第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part66
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
【第91期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
渡辺 明 棋聖 − 挑戦者 藤井聡太 七段 各日午前9時開始 持ち時間 各4時間
第1局 6月08日(月) 渡辺棋聖 ●−○ 藤井七段 先 東京都渋谷区 「将棋会館」
第2局 6月28日(日) 先 渡辺棋聖 _−_ 藤井七段 東京都渋谷区 「将棋会館」
第3局 7月09日(木) 渡辺棋聖 _−_ 藤井七段 先 東京都千代田区 「都市センターホテル」
第4局 7月16日(木) 先 渡辺棋聖 _−_ 藤井七段 大阪府大阪市 「関西将棋会館」
第5局 7月21日(火) 振 渡辺棋聖 _−_ 藤井七段 駒 東京都渋谷区 「将棋会館」
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
前スレ
第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1593336195/
第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1593337228/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ナベ負けて悔しいだろうに
気丈に振る舞っておる
偉いな ソフトは57銀左と引いたところからずっと後手寄りだったんだっけ。
55銀左でぶつけていかないと先手は互角以上にできないのかな。 最年少初タイトルどころか、そのまま7冠、8冠まで手に入れても不思議でない、そんなレベルな気がする ギリギリの勝負なら勝者をたたえる感じなんだけど
これは言葉がうまく見つからない 次からこれやね
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
【第91期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
渡辺 明 棋聖 − 挑戦者 藤井聡太 七段 各日午前9時開始 持ち時間 各4時間
第1局 6月08日(月) 渡辺棋聖 ●−○ 藤井七段 先 東京都渋谷区 「将棋会館」
第2局 6月28日(日) 先 渡辺棋聖 ●−○ 藤井七段 東京都渋谷区 「将棋会館」
第3局 7月09日(木) 渡辺棋聖 _−_ 藤井七段 先 東京都千代田区 「都市センターホテル」
第4局 7月16日(木) 先 渡辺棋聖 _−_ 藤井七段 大阪府大阪市 「関西将棋会館」
第5局 7月21日(火) 振 渡辺棋聖 _−_ 藤井七段 駒 東京都渋谷区 「将棋会館」
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
前スレ
第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1593336195/
第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1593337228/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured _,,.、、-‐==‐- _
,xf〔うぅk,ー===‐-=ミメ、
,ィi{ア 从、ヘ,寸h、ー=冬ミメ、.心
,必_,,ィn'),ふ ∨Πiト ., 寸h、 ∧
7゜アアア゛A}}} j i: }\ やh、`'≪ム
j{ {{i{{仆、リ从ソノノ人A }i なiト, ,小
》ッ、从乂乂 入_彡ィノノノ乂ツノノイW
{[jX -‐==‐ -‐=ミメ^刈]]}}}W
i{Z rセぅッ、 _,,__ `' } 川v′
}A ```` { ^''┴` 附jリ
,.-、 廴{ ,:′ :、 ,州゙j )
/^`~", :\, i ぅ ゃノ ,必' ‰
,.-", /......:::::i::l _,,. 、.,_ んイ
,.i .| :キ:::::::::::|::l ::::l γ/, ``こ云=' ,′
. / 、 | ,;:::::l:::::::::::マi´::::::l ,x/ { 公.、 .イ
i、 ヘ :\:::::::キ;::::::: l:::::::ニ{ _ -ニ,′ 、^介ッ。.,,___,,. ィ/
ヤ、 \:::::\,::::\:;;;::lニニ{=ニニニ{ \ ノ 1
/\.,,ィ^YYYYY":\ ニニニ二二| \ / !:、
|| / \ | ニニ二ニニニ| _,.、rセぃく |ニニ- _
r-─| -・=H=・- || _ ニニニニニ| _、丶`∧ :::::::j「心, |ニニニ- _
|り| |.o゚ | | _゚o`| lこニニニニ| ゙ー-〈 ム ノ!ニニニニニ- _
ー| ー一( )ー一'|
l 〓 l
ヽ、____ノ ' 素人の質問ですいません。
感想戦って負けた方が話しながら指すんですか? 今日も指してみて、改めてショックだったろう
越えられない壁 >>4
3冠でまだ二つあるから余裕だと思うよ。
無冠の時期がなかったし・・・ 渡辺まじで羽生と藤井のサンドイッチっていう位置づけで終わっちゃうぞ
頑張れや 54金だろうが31銀だろうが
藤井くんなら藤井くんの指し手に対応すんだろな
今の藤井倒せるの藤井だけか 【絶望】ナベが棋聖防衛するにはここから3連勝が必要
藤井はプロになってから3連敗したことがない 将棋雑誌の面白そうな戦法を実戦で使って遊んでた頃の10代羽生に最新PCとAIソフト与えて2〜3年部屋に籠らせたら藤井と勝負できるかなってとこだな
他の棋士はスペック的に無理だろ ナベはこんな高校生が昇級してくること考えたら今年名人取れなきゃいよいよチャンスなくなるなと思って必死で名人に全振りだろ >>23
負けた方がこの時こう指してたらどうなってましたかねって言う方か会話しやすい >>23
負けたほうがどこに勝ち筋があったから確認するための作業だからね
ただ残念ながらおそらく今日はそういう場面がない 将棋界も藤井を持ち上げるために必死だな
藤井の対戦相手、王が取られてないのに降参したじゃん
ここまで露骨な八百長やって叩かれないんだな なべは実は今年に入ってから微妙に調子落としてるのかな。
去年末はレート2000超えてたのに >>1乙
次ナベどうすんのかな
矢倉と心中すんのかな 藤井聡太七段
レーティング 1,976
順位1位
06/28 ○ 渡辺明 三冠 1,921 棋聖戦 第2局
06/25 ○ 佐々木勇気 七段 1,725 順位戦B級2組
06/23 ○ 郷田真隆 九段 1,724 銀河戦 Cブロック
06/23 ○ 永瀬拓矢 二冠 1,923 王位戦 挑戦者決定戦
06/20 ○ 杉本昌隆 八段 1,582 竜王戦3組
06/13 ○ 阿部健治郎 七段 1,645 王位戦 挑決リーグ
06/10 ● 大橋貴洸 六段 1,714 王座戦 二次予選
06/08 ○ 渡辺明 三冠 1,937 棋聖戦 第1局
06/04 ○ 永瀬拓矢 二冠 1,929 棋聖戦 挑決
06/02 ○ 佐藤天彦 九段 1,759 棋聖戦 決勝トーナメント
04/28 ○ 森内俊之 九段 1,583 銀河戦 Cブロック
04/10 ○ 菅井竜也 八段 1,842 王位戦 挑決リーグ
04/03 ○ 千田翔太 七段 1,831 竜王戦3組
03/31 ○ 中村修 九段 1,500 銀河戦 Cブロック
03/31 ○ 菅井竜也 八段 1,845 棋聖戦 決勝トーナメント もう本当のレートは2000をゆうに越えてるでしょ… >>23
基本的に負けた方の反省会になるよね
あそこでこうすればよかったかみたいな >>26
対局するんじゃなくて、対局前に腑抜けにするんだろ これ木村おじさんは、なめちゃんを前夜祭に動員してF7に酒飲ませるくらいしてやっとワンチャンだな 54金はおそらく研究手だろうが
31銀は読みを入れての指し手だからなあ
ソフトでも深く読ませないと挙がらない手を指せるのがすごい だいたい解説や検討で出てた筋もやってるけど、どの道先手キツいって感じだなぁ……
桂損だけで勝負が決まっちゃったレベルだわこれ…… 17歳の指導対局を甘んじて受け入れる渡辺三冠(二冠予定)とか凄くね? >>48
たぶんもっと前で攻め合いにでなければいけなかったの完 >>37
同じ相手という意味では豊島と大橋に
やられてるやろ >>51
2個銀河じゃなあ
その後の広瀬で覚醒した感あるし 深浦は羽生に恋愛してたけど
大地は聡太に興味なさそうだから地球防衛隊になるかなあ >>50
ない。
かつての羽生の牙城王座戦でも
