットー
疲れてないのさ 豊島相手じゃ4-0や4-1で名人獲れる
なんて書かれると穴に松ぼっくり突っ込まれた気分になるからな
(マシュー・ファレル) ヒント
i.imgur.com/VlDIzJW.jpg >>294
この発想おもしろい。
豊島ファンだけど、人類滅亡がかかるとなるとやっぱり渡辺さんかな。
ここぞという勝負強さや頼もしさは今一番。
これがもっと前なら羽生先生、藤井くんももう少し大舞台&人生経験積んだら。
豊島先生は自分のための将棋ならともかく、人の命がかかっているとなると
メンタル不安で辞退しそう。 >>294
「エンダーのゲーム」だな
何が起こっているか知らせずにただ将棋を指させられるのなら藤井聡太だろう
ただ全ての事情が分かった上で指すとなるとナベか羽生か、あるいは会長が向いているかも知れない >>334
そだな
羽生は自分のことしか考えず、人類全体のことなんか全く関心がない
F7は王将戦の挑戦者決定戦のようき下手に「頓死」を喰らったら、自殺しそうで忍びない
この中では三冠がいいのだけれど、送り出す人の中に、理不尽だが、納得しない向きもいそう
やはり深浦の愛とクソ粘りでの持将棋を期待するな >>339
渡辺信者を煽ると千駄ヶ谷や秋葉原で後ろから刺されるからヤメトケ 聡太は王将戦での広瀬戦の頓死でチャンスを逸し、
C1級でここぞという対局を落として一年滞留している
土壇場の強さがあるかどうか、まだ確認できていないよ
例えて言えば、2014年のソチ五輪前の高梨沙羅みたいなもんだ 渡辺が強いのは異論はないが宇宙人側に寝返りそうだからやだ >>343
そもそも2人宇宙人側の人が混じってるしな 五割の深浦よりデビュー以来八割以上常に勝ってる藤井に決まってるだろ 将棋星人 藤井聡太 羽生
地球代表 大地 深浦
魔王 渡辺
魔王陣営は合理主義だからお金次第で宇宙人側へ 将棋中継のスタッフが「釣り竿」でケーブルつなぐって何よ！？地方の温泉宿で繰り広げられた悪戦苦闘の“ケーブル激闘譜” https://times.abema.tv/posts/7057933
> そんな宿に、各種放送機材を持ち込もうとするとどうなるか。ここからがいよいよ“ケーブル激闘譜”の初手になります！まず、肝心の対局室は15階。
ところが、この対局についていろいろと語ったり、放送についてコントロールしたりする検討室は、なんと4階…。
勘のいい方も、そうでない方でも気づきそうなところですが、そう、この15階と4階を、ケーブルでつなぐ必要があるんです！！！ >>322
こういうゴミニートの根拠0の発言はおいておいて
名人戦はまだまだ始まったばかりだな 豊島相手ならって
前期対戦成績
豊島5ー4渡辺で最近最も渡辺に勝っていて、元々後手番の勝ちも多い組み合わせで、1局目終わった段階でまだ何も分からない >>351
長い目で歴史を振り返ると
・A級を全勝もしくは8勝1敗の挑戦者は名人獲得の可能性が高い
・竜王名人の寿命は短く、一年以内に竜王名人の独占はほぼ崩れる
という傾向がある 渡辺が勝つだろう
動揺に弱い豊島
いろいろ罠を仕掛ける渡辺
性格的に渡辺の勝ち
逆に藤井みたいな動揺しないAIタイプに渡辺は負ける 渡辺が藤井と豊島をたたくか、２人からたたかれるかの瀬戸際のように思う。 >>352
竜王名人が防衛したのって見た記憶がないな。
七冠前の羽生くらいか？ 三浦の棋士人生めちゃくちゃにしといてまだ渡辺オタっているからなww
単細胞はこれだから困るw
元祖堪忍遇エセ竜王 渡辺明、棋聖戦で藤井壮太に負けた恨みを、名人戦で豊島名人にぶつける
豊島名人、渡辺明に負けた恨みを、叡王戦で永瀬拓矢叡王にぶつける >>360
永瀬叡王、渡辺さんに負けた恨みを、VSで藤井聡さんをボロ雑巾状態になるまでぶつける（勝敗以前に、延々とVSだけ続ける）。 お前らさあ、もし
「お前の指定する棋士がある対局で負けたら、お前は断頭台に送られる」とされたら、誰を指名するかよ
他人のことなど全く気にしない羽生九段に賭けるか、青二才のF7に賭けるか
もし、どうしても指定しないとなれば、このスレの9割は渡辺三冠に賭けるよ >>348
5Gが普及すればついにこの作業ともおさらばか 4Gの数倍だぞ
理論値と実測値が違うのはUSB 2.0と3.0で解るだろ？ SATA HDDとSATA SSDに至ってはSSDの方が遅いが？ 藤井七段の王位戦挑戦者決定戦進出はNHKでニュースになるのに、
名人戦は一切流されないというこの現実。。。 いっその事、全てのタイトル戦に藤井七段が挑戦してくれた方が、皆がハッピーになるのかもしれない 通信の安定性のために有線が必要なのに5Gとか言ってる奴は何なんだ？素人ご意見番様かな？ >>375
特にドワンゴは藤井以外は叡王挑戦して欲しくないレベルだろうな >>380
そういう意向とは関係なく挑戦権を獲得する豊島さん。何故ならまだ叡王を戴冠してないから >>382
スマン取り消し。ぼんやりしながら書いてた。 将棋地球代表を選ぶときだけ勝ってしまい、凄くないですか？ と言ってはみたものの帰りたい飯島 今日藤井の王位戦予選解説が三浦だったが、今後の予定で名人戦に触れてて普通に感心した いくらあの事件があったとはいえ名人戦というビッグイベントを外して語るわけにはいかんからなあ
あるいは「いつまでも露骨にナベから話題をそらすのも大人げない」と思うようになったか 棋譜見た
豊島さんひどい暴発将棋だったな
体調悪かったん？ >>388
同感。
暴発将棋というと去年の王位戦みたいに、研究手順で初日14時消費時間5分にも関わらず
その後大長考の末悪手、結局負け、みたいなイメージがある。 藤森哲也
・レベルの高いねじり合いだった
・渡辺が後手番で勝ったのがかなり大きい
・渡辺はダブルタイトル戦だが調子はよく見える
・内容が良い
・この二人のレベルだと先手番の勝率が重要
・次渡辺が勝つと一気に有利に
・豊島が後手番で何を用意するのか
・豊島研究に期待
・渡辺のマスクが面白かった
https://youtu.be/s3QHoi4_jdA?t=1440 >>387
豊島は終盤で一度は必ず緩手が出る
「鈍足」と言われる所以で、これがあるから渡辺やF7との対戦では、よほど研究手で優勢にならないと厳しい >>391
なんで普通に終盤力で負けた藤井を引き合いに出してくるんだろう
歴史改変もいいところ >>311
その里見さんよりおっぱいで勝ってる伊藤明日香さんが
おっぱい聖人でいいと思う >>359
ナベアンって自分たちは長年、渡辺にカンニング疑惑をぶつけといて
ナベが三浦にカンニング疑惑かけたくらいで切れる低脳なバカだよな ソフトが強くなる前から竜王独占してた渡辺がカンニングしてたわけないのにな
羽生の敵だからアンチになって言い掛かりつけ続けただけ
まあ、羽生を圧倒できないから、アンチを払拭できない渡辺も微妙なんだが
黙らせるくらい勝てばアンチは逃げてったのに、羽生とはほぼ互角
微妙な渡辺の力が悪いんだが おじいちゃん
見えない敵がまだ見えるの
お薬飲んだ？ 豊島贔屓だけど魔太郎には勝ちきれないだろうなと思っているがせめて2勝はしてくれ
メンタル強そうに見えないし4タテとか喰らったら佐藤アマみたいにボロボロになりそう 豊島は王将戦七番勝負で久保に勝ち星先行されて耳栓つけるくらいの弱メンタルだったからなあ 2日制の7番勝負って長すぎだろｗｗｗｗｗ
さっさと4連勝してくれ なんか、挑戦失敗と同じように、しばらくは防衛失敗が続くんじゃないかなｗ ABEMAで一日目は情報LIVEに固定されたのかな
次回も解説ないんだね、残念 他の棋士も日程詰まってるだろうししょうがないんじゃ ぶっちゃけ、名人戦よりも藤井聡太初タイトルの方が優先だもんなｗ >>404
解説はなくてもいいから、現地立会人などの中継はやって欲しい ここ数年で渡辺が番勝負で負けたのって羽生だけなんだな
羽生と渡辺の凄みを感じる >>400
タイトルいくつかとって前みたいに思いつめなくなった、とは1月時点で言ってた。
一度名人取れさえすれば、もうそこまでタイトルに執着なし、ただ将棋を極めればいいって。 >>409
え？そうなん？
ほんとならやる気なさすぎじゃん… >>358
竜王名人というタイトルがあったら防衛したのは羽生のみ、しかも一期のみか
羽生 1奪取1防衛 通算2期
