第61期王位戦 Part60
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【第61期王位戦七番勝負】
木村一基 王位 − 挑戦者 藤井聡太 七段 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 7月01・02日(水・木) 木村王位 ＿−＿ 藤井七段 先 愛知県豊橋市 ホテルアークリッシュ豊橋
第2局 7月13・14日(月・火) 先 木村王位 ＿−＿ 藤井七段 北海道札幌市 ホテルエミシア札幌
第3局 8月04・05日(火・水) 木村王位 ＿−＿ 藤井七段 先 兵庫県神戸市 中の坊瑞苑
第4局 8月19・20日(水・木) 先 木村王位 ＿−＿ 藤井七段 福岡県福岡市 大濠公園能楽堂
第5局 8月31・9/1日(月・火). 木村王位 ＿−＿ 藤井七段 先 徳島県徳島市 渭水苑
第6局 9月14・15日(月・火) 先 木村王位 ＿−＿ 藤井七段 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(月・火) 振 木村王位 ＿−＿ 藤井七段 駒 東京都渋谷区 将棋会館
第1局 立会人: 谷川浩司九段 副立会: 山崎隆之八段 記録係: 中西悠真三段
第2局 立会人: 深浦康市九段 副立会: 野月浩貴八段 記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 淡路仁茂九段 副立会・記録係: 未定
第4局 立会人: 中田功八段 副立会: 豊川孝弘七段 記録係: 未定
第5局 立会人: 中村修九段 副立会: 武市三郎七段 記録係: 未定
第6局 立会人: 島朗九段 副立会: 高見泰地七段 記録係: 未定
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
前スレ
第61期王位戦 Part59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1593648349/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
解説聞いてるとやっぱり44歩厳しいんだな 昨日から藤井の勝ち筋ばっかりじゃねーか！
無理やり木村の勝ち筋を解説しろよ なんで広瀬も脇が見える格好してないんだよ
みんなガッカリしてるぞ 44歩は捻ってる手というか思い付かない手なのかね？
キツイなあ 阿久津急に解説らしい手の説明になったなｗｗｗ
やっぱ機嫌悪かったのか これ木村王位がかなりきつい盤面に見えるけど、評価値はさほどなんだな 順位戦で八段に昇段したのがまったく同時（2014年2月13日 八段（順位戦A級昇級））
棋士番号は阿久津の方が早い
広瀬も阿久津も無冠
ゆえに 阿久津＞広瀬 よく考えたらこの二人麻雀でも絡むしフットサルでも絡むのか
そら仲良しよな 53角44桂には43金で耐えるのか
検討みたいに読みを打ち切っちゃうと指す手ないな 解説聞いてると評価値以上の差を感じる
何か粘る手段あるんだろうけど糞粘りの類なんかな 宴会のないご時世、名古屋だと解散直帰可能だから出張の旨みはないな あっくんニッコニコでわろた
女流相手に見せない顔してやがる このホテルは普段はフレンチと中華しか出してないホテルなので、
和食それも生ものを注文するのはやや疑問手か？ 分かりやすい46歩からの寄せより先手が忙しい感じだな ・阿久津主税 2014年2月13日 八段（順位戦A級昇級）←B級1組2位
・広瀬章人 2014年2月13日 八段（順位戦A級昇級）←B級1組1位 おじさん時間使ってくれないとほんとに午前中で終わってしまう >>18
現局面は、封じ手の時点で読みやすい局面らしいよ なので王位も読んでるはず 序列は阿久津が上なんか
前竜王は今はもう意味ないからな 人間的には相当さがあるよな
攻めてきれない感じだし あっくんは自分と近い頭良い人だと機嫌良くなるんだなw ちなみに序列が棋士番号順になるのは上座決める時だけ（手合い係の負荷軽減）
それ以外は昇段日順 >>23
在籍する順位戦や竜王戦のクラスは一切考慮無しなのな アベマでは６１％ VS. ３９％で圧倒的に藤井がいいって表示されているけど、東大将棋や激指だと、じゃっかん後手が良くて、ほとんど互角なんだけどな。 広瀬もそんなに調子落としてんのかい
もう一度タイトル狙う力ないんかな 広瀬って竜王だったからてっきり９段だと思ってたんだけど・・・ 結局、52玉と序盤で寄った手と、
62と、と王手で金を取らせて飛車を取る手との相性が悪い。
29馬の位置も含めて構想が不発だった。先手は右金がギリギリ働いてる。 説明してもわかんなそうな相手には真剣にやらないとこが阿久津の人気が出る理由やな >>47
そもそも10％差は圧倒的ってほどの差ではない
有利程度 >>43
無意味にアハハ〜！って笑う聞き手は苦手なんじゃね こっちが先じゃなくて良かったな
ナベを3タテして初タイトルのほうが気持ちいいだろうし >>47
スペックによるのでは
ワイの市販ＰＣだと互角 >>50
竜王取った以降ずっと悪い、自分でも認める >>38
木村王位は昼食後にややご機嫌ナナメのようにみえました。
海鮮丼に味噌汁ではなく、スープを付けてきたのはどうだったか？ >>46
> 最近の聡太は寄席に行ったらすぐ終わるな
枕から締めまで5分とか話膨らまなさすぎて怒られそう やっと藤井玉の具体的な危険度を流れで教えてくれたね。
わかりやすかったし >>60
あっくんが礼儀正しく心優しい好青年に見えるような失言しそう >>2 いくでガンス〜
さぁ広瀬の手綱を上手く締められるか阿久津 46歩だと攻め合いにすらならなかったけど
44歩は後手も楽しみが出てきたな さっきの聞き手可愛いぶりっ子なだけでアホだったもんな >>54
頭の回転が遅く、あれこれ聞いてくるばっかりとか
打っても響かなそうなタイプは嫌いなんだろうな、男女関係なしに 山猫は誰が解説でも骨抜きにするイメージだけど、阿久津とは組んだことないっけ？ >>57
最初に勝ってれば全部ひっくり返ったんだが >>51
獲得タイトル
王位 1期 （2010年度=第51期）
竜王 1期 （2018年度=第31期）
九段には一つ足りない >>72
当て字というか、そういうブランド名だと思うよ 解説のように進めると逆転もあるからな
プロは攻め合いで手勝ちかどうかと一直線で読むから盲点を作りやすいんだよな
44桂に受けても詰めろが続くと決め込んでいるが、実際は43金と指されると詰めろが続かない そういや広瀬が「前竜王」を名乗ってたら
阿久津より上になったんだな この二人と青嶋のメンツで一緒に麻雀とかめっちゃ怖そう
性格悪そうだし
100万ぐらいすぐ抜かれそうだわｗ A級上位安定の広瀬とA級17戦全敗の阿久津のダブル解説w 後手が正確に指すと千日手や互角の目が出てきた。
これは難解になってしまったな。 八丁味噌まんじゅうなら1,000円超えなさそうだな >>90
広瀬が名乗ってたら廃止にならなかったのかね >>93
B1上位キープマンともとれんだからそれ言うの嫌い .