2-3
3-0
1-3
で、ストレート勝ちはあってもストレート負けはなかった。 >>60
オーハシ…
いったいどんなキングオブキングスなんだ 玉を固めて戦うのが得意のナベだから
その前に攻め込んでくる藤井との相性が絶望的に悪い気がする
下手したら全く勝てないんじゃないか 34歩の下りあたりの差でソフト的には負けてるようだが
この差で負けだとどうしようもない >>74
ほらな反論できないから言葉を濁す
将棋ってのは王が取られたら負けのゲームなの
王が取られてないのに降参とか前代未聞だろ 先手後手の有利性って棋力で埋められる程度の差だとはわかる。 >>37
なにその特殊能力
デビューしてから着実に実力を上げ、先手持って戦ったのに負かされた相手に3連勝したらナベが天下でいいよ >>60
取りこぼす気配がない
本当にcomな感じ
ブレないな >>18
受けとか攻めとかよりも
もうどっちが読み勝ってるかだけだよな
当たり前だけどもw
最近の皆が全く読み勝ってない、勝負にもなってないもんな 色々検討したところで先手厳しいって恐ろしい将棋だな >>34
渡辺は一度も将棋界を制してないからな。
よくてハブと2強時代と豊島と2強時代だからな。
森内と同格ぐらいかな。 >>27
一気に棋王だけになってその頃には藤井三冠(王位王将棋王)・豊島竜王名人(叡王)の竜王をかけた決戦になってても驚かんなあ
渡辺が複数冠引きずりおろされ代名詞だった竜王戦を脇から見守ることしかできないって自体になってるやもしれん >>96
三連勝出来るなら2連敗してないから有り得ない、と言ってしまおう 正直おじさんはフルセットまでもつれ込む気がするわ
去年の豊島との激闘を思い出すと、簡単には負けないでしょ 17歳に教えを乞うてもそいつを追い越せないのがつらいな 羽生はマジック勝ちが神だったけと
藤井は、横綱相撲で手合い違いの強さ ナベ気持ちの切り替え早いのさすがだな
てか感想戦長くない 90手で終局となると戻って分岐するにしても候補足りなすぎる ナベの言う通りになりそうだね
〈「最近は強い若手が大ぜい出てきて大変ですね」と私が言うと、真顔で「えっ、誰のことですか」。
私は次々と思いつくままに名前を挙げたのだが全然、納得してくれない。渡辺さんにとって強いというのは10代でタイトルを取るくらいの人を指すようだ。
「今の棋士は自分も含めて、歴史的には羽生と藤井の間、という位置づけになるんじゃないですかね」とニヒルに笑うのである。
つまり、大山康晴、中原誠、谷川浩司、羽生善治、藤井聡太、という名棋士がいて、その間の棋士。
しかし永世称号を持ち、25日に王将のタイトルを獲得して二冠となった渡辺明をして、
そんな感じなんだなあと驚くとともに、藤井聡太という青年の器の大きさを今更ながら思い知る。〉 なんか負けたのに感想戦ハキハキ楽しそうにやってるの見るとちょっと印象良くなるわ >>106
カンニング使っても勝てそうにないのが… 冗談抜きで、「何が悪かったのか分からん・・・・・」と言う事か。 >>112
まっすーは完全にファンだから将棋星人側についてそう >>128
正直木村じゃ4-0か4-1くらいだと思う こりゃ是非とも竜王戦勝ち上がって豊島藤井7番勝負がみたい 現竜王名人との初対局は流石に完敗だったがあとはどう転んでもおかしくなかった敗戦
全然悲観することない ハッキリとこの手がダメでしたというのがあったわけでもなく
ボッコボコにされたら反省も何も出来ないよね
心折られるだけ >>96
心底すごいと称賛する。
今の藤井から三本木返せたらすさまじいわ。 これからの将棋界は藤井が上がってくる前の残り少ないパイを奪い合う戦いになるんだな。 マジで今日のナベは悪手という悪手もなくいつの間にか負けてたって感じだな >>106
たぶん、千田率だせばかなり高いんじゃない。プロキシでも気付かないところでソフトと一致が高そうだからかなりやばい。 57銀のあたりからすでに後手に振れてるからあの時点で相当に勝ちにくい将棋
かと言って最善の55銀は怖すぎて指せないとなればもっと前の時点で先手が勝てない将棋だな >>105
言うても、豊島と渡辺は似たような実力だからな
渡辺が完膚無きまでに虐殺されてるのを見ると、豊島でもかなり苦しいでしょ
対戦成績は過去のものなのであてにならない >>107
誰もこれに反論できなくて草
将棋スレの住民って知恵遅れとか多そう 55銀やれるわけないわけで、それ以外悪手なくても負けるんだからしゃーないよ 天彦とか山ちゃんがソフトと対戦した時と似たような感じに思えるわ
中盤からどんだけ検討してもどうにもならないレベル
どこで差がついたか人間レベルでは理解不能 三浦のときはなぜか激怒して気持ちを切り替えられなかった男
それが渡辺 >>140
この前の詰むと思ったって言ったのがショックだったもう無理ぽ ナベはタイトル戦番勝負で
・年下に負けたことがない
・ストレートで負けたことがない
これが破られそうだな >>167
AIはまだ互角だったからAIを超えたってことか ナベ完敗じゃん。
ここまで圧倒されるナベは久しく見てない。 ▲6六角の局面、先手ダメって感じは全然しないんだけどなぁ >>145
ひふみんのA級昇段が最年少記録だからこれは絶対更新無理だと思ってたのにな
まさかギリギリで合わせてくるとは >>96
奇跡としか
2連敗も、たまたま負けたとか指運が無かったとかそういう内容じゃないしなあ >>154
来年見られるんだとしても今年見たいよね ナベはマスクの裏表待ち越えてる時点でその程度の棋士よ このままずっと藤井くんを帰さないで苦手意識を植え付けようという
まさに盤外戦術か >>199
藤井の感想戦は2度殺そうとしてるみたいで、正直怖い ソフトで検討すれば、どこかに悪手はあるだろ。
ソフト開発者が藤井七段との対局を手ぐすねひいて待っている。
古瀬あたりは自己顕示欲が強いから。 >>153
去年の藤井相手だといい勝負に持ち込めたかもしれんけど
いまの藤井は隙が無さ過ぎて4つ勝つって辛いよなぁ
木村に限らずだけどw ナベの負けた時の感想戦は
いつもこんな感じでハキハキしゃべる。
この場で終わりにしたいんだろうな。
家には負けた感情とかは持ち込まないっていう感じ。 ナベの独演会だが こんなナベ見たのは初めて くやしいのう ナベが一人で納得してるだけだな
大人だよな
アルパカもなんかしゃべれよ そういえば藤井はタイトル戦連続してハゲ戦じゃないか。 >>96
申し訳ないけどカンニングを疑う。もうそれほどの差がある >>214
そーいうのってガチで名誉毀損になるから
止めといたほうがええで 3連敗4連勝は2日制で大したことない羽生相手だからできただけ
藤井相手には厳しい どこまで戻せばいいかさかのぼっていって初手まで戻るパターンだろこれ 本当に藤井ヲタのはしゃきっぷり
痛いな
精神年齢幼児並だから
抑制が効かないんだろうな >>185
AI同士が指せば互角だけど渡辺はAIじゃないから負けたってことで
むしろAI越えてない人間同士の対局だからって話だろ? 123のストーブ作戦がいかに偉大だったか思い知らされるな
使えるものは何でも使って相手にプレッシャーをかける
これが勝負の本当の姿 >>177
たまたまソフトと一致してるんなら分かるけど
検討で即座に返答が帰って来るとなると、そらもうソフト自体と変わらんって言う
あの時のポナンザより藤井君の方が強いのでさもありなん >>170
いまどき大学行くのに目標や目的もってるやついないでしょ
>>195
なんでやねん
>>196
一芸って将棋なんかでもええんか? >>90
将棋以外のこと色々・お・し・え・て・あげる
とか言ってそう(´・ω・`) >>225
相手の声が小さい時はだいたい独演会やぞ
ナベの声が通り過ぎるんや >>229
パンツを前後ろに履くのはアレだけどマスクとかどうでもいいだろ(´・ω・`) >>198
実績で言えば大橋が一番下なはずなんだろうけどねえ… >>197
いいから部屋からでて外の空気でも吸ってこいたき○わ。
いいとしこいていい加減にしとけよ 豊島が藤井に強いのは中盤力で拮抗してるからなのかね グレードの高い名人戦に新手研究温存してるだけだから! 感染症対策で記者を少なくするだろうけど
渡辺はまたカメラを背負うことになるのか ナベ「いつから悪かったのかなあ」
初手まで戻ってそっと左香を落とす藤井 なにが悪かったか誰も分からんやろ、これ
単純に力負けなのがつらい 初戦は見応えあったのに
本譜は圧倒的な大差って感じ 第三局は渡辺後手
角換わり→ダメ
矢倉→ダメ
横歩取り→そればかり研究してないと無理
どうするんやろ こんなに圧倒的に強いと周りが恐れ多いと離れて孤独になっていきそう
棋士は孤独なものだけど研究会できる仲間くらいはいてほしいな 真面目にレスすると将棋では、負けを悟った方が投了を告げて勝負を終わらせるのが公式ルール。
だったよね?