谷川 1奪取 通算1期
森内 2奪取 通算2期
豊島 1奪取 通算1期 やっぱ名人獲得するとモチベ無くなるんだな
渡辺三冠も名人獲得したら満足してモチベ落ちそうで心配だわ 竜王名人はホント短命だな
今度はヤリ捨ての豊島だから尚更 >>416
ヤラせて貰えるまでめちゃくちゃ貢いで苦労してるのに
1度ヤっちゃうとどうでもよくなるのかな 七冠の頃の羽生は何回か竜王名人で防衛しているはず。王将戦で1回7冠失敗して1年後に成功だから。
谷川も1回竜王名人で竜王防衛してる。
それ以外はみんな失冠。 >>415
一度名人さえ取れば…の一文は自分の見解で、御本人のコメントではないです。ごめん。 何千万もの大金が入れば満足するから、やはり結婚して家を建てたりして負荷をかけたらまた頑張れる。 ナベはグランドスラムは狙ってそう
名人獲れたらあとは王位と叡王だけ >>421
グランドスラムはナベは無理。
自分で「谷川クラス」と言ってるから４冠は狙ってる
棋聖失冠して名人奪取だから
藤井がいない王座戦が勝負 >>422
年間じゃなくて生涯グランドスラムの話やろ
それなら名人さえ取れれば十分すぎるほど可能性ある >>423
それなら可能性はある。
後は、叡王、王位だけになる
今期名人取れれば 年間グランドスラムを達成したのは歴代で羽生しかいない 羽生七冠の頃に２ちゃんがあったらなあ
凄い祭りになってたろうな いやそういうのはどうでも良くてさ
全冠制覇の瞬間なんて将棋板が盛り上がらない訳がないだろ
藤井があの頃の羽生より突出度で勝っていたとしても今の時代で八冠王なんて多分無理だと思うからさ たしかに5年前と比べ、将棋界の進化のスピードはどんどん上がってきているように思えます。
だんだんひとりの棋士が大勝ちするのが難しい時代になってきているとは思います。
藤井さんは能力が高いので、いずれはそうなる可能性がありますが…。基本的には難しくなってきていると思います。
研究スピードも上がってきていますし、ソフトが人間よりはっきりと能力的に上なので、もう「羽生マジック」みたいなのは出づらいかもしれません。
家に帰ってソフトで調べたら「ここで自分が間違えたから逆転が起こったんだ」というのも一瞬でわかってしまう時代です。
そういう意味で、なかなかひとりで大勝ちするのは難しいのかなと思います。
でも藤井さんはそういう想像を超えてくる可能性はあるのかなと思います。
https://news.livedoor.com/article/detail/17107461/ >>431
逆だ逆
将棋に行く人材が少なくなっているので
以前より独り勝ちしやすくなっている >>430
羽生は7冠止まりだったが、藤井なら8冠を8年間維持できる
それくらいの差がある >>433
藤井は一度タイトル奪取したら失いそうにないからな 藤井七段の壁になるのは意外と広瀬八段だったりして。 >>433
それはないタイトル舐めすぎ
まあ見てりゃ分かるよ
そう言うレベルになると将棋の強さだけではないんだよ >>422
四冠は名人奪取棋聖防衛の方が早いだろ？
棋聖は次負けたら防衛モチベ下がるかもしれないが現時点でそれはない。 >>437
とは言え、将棋の強さだけじゃなく
体力、精神力、環境、運
藤井は全て羽生を上回ってるからなあ >>438
なべって番勝負後半で巻き返すことも多いよね？ 豊島さんは竜王名人だが
響きとしては3冠の方がかっこいいな >>439
まあそういうことはせめて一冠でも獲ってから言おうや
挑戦一回、一局しか指してない棋士のヲタが大言壮語してもちゃんちゃらおかしいだけよ >>99
一密じゃ？
密集でも密閉でもない密接だけ >>439
体力
羽生＞藤井 (たぶん)
精神力
藤井＞＞羽生
環境
羽生＞藤井 (少なくとも、東京在住は大きい)
運
？？？ これはわからん 名人戦のスレで羽生と藤井の話ばかりするやつって頭おかしいのかな >>436
ここ数か月の公式戦の戦績見て言ってんの？ >>444
運
羽生＞＞＞＞藤井だろ？w
一時期よりはマシだが、挑決で後手番とか未だに振り駒運の無さは異常w >>447
森内だって公式戦で負けまくってたけど名人戦で羽生に強かったじゃん >>433
タイトル戦で勝率8割を8年間も維持できたとして8年8冠ができる可能性は6%しかない
ある一年に八冠できる可能性は70%あるが
タイトル戦に出て年度勝率8割を達成したのは羽生善治ただ一人でしかも一年だけだ >>428
藤井に勝つのはまず無理だから、藤井のいない王座戦が勝負になる >>438
棋聖戦第３局（〜第５局）の方が、
名人戦第４局より先。
棋聖戦第１局見た通り、「序盤作戦研究」は出さない。
ナベがそれで勝てる相手ではない → 藤井 名人は永世名人が極めて出やすいザルなのが問題
他のタイトルと同じように、連続5期又は通算10期で永世にすべき >>455
別にいいじゃん
名人と棋聖が永世取り易くても >>457
良くない
囲碁だと連続5期又は通算10期で統一されている
少しは囲碁を見習うべき
今からでも良いから永世位の基準を見直すべき >>457
それに、永世称号を連続5期又は通算10期に統一したら
永世名人の系譜は木村→大山→中原→羽生とスッキリしたものになり
他のタイトルでも、米長や谷川みたいな雑魚が永世基準から外れるので、これまたスッキリする >>423>>424
生涯グランドスラムは、タイトルが7冠になってからは羽生しか達成してないからね
8冠になってからは誰も達成してない
何気に渡辺よりも豊島の方が8冠コンプリートを先に達成する可能性もあるかもしれんけど >>460
米長、谷川、森内、康光が雑魚かｗｗｗ
偉大な棋士だぞ、全員 >>460
羽生は9期しかない雑魚だから外れるなw
将来的に名人の系譜が
木村→大山→中原→藤井
とスッキリしたものになるし、名案だと思うわw 千日手狙いとかもうあの局はやりたくなかったぽいな
メンタルというかせっかち 歴代の名人を雑魚呼ばわりできる神経がわからんな。
ガイジってやっぱ凄いわ。
名人に雑魚。
凄いわー。 >>465
羽生アンチ哀れ
お前みたいな30年羽生に負け続けた老害がそろそろ市ぬのは本当嬉しいわ 藤井ファンはなんで
豊島や広瀬に実戦で負けてて
他の実績でも少なくとも強いと言える根拠はないのに
勝手に追い越した気でいるんだろうな
番勝負で云々とか防衛云々とかせめてやってから言えよと >>471
言うことはわかるが
・藤井がレート1位に、特に広瀬とは大差
・短期間で成長が見込める圧倒的な若さがある
・棋譜のソフト解析では、藤井の精度が他棋士よりも高い
・単純にここ半年ほどの勝ちっぷりの凄さ
これらはむろん絶対的な根拠ではないが、ある程度の根拠にはなるでしょう
まあ、もし藤井が過大評価なら絶対にボロが出るわけだし、納得いかないならそれを楽しみにしてたらどうかな？ >>473
ソフト解析により、一致率や疑問手の少なさなどがよくわかる
今は三浦事件の頃と比べてもソフトの精度が格段に上がってる為、現代将棋を解析する上で重大な指標と思われる ■渡辺と歴代名人の対戦成績
渡辺 9勝 谷川 6勝
渡辺 26勝 佐藤 21勝
渡辺 16勝 丸山 10勝
渡辺 20勝 森内 17勝
渡辺 38勝 羽生 40勝
渡辺 14勝 天彦 7勝
渡辺 16勝 豊島 11勝
渡辺に勝ち越してる棋士が羽生一人・・・
もはや雑魚棋士の集まりですなｗ >>460
統一されて喜ぶのは渡辺三冠かな。持ってる永世は無くならんし、永世王将のチャンスが増える。永世名人と棋聖のチャンスが下がるが年からすりゃもう連続しか元々厳しい。それよりは17〜19世名人がなくなりゃ一期でも名人とったら名人至上主義の低評価は減るだろうから魅力かも。再度永世竜王は自分だけになるしね。 たとえば、久保と谷川の対戦成績を調べたい場合、どうやって調べればいいのですか？ >>472
わかってないな
過大評価とかじゃねえんだよ
やってないんだよまだなにも >>481
考え方は人それぞれだな
君のようにやってからじゃなきゃ認めないと考えるのは自由だが、やる前からたぶんそうだろう推測するのもそれはそれで自由だ
全く根拠が無い推測でもないし、他人に文句言われるような筋合いは無いよ とりあえずタイトル取ってからだな