＜予想＞
△同玉、▲５六桂、△同銀、▲同歩、△同馬、▲５七歩 >>86
王将戦の罰ゲームか
脇も少し見えるなサンクス 同じ段位の場合は棋士番号が早い方が上手というか右に立つのかな。
名人戦のクラスやタイトル獲得経験なんかは関係ないのか。 藤井君にこの二人今年中段位抜かれる可能性があるのか 次のダブル解説のときは入れ替わってる可能性もあるし 今北
おじさんの王様裸のまま上段につりだされているように見えるんだけど
聡太の王様はほぼ無傷だし
まさかおじさん絶望的に不利なのか、、 >>93
1勝17敗なのに。
阿久津下げは如何なものか。 ソフト的には同玉の一手なのかな
３３玉は深さによってはそんな悪くない時もあるけど安定しないな >>96
羽生が名乗らなかった次に「自分は前竜王使います」とはなかなか言えんのじゃないか >>103
席次＝上座に座る棋士を決めるために慣習だから複雑にすると面倒くさいことになる
序列は複雑でも良いから、同段なら昇段順とかなってる ４６歩なら藤井１００％勝ちだったけど
４４歩だとこれ逆転あるな
△47歩に金が逃げないと負ける
解説のとおりにやったら木村の勝ちだな 見た目より差がついてないことに驚き
なんの前情報もなく局面見たら72:28くらいでもおかしくないと思ったけど 57手目 水匠2深さ30/56 24億ノード
604 ☖同玉
2604 ☖3三玉
3288 ☖5三玉
後手は同玉の1手
先手も見落としがあると1手で逆転する可能性も 藤井君はハゲジジイの粘着質な受けを舐めすぎている
既に一基の術中にある >>104
もともと「引退後」だったんだよ。大山が悪い。
タニーや羽生世代が元に戻した。 このへんでこんだけ考えるってのはなあ
一晩あったのに 十段が竜王になってからだいぶ経つがまだ竜王というタイトル名に慣れないな。十段のがカッコ良かった 「左の人はじめて見た」「知らない」なんていう大型新人が現れないかな >>126
それは永世位では
前竜王や前名人廃れたのは谷川からなのは確かだが 47歩の時に53角44桂で寄せようとするならおじさんの受けが見られそうだが
藤井にミスの可能性があるとしたらそこぐらいか >>128
自分ドラクエ世代なので…実際にはそんなにプレイしてないんだけどね 6憶ノードくらいだと３３玉最善になったりするんだけど深く読むと全然ダメなんだな 解説では△33玉でも▲52とを予測してるけど、▲52とだと逆転模様になる
見た目よりかなり難解なんだろうな 一晩考えて負け確だったので時間稼いでるだけなのでは
角成から当然の進行なのに長考しすぎ 藤井君はおじさんの読みを外しに行ったのかね
評価値的には難しくなったけど >>128
ナベツネが面子にかけて読売新聞社主宰のタイトルを最高峰にしようとした印象が強すぎる 盤面から目を切らんと深くまで読めないからみんな目切らない？
俺は切って壁とか見るけど >>130
最近大橋、勇気辺りを知らないってのはチラホラ出てきてる
当然Aちゃんなんか知らない
ナベのこと知らない奴がいたのは驚いたが >>86
おっさんの体型だな。
結局この世代も落ちて来たのは体力が無くなったからなんだな。
羽生世代はみんな頑張ってたな。 >>129
大山が名乗ったせいで規定まで変わってしまった。
さすがに現役で名乗ったのは中原米長ぐらいだが。
大山中原は確かにただの九段では据わりが悪かったんだけど、※はごねたからｗ ここであまり早く指すと時間残りまくるから時間調整だな
お昼まで2手進むかどうかかの 私も広瀬みたいに滑舌酷いしジュルジュル音出しちゃうんですけどどうしたもんかね >>126
九段に拘った人はタイトルに復位できず、あっさり永世称号を名乗った大山は何期もタイトル取れたのは皮肉 >>114-115
ありあり
まだまだだよな、多分。。。
夜勤なのでもう出ないと 未だ午前中なんのに、終わっちまうぞ。連盟役員もやきもきしてるんでは、次戦以降はもっとゆっくり指せって、忖度させるしかないなＷ
３−０に成ったら、１回位負けて遣らんと。木村王位の受け潰しでＷ 最善だとせめたり受けたりになりそうだ。
藤井ってそういう読み得意なんだよな。普通の棋士は相当苦手なんだけど ▲46歩なら藤井が100%勝ちだったけど
▲44歩△同玉▲52と金△47歩
ここで▲58金なら藤井勝ちだけど
解説のように▲53角だと△33玉に
▲49金と逃げればまだ平気だけど
▲44桂だと藤井負け >>151
手の流れ的には解説も言ってる通り47歩の時に寄せるつもりに見える
じっくりいくなら46歩を選んだだろうし
まあ読み直して逃げるかもしれんけど
上に引っ張り出してから47歩に金逃げるのはかなり手としては違和感がある 十段だと広瀬は広瀬十段⇒広瀬八段となったのか。なんか一気に弱くなった感。 >>162
広瀬先生は顔の骨格が長いのが滑舌に影響してそうだから仕方ないな
味のあるしゃべりということで 羽生とタナトラとか青野とか高齢九段をAbemaに解説に呼んでW解説のシチュエーションを作ったら
聞き手側羽生とかいう絵になる可能性が存在する？ 藤井寝不足っぽく見える
男の子だからな、しょうがないよな 藤井負けの筋がぜんぜんあるな
これはまだまだ全然わからない 早く終わったら、大介と誰か呼んできてこの４人で麻雀番組 広瀬「なにかすごい受けがある、かもしれない」
あかん… >>132
基本的には一緒だよ。権威の源泉になるから。
というか、実際は竜王も名人も長期政権がいなくなったからだがｗｗｗ 昼前なのに詰みの解説してるの草
藤井がこういう局面で見落としするとも思えないしなぁ
ましてやタスクの飛車切りも達成してるし 今さらながら、加藤一二三九段には御祝儀で永世十段贈ってもいいと思う 結局金があるから入玉しようとしても金銀交換してから金銀打ちされて終わっちゃうんだよな >>180
広瀬の喋り方は頭の回転の速い人にありがちな感じ 高校生がおっさんをリンチするだけの放送か
辛いものがあるな >>158
俗に▲43金とぶち込んで先手が勝勢に近いらしい 木村はもうおやつまで時間稼ぎすることしか考えてない 木村は母ちゃんからもらった和服を着たらパワーアップするから
1勝はするぞ >>118
ありがとう。
羽生が谷川と揉めたのは知ってたけど、なんか色々面倒なんだね。 >>169
44歩だったから後手は入玉も見えてきて長くなるぞ 今囲碁将棋チャンネルで一基がニコニコしながら
矢倉の解説してるわ。なんか悲しくなってきた ホテルは3時のおやつに気合入れてる感じがするのでそれを紹介するまで終われないしねぇ 広瀬「へっへへ」
阿久津「はははは」