玉を取らせるのダメだったよね、確か? 読むスピードが倍だからなぁ。
持ち時間でハンデがあるようなもの。 もともと強い上に、今日は藤井の作戦がハマっちゃったから、相手もやりようがない。 ここまで強いとドリフのコントやん。
分岐点が3手目、5手目にあるみたい。 もう防衛は諦めてるな
第三局に向けての抱負は良い将棋を指せるようにしたい、だからな
永瀬、渡辺ともどうしてこうなった的な表情がなんとも・・ >>241
あ〜、それは無いかな。抑制効かなかったね 藤井は同じ相手に3連敗したことはある。
豊島と大橋 負けたやつが顔真っ赤にして「そうねえ」しか言わないとほんと空気悪くなるからな、深浦みたいな
ナベはいいやつだ >>244
と思いながらも
いつもニコニコの妹弟子も気になるフジイくん 永瀬2冠 先手後手で2連敗
ナベ3冠 先手後手で2連敗
藤井 強すぎだろ >>265
タイトル取ったら永瀬と仲良し対局できなくなっちゃうな >>34
本人もそう言ってるし実際そうなるだろう。同世代に目立ったライバルがいなかったのも不運だったな 渡辺角の頭に相手の桂がいる時点で負けてるんじゃないのか >>96
そんなこともあるさ
棋王戦だったかで羽生2連勝から
丸山3連勝とかあった記憶 >>237
> 本当に藤井ヲタのはしゃきっぷり
> 痛いな
> 精神年齢幼児並だから
> 抑制が効かないんだろうな
日本語使えるようになってから来ような猿 まあ、感想戦は本譜で散々読んでるだろうから読み筋の手を指すだけですぐさせるだろ 瀬戸から豊橋は愛知県内だけどけっこう遠い。
名古屋-豊橋は新幹線のグリーン車使おう。 て言うか、王手放置が反則になるんだったか。
だから原理的に玉を取られて負けになることがありえないんだな。 ナベはもう名人戦のみに集中だろ
こんなの相手に三連勝は無理だと自覚してるはず 日本将棋連盟は、全棋士に発破かけて精進させないと、将棋界が崩壊しかねないぞ。
あまりに次元が違い過ぎるのが無双したんじゃ、おもしろくなくなる。 >>236ここ2ヶ月ほど強すぎて引いてるw
一局の中でも明らかに不利になったのは大橋戦くらい? 今日は会見ないから感想戦たくさんできるな
一局目は会見あるからすぐ打ち切られちゃった >>267
いや、倍じゃ済まんだろ
たぶん、並の棋士の10倍とかそういうレベルだと思う >>265
軍曹と蒲田でのVS研究会が聡太をバケモノにさせたな。 なべ泣きたいのを我慢か 実力差がはっきり見えた
「自分の時代は来ないのか」 もうこれで名人特化に切り替えるだろw
藤井君以外の中学生棋士で自分だけ名人に取れてないの気にしてるみたいだし。
棋聖より名人の権威も賞金も高いしw >>241
ポナに似てるなこの感覚
敗着分岐が見当たらん >>277
藤井君は2年ぐらい前にポナンザより強いソフトに対して「5分は勝てない」って言ってるので
今は普通にあの時のポナンザよりは強いよ >>69
テンション上がりきって一日目で撲殺する藤井棋聖の姿が見える >>45
>>53
ありがとうございます。
>>67
>>87
ありがとうございます! △3一銀打は羽生が指せば「羽生マジック」言われてるだろ
だれも読めなかったな 今日の渡辺の将棋に褒めるところがないので
・気持ちの切り替えがすごい
・話が聞き取りやすい
を褒めちぎって形作りするしかない >>281
深浦なんて勝った相手が何か言ったとき
「はぁ!?どこっ!?」
とキレ気味に言ってたからなw 藤井次局勝ったら、一次予選からの13連勝で棋聖奪取かよ… 渡辺弱いな、もう藤井棋聖誕生と言っていいだろ!
と早まると12年前のようになるので、まだ安心できない 渡辺終わったな。
でもすがすがしく散るところが気持ちいいね。
羽生は。。ソフトとも指さないし。。 >251
www.shogi.or.jp/game >>294
愛知環状鉄道でまっすぐ下がったほうが近くないか?
本数がわからないが。 >>264
もう藤井の先手角換わりを正面から受けるしかないんでは?
勇気も角換わり受けて、負けたけどいい対局だったし こんなにも強すぎだと2日目に行っても大丈夫か心配になるな
師匠そうゆうとこも教えてんのかな? 細かく計算可能な矢倉より相掛かりみたいな
空中戦の方が戦いやすいんじゃないか
計算できる将棋じゃ藤井に勝てないだろ 羽生が弱ったと思ったら藤井だもんなぁ
間の世代は可愛そうだ
羽生が長すぎ、藤井が早すぎた この前の名人戦は序盤早々ナベがしくじって悪くして、そこから只々粘る将棋だったからナベとしても
まだ消化というか割り切りようがある将棋だったと思うけど、本局とかはナベ的にもどこで悪くしたか
わからない将棋だと思うから、ダメージでかいんじゃないかな >>265
永瀬は負けても続けると思う
高校出たらさいたろうが申し込んでくる予定 羽生時代に先に永世竜王資格取れたんだから思い残すことはないだろ
藤井七段、最年少タイトルに王手
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1593337611/
82 白色矮星(ジパング) [CN] sage ▼ 2020/06/28(日) 19:00:27.03 ID:CebQf9Yn0 [1回目]
ガキが勉強もせずに将棋ばっかりして強くなっただけだろ?普通の子供は勉強して社会の役に立つ職業に就くのに。みんなこいつの真似して勉強そっちのけで好きなゲームばっかりしだしたらどうする?持ち上げすぎだろ。
このままいくとF7は出禁が近いぞ…
当時ゲーセンでも強すぎたら出禁にされるんだ >>1
未だにflashで草
旧石器時代かよwww >>311
羽生も十代の挑戦者の頃はほとんどしゃべらなかった 米長が負けた頃のポナンザより今の藤井の方が強いと思う >>338
角換わりは格上にも一発入りやすいもんね >>161
43手目49飛の所で24歩同歩23歩同金を入れてから49飛で
後手42飛に55銀とぶつけて激しく行くのもあったらしい やっぱり57銀と引いたのが敗着と結論付けていて草も生えない むしろ渡辺さん優しい人だなって自分の中では株があがった
三浦さんに冤罪かけてむきになった時は嫌いになったけど過去のことだ >>313
誣告事件起こした時点で将棋界の黒歴史だから。
勝星やタイトル数でも歴史に残るし、金も稼いだし、本人的にはカエルのツラになんとやらだろうけど。 1年後は五冠で、その数か月後には七冠
なお、名人位はその時には何の意味もなくなる 棋聖「ハンデはこれくらいでいいかな?」
藤井「なんだと?」 レーティングで見る期待勝率
1 藤井聡太 七段 1,976
2 豊島将之 竜王名人 1,943 54.8%
3 渡辺明 三冠 1,914 58.9%
4 永瀬拓矢 二冠 1,908 59.6%
5 羽生善治 九段 1,839 68.8%
6 千田翔太 七段 1,838 68.9%
7 菅井竜也 八段 1,817 71.5%
8 斎藤慎太郎 八段 1,805 72.8%
9 佐々木大地 五段 1,803 73.0%
10 木村一基 王位 1,792 74.2% 今の周りの棋士の棋力を考えても全冠する可能性はかなり高いだろうな 今北
F7脅迫に屈せず2連勝とか完全にフィクションの人じゃね? 渡辺は相変わらず勝っても負けても感想戦は主役だな