レーティング高くても豊島の評価はそこ止まりだったのに、藤井くんだと超えたと言われるのは違和感ある
どちらにしろ時間が解決してくれる >>478
最近のなら某レーティングサイトでも観られるが古いのは過去の名鑑か将棋世界かねえ >>479
そもそも年の差が15くらい離れてるのに未だに羽生が勝ち越してる方が凄い >>485
そりゃまあ
10年以上もかけて、アラサーになりようやくレートトップクラスに届いた豊島
たった3年ちょっとでレート1位になり、しかもまだまだ伸び盛り17歳の藤井
あまりにポテンシャルや期待値が違いすぎるから、同列に扱う人間がバカだと思う >>491
中学生棋士か否かの時点で、周りから見る目が大きく違うと思う 中コロを特別視しすぎるアホが世の中歪めてんだよな〜 藤井聡太までこんなに順当に成長したなら
もう中学生棋士はハズレ無しだわな
渡辺三冠も何だかんだで名人になれそうだし
そこからは
「過去の中学生棋士は全員が名人を獲得しています」
という紹介の仕方になって一般人にも分かりやすくなる >>494
ナベは好きだし何の恨みもないが、正直、名人だけは取れずに終わって欲しい
中学生棋士についての紹介が歯切れ悪いままで、あのナベが内心忸怩たる思いを抱えてた方が何となく面白いw >>495
ナベは自分で「自分は中学生棋士ではない」って言うくらいだしそんなところにはこだわりないでしょ >>494
>「過去の中学生棋士は全員が名人を獲得しています」
>という紹介の仕方になって一般人にも分かりやすくなる
ﾜﾛﾀ
テレビ向けのわかりやすい構図になるｗｗｗ >>491
特に豊島さんは9歳で奨励会入会と最年少で誰よりも早かったのに
結局高校生棋士だったから、
竜王名人になるぐらいだからもちろん才能はあるけど、
やっぱりメンタルなのかな
何かしら三冠や聡太とは一線を画する部分はあると思う >>494
渡辺が18歳くらいの頃は「期待外れ」と言う評判もあったが、高校卒業と共に化けて結局は大棋士に成長したからな
別に渡辺を応援してるわけではないが、中学生棋士として一度は名人になって欲しいね もしかしたら今回が最初で最後の挑戦になるかもしれない
石にかじりついても名人を取らないといけない
棋王、棋聖、竜王といった有象無象の新聞タイトルとはちがうのだから >>498
奨励会入会9歳は豊島以外にも登場したようだが、結局は泣かず飛ばずでプロにすらなれなかった
また、ナベのように小学4年生で小学生名人になった子供は他にもいるが、そこから伸び悩みプロになれなかった
早熟であることは大棋士になる為のほぼ必要条件と思われるが、かと言ってそれだけでは将来はわからない
メンタルの問題もあるだろうけど、本当の才能はまだ幼い段階ではわからないのだろうな >>501
一瞬佐々木勇気をめっちゃディスってるんだと思ったけど小4優勝の佐伯駿介のことか
その年の決勝は小5近藤誠也でベスト4が小6古森悠太と小6佐々木大地とか凄いな >>462
生涯グランドスラム(七冠)は
谷川も達成してる 各種タイトル保有するも名人を取ってないから魔王の肩書きがハマる いくら調子悪くても日程厳しくても永瀬に負ける豊島はちょっと想像できない >>500
王座、棋聖、棋王でタイトル数の半分以上を荒稼ぎしている棋士もいるのだが 相性はナベ＞豊島、豊島＞藤井、永瀬＞豊島、豊島＝木村だからな 豊島は永瀬に王座戦→王位戦→棋聖戦と昨年度３連敗中 >>508
タイトルの挑戦者になれない下級棋士はアベマかニコニコで解説やれば良いよ
解説すら出られないなら順位戦にシガミツクしか無いよね
渡辺って棋士だってタイトル何回獲りましたか？ 明日かと思ったら明後日か。
豊島今度は午前中で2時間消費、2日目午前中終わって残り3時間とか
らしくない時間の使い方するなよ！ 永世位だと羽生は別として
谷川・森内永世名人 佐藤永世棋聖 渡辺永世竜王
あたりしか知らん YouTuber森内のチャンネル開始日が金曜なんだけどまさか名人戦2日目の内容実況するのか >>481
やってからでないと分からない奴はバカ。やってからなら誰にでも評価できるんだよ。
藤井がタイトルとった瞬間に強くなる訳でもあるまいし。
タイトルを獲るってことはそのタイトルを取る前時点からそれだけ強かったから獲れたってことだろうが。
実績っていうのは後から結果として付いてくるものであって、実力を測る指標としては正直レーティングのほうが優れている。
現王位の木村が無冠の藤井よりも強いと思っている人が殆どいないのが何よりの証拠。 森内さんの語り方は爽やかで滑舌もしっかりしていて一番だ❗ 明日から第二局、早い
豊島は踏ん張りどころで、後手番だがどうしても勝ちたい
渡辺も勝負局で、ここを勝つか負けるかでこの先の見通しは桁違いになる
大勝負になる 名人戦七番勝負 挑戦者・渡辺明三冠は、忍者のように集合場所に現れた | 観る将棋、読む将棋
「新しいタイトル戦のかたち」をレポート（前編） #shogi #将棋 #文春オンライン https://bunshun.jp/articles/-/38467; 永世名人がＹｏｕＴｕｂｅｒに！森内九段の発表にネット沸く
将棋の十八世永世名人資格を持つ森内俊之九段（４９）が１６日、ＹｏｕＴｕｂｅに告知動画をアップし、
１９日に公式チャンネル「森内チャンネル」を開設することを発表した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff11e51f4eb4b554e62b4502df8d7e4e5d8737ac
森内チャンネルｗｗｗ これが大タイトルの番勝負で羽生善治をフルボッコにしていた18世名人かと思うと、、、 森内チャンネルを見た。まず感じたことは「これ森内の自宅！？めっちゃすごい門構えだな！」だった
江戸時代の殿様かなんかかよってなった。激ヤバ 森内すぐ飽きそうだが
一瞬やってくれるだけでも御の字か 森内チャンネルに需要があるのなら、羽生チャンネルもあるはず！
と、思います。 なんでタイトル戦ってわざわざ地方に行ってやるの？
将棋普及のためって行っても一般人が中見られる訳じゃないし
マスコミも行きづらいし中継もやりづらいし
もうやる必要無くない？ 透明なアクリル板を対局者の間に置けば良いのにな
マスクは思考に邪魔でしょ
息がしやすいようにスポーツマスクとか
棋士に気を使わせないで欲しい
話さないのにいつ出るか分からない咳やくしゃみの予防にマスクは負担が大きすぎる 文句が多いな。運営は賢いから信じて、文句言わず静観してろや。 >>534
アクリル板しても上が空いてたら飛沫防げないからね
マスクとアクリル板はセットじゃないと
どっちかだけならマスクのほうがマシ >>534
>透明なアクリル板を対局者の間に置けば良いのにな
次のNHK杯見てみること。ちゃんとやっている。 ナベノマスクで解決
何故か他の棋士が真似してる様子無いけど ナベみたいな上の人間が
名人戦という格式ある場でも使ったんだから
他の棋士も気軽に真似しやすいと思うんだけどな >>533
おそらく、地方の宿や自治体が誘致してるんじゃないの？
ハク付けや宣伝効果を狙って まあそう思うなら棋譜だけ見てればいいじゃない
俺は現地の写真や映像を見たいし、歴史や名物も知りたい >>546
新聞社側の意向かと。
棋聖戦は産経新聞側から地方へ中止を連絡してきたから。
それに対し、地方側も受け入れたのかと。 駒5種類から選ぶとかさすが天童
でもナベは検分で並べるのめんどくさがりそう まあ、ただ棋譜を残せば良いってだけなら、その辺の公民館とかでラフな私服に身を包みマグネット盤で対局しても問題ないからな
やっぱり、合理性だけでなくある程度の「形」や「格式」は必要だと思うよ >>533
現地大盤解説、指導対局とか普及メリットはある。 自治体とか旅館が誘致というか新聞社が募集したのに対して応募してる、棋士と記者の移動費宿泊費以外は基本応募側が全部持つし
だから何かしらのメリットを感じて応募してるんだろうし、応募がこなくならない限り多分巡業は続く 現地大盤解説に一度は行ってみたいな
和服で特別な場所で戦っててその後のインタビューまで見れるとか憧れる 駒5種類ってどこ情報よ？
検分の様子はどこで見られるの？ 将棋
第７８期名人戦 「将棋のまち」天童、あすから第２局 駒職人もバトル 桜井さん親子「盛り上げ駒」で挑戦 ／山形