いきなり悪党に見えるなｗ だれか現地で八丁味噌まんじゅうの食レポでもしてくれ 若さゆえの攻めっ気をだしてくれば
まだまぎれそうだけどな ▲53とに△44玉でなく△35歩で逆転だな
受けの手を読めないプロ
大山が強かったわけだ >>213
多部で仕方ない
他はババアすぎるしガキすぎる 白ビールで13億ノード読んで最善33玉（+448）、次善同玉（+483）なんだけどこれもっと読むと下がるのか ちょい古いソフトで長く読んでも同玉と33玉の評価値が並んでたけど
水匠でしばらく読ませたら同玉が200、33玉は2400までなった。
まじか。 渡辺も木村も情けないのう
自陣にと金作られて取れない 昼休みに元幕下の田嶋が出てきて味噌饅頭食うんじゃねえの >>218
では偶然現地入りしていた佐々木勇気七段による食レポをご覧下さい 藤井｢(はああああはやくN700S乗りたいよおおおお)｣ >>214
木村は師匠から時間を使い切るように叩き込まれてる ▲５２との後の後手側が悩ましいんだよなぁ
藤井君４４でよかったのか？ おかしいな ８２％くらい行ってそうなのにまだ６１％？
なんかまだあるんだろうね 女要らないよなぁ
さっきの解説が一番面白かったし解りやすかった >>221
深田恭子37歳
多部未華子31歳
永野芽郁20歳
年離れすぎやろ 戻したというか谷川は永世名人しか称号ないから何も名乗れないだけ
名人5期で17世現役名乗りは無理筋
谷川が九段なら後輩も九段になるしかないだけ
谷川と羽生世代、こいつらは単に手詰まりなだけだよ これ藤井負けかもね
だって▲58金と逃げなきゃ負けなのに
なぜ△44歩を選んだ？
これ△47歩のとき金を逃げないで
広瀬阿久津解説のように▲53角△33玉▲44桂で
勝ちと勘違いしてるからこの44歩でいけると思ってるんじゃないか？
それだと藤井負けだな 王位の勝ち筋見えた
俺にも光の道が見えるようになったわ >>197
現役時代に「九段が増えてきたから強く実績ある人は十段にして差を付けるべき」って言い続けてたからな
たしかに名誉十段ぐらいあげたい と金＋持駒角金銀桂（４枚）で切れない攻め
後手としてはどこかで攻め合いに出ないといけない ちょっと前に5357のト金は、、
みたいな解説してたけど最近は拠点に成歩つくっても負けてるのよく見るしなぁ >>128
囲碁の十段が序列低いタイトルだから、印象はよくない
竜王もだけど 「じゃあ広瀬さんこちらで」
「いやいやいや、そのままそのまま、席次は上なんで」
「実績上なんでこっちですよ」
「なにをおっしゃる阿久津先生」
こういう感じかｗ >>197
自分で総会で提案して一笑に付されたって聞いたけど >>237
53角44桂が43金でギリギリ凌げるから
後手玉も同玉ならすぐの寄りはない
そこにおじさんが気づけるかどうか ノースリーブは女に嫌われるけど
ノースリーブ女を嫌う女もノースリーブ着るんだよな >>225
受け師の本領発揮だけど時間のある藤井君が読めてないとは思えないけど 長谷川さんの脇システムが強力で解説が頭に入ってこない
広瀬劣勢だわ >>250
長谷川優貴女流二段、関西の将棋イベントではちょくちょく見かける。
二の腕と腋がまぶしいね。 >>210
あの当時は羽生が三冠、谷川が1つだけだったので、明確な規定がなかったけど当然三冠が上と思って上座に座ったのでは？
精神的にも追い込むと言う意図が少しはあったのかも分からんけど、タイトル戦でも遅れて来たりとか色々あったから、そこまで考えていたのかも。 昨日からずっと後手敗勢って解説はっきり言っててつまらんな >>265
ただ44歩指した時点ではこれで寄ると判断してても不思議はない
46歩よりこっちも選んだあたり
改めて読んで修正しそうだが >>277
解説かなりいじってるな
まあ予想を大きく外れるものじゃないが 広瀬は駒を動かさなくてもいいんじゃないか
全部長谷川に任せた方がいい 山ちゃんだけは将棋は一歩間違えると大変なことになるから
まだわからないって言ってた あの〜藤井君、将棋っているのは興業なんだよ。フアンが居て成り立って居る商売なんだ。君が強いのは分かる。だが、もっと相手を尊重した指し方は出来ないかね。見ている方だって、今はいいが、その内飽きられる。
藤井君「分かりました、次からは上手くやります」 藤井君中間テスト期間らしいよ
夏休みは宿題沢山貰いそうだね 今の廣瀬の解説の筋は先手負けだぞ
31桂の受けが凄く効く >>284
そもそも永世持ちは9段より序列上なので
それくらいのランクの棋士で困るのはそれこそ加藤くらいしかいない 昨日の早いうちからもう終わる終わる言ってる早漏は何なの 天国の米長先生に形勢を聞きたい
あと為体の弟子、中村太地へ一言
先崎はどうでもいい >>270
両方。中原は無言で座った。ちょっとむっとした程度。タイトル三冠の値打ちは
知っていた。タニーの方が過剰反応。
このことからすると、タニーが長期政権を築いてたら自分も名誉称号名乗っていた
気もする。 これで逆転したら受け師の面目躍如だな
広瀬でも読めてないなんて 広瀬はノンビリ解説してる場合じゃねえだろ
直近の成績酷すぎ
麻雀にうつつ抜かすのは大介くらい歳行ってからにしろよ >>298
永世取ったら10段、取れなきゃ9段でおけ >>274
ありがと、
もう結婚してるのかー
竹俣紅ちゃんにするか。。。 44歩打った時点では勘違いしてるかもしれないが、47歩打たれた時に藤井が成算無しに突っ込む気がしない この辺の変化を藤井君が読めてないようには思えないんだが
これ直線で読んだら先手勝ちのような >>72 >>85
i.imgur.com/oJWlXOZ.jpgと
i.imgur.com/DNMXd86.jpg
にある豚のことか？これ字がつぶれてるけれど「保英」じゃなくて「保美」なんだ。
豊橋の南の渥美半島の先っぽに保美って地名があってそこの豚。
読みはそのまま「ほび」。
ところで昨日おやつのプリンのどうまい牛乳の原料が豊橋じゃない、って書いたらさりげなく
表現が修正されてた。スタッフここ見てるんだな。 >>312
それはない
「先手優勢に見えるけど実際は先手有利くらいしかない」くらいの局面 将棋の解説も大変だろうな
何時間も長考されたら、もう話す事無くなるわ 47歩に58金しかないなら
後手も元気出る
が、その結論に辿り突くのが大変 もう局面の解説はいらないから広瀬のおしゃべりでも聞きたい気分ではある。
ただ、長谷川女流相手ではそれも難しいしな。
困るよな、解説者も聞き手も。 広瀬さんさすが。
まだまだアヤあって面白そうやん。 男の性なのかずっと長谷川ちゃんみちゃうな
将棋の解説されてることを忘れてしまう 【羽生上座事件】