今日は対局相手とは会話しないスタイルだな 勝率9割超えてんだったら並プロとは角の手合い
下手したら飛車だからな
そのレベルに平手で勝てるわけないだろ 羽生が竜王とったときみたいに将来も語られるタイトル戦だからねぇ これもう藤井の相手はソフトと戦ってるのと同じなんだよな・・・ 藤井が勝ったら襲名式をやるのかな。
チケット販売されるんだろうか。 >>316
藤井を相手に3連勝狙いとか、もはや無駄な抵抗にしか思えんからな
合理的な性格のナベのことだから、名人戦に全振りするかもね >>324それは割りといつもだけどねw
いやでもスケジュールきついよなぁ。
レートトップ4は皆そうだが。 >>266
>そそっかしい事で知られていた故・大野源一九段。A級順位戦で必勝の局面を築いたが、
>終盤王手をかけられているのにこれを受けず別の手を指してしまった。
>相手の故・塚田正夫名誉十段「大野君、すまないけどこの王様もらうよ」 成功した加藤一二三って感じかなぁ
一二三も読みの力凄かったらしいし 左銀の68→77→66→57→68大循環で4手損は痛い >>265
研究会仲間くらいはできるだろうけど若くして頂点に立つとどうしても孤独になるよ
羽生とか完全にそうだし豊島でさえその気配がある >>142
ナベのこういう現実的なところほんと好き
明快でわかりやすい 昔ならカド番は捨て身の振り飛車ってのが習いある手筋だったけどな 散々感想戦でもナベが有利になる変化が見つからない。
本局は藤井の完勝だったのか >>23
負けた方の自由なので、加藤一二三九段が引退局ですぐに帰った時に感想戦撮れなかったTVが「ルール的にマナー的にどうなんですか?」とかタナトラ辺りに聞いてたわ >>373
黒沢にも二連敗した人物はそこの土俵には並べられないかな >>335
落ち着いたら🤩な感じでVSを誘う永瀬が想像できたわ >>248
浮気したあとはなんだかしれないけど
パンツ裏に履く確率が高い気がする(´・ω・`) ナベは藤井時代でも棋王だけでも防衛し続ける鬼として耐えてほしい >>278
親二人とも死んだらどうすんの?
まぁおまえんち金ありそうだけど いつぞやの竜王戦も圧倒的3連敗から羽生相手にひっくり返したよね。なべはまだわからん 金がでていくための54歩つかない進行がすごいんでしょ >>374スケジュールとの戦いになってくるから棋力だけ考えるのは悪手 >>345
でかいよね 改善点が見つからないんだから もう誰にも止められない 20才までには全タイトル制覇 同時はまだ厳しい ナベが初戦に続いてここまでショック受けてる風だと、もうどうしていいのかわからんな
相性とかも見当たらないし >>336
愛知環状線、懐かしい。岡崎北高出身です。 >>356
勝っちゃってる側はなんとも言葉でないよな
先輩相手に
結構辛い時間かも 渡辺は三浦事件の時に主犯みたいにされてたけど、むしろ千田や久保を庇ってた訳よ。
そもそも最初に疑いだしたのは久保だし。 藤井君何も言いたく無さそう
手の内あかしたくないんだろうな 藤井「この時間だと新幹線に間に合っちゃうじゃないか・・・」 聡太のライバルが出てこないと将棋界飽きられるぞ、8冠取るまでは大丈夫だろうが >>395
これから護衛付きで物々しく帰るんだからたいへんだよ。 藤井がA級来たら名人取れるかわからなくなるから
ここからの3連勝狙いより名人全振りモードにシフトしそう 羽生さんクラスなら66角から数十手まだまだ勝負だが
藤井には通用せんかった 今日の記録係は鰻も食えて早く終わってラッキーだったな 感想戦でも勝ち筋が見つからないんじゃ二度殺されてるな
解説と控室も流れ弾に当たって死亡 >>360
なるほどそこまで進むと後手相当怖いな
ただそこまで戻るのはツライな 藤井君がB1行っても勝てる気がしないんだが
案外山崎橋本阿久津松尾の四天王に負けそう >>292
ほらほらまた釣れた
ニワカど素人藤井ヲタ
精神年齢幼児にして実質は結構な年寄りだから
痛いとこ突かれると我慢が効かず
スルーすら出来ないお爺さん >>394
こういう事いって豊島にも負けそうになってるのもいかにもナベらしいって感じだよなw
天彦とこれから僕達の時代!っていってたらB1におちたしそういうお茶目なとこあるよナベは >>344
大山中原羽生の間隔に比べたらまだましな気がする
羽生藤井の間に時代を築けないのは、まぁそういうもんだったという後世の評価になりそう 中終盤、優れた大局観で見切って妖しく玉を逃げて手渡し
みたいな流れに生真面目に付き合ってくれる豊島と違って
いきなりそこで更に上乗せして勝負手放ってくる藤井 >>397
渡辺も「藤井君は序中盤が強い」って言ってたけど、17歳がなんでこんなに矢倉で隙が無いんだ
よっぽど感覚が新しくて古い棋士が付いて行けないのか 羽生はしゃべらなかったけどとんがってた
相手を見下してる感ありありとわかった >>424
ナベは第一感ではAIではないと思ったって言ってたな なんか凄いけどここまでくると恐怖も感じるよな
彼の力がピークに達したらどうなってしまうんだろうと >>266
ルールとしては、玉を詰ませるゲームだな
プロの場合は詰め上がったところまでは指さないので、見込みがない時点で投了するけど >>366
評価値落とす手だから疑問手だろうけど
逆転許す手じゃないから人間的には悪手じゃないな。 >>129
谷川は長くないけど、谷川時代があったからなあ。
渡辺のタイトル数28に対して、谷川のタイトル数49だからな。
渡辺がこれからタイトル数を伸ばせれば、比較対象が谷川になるのもありそうな感じかな。
森内は25だから、ちょっと渡辺より少ないけど、永世名人が強いから、渡辺と同じぐらいの格だとおもう。 見たことがないので新手だと思う、って言えるアベケンもすごいな
でもプロ棋士なんてみんなそんな感じか さいたろうはホントにプライド捨てて藤井に教えてくださいと言えるのかな >>14
そしてそのまま10年くらい保持しててもおかしくないレベル それでネクスト藤井になりそうな将来有望な子はいないのか? >>453
ナベはむしろ指し手を見ても三浦を疑ってなかったみたいだな ナベがクソザコに思えるのやばない?
これ立場逆だろ… 将棋ウォーズ10級だけど3手くらい俺が考えた手と藤井7段の手が同じだったから大満足 >>389
まるで加藤が成功者じゃないような(´・ω・`) 53歩54金は部分的にある手、だってF7が言ってたから
知ってる人は知ってたんじゃないかなあ >>265
永瀬なら相手が強ければ強いほどVSしたいだろう
まっすーや勇気も藤井と仲良くなりたそうにしてるし
出口や古森とかあたりとか、誘ってもらえたら是非!って人は多そう >>424
>>453
ナベの取り巻き、こわっーw >>472
複数出たらチャイルドブランド以来の面子になるな 金が出ていくためには5筋の位をくれてやる気概がいる
めっちゃこわいぞやってて >>454
それでも七冠制覇できるかって言われたら「うーん……」だからな
実力以外にも、8割先手を引くような運も必要なんだろうな 顔で性格わるそーと思いきや
タイトル戦で新星に2連敗してもハキハキ喋るの見ると悪い奴には思えんのだよなぁ >>461
新手で渡辺翻弄されてるのが解ったしなF9も惨敗的な発言してるし、、、 >>425
こういう時の渡辺は藤井に聞いてない感じにならないか?