https://mainichi.jp/articles/20200617/ddl/k06/040/018000c
名人戦で使う駒の候補は通常、日本将棋連盟か、地元の愛棋家が提供する。
だが、天童では商工会議所が駒師や販売店主が所属する県将棋駒協同組合の組合員に呼びかけて用意する。このため、候補が全て地元産になりやすいという。 >>554
大盤解説会が再開されたら是非行くといい
会場によっては対局者が来ないところもあるが >>533
棋王戦は地方紙の主催だから、地元に来てくれってなるよね
あと天童市は竜王戦と名人戦の開催地をやめないんじゃないかなあ、名古屋の万松寺とかも。 >>559
抽選だったよね、開催決まったら応募してみようかな >>553
＞棋士と記者の移動費宿泊費以外は基本応募側が全部持つし
移動費宿泊費は連盟が払うの？ >>557
ナベが凄くシャープに見える、2kgくらいダイエットした? 名人戦は名人戦実行委員会という製作委員会式で互いが金を持ち寄るんでしょ 羽生世代が体型が崩れた順に衰えたのを考えると
体調管理が完璧な渡辺三冠の全盛期は結構長いかもしれないな 本当だ、ナベ細いな
おやつめっちゃ注文するために仕上げてきたのか ナベの体重管理って食事制限メインだから筋肉と骨密度落ちて体重は昔と同じでも脂肪の割合が多いことになってそう でも、ナベ体重は100g単位で管理とかいうわりには
上下動の幅がデカくないか? >>557
また新幹線乗り継いで行ったから？
6時間くらいかかる。 >>557
ツンツンとよぴーはいつものこと。
これをデレっとさせるのがまた楽しい♡ 豊島も実家暮らしだからいまだにママに色々やってもらっている >>538
ＤＯＵＫＩというプロレスラーが同じような格好してる。 将棋に限らず一芸に秀でた天才って、日常生活は幼稚園児レベルなのがいる ナベは自粛で外食が減ったからダイエット捗ったそうな
コロナ太りする棋士もいる中ですごいわ 才能と一口に言っても複合的な才能が必要だからな。
記憶力や思考力の他にも体調管理を行える節制の才能というのも
長い目で見ると棋力に影響するから大変だわ。 耕）名人戦第２局の副立会人を務める千田翔太七段への質問を募集します。朝日新聞デジタルの動画解説で答えていただきます。このハッシュタグをつけてツイートしてください→ ＃千田副立会人に聞きたい 19歳でデキ婚 vs 30過ぎてこどおじ
互いに絶対に負けられない戦いだな 年収１億のこどおじ（父親は弁護士）
もう金に絶対困らんな 最初は都会に進学した長男の方が可愛がられるけど
地元で先に働き出した次男がさっさと結婚して孫を作って
何の落ち度の無いハズの長男の方が逆に親不孝者みたいな雰囲気になってしまうという
一般社会でよくみる悲しい事例を思い起こさせるな。 明日から名人戦第二局か。まあ所帯持ったヤツのが子供とか妻とか抱えてるからモチベーションが高くて
精神的にも肉体的にも充実してることが多い気がするな。豊島には独身であることをうまく闇のパワーに
変換してがんばってほしい >>592
いやー豊島両親の長男溺愛っぷりは目に余るほどだよ。
子供離れも親離れもできてない感じ。 竜王名人のうちに、父親の同僚弁護士の娘と結婚するみたいな情報が豊島スレに流れて一時期荒れてたけど、
デマだったんだなｗ 5組の盛上駒
菱湖書 淘水作、錦旗 淘水作、錦旗書 天竜作
巻菱湖書 天竜作、菱湖書 月山作。
名人が選んだのは菱湖書 淘水作。 >>596
二番目の錦旗は掬水作で、５組あるけど実質候補は２組かな
２日制に耐えられるのは選ばれた淘水と天竜錦旗だけかも
なんで掬水師は選ばれるはずのない虎斑とか出したのかな >>597
二日制に耐えられるとか耐えられないとかあるの？
手数なら一日制でも二日制より多い時あると思うけど >>598
豊島名人が言ってたけど目が疲れない駒が必須項目
特に名人戦とか持ち時間が長いから虎班みたいなキラキラする駒は疲れるんだよ
１日制の短時間棋戦ならありだろうけどね >>600
へぇよく知ってるね！一つ勉強になりました >>595
そんなのばばあが書き込んでるに決まってるキモいんだよねああいうの
藤井くんスレでもたまにどういう女と結婚してほしいとか知るかよw
棋士がどんな女と結婚するとか男で気にする奴は99%いねえわ、気持ち悪いばばあ死ねよと思う 豊島は1億どころか100万でも暮らしていけそうな物欲のなさを感じる
というかトップ棋士で物欲ありそうなのが馬主になりたそうなナベぐらいしかいなそう 豊島名人には防衛なしタイトル20期獲得みたいな凄い偉業なのに偉業に見えないヤツを目指してもらいたい >>591
ここんちって、親父が弁護士でちょうなんが1億円プレーヤーだろ。
全部で2億円の世帯収入で、マジ裏山 >>606
変換ミス
×「ちょうなん」
○「長男」 年収1億クラスの弁護士もわずかながらいるが、たいていはせいぜい年1000万台くらいで最近は年500万も稼げない弁護士もわりといるらしいが 豊島の父親は35歳で司法試験に合格だから
そんなに稼いではないんじゃないの
豊島も「弁護士がお金持ちという印象はない」と言ってた >>608
豊パパは自身のコラムの中で、2018年の段階で息子は自分の年収の数倍っていってたよ >>604
ちなみに渡辺三冠は一口馬主になったけど儲からないからやめたって、将棋のわたなべくんで >>611
だったら、一般的な稼ぎの弁護士だろうな >>610
へーそれマジなら奥さん苦労したんやろなぁ…
嘘なら許さんで >>615
弁護士会にかなり払わなきゃいけないから
最近は特に厳しい >>616
>>617
ガチなんやなすいませんでした
しかし奥さんすごいな
司法浪人35歳独り立ちしたの37歳まで支えてたとかもうなんて言うか…とにかくすげーわ >>619
確か今60か61歳？
長男が今年30歳だから豊父が30歳ぐらいの息子だったはず。
司法試験の勉強も一宮の豊父の実家に身を寄せながら。
元々が裕福な家だったように思える。 だから奥さんも経済的に苦労していないと思うよ。
豊島父の父親は一宮の財界人だったと聞いてる。 結局人間って生まれガチャあるって話なっちゃうなw
残酷や 家が裕福じゃないとそんなにずっと弁護士チャレンジしてられんよね
富士山滑落した人もそうでしょ >>557
ナベはマスクしてても目が笑ってるが豊島は疲れてるな >>618
豊島自身のキャラが薄いから語ることがあんまないのよ
将棋のことはよくわかんないし わざわざ裕福な家に生まれついたのに、完全実力主義で毎日精神を削り続けるような棋士になる理由がわからんｗ 豊島は先週が名人戦第1局→移動日→王位戦挑戦者決定リーグで
相手が大地でリーグ残留あわよくばプレーオフかかっていたから
疲れが抜けてないかも。 >>623
働きながら勉強もして子供も育ててだったらすごいと思うけど
実家に頼りながら勉強に専念して奥さんと子供も面倒見てもらってだからね。 >>626
豊島本人はただ将棋を極めたいだけでは？？ >>618
豊島スレは妄想好きが集まる&酔っ払って本人に絡まれると大変だからねw まぁでも、お昼に900円のお弁当頼むぐらいに豊島の金銭感覚が庶民的なのは好印象だよね。
これは豊島家の教育方針が良いと思った。 第2局は矢倉、相掛かり、角換わり、どれが来るかな
王将戦最終局は渡辺はどれも用意はしておいたと言っていたが 渡辺は王座のタイトルは今後の将棋界のためにもあえて捨てて、名人は確実に取って来るだろうな >>634
藤井disりたいならタイトルの名前ぐらい覚えとけニワカ >>632
えっプロ棋士が高いもの頼むと印象悪くなるの？
せいぜい週1ぐらい多少高いもの食ってもいいだろ、気持ち悪い。
こんな気持ち悪い奴がはびこるなら昼食紹介するのやめろよ >>639
いやいや、高いもの頼む＝悪印象ではなく、＝何も感じない、ですよ。 900円が庶民的で1200円だと贅沢とか本当意味不明 永瀬定番のにぎり寿司上(さび抜き)＋納豆巻は、好きなものを好きに食べるという感じがして好きだわ >>643
あらら
1200円はあなたの妄想でしたねw >>644
天彦先生の注文もいかにもって感じで見てて楽しいわ 叡王戦の海外対局でも味が読めないからって３人前くらい頼んでたよな永瀬 >>646