A級8回戦 羽生上座に座る → 中原、ニヤリとして下座に座る
A級最終戦 羽生上座に座る → 憮然として下座に座った谷川が勝つ
A級PO 羽生上座に座る → 谷川下座に座る → 羽生勝ってニヤリとする
最初に中原が面白がって受け入れたので、谷川が強く言えなかった とりあえず
▲44歩△同玉▲52と金△47歩
ここで藤井くんが読み直して
金逃げないと負けなのに気づくかどうかだね
まあたぶんそこで慎重に読み直せば気づくとおもうけど
いまんとこ藤井くんは気づいてないかも
このままだと負ける >>328
いやいや藤井システム講座とかいろいろあるから 白目向いた写真で有名な広瀬8段としてお茶の間デビューした広瀬先生なら怖いものなし >>236
44歩でなく46歩でもきわどい二択を潜り抜けないとダメだと思うよ 封じ手の時点で43玉までは想定していただろうしその先も一晩じっくり考えていたとは思うが、この長考は44歩は読みに無かった？ >>181
棋才の歩のとき、タニー相手に羽生が聞き手してて、意外とうまかったww
笑いもとりつつイキイキとしてた ほんと頭金のとこまで解説でもしないとやることないよなｗ >>225
31銀と共に伝説になりそうな31桂 w 谷川が例えば永世棋聖とか永世王位持ってればもう名乗ってるよ
羽生や佐藤康光も名乗りやすい環境になってる
ただ永世名人だけはそうそう現役名乗りはできんのよ
名人15期の中原で60歳になって名乗ったから
5期の谷川や8期の森内はどうなるかな
17世や18世が九段のままで19世や永世棋聖が出しゃばるのは難しいよ
18世はともかく17世のことは気にする 解説聞くと先手有利にしか思えないんだけどAIがまだ60％と出しているところを見ると解説にないような好手が残っていて木村王位は、それを探しているってことなんだろうか？ >>340
これって羽生さんは下座に着席するのが正しかったんだよね？ 広瀬の声は悪くないんだけど
滑舌がなあ
まあポンコツ塚田よりはマシだけど >>350
46の変化読んでたと思う
藤井君もわざと外したのかもね >>340
羽生の盤外戦
本人は上座の知識がなかった知らなかったと嘘ぶいてるが
そんな天然ってありえるのかね 持ち時間あと3時間あるんだから何もせんでもおやつまではもつよ >>355
木村なら読めそうだし検討陣も予想しそうだからドラマチックさには欠けそう ナベなら毒饅頭連発できるけど、オジサンじゃそのまま潰されそう >>248
森内は谷川より先に引退しそうだけど、
永世称号どうするんだろうね？ ベニタマゲタはもう将棋と関わらないでもらいたいな
女子アナになって将棋連盟に取材しに来たら死ねって言われるぞ >>340
藤井は現代っ子だから余計な波風たてないよな
下座が空いてたら何の迷いもなく下座に座る 長谷川は相手に同意してるか笑ってるだけで
自分から話題を広げられないタイプだから苦手 >>357
いっぱいいる、飯島とか手が見えないのに今強い 相手は46で来ると思ってたんやろな
それが44打たれて読み筋外された感じやな おじさん浮かない顔ではあるが、まあメンタルぶっ壊れとかではなさそうだな
まだまだ次の対局もやれるや いや正面から見たらどうせブスなんでしょと思わせといていや全然いいじゃんってなるだろあの顔は はいはい言ってるだけだしな
このレベルの聞き手なら俺でもできる
彡⌒ミ ∧∧っ^ヽー、、 | | お前も頑張れ
（ ´Д｀） (゜ ゜ ）::::: ヽ| |
/ つ━つ━(oo ) ヽ::: |ヾ| |＝＝＝＝
（ ヽ ヽ | /| /ゝ＿ノ| / | | ミミミ
（＿）＿） (_) (_) (_) | |彡彡ミ 広瀬の読みで▲26金のあとは△56桂と捨てるのが後手の決め手になる(▲同歩なら△46角が先手になる) >>363
まあそうなんだけど、実際三冠がやってることなんで、それからは運営が
紙を貼って決めておくようになった。 今日の広瀬はまだ聞き取りやすいんじゃないか
アベマトーナメントのときは「モゴモゴ（肩慣らしで）」「モゴモゴ（麻雀で言うと）」ずっとこんな感じだった >>363
羽生は複数冠持ちだったけど、順位戦での序列は二人よりも下だったから順位戦対局では下座に行くべきだった、らしい。 広瀬の解説57とだと詰まないが69飛成で合駒させて取れば詰むみたいだな >>394
このままだと午後のおやつも出そうで準備したホテルもホッとしてそう。 >>98
貴様、天才か！
しょうがないから、俺も書いとく。
ふじいそうととかないこうた。 見た目とは違い
以外に互角に近いな。
4四同玉、5三角も難解だ 香川って聞き手やらないのか
山口はよくやってる印象だが >>382
羽生だって上座が埋まってたら下座に座ったさ カズレーザーって変態的なプレイが好きそうだけど、生真面目で潔癖なイメージの紅が受け入れられるのか？ >>382
藤井の場合はどちらが上座か分からない時は下座に座るよ、それに後10年もしない内に上座ばっかりになるよ。 ノータイム5ニとだから、もうだいたいわかってる風がある >>410
鼻が高いからマスクが邪魔なんでは？
よく海外ニュースでマスクした外人が鼻出してるし 藤井ーーー、時間つかえやーーー
これは昼前終了あるでぇ 47歩の時が注目だな
まあ時間使って金逃げる気がするが
ノータイムで逃げたらさすがに怖すぎる >>461
それは今だから許されるだけで、タイトル取った後にそれやったら逆に失礼になるからな 「現地にいます谷川先生」
はやべーな長谷川
>>360
よりによって「谷口」と結婚したんだよな
「谷口由紀」と「谷口優貴」
になるから、旧姓でやることにしたんだが、直後に谷口が離婚して室谷に戻るというｗ 長考とノータイムをどっちも見せることで隙のないイメージを作り出す作戦きたか 森内は引退しても谷川17世が誕生するまで九段のままかも
引退した瞬間名乗れるという規定じゃないから
引退後に名乗れるってだけ 「もうわかってんだよジジイ諦めろ」みたいな５２と即指し 今日はマスクは外しても良いのか、着用が義務なのかどっちなんだろ 毎日、激指定跡道場4で制服姿の紅ちゃんに指導してもらってる俺は勝ち組。
最近の紅ちゃんと同一人物とは思えないぐらい素朴な顔立ちだけど タニー「いやちょっとそれはわからないですが」
広瀬「ははは」 >>461
もう今年中に上座ばっかりになるんじゃね 後手が正確にさせるかかなり怪しいからまだまだ先手有利だよ >>370
実際どうなのかは本人のみぞ知るだけど
3冠だったらほぼ常に上座だろうから、順位戦でも同じだと思っても不思議ではないと思う 聡太心理戦までいけるようになったらマジで敵なしやん.....
