NHK杯優勝>>>名人獲得 ←異論ないよな？

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 14:43:03.88

地上波公開対局でカンニングや盤外戦術が出来ないNHK杯こそ至高
名人戦（二日制）は時代に合ってない

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 14:43:57.31

だいたい納得
個人的に将棋界のなかで最も偉大な記録は羽生のNHK杯4連覇通算11回優勝だと思う

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 14:48:02.33

ここまで俺の自演

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 14:51:42.75

羽生オタさぁ…

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 15:06:41.33

>>1
NHK杯優勝歴がある三浦がカンニング疑惑かけられたことについてどう思ってるのか聞きたい

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 15:12:20.98

流石に釣り針でかすぎるからこれは伸びない

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 15:14:34.84

>>1
村山シゲアキや先崎が佐藤天彦より上とは思わないけどな

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 15:16:05.39

一つ真実がある。
去年のなめかたと深浦は神がかっていた

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 15:23:49.73

つまりNHK杯優勝した前田祐司や櫛田陽一は名人より格上
準優勝の伊藤果でも名人と同格

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 15:27:41.17

羽生ヲタさあ…

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 15:30:53.77

羽生オタも御本尊と共にここまで落ちぶれたんやなwww

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 15:31:57.36

明らかにネタなのにマジレスするなよおまえら

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 15:34:43.16

世間の人はNHK勝つた深浦のこと
しらんだろうな。
まあ豊島もあまり知られてないだろうけど

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 15:42:15.55

去年のnhk羽生「元気よく指したいです！」

解説「ちょっと元気よすぎたかもしれませんねえ（苦笑）」

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 15:48:24.40

NHK杯の獲得数が一番実力を反映してると思う

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 16:03:12.17

>>15
加藤一二三>中原ってこと？

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 16:06:54.13

マジレスするとA級1位になれないと名人戦に挑戦できない
NHK杯は女流でも参加可能なほど参加人数が多い

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 16:10:15.09

1さん「よっしゃレスたまったアフィブログに載せよ」

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 16:13:02.05

>>17
それを言い出すと名人戦以外の多くの棋戦はアマチュアでも参加できるぞ

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 16:14:03.76

つまりA級で1位になったことがあってNHK杯でも優勝してるなら問題ないな

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 16:14:04.54

>>19
そういうことだな
どう考えても名人になるのは一番きつい

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 16:16:47.39

やはり深浦が最強ということですね

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 16:16:56.93

大山
28歳のときにNHK杯が始まり8回優勝

羽生
27歳までに4回優勝
28歳から7回優勝
計11回優勝

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 16:19:51.16

>>5
　三浦が中座したことがあったなｗ

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 16:26:12.58

椅子対局の時代がきたー！

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 16:28:05.61

>>23
お得意のNHKで負け
名人ではダブルスコア負けか

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 16:31:38.18

大山の時のNHK杯は全棋士参加棋戦では無いので価値が違うだろう

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 16:36:11.35

NHK選手権者・・・一年間オープニングで必ず映る
名人・・・全く映らない

この差は大きい

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 16:39:41.32

名誉NHK杯は永世名人より遥かに難しいのは確か
某高校生棋士はまだNHK杯の準決勝にすら行けない

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 16:43:10.00

全棋士参加だから難しいということはない
JT杯日本シリーズは全棋士参加ではないが羽生はNHK杯ほど優勝できていない
参加人数が少ない→トップしか出ない→準々決勝も準決勝も決勝も相手が間違いなくトップ棋士
というカラクリがあるのがその理由の1つ