天彦は毎度必ずご飯少なめ変更定跡
あと卵追加とか玉子をシメサバに変更とか素の注文に何か加えてるな
豊島は第1局1日目ミニ会席、2日目セレクト料理(牛丼他)で、
渡辺よりやや軽めだった ナベのグラム単位の体重管理って普通の人なら病的だよな、勝負師だから有りだけど 正座か胡座で前傾姿勢だから体重が増えると対局時にしんどいってのは確かなんだろうな
糸谷大介田村大平の早指し勢は長時間座れない肥満カルテットでもある 裕福な家だからこそ 自由度が高い教育ができる
それは放任とはぜんぜん違う 好きなことをやる環境を作ってあげられる
将棋だけでなく スポーツなんかでも 小学生をあちこちの大会に参加させるだけでも
お金と時間がかかって 貧乏人には無理 天彦が旅館で対局したり食事注文する事はもうない
羽生もない ttps://digital.asahi.com/shougi/meijin_live/kifu/meijinsen_20200618_M7_12136.kif
# --- Kifu for Windows (Pro) V6.65.51 棋譜ファイル ---
対局ID：10691
記録ID：5edf05a5842c4b000454ff62
開始日時：2020/06/18 9:00
棋戦：第78期名人戦七番勝負第２局
持ち時間：9時間
場所：山形県天童市「天童ホテル」
先手年齢：36
後手年齢：30
リーグ成績：▲１勝０敗△０勝１敗
昼食休憩：12:30〜13:30
夕食休憩：18:00〜18:30
先手：渡辺 明三冠
後手：豊島 将之名人
手数----指手---------消費時間--
*豊島将之名人に渡辺明三冠が挑戦している、第78期名人戦七番勝負（主催：朝日新聞社・毎日新聞社、協賛：大和証券グループ）。挑戦者の先勝を受けて迎える第２局は、６月18日（木）、19日（金）の二日にかけて、山形県天童市「天童ホテル」で行われる。先後は第１局と入れ替わり、渡辺が先手番になる。開始は９時で、持ち時間は各９時間。昼食休憩は12時30分から13時30分。おやつは10時と15時に出される予定だ。１日目の封じ手は18時30分以降に行われる。また、２日目は18時から30分間の小休憩が取られる。
*立会人は田中寅彦九段、朝日新聞副立会は千田翔太七段、毎日新聞副立会は横山泰明七段がそれぞれ務める。記録係は鈴木麗音初段（田中寅彦九段門下）。
*
*【将棋：朝日新聞デジタル】
*http://www.asahi.com/shougi/
*【将棋：毎日新聞】
*http://mainichi.jp/shogi/
*【大和証券グループ】
*http://www.daiwa-grp.jp/
*
*【お知らせ】
*新型コロナウイルスの感染拡大予防に配慮し、本局では感想戦取材を行いません。終局後、遠山雄亮六段による解説を追記いたします。
*
*（棋譜・コメント入力＝睡蓮）
*［棋譜表示の＊はコメント付きの指し手］ 今までの実績がどんなでも負けた方は最強の資格から切り落とされる
藤井はミュータントだからしょうがないがこの二人の今の高い評価はおそらく現役最強ということにしかないから
羽生と藤井の間で一番強いということにしか
それがこのタイトル戦で負けた方は地に落ちる
渡辺は例え羽生と藤井の狭間では一番強かったと認められても、所詮は豊島と並ぶ程度
豊島に至ってはここで負ければ全く忘却されるタイトル防衛童貞 そして、勝った上で数年間は、藤井との防衛戦で優位に立たないとな
その最強の座は意味がないものになる
せめて、二、三回はタイトル戦で藤井を破り続け藤井よりは「現段階」では強いんだな、さすが現役最強とならないと
渡辺は棋聖戦早速ひっぺがされてたらどうしようもないし、
豊島は竜王名人持った上で、藤井とタイトル戦で戦い勝つ必要が
それは藤井にタイトル挑戦してもらって跳ね返してもいいし、藤井が持つタイトル剥がしてもいいんだが よかれ悪かれハゲはいいキャラだな
名人奪取、棋聖失冠が世の流れ
豊島はえー王奪取、万事めでたし なべ戦はゴトゲン排除しろよ
最低限のエチケットだろ 今日も全力を挙げてカンニング野郎と舎弟の不正監視しろよ １日目
09時 対局開始
10時 午前のおやつ
12時30分 昼食休憩
13時30分 対局再開
15時 午後のおやつ
18時30分〜 封じ手
２日目
09時 対局開始
10時 午前のおやつ
12時30分 昼食休憩
13時30分 対局再開
15時 午後のおやつ
18時 夕食休憩
18時30分 対局再開 >>653
羽生アンチ哀れすぎて草
お前羽生が挑戦決めたら発狂しそうだなw 第１局はどっちかの新聞で棋譜中継が見られたのに、２局目は見られないんだな。 ナベやっぱり普段のタイトル戦より明らかに気合はいってるなｗｗ
何が何でも名人取りたいんだろうな 天国の米長は７回目の挑戦で奪取だったよな
よくまあA級で７回も１位になれるもんだわ 渡辺奪還なるか
渡辺連勝なるか
いつも主語が渡辺なんだな。竜王名人影薄い。 相掛かりは豊島も予想のなかでは薄いところだっただろうな
ナベさんが超本気で名人取りにきてる 名人戦ででん放送かよ
藤井戦は予選でも解説付くけどな w 一応去年3月の竜王戦でナベが相掛かりで豊島下してるのか >>693
それどころか、予選で勝っただけで会見させられるからな
大橋ｗ ▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金
▲３八銀△７二銀▲５八玉 ニコニコは名人戦ですら放送なし
Abemaはデデン
もう一度将棋フィーバーになるには藤井聡太が8冠取るしかない これ隣の将棋liveのほう番組表空だけど何やるの？ずっとハワイの映像流れてる ▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金
▲３八銀△７二銀▲５八玉△５二玉▲７六歩△８六歩 藤井は20歳から35歳くらいまでしか活躍しないだろう
そこでせいぜいタイトル40期くらいで生涯では中原さんすら抜けない
最大で五冠くらいにはなるかもしれないが、時代の中では弱小
やはり歴代最強は、羽生、大山なんだわな 末期はニコニコも二日制は初日評価値放送だけとかになったりしてたよな
Abemaは基本、ニコニコのあとを辿るから、そのうち終わるぞ 高橋和・脇田・マリカの三人で「わらべ」としてデビュー 雑談多いニコならまだしもabemaの1日目はまぁいいかなっと 藤井くんが酒もギャンブルも女遊びにもハマらず
きちんと食事・健康管理出来る嫁を貰えば50代まで
タイトル戦戦う活躍できると思うよ。プロ野球で言うと工藤みたいな感じ。 ▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金
▲３八銀△７二銀▲５八玉△５二玉▲７六歩△８六歩
▲同歩△同飛▲２四歩△同歩▲同飛 ニコニコは棋戦運営してるからなぁ
アベマもそのうち棋戦作るかもしれないな
そしたら九冠になって将棋界はウハウハだよｗ 外出が多いんでライブ中継にも評価値乗っけてほしいですわ >>717
ずーーーーっとニコニコの将棋部門が赤字という現実をAbemaが知らないはずないだろ てか藤井の将棋の作りだと
あまりにも読みそのものの量、正確さに頼り過ぎている
がむしゃらに読めるうちは良いけど、40代になれば
必ず衰えるような将棋のやり方してるから
藤井が息長く活躍できることは絶対にないだろう
そうは言っても20代で年度3冠ペースでタイトル取り続けるだろうがね >>693
たしかにそうなんだが、二日制の初日は視聴者もダレるからな ニコニコは将棋コンテンツに投資してるから
格がついてその他に良い影響を与えているという面はあるやもしれない
仮に単体で赤字だろうがシナジー効果が見込めるなら投資としてはアリアリ ナベ先手相掛かりか
来週の棋聖戦も先手だけどどうするんかな
相掛かりで他の研究ストックしてるのか、別の戦型でいくのか >>722
アリアリなら、なんでどんどん番組減ってるんですかね 今回は第二局だけど、天童は番勝負終盤のイメージあるな >>717
非公式戦なら既にやってるけど
いざ公式戦になると他棋戦と合併してフィッシャールール化とかになる予感。 >>720
またキチガイ羽生ヲタの願望か
そう言う妄想は精神科の先生に話しなさい 藤井を妄信するのは良いけど