詰み発生してるなら間違いなく読み切ってる
怖すぎ・・・・ 手の流れ的には53角だよなあ
まだ持ち時間があるからわからんが >>370
今は部屋割りと上座下座は張り出してあるから間違えようもないけど
当時はなかったのかな トイレ行くのにそんなに時間かかるとかなんつー場所に対局場作ってんだよ
この会場造り大変だったみたいだけど気合いが空回って対局者には迷惑だよ 相手に希望を持たせて殺す
そこまで考えて差してたら大したもんだ >>517
藤井くんなら詰む詰まないの局面まで読んでるよな 受けの木村の真価を問う場面
木村将棋が再評価されるはず F7と同席したのは山ちゃん
山ちゃん大丈夫たったかしら タニーに封じ手の説明させるんかい
って思ったら台本か >>490
将棋会館の4階の窓から放尿しようとして弟子に止められた棋士ならいる 47歩が打てれば、一気にほぼ互角まで戻せるが・・・
おっちゃんの棋風では無いだろうな 木村さんが初戦取ったら俄然面白くなるな
おじさんがんばれ！！！ どっちも勝ちだと難解なほう選びがちな藤井。ナベの初戦も終盤３３銀は難解なルートだったな。
木村が正確に受け続けて藤井が正確にさし続けてぎりぎり勝ち切るみたいな将棋になるかもな それにしてもさ
そりゃ選択肢は今の段階ではそんなに多くないから藤井が読みきっててもおかしくはないが
それでも時間がまだ十分余ってるんだから
お互いそれなりに時間をかけて読んでからうつ
そんなすぐ終わる終わるだの言わずにいられない人って本当に何なのかね 藤井くんどこで間違えたんや
というか木村の92角で決まってたのか 封じ手を視聴者プレゼントにしてほしい
関係者には終わってしまえば用済みだろうし 確かこれ木村名人が文字がかけないから矢印方式になったんだよな >>539
そりゃそうだろ
先手有利！てここで言ってるのも実際に持ってさせばあっという間に負ける
そんなレベル 55％対45％まで縮まってるね
これは面白くなってきた >>549
指摘する強い根拠がなかったってことかｋ 納得 思ったより接戦になってて嬉しい
おじさんがんばれ！ ひふみんが立会で封じ手開封の時なんか面白くて羽生さんが笑ってた事あったな 藤井君昨日は緊張してたからねたしょうちびってたかも・・・
コマ並べるとき緊張してコマ落としてるし
初手緊張して２回させなくて３回目でやっとさせた・・・ 谷川が昭和末期のNHKモスクワ支局長のように見える >>415
羽生の生意気な所業をニヤリと笑って受け入れる余裕があるのに、なぜ冷静さを失って突撃しちゃったのかなあ >>407
複数冠持つと、今日がなんの対局で相手は誰なのかわからなくなってくるらしいな
場所と時間さえ押さえとければどうにかなる、的な < 後手有利(-252) > [ [7] △４七歩 ▲１七角 △３三玉 ▲４九金 △２三玉 ▲４一銀 △３三金 ]
ちょっと木村持ちで読ませてます
実際は互角かな
47来い！木村がんばれ 今は順位戦でもタイトル保持者が順位下でも上座に座ってるよね
羽生上座事件から慣習が変わったってことなのかな？ このまま自然な手を重ねていくとどんどん後手優勢になっていくからな
藤井がどこかで捻った手を指さないといけない >>566
なるほど上座でも先に座る習慣だったのか
∧w/)
彡・ ＼
彡ヽ_＿)
( つ旦 タニーに緊張
と＿)_) >>564
配慮というか、面倒なものを作ってしまった
前まで手だけなのに >>583
あのっあのっ！今からっ封じ手っ開封しますねっ！とかやってたのw
見たかったなw アンチも信者もキモいなぁ
何をしても褒めるか貶すか >>490
1分将棋でトイレに行けず多少漏らしてしまった棋士はめっちゃいると思う。実際に終局後にトイレに駆け込むシーンとかよく見る(おそらくパンツ脱いで捨ててる)
ただ芸人でもないし墓場まで持っていく類のやつよ。誰にも言わない アベマの評価値ほど先手が良いのかな？
互角じゃないの？ 谷川さんも藤井君に救われた1人だよな
カンニング騒動のゴタゴタ吹き飛してくれた >>592
あ〜あの人かwやりそうだよねw
ありがとー そもそもここで攻めの手を指すの自体が結構難易度高いというか。
後手寄りで見てると生きた心地がせんわ… ここで後手47歩なら先手は53角打と攻めるか
あるいは58金か49金と引くかは見物 木村の研究が見事すぎたな
藤井が完全に一本取られた >>559
92角良い手だったみたいだよ
完全に互角だったよう ▲44歩と1発叩くのは藤井流かと思ったがこういうハラハラした局面に踏み込むのが魅力だわな
大抵の人は▲46歩を選んだだろう 将棋素人なんだけど
二日勝負って一日で終わったり二日目開始直後に終わったらどうするの？ この中継誰も仕切りがいないから谷川困っとるやん
Abemaどうにかしろ 現局面で△３三玉は利かない。▲４四桂△同玉▲５三角△３三玉▲４二と△同金▲４四金で受けがなくなってしまう。 飯島が名実ともに小物界の大物になりつつあって胸が熱くなる 47歩53角33玉44桂馬までは行くかもしれない。
が、そこで43金は指せないんじゃないかな。 この人達みんなコメンテーターとかじゃないんだからさ
テレビの制作チームがもっと助けてやれよ 昔、タニオタはぶれないとか言ってる人いなかったっけ >>551
「読んでからうつ」
ちゃんと「指す」と言う習慣つけないと毎度じっちゃたちに怒られるぞ。 長谷川「ありがとうございました」
タニー「いやいや、この局面の・・・」
広瀬「ありがとうございました」
タニー「えーっと、ここに歩を・・・」
ＡＤ仕切れよ 慈悲も何も…44歩同玉52と以外の手順がわからんよ
手が広かったから44歩か46歩かどこか角打か難しかったけど 藤井がもし自分が有利だと錯覚してるならマジで負けるぞ おじさん好きなんだけれど、将棋を見るよりアベマの大判囲んで
えりりんと楽しそうに解説しているのを一番見ていたので、早く戻ってきて欲しい >>660
久保vsナベだと久保の方が若く見えるw >>649
そこは紛れる余地ないだろ
そこで43金が指せないなら47歩打たないわ 44歩の局面でアベマAI6139で、そのあとの2手最善手順だったのになんで5545まで戻ってるの？
44歩の局面での評価が間違ってたってことか？ 手拍子では絶対指さない男のノータイムは怖いなあ‥
昨夜のうちにほぼほぼ読み切ってしまったんだろうか >>659
そうだな
どうしてもそういうイメージが抜けない
プロはもっと優雅だよな >>599
羽生はむしろ自分が名人含む複数冠でも竜王一冠のダニーに上座を強要する鬼畜 >>673
評価値で一喜一憂してる素人は哀れやなぁ 藤井有利だが攻め受けの押し引きのタイミングを間違えると負ける
勇気戦に見る押し引きの絶妙さを見ると楽観してるが >>672
そうだね
あきらかに44歩はいい手じゃない
46歩なら藤井楽勝だったのにな
44歩でもう普通に木村勝ちもある