徹底して観戦記者としか話さない 聡太はどんなのと結婚するのかな
羽生みたいにアイドルには興味なさそうだし女流はなさそうだし >>308
全力で読んでる時の瞬間速度では10倍あるかもね
詰将棋の回答時間だと倍くらいだったかと思うが、それは何年も前だから今は数倍速いのかも。 >>468
さいたろうは言いそう。菅井は言わない。 >>393
島研ならぬ藤研を作るしかないか。藤に縁のある人限定で。 >>453
AIじゃないと言ってたのに指したくないとか言い出してたのか だから言ってるじゃないの
藤井君に番勝負で勝てる人間なんて居ない
つまり藤井君がタイトルを取った時点で延々と維持される
全てのタイトルを取られた時点でもう「その他の棋士」対藤井の構図が発生
将棋の棋士の目的が藤井に勝つことになる >>366
むしろ☖3一銀が後手を堅くして先手の勝ち目をなくした勝着 渡辺は悪い奴じゃないよ
羽生ファンが渡辺のこと嫌いなだけ >>486
ワシは最初から三浦擁護してたぞ、事実は事実 54金のところで解説が
「ここで54金と出るようでは負け将棋ですよ」
みたいに言ってなかった?
間違ってたらごめん
素人だからそれ聞いてgkbrだったんだけど >>352
F7とは7/9限りで永遠にお別れだな。
さようならF7。
代わりによく似たF8が現れるという噂。 >>428
タイトル獲得数も普通に羽生越えそうだよな
羽生は森内康光その他羽生世代がいたが藤井は同世代に高校生棋士すらいない、、、 山猫キタ━━━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━━━!!!! >>464は囲碁式のカウントだな
将棋でそんな数え方しない >>480
期待値に比べれば成功しなかった方だと思って >>390
俺もそうだったからファイアーフォックス
で見たんだけどあれどうなってるの? >>409
糸谷狩りしても効率が悪いレベルなんだよなぁ・・・ >>366
あれはソフトでも見つけられなかった類の好手 都市センターホテル「世紀の瞬間を当ホテルで迎えられるよう、全力を挙げて準備いたします」 羽生にとっての森内や佐藤康光みたいな存在が出てこないと将棋界終わるぞ >>393
豊島は個人的な性格では
菅井なんかはVS誘いまくってたんだし >>495
ほんとに泣くかと思ったくらいのギリギリでしぼりだした声だった ナベ、三連敗は回避してくれよ。三連勝で戴冠もみたいけどさ… 阿部健の解説ダメダメだな
阿部健が互角の見立てで藤井九段と交替したら藤井の見立ては完璧に藤井七段優勢
時間はその時は渡辺がまだ1時間以上有ったけどその後も渡辺に反撃手も出ず一方的に藤井の将棋
藤井九段と阿部健の格の差を見た解説だった >>336
愛環は1時間に約4本あるけど、速達便がなく全部鈍行なので
直接向かおうとすると岡崎までで一時間かかってまう。
電車なら瀬戸口→高蔵寺→名古屋か、尾張瀬戸→栄町→名古屋
と経由して新幹線で豊橋が妥当な線か。 >>505
久保やら千田率の話聞いてAIと思ったって当時いってたやないかい、もう忘れたんか >>507
8冠を全て維持するのは難しいから羽生みたいに適当に緩めてくれるよ >>490
七冠はF7より二回りくらい弱い羽生ちゃんでも出来たから余裕よ。八冠は名人と叡王の時期丸被りだったりで肉体的に大変そう(でも出来そう) 渡辺棋聖が竜王だけが長く続いた時に
強い棋士にとってのタイトル戦は出るまでの方が厳しい。
タイトル戦に出るまでは1回負けたらほぼ終わりだけど
タイトル戦なら6割勝てればタイトルを取れる。
強い棋士にとって6割勝つのは難しいことではないんだから、あはははは
みたいなことを言っていたけど、藤井君にとってタイトル戦は出てさえしまえば取れるものなんだろうな >>311
最年少タイトルのときの屋敷だって中原相手にほとんどしゃべらなかった
やっぱり無理だよね >>528
羽生でもどうせ羽生が勝つからつまらないって言われた時期があるから >>510
羽生擁護するためにスケープゴートにされてたとこある >>283
そのレーティング3位と4位に中盤の長考で詰みまで読み切って
終盤では何もさせない一手違いも許さないレベルで勝つからね
木村王位なら読みを上回る手を指して泥沼を味あわせてくれると楽しみでもある このままだと記念すべき藤井の初タイトルがヒューリックとかいう聴き慣れない変な響きのタイトルになるのか…
ひゅーりっく聡太とか間抜けた感じ ナベとの相性が悪いだけでこういう結果になるならまあわかる
木村おじとの相性がどうかだな
ここまでナベが完封されるとどうにもな 薄い自玉の危険度を読み切るのが極端にうまいよな
渡辺も含めて上の世代は、穴熊に棋士リソースさいてきたからそこで差が付くんじゃないか >>520
flashはもう死んでる
Adobeからアンインストール指示まで出てる >>515
羽生さんが藤井君より明確に恵まれている点だよな、ライバルの存在は。
三段リーグの伊藤君上野君、早く上がってきてくれ。 >>559
完敗
ここから三連勝はさすがに無理やろ F8見れないと思ったが5年後くらいにF8になってそうやな >>558
昔はもうちょいうまかったのに下手になった気がするわ >>554
渡辺は中座飛車で勝ちを稼いだ時期もあったんだから
横歩取りを刺せばいいんだよ >>539
体力的に落ちてきたらそうなるかもしれないが、少なくともあと10年はそうなるとは思えない >>514
F8は8月以降だよ
二冠取らなくちゃいけないから 藤井くん慶応に進学すればいいのに
8年で卒業できればいいんだから 22角から54金の構想が秀逸すぎた。
どうやって局面想定して研究してるのかと思うよ。 >>532
意地で一つくらいは返してほしいとは思う。
そうすると第四戦は、相手のホームである関西将棋会館ってのもツライが。 >>511
そんな発言あったか?