参加人数が多いとコケるのは大山や羽生ではなくそのライバルたちのほうだから
準決勝や決勝が楽になるケースが発生する

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 16:59:36.68

普通こんな馬鹿げたスレはどの板でも即釣りスレ認定なんだが
羽生オタ腐ババアは大真面目にこういう事言いやがるからなww

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 17:03:40.29

>>24
谷合の師匠か

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 17:08:36.67

>>28
囲碁の小林が棋聖や名人を連破している頃に、それよりもNHK杯を頑張ってくれと親に言われたというとんでもないエピソードがあるぐらいだからなあ

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 17:10:14.19

>>9
同意

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 17:18:18.50

スレタイはネタにしても
NHK杯と日本シリーズ（JT）はどうなん？
トップ12しか出場できない特別な棋戦とか言う棋士もいるんだけど

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 17:18:19.43

>>31
アベマも予選落ちして現実から目を背けたいからな

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 17:32:12.29

なんでやんねん

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 17:54:44.66

もう羽生ヲタの頼みの綱はNHK杯だけか
悲しいなぁ…

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 17:57:20.72

>>23
>>26
大山の時は16人だったか32人トーナメントだろが！

今と比べたらベリーイージーや

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 17:58:45.94

異論無し
名人戦なんて誰も見てない

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 17:59:55.23

はにゅうおた

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 18:07:23.31

>>29
大山は8人トーナメントの時4回、16人トーナメントの時2回、26人トーナメントの時1回優勝
全棋士参加になってからは1回鹿優勝していないよ

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 18:09:16.78

藤井君の活躍で羽生オタの病状が悪化してて草

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 18:33:23.74

>>1名人戦を1日制すればよい！

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 19:06:30.88

羽生オタ悔し紛れのスレ

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 19:15:23.55

善治って誰？
NHK杯っていったら結弦でしょ

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 19:59:07.12

いずれNHK杯優勝数でも藤井に抜かれて発狂する羽生オタの未来が俺には見える

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 20:01:25.60

>>2
早指し選手権の中でも格は一番高いよね。
情け容赦無い一番勝負のみのストロングスタイルだし。

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 20:02:02.35

>>39
人数少なくてイージーなら羽生はJT杯でもっと優勝できてる
人数が少ないってことはトップ中のトップしか出ないのだから難しい

>>42
58歳以降に1回優勝すれば十分だろう

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 20:02:13.76

しかし聡太はNHK杯はすぐ負けるよね。

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 20:03:49.94

あと32人で今より楽ってことはないから
32人でも5回勝たないといけないからね
64人になると6回勝つ必要があるけど

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 20:10:52.51

「羽生に都合のいい結果が出ているからNHK杯優勝を評価したい」という邪心からではなく
素直に思っているなら1つの説としていいのではないか
個人的にはろくに考える時間がなく指運的な要素もあるのでどうかと思うが
大山が28歳以降参加で8回、羽生が18歳初優勝で11回優勝なら
藤井も10回前後優勝は行くだろう

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 20:19:53.15

藤井のNHK杯
14-15歳　第67回　5勝1敗（稲葉に負け）（予選3勝）
15-16歳　第68回　0勝1敗（今泉に負け）
16-17歳　第69回　1勝1敗（久保に負け）
17-18歳　第70回　今年度

羽生のNHK杯
15-16歳　第36回　5勝1敗（真部に負け）（予選3勝）
16-17歳　第37回　3勝1敗（中村修に負け）
17-18歳　第38回　6勝0敗　優勝1回目

20-21歳　第41回　優勝2回目
24-25歳　第45回　優勝3回目
26-27歳　第47回　優勝4回目
27-28歳　第48回　優勝5回目
29-30歳　第50回　優勝6回目
37-38歳　第58回　優勝7回目
38-39歳　第59回　優勝8回目
39-40歳　第60回　優勝9回目
40-41歳　第61回　優勝10回目
47-48歳　第68回　優勝11回目

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 20:32:45.91

200 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f6de-k+hk [119.240.156.46]) sage 2020/07/04(土) 20:24:15.92 ID:kw/7jIHW0
NHK杯こそが実力を測る指標として相応しい
地上波で公開されるからカンニングや盤外戦術も出来ないし、棋士の本気度も全然違う
藤井は今年中にNHK杯を優勝出来なければ未来永劫羽生を超えることは出来ない