というか金逃げないと木村勝ち abemaトーナメント日程決まってるのか。藤井出る時間設定できたのか。 後手も楽しみな展開になってきたなあ
正確に指せばやや先手がいけそうだが、正確に指すことが難しい アベマで藤井に連勝したんだからそこ広げて欲しかった >>672
最善手はプラスとは限らない
マイナスを減らしても最善手 >>378
〇〇世の〇〇自体には大した意味はない
前後しても問題ないよ
実際囲碁でも永世本因坊の名乗りが前後したことあるし >>672
将棋の神だったら間違ってたことになるけど
しょせんソフトはそんなもんだ >>673
普通にしてると思う
すぐ下のレスみてもわかるけどもう読んでて何やっても勝つだけと思ってる人はいる 対局しながらでいいから解説してくれんかな、
とかいうとても無茶な単語が頭に浮かんだ。 >>672
４４歩ルートは読み進めると互角に近いってことだろうな。
すすめた局面の方がより深く読んでるから正確なはずだし、（一定時間たって評価値が安定してるのが前提） 女のノースリーブに男が対抗すふにははタンクトップか？ブーメランパンツか
広瀬ブーメランパンツ頼む >>689
後でそいつらの必死漁ると美味い酒が呑める どっちも応援してるけど、一部の人たちは藤井くんスレから出てこないでほしい
昨日からめちゃくちゃだよここ >>686
いやいやこの44歩は評価値もさがるし
実際木村勝ち筋がでてきたので
完全に駄目な手だよ
46歩だったら楽勝だったのにな しかしこれ広瀬には拷問みたいにきっつい解説だな。ふざけられる相棒でもいれば楽なのに。 アベマAIは信用できないと言っても、それでも人間よりは圧倒的に強いだろうから、
人間的には超難解な局面なんだろうな >>634
今回はコロナで現地の解説会もないしどうもしないだろう 広瀬よお解説に出てる場合じゃねんだよ
タイトル戦でろよ >>634
将棋なんかつまらないから見ないほうがいいよ >>685
あれって２月だろ？コロナ覚醒前の聡太だからあんまり・・・ >>692
一番望みのあるのが☖4七歩かな
攻勢防御が得意な王位だから指せると思う 木村王位の大逆転の罠に誘い込まれてる
４四桂の局面にくるかどうか
でも時間あるし藤井七段なら大丈夫・・・たぶん >>687
本因坊だけ９期とか、いよいろあるもんね
まあ、こういうのは実績抜群の人ありきの話だから、一概に規定や法則化は
しにくい >>649
43金を指せないか以前の問題だよ
藤井が43金の受けを見落として44桂まで進めると逆転だから、その前に58金と指せるかが焦点になっていると思うよ うちのソフトは４３歩か８６歩と言ってたのに、途中で４７歩がベストとか言い出して、迷ってる。 最後は藤井さんが勝つんだろうけど、長くなりそうな気がする。 >>679
いやそこは謙虚な姿勢のいい人だろｗ
なぜ鬼畜呼ばわりｗ .
木村先生は、大盤解説コーナーに行けば、
良い手が、ひらめく。 気が楽になる。
自分で、解説すれば、勝てる？ >>690
おじさんハゲ歴長いから往生際は悪くないよ 藤井は47歩でもぎりぎり受けきれて勝ちってのを読んでそう 確かに藤井が時間で勝ってると大丈夫？読みが足りてないんじゃない？って不安になってしまう 聡太七段推しだが
一喜王位の一勝まではおじさん応援したい
出来れば陣屋での対局観たいところ 局面は確かに面白くなったんだろうけど、
ここで4七歩って人間が指すには難易度高すぎませんかね、ってのはあるよ。やっぱり < 後手有利(-305) > [ [8] △４七歩 ▲４九金 △３三玉 ▲４一銀 △２八飛 ▲７九玉 △４三金 ▲４二金 △４二金 ▲４二と △１九馬 ]
ここで47打てたらおじさんパワー全開だな
徐々に後手に振れていきます
28飛までいったらヤバイね 関西所属の女流では全く稼げないから実家暮らしがほとんど
囲碁棋士か指導対局に訪れる一部上場企業のエリートに股開くしか生きる道がないのが現実 >>672
ソフトは全部網羅的に読んでいくが、処理の限界もあり
ある深さまでしか読めない(例えば30手先まで、みたいな)
もちろんその深さまで読めるだけで驚異的なのだが
例えば32手先に嫌な局面が出てくる場合にも、ソフトには全く見えてない。
なので、2手進むと突然その局面が見えて評価値が下がる。
ソフトは1km先まで完璧に見える、驚異的な視力を持ってるけど
1kmと1メートルの場所は何も見えてない、みたいな感じだな。 >>634
普通に終わる。囲碁では王銘?が大ぽかで一日目に投了したことある。ただし、タイトルはとった 藤井7段が経験を積んだ時果たして44歩をさすか
まだまだ若さというか未熟さがある感じ 対局の残り時間はともかく、将棋人生の残り時間は圧倒的に差があるのがなぁ 広瀬クラスで和服10着ぐらいか
タイトル出ると物入りやね んじゃ今朝木村優勢とか言ってたひふみんは、木村玉があと一歩で詰まず
４七歩までの展開をよんでたってこと？
あの歳ですごすぎない？ やっぱ天才… >>697
そうかな
まだどっちが勝つと決まったわけでもないからなあ 藤井7段の様子が妙に形勢を楽観してるように見える
木村王位が４７歩打てば間違いそうに思える >>733
プロ棋士はたいてい人外だから時間あれば指しそう 便所が遠いから一分将棋にならないように早めに指すとはやるじゃないか >>751
ひふみ木村持ちだったんか
耄碌爺と思ってたがやるやん >>750
ホテルに軟禁だよ、競馬や公営ギャンブルと同じで私生活が制限される >>724
あれはパワハラにしか見えない盤外戦術だと思ったわｗ >>756
藤井は楽観するようなタイプでは無いと思う 43金の受け筋は比較的見えやすいというか、これしかないと思うけどな 解説でもいってるけど４７歩は割りと見える手
ただ手順はギリ詰まないって見極める必用あるから昼食休憩まで使うやろ うちのＰＣ、アベマＡＩには無い８６歩が最善手に来てる >>750
自宅に帰れたら、自宅でコンピュータ将棋で研究できるがｗ 44歩同玉に52とがベストだったん？
てっきり56桂だと思ってたわ >>699
46歩でも楽勝ではないよ
▲46歩△同銀▲45歩△33玉▲44桂△31金と攻めても、次の一手(▲72角)が指せないと大変だから >>751
普段から藤井持ちのひふみんが言ったんなら説得力あるな 藤井先生の鋭い攻めに
木村王位の頑丈な守り
ホコタテでいい感じやね 藤井が楽観的に見えるのは見落としてるからだよ
そんな余裕こいてられる局面じゃないし >>766
ここで攻防手も受けの手も要らず攻められる、
と分かればもちろん真っ先に指したくなると思う。その条件の難易度がなあ。 >>736
先手にわざと悪手やらせて後手有利って言い張ってなんの意味があるんだよ >>741
へぇー
こう書かれるとまだ人間の方が強そうだな… 仮に△47歩として、藤井が▲58金と手を戻せるかが勝負だな 木村の研究が見事すぎたな
藤井が完全に一本取られた これでこそ王位戦何じゃないの