まぁあったとしてもpdfの件とか見てもナベが主犯の一人であることには変わりはないけどね。
でもナベは三浦に謝罪してる三浦もそれを受け入れてるのはいい事と思ってる。問題なのは謎の取り巻きどもよ。 >>528
無理だろ
こんな逸材、下手すりゃあと30年は出て来ない 読みの量が他の棋士と比べて尋常じゃないな
勝つとしたら研究ハメるか読み抜け待って咎めるしかない 2人が途中からマスク取ったけど、どういう流れで取ったのか見たい >556
live.shogi.or.jp/kisei コンピュータで研究しないと太刀打ちできないよな。
渡辺は、人付き合いに忙しそうだから、コンピュータで研究は無理だろうね。 >>555
全局矢倉でボコられたけどこのシリーズもそうかるかもな アベマの聞き手ひどすぎだろ
タイトル戦はもっとまともなの使えよ >>551
ていうか永瀬は棋聖の挑決なんて自分が終盤ひっどいポカするまでは互角だったし
対藤井だけ見たらナベよりはまだ全然互角に近く戦えてるわ >>566
微有利を見事に虐殺されたのはさすがに人間なら堪えると思う >>585
これからはF2(冠)からF8(冠)だぜ 過密日程過ぎるのが、結果的に渡辺が貧乏くじ引いた感じだね。
一番体力勝負の永瀬が意外だけど。 >>515
羽生の時代に比べて子どもの数自体が激減してるのに加えて
ゲーム全盛時代で子どもの将棋人気も落ちてるからな
「同世代のライバル達との競い合い」みたいなのは無理だろうね >>520
アドレスバーの左側の鍵マークのところの「サイトの設定」からflashのブロック外さないといけない >>449
そんな藤井はまだまだ序中盤に問題ありと自分を見てるんだよなー >>518
期待値の使い方間違ってるぞ
そこで言うなら期待度、能力値 木村王位は佐々木大地みたいに相掛かり戦に誘導して勝負するしかない 谷川
名人5、竜王4、棋聖4、王位6、王座1、棋王3、王将4、叡王0 計27
ナベ
名人0、竜王11、棋聖1、王位0、王座1、棋王8、王将4、叡王0 計25 初期屋敷は「ええ」「まあ」「そうですね」しか言わなかったんだっけ
何故か今の顔で脳内再生出来るけど 三浦事件なかったら藤井くんがナベの被害にあってたな 3セットマッチならもう終わっていた
2セットダウンから3セット連取は他競技でも相当辛い苦行だ 「最近は強い若手が大ぜい出てきて大変ですね」と私が言うと、真顔で「えっ、誰のことですか」。
もう一回同じ質問だれかしろや >>555
羽生が永世七冠達成した竜王戦もボコボコだった 藤井七段にはとにかく横歩をぶつけたい
矢倉とか角換わりはもう見切りが尋常じゃないから駄目だわ この聡太相手にあとは3連勝するしかないのは厳しいな
聡太棋聖取っちゃうかもな >>161
杉山と同じ組だった時に集中的にボッコボコにしてれば
藤井君が弟子にならずワンちゃんあったかも 藤井君はずーっと、形勢判断を向上させたいと言い続けてたんだけど
それがようやく実ってきたんかなあ わたなべはもう少し本腰入れて欲しい、こんな手加減されてタイトルとっても嬉しくないだろうに >>545
とりあえずヒカルナカムラ倒せないことにじゃ >>642
大ぜいって部分に意義があったんだろw
渡辺はそーいうの見逃さないから >>642
強い若手なんて藤井以外に誰かいるか?みたいなニュアンスじゃなかったっけ >>633
谷川とナベだったらナベのほうが評価高いけどな
ナベって羽生世代にモロ被ってるのに無冠になったことないのに対し、谷川は羽生世代に被った途端にタイトルはぎとられた雑魚じゃん >>652
記録係にもおごってくれるの?それはいいな 木村おじは
翌年に名人奪取された米長先生の気持ちわかりそうだな
棋界最強の受けがどれだけ通用するか 藤井に勝つ方法
・短時間棋戦で戦う
・過密日程の終盤に対局する
・藤井が時間を使い果たすまでミスしない >>627
>>557
サンクス
次はそうしてみる >>579
今の時代、30歳ぐらいになってから大学行けばいいんじゃね >>637
それやったらナベとその取り巻きを世間が許さないと思う 渡辺は棋界の歴史で言えば米長とか谷川のラインだろ
王者の狭間に咲いた徒花 >>560
それでも勝てなそう
藤井はもう最強のAIとしか勝負にならないのでは >>575
渡辺が横歩取りが得意だったのは15年ぐらい前だなあ でもいつか、藤井くんをおびやかす若手が出てくるんだろうなあ >>633
タニーやっぱりすごいね
ナベに抜かれそうなのは仕方ないけどナベよりは上の評価になるかな >>515
でもライバル達の存在が羽生さんをあそこまで高めたという側面もあると思う。渡辺さんが得られなかったものだ >>659
羽生世代と谷川の年齢差
羽生世代と渡辺の年齢差
ご存知? でもここから藤井くんが先手もっても良い勝負になるんだろね
読み負けすぎやわ >>654
それは渡辺が永世竜王とった第21期では? >>680
藤井くんの場合永瀬二冠という得難い研究仲間を得た事が大きいってことか? >>679
羽生世代を基準にみればナベのほうがすごいのは明らかでしょ
渡辺明だけに・・・
谷川なんて羽生世代に手も足も出ないやんけ >>680
橋本「渡辺さんしんどかったろうな」
阿久津「そやな」 >>637
今では、あの事件は渡辺事件と呼ばれています ちょっと教えてください
藤井くんの42手目54金のところ、ソフトの最善手も54金でしたか? ナベはもうやる戦法なさそうだし、最後は飛車振って華々しく散ってくれ 藤井7段に対してのワクチン的な戦術が出てくると思う
ホンケ―の相掛かりから何か新戦術期待したいし 大橋も大地も誠也もマッシーも練り上げてくるんだと思いたい 大山 1923年生まれ 80期
↓24年後
中原 1947年生まれ 64期
↓15年後
谷川 1962年生まれ 27期
↓8年後
羽生 1970年生まれ 99期
↓14年後
渡辺 1984年生まれ 25期
↓18年後
藤井 2002年生まれ >>659
渡辺は叡王のぞいた生涯グランドスラムくらいは
達成してほしいわ
名人と王位がないのはだめすぎる 大学も今はリモートの時代。コロナで教育の在り方も変わった
とまあそれはさておきどうすんだナベ。矢倉の借りは矢倉で返すはずが倍返し喰らっちゃって
これ第三局で先手聡太が矢倉にしてきたらどう対応すんの? >>694
ナベが30期取れなければ将来の評価はタニーが上でしょ? 相性ってあるよね
豊島に4連敗してるのはいわれるけどナベには負けそうに見えないし
普通に最善指してミス待ちしてた人たちみんなつらそう、次世代ソフトが登場した感じ >>704
評価値的には微妙だけど、想定外でナベのCPUがバグってしまった >>693
永瀬「私は藤井さんに強くしてもらった」
棋聖戦の挑戦者決定戦を前に本当に言ったからなぁ >>705
今年生まれた子供あたりが、藤井くんをおびやかすのかな >>670
2連勝した郷田がうんこ振り飛車したみたいに
藤井七段が不利飛車しないとだめじゃろ >>723
王将リーグであたる。
竜王も挑戦できればあたる 中原まだ生きてるよな?
藤井のことどう評してるんだろう。 これからは、女流棋界の方が主流になるんじゃない?
あんまり高度な将棋は面白くないし。 聡太の計画によると24歳くらいで最強になるって言ってたな
もう相手いないぞ >>729
どっちが早い?王将戦ってだいぶ先だよね 誰かが言っていたように藤井は将棋界の勇者ではなくラスボスだった 将棋は男女の棋士は対戦しない?
にわかですいません
藤井七段、最年少タイトルに王手
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1593337611/
84 パラス(帝国中央都市) [US] sage ▼ 2020/06/28(日) 19:00:55.75 ID:Vhevh4m+0 [1回目]
童貞なのに凄いな
175 百武彗星(東京都) [EU] ▼ 2020/06/28(日) 19:24:28.74 ID:1Gfj8b8e0 [1回目]
>84
とっくに姉弟子に筆おろしされてるぞ
214 ジュノー(東京都) [CA] ▼ New! 2020/06/28(日) 19:36:28.91 ID:pwLZUsLq0 [4回目]
>175
ほう…
https://i.imgur.com/GctkDJT.jpg
>>705
スターが生まれると競技(?)の注目度が高まって
普及が進むと同時に裾野が広がって
その結果才能が現れるんだよな 渡辺は藤井君を瀬戸駅で襲われない様に
新幹線に乗れない様にしている説 藤井七段は皆が鍛えた結果あぁなったと思うのがいいんじゃね?