タイトル1期もとってない若造で妄想しすぎてもな
囲碁の井山君くらいの実績になってから羽生や大山と比べられるわけだし
現状は何の実績もないのだから謙虚であるべきなのよｗ 公式戦に首なんて突っ込んだら将棋連盟に絡め取られるだけ
非公式戦で無責任にわーわー言って何かあったらさっと逃げられるようにするのが利口 ニコは叡王戦に全力を傾けてくれればいい
その意味ではAbemaが出てきて助かった部分もあるんじゃない >>729
B級棋士の藤井では名人戦には出られません ID:Qwotgbvj0
※キチガイ羽生ヲタ発狂中 >>729
前夜祭から完全中継してきそうな気もする >>736
いや、この羽生ヲタは以前からいるキチガイだよ 羽生キチでは無いんじゃね？
羽生オタは基本的に大山の事は認めないスタンスだけど、ID:Qwotgbvj0は一応羽生と大山が史上最強だと言ってるから
大山の事は認めているみたいだ
羽生キチというよりは単なる藤井アンチじゃね？ 藤井の将棋のやり方も分ってないのかよ
純粋に読みに頼りすぎる今のスタイルで40代に脳が衰えた時に
対応できるわけないじゃん。そこまでにどうスタイルを変えられるか
歴代の王者がみんな悩んできたことでもあるわけだし 名人戦でひたすら藤井の話とかやっぱ藤井アンチって頭おかしい >>743
いや、こいつは100％羽生ヲタだよ
藤井を貶める為なら嫌いな棋士でも何でも利用するのが、キチガイ羽生ヲタの大きな特徴 俺は藤井は年度3冠ペースでタイトル取ると言ってるし
藤井アンチでも何でもないが、キチガイ藤井ヲタってどんだけ妄想激しいんだよ
何の実績もないのに妄想ばかり喚いてるキチガイ藤井ヲタが嫌いな人は多いわけだし >>745
藤井アンチと言うか、キチガイ羽生ヲタだけどな そもそもB級棋士にすぎない藤井の話を
名人戦スレでいちいちやることがおかしい
藤井キチガイは頭がおかしいとしか言いようがないなｗ >>626
棋士ほどホワイトな職業って日本にはないと思うけどね
まず、かなり休みが多い上に給料だって悪くない
1度棋士になってしまえば、余程悪い成績じゃない限り60まではクビを切られる事も無い 高野中村戦は中継されてたね
結果的には35歩がいまいちな印象だった 羽生ブームに乗り遅れたから
藤井を持ち上げたくて仕方ないけど
キチガイにしかなれなくて、周りから笑われてるだけのニワカタイプだね >>754
一部の一流棋士を除き、給料(収入)はむしろ悪いと思うが…
難度からしたら全く割に合わない
ちなみに、棋士は個人事業主だから給与所得は発生しない
控除が少なく税金も多く、健康保険料も高いから、中堅以下の棋士は対局料だけなら貧しいと思うぞ キチガイ羽生オタは隙あらば藤井叩きするのが仕事だからどこにでも湧く
>>752
自分で藤井の話を始めておいてこの被害者面だからな 2日制の1日目は解説無くても良いだろう派だったけどこういう時世で現地大盤解説も無くなっちゃうと
漫談系解説を聞く機会が無くなっちゃうからちょっと寂しい 誰も指し手の話をできない時点で
ここのレベルの低さってもんが分かる
かつては公式準掲示板とも言われて
5chで一番勢いあったのがタイトル戦のスレだが
今は頭のおかしい藤井キチガイのせいで廃れてしまったわけ 第78期名人戦に関係ない羽生大山藤井聡の話はよそでやれよ藤井粘着キチガイ お、まさかの相掛かりかあ
豊島は相掛かりそれほど研究してないだろってことなんかな 昔は△８四飛に対して▲６六角と出るような手は存在しなかったんだけどね･･･
時代の流れを感じるね。 >>767
２四飛が結構ありそうに見えるのは、６六角のせい？ 今日は相掛りなんだな
豊島はあまり指してるイメージないな
ナベ先手だから今局も楽しみである 84飛車に66角は俺の宿敵ピヨが良くやる形やな
豊島の対応を見て勉強させてもらおう ナベ18分に対して豊島7分か
相変わらず出だしでは時間使わないな 24飛車でもやれるんだろうけどナベの研究に飛び込むわけだから無理なんじゃないの ▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金
▲３八銀△７二銀▲５八玉△５二玉▲７六歩△８六歩
▲同歩△同飛▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩
▲２六飛△９四歩▲８七歩△８四飛▲６六角△７四飛 >>750
三浦事件のこと聞いたら教えてくれるかな なんか名人たる豊島を応援しないで
ナベとか愛称使って渡辺を持ちあげる人が多くて気持ち悪いなぁ
本当にレベルの低い場所なんだと実感する むかし将棋板に初めてきたときＮＨＫ杯の実況やってて、
「こういうとこは恐ろしく強い人ばかりだろうからうかつなことは言えんぞ」
と固唾をのんで見守ってたら、対局者が湯呑みを倒してしまい、次の瞬間
「お茶こぼした」「お茶こぼした」「お茶がー」とかのレスがいっきに１０コ
ぐらいついて、「何なんだこいつらわｗ」と、いっきにハードル下がったわ むかし将棋板に初めてきたときＮＨＫ杯の実況やってて、
「こういうとこは恐ろしく強い人ばかりだろうからうかつなことは言えんぞ」
と固唾をのんで見守ってたら、対局者が湯呑みを倒してしまい、次の瞬間
「お茶こぼした」「お茶こぼした」「お茶がー」とかのレスがいっきに１０コ
ぐらいついて、「何なんだこいつらわｗ」と、いっきにハードル下がったわ 形勢はともかくナベのペースだね
どこで研究手をぶつけてくるかで勝負が決まりそう 晴れの開幕局で先手番で千日手やむ無しという豊島の気概のほうがレベル低い
あんなの名人の資格なしだわ だって千田に聞きたいことなんて千田率絡みが大半だろ 名人の将棋というものはないんだよ。中原大先生もそう言ってるし
どんな時も勝負にシビアな豊島のがまさに名人なわけだしねえ
つーか渡辺の研究だのペースだのって妄想をごり押ししたい人ばかりで萎える
豊島名人だって当然ながら想定してる局面だと思うわけだが
相掛かりって先手のオナニー戦法じゃないんだし これだけは断言でける
77角84飛の千日手だけは無いてことを 藤井キチガイが渡辺を持ちあげてるだけだろうけど
棋聖戦で負けて粉砕されたらどうするつもりなんだろう
とりあえず初戦は勝ったようだがこれからは分からないし
一気にアンチになるんだろうか
結局渡辺持ちあげてる馬鹿って羽生憎しで
羽生を叩きたいから無意味に持ち上げてるだけだからな
渡辺に真のファンなどいないからｗ 66角74飛で全く見たことない局面になったな
75歩84飛88角でひねり飛車っぽくするのかな
75角も指してみたいけど、同飛同歩44角で終わるか ナベなんでこんなに考えてるの？こんな序盤でかなり時間差あるし。あとナベノマスクは？
あのマスクしてないってことは舐めプなの？ >>794
竜王名人のほうが4000万ぐらい上じゃなかろか 移動自粛もあした解除になるし、買い物どきのスーパーに行って
「やっぱり広瀬は角換わりを終わらせたのか！」
と聞こえるように大声出したら、ピクっとする主婦の方いそう タイトル20期くらい持ってようがさ、永世二つあろうがさ、
やはり名人に一回も挑戦したことがなかったような棋士はレベル低いんだよ
それが将棋界の現実ってやつだからね
豊島名人頑張れ〜 66角の新手で局面誘導したのにここで考えるのは不思議だな
研究外しのつもりだったのがすぐに返されて考え直してるのか 渡辺がこれだけ時間使ってるってことは
渡辺のペースでも研究でも何でもないってことだな
あーやだやだニワカ素人の妄想で渡辺ゴリ押しするの嫌だイヤだ
ここは本当っっにレベルが低い、便所ですわ ここで後手が△８四飛と指すと
先手が一手得したことになるんだよな（▲７七角を０手で指した）。
飛び出た角を引くようでは明らかに変調であろう
後手９四の歩がついてあるのもプラスにさせてしまってるし
渡辺としてはちょっと不満な出来かもしれんね
少なくともペースなどではないわ とよぴの94歩が珍しい手だったからね
なべ氏としてもそこまで研究してる感じではないのだろう >>754
その棋士になるハードルがあまりにも高いのですが ABEMA チラ見だけど
綺麗な駒やね こんなんで指してみたいわ >>804
竜王戦は歴史が浅いし、ナベツネいなくなったら今ほど賞金出すかは不明のタイトルだけど ここでソフトの最善は９五歩のようだが…