どっちも極限まで読み合って △43金はいかにもおじさんっぽい受けだからどっちも読み筋でしょう
その先を考えてるんじゃないのかしら >>773
若干やらかしてはいるけど
木村がそこを上手く咎めて互角後手優勢になりそう 藤井に何か見落としがあるとしても43金ではない
こんなの見落とすわけがないわ 木村は時間大丈夫か
エレベーターのボタンを連打する木村も見るのはツライんだが >>785
☗5二とを正しく指せたんだからダメではない ４７歩の場合、５８金、４６桂打、５３角、３３玉、５９金が良さそう >>792
△35歩の受けとかその先の△56桂の反撃とか、その辺は見落としもあり得る この対局場は去年竜王戦のやたら寒そうな剣道場みたいなところ並に酷いな 予言しとくわ
藤井がソフトを超えてくる瞬間を
また今日も目撃することになる この二人の頭には盤面と駒があって
自在に動かして思考できるんかね？だとするなら
すごい能力だよな
一流アニメーターがどんな角度からでも自在に絵を書けるのと
似てないか？ >>782
そこだけ切り取るとそう
ただ普通はその局面に行く前に序中盤にソフトパワーで踏み潰される
そして将来的にはソフトのその30手先は50手先、100手先と進化していく ４七歩〜４八歩成はひと目詰めろっぽいけど
その２手が入る前に寄せがあるか受け駒使わせて
詰めろ消せるとかありそうで複雑 >>801
じゃあ俺も予言するわ
そんな藤井7段をハゲたおっさんが粉砕する >>802
それぐらいはアマでも出来る
その精度と深さは段違いだけど へんてこりんなレスがホント増えたな マジで巣から出てこないで欲しいわ タイトル挑戦の10代の若者が
「時間使って2日目の夕方まで何とかもたせないと」とか余計な気遣いする必要なんてないんだよ
それで調子狂って形勢を損ねていては元も子もない リードして終盤戦に入って
何時もなら10分になってるところを残り3時間
余裕で最後まで読み切ってそう
これ負ける要素ないと思うんだが あれ、55まで戻ってる。
17角はどうだったんだろう。 >>789
アマクラスだからプロはわからんけど、まず指したく無い手に見えるわ
同玉で抜ける手にみえるしまず考えたく無い手よな 盛り上がりが無くてつまらんからって
妄想の「見落とし」で無理矢理上げようとする人達 一勝できるかどうかとか散々なこと言われた対豊島タイトル戦もフルセットの末勝ち取ったわけだしな
俺はおじさん防衛信じてるよ >>809
やたら木村勝ち・藤井負けみたいなことを連呼してるキチガイは、アンチ藤井の羽生ヲタだろうね ABEMAの評価値の上下は合議制っていうのも原因になってそう。 >>751
なわけないだろ
今の一二三の棋力はせいぜいアマ五段 木村側のこれからの応手も相当難解な状況がつづくからな。
両者の地力がもろに問われる展開だ。 難解な終盤でお互い持ち時間もそれなりにあるのにマジで頭おかしいんじゃねーの >>814
36に歩が居るから44歩もあるかな、って思ったんだけどなぁ
斜めゴマが使いやすいし
そんな勝ち負け左右するほど悪い手には思えないんだよなぁ >>782
人間はそもそも30手先まで正確に読むことはできない 藤井はまた詰めろっぽい手で迫っておいて79玉の早逃げで手数の差を確保するパターンだろ >>782
長手数の詰みが隠れてたりする場合は人間の大体詰みって感覚のほうが正しいことが極稀にあるってだけで
99％はソフトのほうが正確に読める 解説読むと後手が困っているのかと思ったけど互角なんだ？ >>687
趙治勲は特例での現役名乗りだから、
数字よりも特例の方を優先させただけじゃないの？
谷川も森内も特例になるほどの格じゃないから微妙だな。 俺目線だと先手必勝
それを難しい受け方されて一手間違えてウギャーしそうだな
解説の紛れそうな受け方されると俺レベルだと一手敗けになるw どっちにしろ形勢悪くて指せる手がほとんどないから時間掛けてでも読むしかない罠
終盤は水分控えて尿意もよおさないように頑張れおじさん >>782
これがよく言われる水平線効果というやつだな。
ソフトは水平線のちょっと向こうの領域が全然見えてない。
棋士は「だいたい詰みそうな気がする」「なんとなく危ない」とか言って
物凄い先の局面でも察知したりするので、本当にすごい。
残念ながら全ての手を正確に指せないので、>>803の言うように
ソフトにはなかなか勝てないだろうが、進行によっては勝つ場合もあると思う。
何にせよ、評価値だけで棋士を馬鹿にしたり大騒ぎするのは愚かですわ。 >>802
若い頃からやってりゃ誰でもできる。すごく努力すりゃ成人からでもできるだろうな、相対音感みたいなもん >>802
棋士は一般的に脳内盤面を使って考えられるが、藤井は更に超越していて脳内盤面は使わず符号で読むと言っている >>324
将棋板は将棋連盟準公式掲示板だから
ってネタもあるくらい 今までは感じなかったが今日の長谷川には色っぽさがある。新婚効果か。 人間がソフトに勝てるのは「自玉に必死かかってるけど50手以上先に相手の詰みがあると確実に分かってる状況」とかだな 長谷川はトーク以前に並べた後全然駒戻せてない、しかも毎回
温厚な広瀬でもイラッとしてた 12時過ぎた
もしかしたら昼まで指さないかもしれん >>741
一昔前に壁とされた、「水平線効果」ってやつね。 >>830
森内が谷川より先に引退したらどうするの？って話だろ
引退して名乗るのは特例ですらないから問題ないと思うよってのが俺の回答 >>825
そりゃ悪い手ではないからな
最善以外は悪手病のアホ共がいつものように騒いでるだけよ
そもそも最善の46歩にしたってどのみち綱渡りで有利を保てるだけだったのに
そっち選んでたら勝ち確だったみたいなことを平気で言う連中だし >>775
谷川さんもさっき中継で４七歩まで盤上で進めて
「ここから先は解説で検討されましたか？」
みたいな感じで言葉を濁してたから、やっぱりそこから先はわからないんだろうね
木村おじ、昨日はすまんかったｗ 詰将棋は読みだけなので、盤は必要ない
藤井くんのコレは流石に異次元すぎてよくわからんけどな >>672
ソフトなんてそんなものだし、人間もソフトのミスには甘い あんまり進んてないけど
上部脱出を許してしまったようだな >>837
字読めないから符号頼りで本読んで勉強してたんだよな
次元が違う見方できるのかもしれん どの手を指すにせよ、評価値は先手＋５００位でしかないな。 社畜が昼休憩で見に来るのに対局者も休憩とかいう無能設計どうにかしろ
時間ずらせよ >>837
正確には「符号で読む」とも言ってない
説明できないと答えている ひふみんは前一人で羽生持ちで当たってたしな
ソフトも検討人も天彦持ちなのに
ちゃんと手順まで合ってた
元名人を舐めたらいかん >>741
ミサイル兵器に例えるなら
ソフトは、射程内なら確実に命中させるが射程外には手を出せない兵器