時流、運、才能、ありとあらゆるモノが味方してる 羽生とF7は将棋星人だからな
2代目地球代表に頑張ってもらうしかない >>633
タニーは四冠まで行ったがナベは三冠
タニーは永世名人資格者だがナベは名人未経験
この辺をクリアして初めてタニー超えに異論が出なくなるだろうな 何がアレって先手のナベ相手にこれは……て感じだわ。参ったね >>705
谷川不運やな。羽生世代と間つまりすぎやん >>733
なんとなく、これまでの間隔からして
最年少タイトルを獲得した日に生まれた子供が、狙いに来るとか >>681
そういえば最近囲碁だったかで
チェスクロック押し忘れで負けたとか
という記事を見た記憶 >>746
そうなんだ
鬼のように強い女子が出てきて、藤井くんを翻弄するとかないかな >>738
今の将棋界は漫画だと主人公は永瀬ってどこかで見て納得したわ 将棋の歴史上最強の棋士の初タイトルは棋聖になりそうだね。
渡辺は1勝もできそうもないな。根本的に実力に差がありすぎる >>749
しかも矢倉だからな
ナベのプライドもズタズタ 豊島親父
弁護士 豊島茂長@toyoshima_law 39分
藤井九段のファンになった
メッチャうけた
人気の理由が分かったよ
評価値と棋士の感覚の違いの解説は府に落ちた
評価値を見ていて自分が感じていたこともあながち間違っていなかったんだなと思えて嬉しかった
因に藤井七段は29連勝以来応援してる
今日観ていて思ったのは
睫毛の長さ
今更てか 平成生まれの九段は
豊島将之だけ
二人目が平成14年生まれの藤井聡太になるかもしれん
その前に永瀬が王座防衛で決めるかな >>755
西山さんて子が棋士になれるかもしれないところ >>705
案外、藤井が谷川ルートになるって可能性はないのかな? タニーはポカが無ければ40期はラクに取れてた
まあ今さらだけどねー 谷川は初めて羽生とタイトル戦やったときは4-1で勝った。
ナベは・・・藤井に0-3? >>729
竜王見たいねえ
何とか実現しないかなあ… しかし普通にラノベや漫画を越えてくるな。脅迫事件も、物語中のイベントとして有りそう。というか、今までにそういう話無かったのかな? >>747
中原誠「久しぶりに将棋を見て興奮しました」
かよ。やっぱそうかー 矢倉は盤面全文使うから、ソフトに掛けてもなかなか安定しないな
54金で後手が良しなら45歩の仕掛けがそもそもどうだったのかって話になりそうだが、そこが最善だったりそうじゃなかったり… 研究で序盤にリードするような棋士じゃないともう無理だろこれ >>752
藤井七段が落ち目になる頃に、出てくる少年が、同じような運命を背負うのかもな
ライバルが居てほしい展開よなあ 渡辺で実力差があり過ぎるなら、ほかの棋士はより絶望的だよな。
多くが、適当に将棋指すようになっちゃうんじゃない? >>767
トーナメントの山見てこい
8割がた藤井が挑戦者になるだろう 竜王「もし わしのみかたになれば しょうぎかいのはんぶんを そうたにやろう」 >>758
矢倉で連敗だもんなぁ。
第3戦どうなることやら。 >>773
阿部健でリードできないんじゃだれがやっても相当無理 で、藤井はいつ8段に昇格するの?なにか条件あるの? 藤井相手に矢倉と角換わりで挑むなら研究勝ち狙うしかないね >>168
イメージと違って案外驕ってるわけでもないんだがな
他のレスでもある通り自分を羽生と藤井の狭間って思ってるから
なんとか出来るだけ引き離されないようにやるしかないと >>729
確定ではないが一番早そうなのは9月の日本シリーズかなあ
銀河戦で当たる可能性もあるし あれ?この棋譜おかしいですよ?
勝ち方がおかしいです ナベのこと全く好きじゃねえけど繊細なイメージあるからすげえ心配
まじでぶっ壊されるんじゃねえのこれ 来月タイトル獲ったらこの板の住人の半数以上はもう段位で呼ばれる藤井を見ることなさそう >>772
そういう混沌した岐路がある限りは将棋はAIに攻略されたとは言われんよ 来年には九段になりそうだし一度も八段と呼ばれないままスキップ濃厚やね >>763
短手数でも熱戦ということはあるけど、見せ場すらない完敗だからな 竜王は久保の糞粘りにひっかかるぐらいが負けルートかな 藤井聡太
生年月日: 2002年7月19日 (年齢 17歳)
生まれ: 愛知県 瀬戸市
本名: S?ta Fujii
両親: 藤井正史、 藤井裕子
教師: 杉本昌隆
受賞歴: 将棋大賞 新人賞、 将棋大賞 特別賞 AI一致率
先手 渡辺明
73% 悪手2% 疑問手2%
後手 藤井聡太
84% 悪手0% 疑問手0% >804
順当にいけばそうだけど、そこまで甘くないとも思う。 >>811
あとは決着局までやらないって
次やることになるかもしれんが 藤井を脅迫した犯人、早めにつかまって欲しいな
こういうのはやっぱりやり得にさせてはダメ
タイーホして厳罰に処さないと abemaトーナメントの本選が始まるんだwww
マジかw 藤井七冠の挑戦を受ける名人が誰になるかが問題だな。 >>749
最近のは皆さんが参ってるよ
永瀬「全く読みに無い手が…」
佐々木「詰むか詰まないかと思ったら、余されて負けるとは…」
さっきの感想戦の渡辺「あーそんな手も…全く読んでませんねww」
もう別次元やもん >>770
脅迫事件は漫画の方ではそのままは描けないでしょ、煽ることになる、似た別の問題を創ると予想、聡太への嫉妬に狂ったどこかの王女が主人公を誘拐監禁とか 「生放送? だいじょうぶ? 誰か切れちゃうんじゃない?」
wwwww あれ 次の9日に勝てば棋聖奪取じゃないのか
そうなると17歳でタイトルって勘違いだなこれは 渡辺は、陽性な性格だから、落ち込むことはないんじゃない?
一夜明けると、いやなことは忘れちゃうという感じだと思うけれどね。 >>722
その二人お互いに足りないところ補って強くなってそうなんだよな
明らかに藤井七段はメンタル強くなってる >>800
そういえばそうだな
でも研究で勝つと藤井が学習するしな・・・ 同じ矢倉でも戦形は全然違うが三浦GPS将棋戦を見ているようだった 将棋板はやけに金井持ち上げられてるけど森内や康光程度のタイトルしか取れなさそう
所詮はその程度の棋士じゃね 主な名棋士 獲得タイトル(生年順)
名人1937年〜 読売1950年〜 王将1952年〜 王位1960年〜 (2日制)
棋聖1962年〜 棋王1976年〜 王座1983年〜 叡王2018年〜 (1日制)
名人08 読売00 王将00 王位00 棋聖00 棋王00 王座00 1905年木村義雄
名人02 読売04 王将00 王位00 棋聖00 棋王00 王座00 1914年塚田正夫
名人02 読売02 王将03 王位00 棋聖00 棋王00 王座00 1918年升田幸三
名人18 読売14 王将20 王位12 棋聖16 棋王00 王座00 1923年大山康晴
名人00 読売00 王将01 王位00 棋聖04 棋王00 王座00 1932年二上達也
名人01 読売03 王将01 王位01 棋聖00 棋王02 王座00 1940年加藤一二三
名人01 読売02 王将03 王位01 棋聖07 棋王05 王座00 1943年米長邦雄
名人15 読売11 王将07 王位08 棋聖16 棋王01 王座06 1947年中原誠
名人05 読売04 王将04 王位06 棋聖04 棋王03 王座01 1962年谷川浩司
名人02 読売01 王将02 王位00 棋聖06 棋王02 王座00 1969年佐藤康光
名人09 読売07 王将12 王位18 棋聖16 棋王13 王座24 1970年羽生善治
名人08 読売02 王将01 王位00 棋聖00 棋王01 王座00 1970年森内俊之
名人00 読売11 王将04 王位00 棋聖01 棋王08 王座01 1984年渡辺明
藤井くんがどこまで行くか楽しみですね。
あっさり17歳タイトルホルダーかな?