８四飛は序盤で2％も悪くなるからまずありえない発想だわな
そういうせこい考えだからアマチュアなんだろうけどさ 先手は、後手がずっと74飛なら88銀〜86歩で銀冠にするよな
84飛としてきたら0手で77角指せた計算だから68銀から雁木っぽくするだろ
だから後手としてはその逆を突いて、先手が88銀なら54飛、68銀なら84飛としたいんじゃないか
ということで14歩を予想 いくらトヨピーが竜王名人でも、実績が
段違いなんだから、「名人だから応援しろ」
はないだろ
「防衛して一人前」 銀冠狙いならなおさらソフト最善の９五歩で名人ペースだわなぁ
端が詰まってる銀冠なんて、腐った牛乳より不味い囲いだからねｗ わたなべのくろマスク
ナベのますくっていう愛称ついててワロタ 現役の竜王名人ってだけで実績が段違いだろうに
そもそもこれまで名人に挑戦すらできない渡辺が一人前も糞もあるかｗ 76の歩を守るなら銀冠にするしかないけどな
それで面白くならないなら、76の歩は取らせて戦うわけやな ９５歩が良い手なら名人ペースですね
序盤でこんなに良くなる感じなら名人もじっくり考えるであろう 名人なんてただのタイトルの一つでしかないからね
これが現実 名人戦の序盤なんてだれもわかんねえだろ そこまでいかないか
医者みたいにこのなかで序盤わかるかたいますかーーーってさがさないといけないｗ 渡辺、意外と大したことないな
藤井に負けて、豊島にも負けて冬だけの男に戻りそうｗ 今日は天童ホテルか。
天童ホテルにはまだ泊まったことないなぁ。
タイトル戦が数多く行われた新潟の「龍言」は宿泊したことがある。
ここは素晴らしい宿だった。 しかし前例がないから研究がされてないってわけでもないからな
豊島も研究ハメには飛び込みたくないところだろう >>689
豊島も人気ある棋士だと思うけど、ナベに比べると実績も少ないし地味だからな
ナベはアンチも多いがファンはそれ以上に多い 藤井応援するなら渡辺が負けて調子崩した方が有利なのに
なぜか頑なに渡辺のことを応援してるキチガイがいるからな
つまりこいつら藤井ヲタでも何でもないわけｗ
結局渡辺持ちあげてる馬鹿って羽生憎しで
羽生を叩きたいから無意味に持ち上げてるだけだからな
渡辺に真のファンなどいないからｗ 藤井オタは普通に羽生も渡辺も応援しているパターンが多い
何か病気の人だろうね トヨピーって可愛いけどさ、囲碁の虎丸名人と
一緒でキャラ薄いんだよね
二人の対談企画で思った
名人で「可愛い」っていうのも始めてじゃない？ ナベの黒忍者マスクはランナー用のマスク
しかしあれ通常のマスクと違ってそれほどの効果はない模様 なぜ、わざわざ1日制にしなきゃいけないんだ
二日制廃止論者か？ 朝日新聞は第1局後に桑高克直(K画伯)のプロフィール削除か？ 過去のタイトル戦からも、豊島対策は研究外しが最良と分かってるからな まだタイトル取って2年程度だしな
永世一つくらい取る頃には貫禄付いてるよ >>847
空打ち、咳払い、対局マナー最悪の爺さんのどこが可愛いの？ >>847
ひふみんは現役の頃は可愛くなくてただの変人の嫌われ者だったよ >>847
加藤を可愛いと思ってるのなんてバラエティ番組中毒の非将棋ファンと米長くらいだろ >>833
嫁の漫画があるから、棋士の中でも知名度は高い方やろからなぁ。天声人語にまでその漫画話題出てたし。
渡辺好きじゃないけど、バンジーまでやってたのはよーやるわ。 羽生アンチの渡辺キチガイは何かの病気なんだろうね
羽生の名前が出ると、突如として発狂して襲いかかってくるからｗ >>852
羽生も入るかも。羽生だけは一貫してヒフミン擁護、他の棋士との温度差が凄かった ▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金
▲３八銀△７二銀▲５八玉△５二玉▲７六歩△８六歩
▲同歩△同飛▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩
▲２六飛△９四歩▲８七歩△８四飛▲６六角△７四飛
▲７七角△９五歩 渡辺三冠がんばれー！！
渡辺三冠！！渡辺三冠！！！！ 豊島名人最善９５歩きたあああああ
さすがこれぞ名人の一手だな
こりゃ豊島が勝って終わりだろう 真田も一時期髪が抜けたときがあったがいまは元通り
ストレスか何かなのかねえ >>817
防衛して一人前って大山の昭和価値観は
令和では陳腐化してるね 二日制で一日目に勝負が付いたぐらいの情勢になることあるの？ 豊島名人、去年王位を防衛失敗してからなんとなく調子悪そうに見える いうほど昭和か？
羽生世代すら１期で失うか長期政権築くかのほぼ二択だった気がするが 豊島応援してるけどこの二人ならどっちが名人でも納得だけどな 昔より防衛が難しくなってるとは言えると思うが
防衛した棋士の方が格上に見えるのは未来永劫変わらないだろ
防衛が難しくなってるからこそタイトル防衛の価値が上がるとも言えるか >>847
名人取ったときは鬼だったよ
空咳、あと何分、叫び声、会場とか部屋
セッティングへの尽きない文句
さしもの中原も神経いかれた 二日制は夜に研究するから不正の温床になる
結果として一日目は進められず進行も遅くなる
進められっこないんだよ
いずれ消滅していく運命だよ >>861
将棋板はほんと冗談通じんから気を付けろ
そこかしこにあらゆる棋士のアンチいるからうかつなこと言わん方がいい 相掛かりかー
そいやアベマで本田の先手相掛かりに連敗してた気がするな名人
まあフィッシャーだから参考にならんけど >>868
渡辺−丸山の第２９期竜王戦第６局は
丸山優勢＋ぐらいの形成で一日目を終えた
結果も渡辺がおやつ前投了 >>794
その竜王名人と三冠どちらも経験者の豊島w ナベは割り切り派だから棋聖捨てて名人だけ取りにくるだろ。豊島は名人も叡王も両取りしようとしてどっちも取れなさそう 今日は音をミュートにしてていいな
聞こえるのはCMしかないわけだし ▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金
▲３八銀△７二銀▲５八玉△５二玉▲７六歩△８六歩
▲同歩△同飛▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩
▲２六飛△９四歩▲８七歩△８四飛▲６六角△７四飛
▲７七角△９五歩▲６八銀△３四歩▲１六歩△１四歩 ナベ先手で相掛かり選んだんかい
まあ当たり前ではあるが、ガチ中のガチで名人獲りに来てるなｗ 豊ピーがんばれ！
悪の枢軸に名人を渡してはいけない！ >>868
24期竜王戦の第１局なんかはそれにあたるのかな >>867
実際、タイトル防衛出来ないような棋士を1人前と言っていいのかと言われるとな >>868
竜王戦で羽生（対広瀬）が二日目12時頃に投了した事はある（竜王戦の史上最速投了） ２日制のタイトル戦で渡辺だったか１日目に７０手以上進んで
故米長連盟会長が立会人の権限で封じさせろみたいなことはあった >>900
昨年名人奪取後から棋聖失冠までの2ヶ月弱は3冠 >>900
>豊島は三冠経験したことないでしょ
棋聖・王位を失う前に、名人なので三冠
名人奪取 2019/5/16 ここで三冠
棋聖失冠 2019/7/19 ここで二冠
王位失冠 2019/9/25 ここで一冠
竜王奪取 2019/12/16 ここで竜王名人 >>886、899、903
ありがとう、一日目で棟梁したくなってもやっぱり続けなきゃいけないのかな ■渡辺と歴代名人の対戦成績
渡辺 9勝 谷川 6勝
渡辺 26勝 佐藤 21勝
渡辺 16勝 丸山 10勝
渡辺 20勝 森内 17勝
渡辺 38勝 羽生 40勝
渡辺 14勝 天彦 7勝
渡辺 17勝 豊島 11勝
渡辺に勝ち越してる棋士が羽生一人・・・
名人は雑魚棋士の集まりですな >>910
雑魚棋士の集まりに入れるかどうか必死に戦ってるんだぞ 昔大山時代は一日目15時ぐらいにお開きにしてその後麻雀ってこともあったんでしょ
羽生のタイトル戦初期にはその雰囲気がまだ残ってて矢倉組んだだけで一日目終了
なんてこともあった気がするけど なんか棋界の一大イベントっていう感じが薄いな……
まして竜王名人と三冠の決戦なのに >>909