人間は、射程内でも命中失敗はあるが、射程を自在に長くできる兵器 年下後輩の武富とかはトークも教養もしっかりしててとっくに抜かれてる
いつまでたっても成長がない
しゃべれない読めない駒操作もできない 羽生千田戦で40手以上の詰めろをソフトが見えてなくて対局者は見えてたことあったな >>821
ロートル棋士でも、昔むちゃくちゃ強かった人はみんな解説でめっちゃ手が見えるイメージ >>751
ソフト一切見ない人の感覚も知れるのは大事だわ >>852
そりゃそうだ。
それを気にして引退したいのにできない状態になったら嫌だけど、
森内は空気読まない事に定評があるから大丈夫か。 >>764
藤井７段が集中して読んでるって感じに見えないんだよね
見落としがあるのか、それとも昨日一晩で徹底的に読んだのか
いずれにしても木村王位には４７歩を打って欲しい 4七歩より8六歩が良い理由は一切理解できる気がせんなｗ 阿久津47歩を投げやりな手とかいうから17連敗なんだよ 藤井七段だって2日制は初めてでしょ？
この時間帯は集中力切れてくるんじゃないの 昨日から6手進んだだけだからな
昨日のうちに読んでる範囲だろう ＣＰＵが優秀だとサクッと答え出るかもしれんが、
うちのボロ４コアだと△４７歩／△８６歩でめっちゃ考えて全然進まんｗ >>894
詰将棋好きな人はそうじゃないって谷川が言ってた >>841
47歩に対して手を抜いて
53角とかなった場合
< 後手有利(-256) > [ [8] △３三玉 ▲４二と △４八歩成 ▲７九玉 △２二金 ▲４四金 △２三玉 ▲４五金 △３三桂打 ▲４四金 △１九馬 ]
どんどん読ませていくと
42との攻めよりも
48歩成のほうが速いとみてます 長谷川とか香川とか室田とか性格クソキツイやつに限って
こういう場だと過剰におとなしくなって猫かぶるよな >>889
木村の癖はある程度しっかり受けてからのカウンター
この局面ではいつもなら受けの手を探す >>789
駄目ではないと思うぞ
単に▲46歩と打つより△44玉型で▲46歩の方が厳しくなってる意味があるからね
しかし上に追う類の手はすっぽ抜けると入玉されてしまうから不安が残る
形だけで指すなら単に▲46歩を指したくなるのが普通だろうな >>894
アマチュアの「分かんないからとりあえず逃げとこ！w」と
プロが深く広く読み続けてたくさん挙げた候補手から慎重に選ぶ58金には天と地ほども差があるわ 長谷川は関西将棋会館でふくちゃんと大盤解説やるくらいがちょうどいい >>866
詰将棋は読むだけとも言ってたよな？
それって文字通り"読む"だけなんじゃないかって思うわ
詰み手順も不詰手順も符合で浮かんでてその文字の羅列を読み進めてたどり着いたのが"詰み"という文字ならそれが答え見たいな >>917
14の聞き手はNHK杯で酷評されてただろ 飛車オトリにして捨てるわ、と金で金取り王手まで迫られるわ
オープンガードで殴り合ってるようなもんだからな
そら一歩間違えばあっという間に形勢逆転するわこんなん １分指しの時間攻めとは藤井君らしくないな
もっと正々堂々と戦いなさい >>912
A級2期 準タイトル1期 棋戦優勝2回 みんなが余裕って言ってる時ほど負けるのが藤井くん
大橋戦もそうだった >>902
なってないぞ
藤井がここから悪手を指し続けてくれる前提で逆転扱いしてるやつがいるだけ そういえば棋譜利用云々でいえば>>913みたいな形成判断も引っかかる可能性があるんでは…？大丈夫か？ タイトル戦は
聞き手を新人４段、解説をベテランでいいと思うんだが、
女流を呼ぶ意味はなんだろう？ こんな注目の対局の聞き手が慣れてない不安定この上ないものを
持ってくる悪手が炸裂 まあ長谷川はこんなもん
これより絵面顔面と酷いのがまだいるからｗ
高浜 豚山口 >>935
声が男性女性の周波数ぐらい違う方がそれぞれ聞きやすい >>934
分からなくなってきた
47歩への対応次第で大逆転 >>932
全く問題ない
一局面は棋譜ではない(初形に連盟の利益などあるわけなかろう) >>932
中継画面のスクショとかが違法であるように、これも大丈夫ではない
つまり大丈夫ってころ >>866
脳内将棋盤を使ってない、と言ってたよな あっさり藤井がタイトル取りそう
今年度中に藤井が三冠になるのは確実 4七歩は打てないだろ。
5三角、3三玉、4四桂と先に詰めろをかけられる。 ４４歩は次善かそれに近い手で結構変動あったから先々の変化が相当複雑で難解なルートだったんだろうな。
藤井は４６歩も相当読んだはずだけど、読み切れなかったのかも。
それか４４歩のルートでほぼ勝ちと判断したか 二日制なら無敵とか言ってるやつ一杯いたけど
結局見落として悪手指してるんだからな
時間が増えれば強くなるは完全な間違い >>935
それ女流って制度自体いらなくね？って言ってるようなものでは >>935
絵面
女流の総会日に男だけが呼ばれたアベマはきつかった 44歩後になってみればいい手だったなあと振りかえる可能性はある？ >>935
プロにアマレベルの質問をさせない配慮（実際は接待要員） >>955
いつも苦しそうにしてるので問題ない
藤井君はまんまとその様子に騙されて楽観している
ここがハゲ沼の入り口とも知らずに >>960
逆に無敵無敗を誇るなら今しかないともいえる おじさんボヤキ戦術使う人だっけ
高浜さん師匠が解説の時だけ面白かった >>859
字を覚える前に将棋脳を作ったからなのか、想像出来ん 手元のソフトは47歩58金49飛の瞬間先手1300！とか言ってるけどその後53角33玉59金56桂！くらい進めると急に手のひら返して互角（-50くらい）って言い出すな
実際どうなんだろう おらのソフトだと-2000だわ
おじおじおめでとう㊗ >>935
聞き手は解説するのが仕事ではない、どころか分からないところを聞くのが仕事
だから本来はルール分かる素人くらいの方が丁度いい >>960
名人戦見てるとそう思う
時間があればあるなりに悩み迷い間違える
にんげんだもの >>918
53角の後に守りに効かせないようにしてるのかも >>935
視聴者代表でしょ
弱い奴が素朴な質問した方が分かり易い >>934
先手の藤井君だろ！
後手王様の周りに自分のコマが・・・銀１個と歩しかない状況だぜ >>931
ありがとうw
ヘボプログラマーしてますw >>894
まあ、俺も含めて素人ほど58金と指すだろうね
解説では、広瀬も阿久津も谷川も58金は眼中に無さそうだった >>960
一基のあまりの弱さに緩んだ面は否定できない >>919
俺らがキーボードを打つときいちいち文字を思い浮かべず指先が動くだろ
どう指を動かすか言語化できなくても
藤井が「読む」という時は符号すら不要なんじゃないかと このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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