2日制タイトルは大山、1日制タイトルは羽生が記録持ってるパターンが多いですが。 >>785
既に竜王も含めて全てが聡太のものでしたー >>464
スラムダンクコピペみたいで草
何もかもが鮮明に覚えてない 1局目みたいな古臭い矢倉でも
今局みたいな急戦の矢倉でも
勝てるって凄いよなあ >>839
後々43歩が疑問手扱いされてたけどアレは? >>830
弟子の暴力団組織が無理矢理ケツ持ちとかあるかもしれないな 競艇さえ覚えなければ8冠いける。
強すぎる。
競艇覚えたらタイトルはもう取れないけどね >>806
久保先生のクソ粘りは怖いね、一発あるもんぬ 次負けると、ナベがF7に一番負けてる棋士になるのかしら >>857
プチ大山の渡辺が棋界の太陽二世藤井聡太にやられる展開や! 少し予想はしてたけどナベがこんな斬られ役になるとはなー (´・ω・`)▲5五歩突けないんじゃ話にならないよ
やってこいって言ってるんだからやってくれよ 名人戦の方はどうせ相手は間違えるだろうって感じで
妖しい手を出してるのに、こちらは読み切られてるに
違いないというふうな手の運びだったね 豊島が谷川レベルにタイトルとれるって思ってたけどこれ無理なんじゃ? まあ、渡辺は、ほかの若手にもけっこう負けるイメージあるから、あんまり大したことじゃないかもね。 初タイトルの犠牲者って意外とこいつなの?ってのが多い
加藤とか島とか森内とか 矢倉で後手で負け先手で負け
感想戦でも負ける渡辺
立ち直れるのか 藤井が学校さえ辞めるか通信に変えるかしたらもう複数冠当たり前になるだろうな
高校こそ最悪の足かせだわ >>777
なんとか時間使わせて、終盤残り時間差でミスを誘うしかない
朝日杯で千田が一番分かりやすくその作戦で勝った いやー、強い。
この強さは本物だと認めますよ。
将棋界が終わるかもしれません。 今日のエンディングダイジェストは気合入ってたな
スポーツの試合とかと比べて長いし山場もわかりにくいから作るの大変そう >>887
そりゃ、こいつなの?てレベルの棋士じゃないと
タイトルとったことないような人に簡単に負けないから >>883
歩も使えないし31銀のせいで後手陣に隙がないのにどうやれと >>890
終盤の入り口に近い中盤で完全に差がついているから厳しそう >>883
そりゃ、豊島名人は、研究内の序盤は隙がないけれど
終盤はへろへろになることも多いからなぁ >>817
三段リーグからこっちずーっとそう思ってきた人が一定数いるみたいけど
全部裏切られてきたでしょ
事実は小説より奇なりなんだよ >>883
ナベに踏み込んだ手が出てなかったよね
完璧に抑え込まれていたともいう
時間の使い方といいまだ伸びしろあるけど一旦完成形って言ってもいいんじゃないかな 今の20代棋士は永瀬みたいに死に物狂いで食らい付いていかないと今後ずっとジェノサイドされちゃうな… 世間的には7月9日の第三局が一番盛り上がるんだろうなぁ
でも俺的には今日で棋聖戦は終わったイメージ 最初ニコニコだったのに、肝心なところabemaに取られたんだな。 さ、藤井くんが終わったらYoutubeでBabymetalだ!!
今日はなんと充実した一日だ。
おかげで家のことはなにもできんけど。風呂はいるのがやっとだ。 >>472
いないんだよなあ
まだ藤井七段が現在のプロで唯一の十代のはずだし 勝負がついてから出かけたんだが、今日もabemaの藤崎は「真正面を向いて」なんたらかんたらお願いしたの? (´・ω・`)藤井が強かったというより
△5四金という構想見せたけど
渡辺が精彩なかったような感じ
選んだ手がことごとく良くなかったような 渡辺は空気を読む漢だからなあ
将棋界を盛り上げるために最年少タイトル獲得を邪魔しない配慮の可能性も高いよね
それが回り回って未来の渡辺会長時代を盤石にすることにもつながるし >922
最近のニコニコは終焉に向けて形作りしている段階だから・・・ >>767
右山にモテがいたらわからんが モテは左山だから当たるとしたら決勝三番勝負
豪腕怪鳥でも2発入れるのは厳しいな りゅうおうのおしごと在学中に達成したら凄いけど
既にタイトル経験者は燃えない >>884
羽生世代+ナベが強すぎて、その辺りに安定して勝てるようになったら藤井が上がってきた 藤井との番勝負に勝てる奴なんていないって散々いわれてたんだし驚くような内容じゃないでしょ >>265
今のプロ棋士相手よりも有望奨励会員集めて研究会した方が棋界のためかもしれない >>472
数十年に1人の逸材がそんなにポンポン出て来てたまるか ニコニコは追い出しとかいうゴミシステムだからアベマに完全移行できてよかった >>883
後手陣が盤石過ぎてどうやっても嫌味のつけようがないし
藤井の寄せが上手すぎて手番が全く回ってこなかったんだからどうしようもない
豊島はもっと終盤の寄せでグダるから怪しくなる 投げ場にすら、困るような様子に見えたナベ・・・・・・ 宝塚記念の日に対局入れて魔太郎の集中力を削ぐとか連盟汚いわ() >>472
今から将棋界に入れようなんて親はいないからな。
どの道斜陽業界。 >>909
世間的に天才と言われるプロ棋士ですら
生涯かけて取れるかわからんのが
あんたのいう雑魚タイトルよ >>926
決着局じゃないから記者会見しない方針になったよ
対局室での囲み取材はあり 豊島さんと言うラスボスがいてくれて良かったね。
成長して、いつか追い抜いて >>939
27手詰めくらいの超手数であってほしいが… >>826
大橋貴洸「藤井聡太なんて、こちらの時間余りまくって、余裕っすよwww勝手に自爆するしwww」 増田 186勝
藤井 179勝
みるみるうちに詰まっていく
増田より先に200勝するだろこれ >>934
今でさえ、藤井が竜王取ってもさして驚きは無いだろ
在学中に小学生の弟子取ったら流石に驚く 最年少がどうかというより「最もAIに近い人間」と言って差し支えなさそう 斎藤永瀬菅井高見木村、藤井が出てこないうちにタイトル取れてよかったね >>472
奨励会リーグ見てこい
全く見当たらないから5-7年は確実にライバル出てこない >>934
3つタイトルとって九段とか、ファンタジー超えもありそうで怖いがな >>922
詰将棋カラオケみたいなネタやってるから炎の七番勝負で藤井聡太を取られるんだよ >>955
聡太以外にキッチリ勝ってから言えwww >>472
> 今から将棋界に入れようなんて親はいないからな。
> どの道斜陽業界。
現実見ようよお爺ちゃん 今年度棋聖王位竜王王将、来年度本戦から出場の叡王王座棋王を取ってB1にして七冠かな最速は。 >>951
もう抜いてる可能性が…
豊島渡辺が実力拮抗してるから 聡太に勝てる可能性があるのは千田のようなAI棋士。永瀬タイプは人間の限界故難しいだろうw 渡辺三冠に圧勝とかちょっと強すぎやしないか
しかもナベ得意の矢倉で連勝
心までボキボキに折ったろ >>885
パトカーで自宅まで送ってほしいわ
将棋界のというより日本の至宝やぞ >>905
明日棋士総会でしょ
泊まりで師匠と明日じゃないの 正直ネット上でも呼び捨て出来ないのは
天皇家と藤井七段くらいやわ >>963
炎と同じタイミングで獅子王戦やってた(映画3月のライオン関連で)
羽生が勝ったからその後の映像であまり使われない >>782
時間が経つとダメージくるタイプもいる
なるたけケアされてるだろうけどされてほしい 豊島じゃもう2年後にはカモにされてると思うけどね
そもそも今年竜王守れるかすら危ういし
全盛期大山、中原、羽生レベルじゃないと相手になんないだろうな >>969
その千田さんも…
やはり豊島しか…大橋にはなんであんな負け越しているんだろうな >>950
そうなのか
まぁよく考えてみればそうだよな
やったら鍋に失礼か 藤井聡太は金属探知機で調べたの?
体にRyzen仕込んでるだろ 麻雀で大介とつながり作ってたおかげであのタイミングに間に合うんだから巡り合わせだなぁAbema将棋 >>890
とりあえず棋聖戦は捨てて名人奪取に集中するしかないよ >>922
ニコニコはタイトル戦とっちゃったから、それ以外はゆるい企画しかやれなそう
んでも叡王戦のバーチャル大盤解説会はなかなかやったね >>982
犯人は逮捕不可避だけどな
卑劣にも程がある >>988
名人の可能性も藤井七段がA級に上がるまで >>318
あのときのポナンザはAperyより強い >>966
あれ?どうしたの?反論できないの?www 木村はナベがやられた後ということで気楽にいい勝負できるかもよ
まだ二日制に不慣れという可能性がある 別に将棋界が藤井で終わりでもいいよ
歴代最強が出て
いい終わり方じゃん 豊島と永瀬はタイトル取るのが遅すぎたな。
これからは藤井の時代、もう大してタイトル取れない。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 57分 58秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。