大浴場の風呂に入るとか和田あきと外出してソフトクリーム食べるとか
なんとかして時間を消費するしかない >>886
優勢＋くらいだったら「勝負はついた」と言うにはまだ早すぎるかな？ 「封じ手に『投了』と書きたかった」っていつの誰だっけ >>916
ソフト同士の闘いの方が1000倍以上レベルが高いからね
名人レベルの闘いなど糞でしかない 昼食休憩って12：30？この感じだと飯前に指しそうにないな。ナベにしては珍しい長考 >>916
コロナで前夜祭とかお祭り騒ぎ一斉自粛で、唯一写るのが対局(派手にすると集中切れる)やからしゃーないとこはあるんかな？
重要戦ではあるけど、藤井くんみたいに前人未踏とかってわけでもないし。 >>913
これは2日目開始早々にまだいい勝負ってとこでいきなり一手バッタリの大悪手指しただけで
1日目に大差になった将棋ではないけどな 来年は渡辺名人 羽生挑戦者
再来年は羽生名人 藤井挑戦者になったら良いなぁ 59金って38の銀が浮くし39に効きがなくなるけれどそれでも玉を固める方がいいってことなんだろうね 本来の竜王名人と三冠の番勝負決戦なんて
世が世なら地面が割れたり竜が出てきたりするレベルだろ
それが一般人は誰もいま名人戦やってる事知らないとか悲しすぎるから
誰ももうちょっと盛り上げてほしいもんだわ >>932
世が世でもそんな盛り上がったことはねーわ >>872
でも増田がいい子になると危篤説が流れちゃう >>932
同じ気持ちではあるが、悲しいけどそれだけ将棋が斜陽ってことやね、、、、小学生の甥に将棋やってるか聞いてみたけど周りも含めてルールも知らない、興味もない、将棋よりswitchやりたいとかやったしな。 100期リーチの羽生と藤井七段のタイトル戦になれば最高の盛り上がりになるでw 2014年の森内竜王名人と羽生三冠のときも大して盛り上がってないしな
名人戦が4年連続で同じ手合いなせいでみんな飽きてたってのもあるが 今日の朝日の新聞解説が千田で前回の観戦記者がゴトゲンってなんだかなぁ >>533
いちおう僻地の将棋ファンを馬鹿にするなと言っておく 最近は2日制の1日目はデデンやね。えーちゃんのしょーもない自慢話タイムとかやってもしゃーないし妥当 藤井が挑戦するべきライバル選抜試験だから、今回の名人戦
立ちはだかる壁の予選
勝った方が藤井の踏み台の資格を与えられる 2日制が1日で終わったら、その時は2日制を見直そう コロナ対応でもし2日目朝の検温で発熱していた場合にどうするのか？主催者も連盟も発表していない
これは明らかな欠陥だよ
因みに1日目を指してるから延期はあり得ない
不正対策で隔離しないといけないから 今は豊島渡辺永瀬藤井は横一線だが
五年後には藤井が抜け出すことはわかってる
その間にどれだけ壁になれるか 2日制に文句言ってるせっかちな奴は黙ってアベマトーナメントでも見てろ (´･ω･`)△3五歩しか見えないが
のちのち▲5六角が面倒なのかな
先手としては▲5六飛をしたいはず
△3五歩▲2五飛△7六飛▲3五飛だと▲8六歩がマイナスだしなあ
いや▲8七金を作っ・・離れるしなあ >>951
ありえないなんてことはありえない
発熱してたら延期したらいい
例えば２日目に大震災が起きたら延期するだろ？ ナベの先手相掛かりはどちらかと言うと珍しいね。十八番の矢倉で来るもんだと思ってた。
棋聖戦と名人戦は似たような戦型シリーズになると思ってたけどね。 >>954
>あと何分？
Abemaに表示されている。 >>956
不戦敗でいいと思う
それを事前に公表しておくべき >>958
棋聖戦第二局はナベの先手相掛かりかもしらんで (´･ω･`)△3五歩▲2五飛△7六飛▲2二角成△7八飛成
さすがに▲7七馬で後手まずいのかな >>957
1日目を無効にするなら事前にルール化しないと
2日目のみの延期はあり得ない 離席したときに入れちゃえばよかったのに
名人のやり方は読めんｗ 常識が無いな
コロナで不戦敗とかなったら世論が黙ってないよ ググった範囲だからまだ色々あるんだろうけど21世紀に入っても
タイトル戦で矢倉なのに26手しか進んでないこともあったのか。組みあがってすらいない
2006年王将戦羽生―佐藤康
森内や丸山なんかが先駆者かもしれないけど渡辺が一日目の指し方完全に変えた感じ (´･ω･`)△3五歩▲2五飛△7六飛▲2二角成△7八飛成▲7七馬△8九竜に
▲7八角だと△同竜▲同馬△3四角▲2六飛△3六金▲同歩△6六桂
良いんだか悪いんだか あんまり後手としては良い感じはない >>965
お前のような部外者が口出すことじゃない 持将棋や千日手の指し直しだな
その際に一から指すか、盤面維持するか
時間とか揉めるな
しかし、コロナ不戦敗で不利は社会が容認しない (´･ω･`)千田の言う▲8五歩はかなり欲張った手なのでちょっと分からないな
△9三桂▲7七桂となったとして△1五歩〜△1八歩〜△5四角から△7六飛辺りで捌くと△8九飛+歩垂らしが大丈夫かどうか 二日目で、熱があるとして、コロナと確実に判断できる奴はいない
しけし、対局中止しかない
しないと将棋が非難される
その中止の責は対局者には負わせられない
立会人が判断し、決断するしかないが、対局中止後日指し直しの決断までで、中身は連盟の協議だな
指し継ぐか、一からか >>968
渡辺が初めて竜王戦に出たとき序盤飛ばすから森内も関係者も驚いたという話がある
しかし豊島はその渡辺よりも明らかに早く驚いた覚えがある ？？？？「あの滝を止めてください」
天童ホテル 公式サイト http://www.tendohotel.co.jp/news/
>滝の休止について
大変恐縮ですが、下記日程にて、都合により滝見露天風呂の滝の流水を休止させて頂きます。
■滝の流水について
6月18日（木） 18:30〜22:00のみ流水（その他時間は休止）
6月19日（金） 終日休止 (´･ω･`)△9三桂とんで△5四角の時に▲8二角だと△9四飛あるしな
ないのかな >>906
そんなすき間産業で三冠言われるのは豊島も嫌だろw 周りの音を全部拾って聞き取りにくい
【第78期将棋名人戦第2局】＃千田副立会人に聞きたい〜初日午前の局面解説〜
https://youtu.be/aXG8nF6x0mE >>979
たった5日だけ2冠だった南芳一(1990年)もいるんですよ
まぁ南は累計で2年近くやってるけど ▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金
▲３八銀△７二銀▲５八玉△５二玉▲７六歩△８六歩
▲同歩△同飛▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩
▲２六飛△９四歩▲８七歩△８四飛▲６六角△７四飛
▲７七角△９五歩▲６八銀△３四歩▲１六歩△１四歩
▲８六歩
（昼食休憩） 1日目と2日目の間に発熱なんて、普段の対局の食事休憩中に腹壊して病院に運ばれた場合とかと変わらんだろ ぶっちゃけ熱出した方の不戦敗以外ありえんわな
対局場に来られないってことは時間切れで負けになるだけなんだし ひふみんが天童で止めたのは滝じゃなくて水車だったらしい
>
少なくとも2回ぐらいは記憶がありまして、ひとつは天童での対局のときに、滝ではなく水車でした。庭でゆっくりゆっくり水車が回っているのですが、音がするんですよ。
対局中にそれが気になりますから、それを止めてもらいました。
それともうひとつは箱根の旅館で、滝の音がするんですよ。滝の音は対局で考えているときには耳障りですよね。
もちろん自然の滝では止めることはできないので、滝とは人工の滝です。人工の滝だったので止めてもらうことにしました。
https://honsuki.jp/pickup/22548.html >>981
髪さっぱりしてる！
解説もわかりやすいありがとうございます
森門下はロマンを求めるのねぇ >>886
逆に丸山が大差で不利になってて、2日目のニコ生解説で羽生が朝一に投了するかしないかアンケート取ってたこともあるな。 すき焼き丼の負けだな
肉は良い肉使ってんだろうけどさ このスレッドは１０００を超えました。
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