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 20:37:58.59

消耗度が全然違うっしょ
NHK杯は終わってもすぐ楽しそうに感想戦やってる
2日制将棋はコメントするのも辛そうなほどグッタリしているよ、明らかだ
トップ棋士はNHK杯優勝まで5連勝必要だろうけど、のべ10時間以内に5局全て終わるっしょ
名人戦は持ち時間9時間ずつだから第1局だけで14時間15時間は楽に戦うよ

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 20:38:02.68

NHK？

1000崎でも取れるレベルなんだがw

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 20:48:23.77

最年長優勝記録一覧

名人戦　49歳11か月11日（1993年5月21日　米長邦雄）

九段戦十段戦竜王戦　50歳9か月26日（1974年1月8日　大山康晴/十段戦）

王将戦　59歳0か月26日（1982年4月8日　大山康晴）

王位戦　48歳3か月2日（1971年10月8日　大山康晴）

棋聖戦　54歳4か月5日（1977年7月18日　大山康晴）

棋王戦　41歳11か月14日（2004年3月20日　谷川浩司）

王座戦（タイトル）　46歳0か月7日（2016年10月4日　羽生善治）
王座戦（一般棋戦）　58歳8か月0日（1981年11月13日　大山康晴）

叡王戦　26歳7か月29日（2019年5月4日　永瀬拓矢）

NHK杯　60歳11か月14日（1984年2月27日　大山康晴）

将棋日本シリーズ　59歳7か月18日（1982年10月31日　大山康晴）

銀河戦　45歳10か月22日（2016年8月20日　藤井猛）

朝日杯将棋オープン戦　45歳4か月17日（2016年2月13日　羽生善治）
前身：全日本プロトーナメント　45歳4か月22日（1987年2月24日　大内延介）

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 20:53:01.87

NHk杯や銀河は、放送時間の制約で変な持ち時間や30秒の秒読みであまり楽しめない

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 20:53:25.78

>>50
今井に駒ペチーンされてビビった模様

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 21:13:34.45

羽生ヲタさあ…

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 09:25:46.72

名人＞＞＞＞＞テレビ将棋

こんくらいじゃね？

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 09:51:10.59

中原誠｢NHK杯をビッグタイトルにしてもらっても構わない｣

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 11:08:57.52

獲得難易度ってトップ棋士の本気度が問題なんじゃね？
序列１位で賞金ダントツの竜王位、格式ダントツの名人位に対しての本気度が飛び抜けてるよ思うが
竜王位や名人位はその時だけ強くても取れんし

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 19:15:43.65

人によるけどNHK杯は本戦が全局テレビ放映だから気合い入る人も多いと聞く。

**名無し名人** · 2020/07/06(月) 11:12:35.60

NHK杯戦での連勝記録と
A級順位戦での連勝記録が同じぐらい

**名無し名人** · 2020/07/07(火) 03:09:11.77

>>61
いやまだまだよ、

**名無し名人** · 2020/07/07(火) 20:30:01.96

>>1NHK杯と王座と棋王と棋聖と叡王だけ本気をだせばよい！

**名無し名人** · 2020/07/07(火) 20:34:18.42

>>1豊島より永瀬？

**名無し名人** · 2020/07/07(火) 20:40:30.45

>>50椅子対局で藤井聡太が勝ちまくる？

**名無し名人** · 2020/07/07(火) 20:46:14.40

まーたワッチョイ無しスレか・・・
もうNHK棋戦しか頼るものがなくなってきたか・・・
もうさ、スレッド題名の後ろに（BY羽生オタ）って入れたほうがいいよホントに

**名無し名人** · 2020/07/08(水) 19:44:58.03

名誉NHK＞＞＞＞＞永世名人
なら納得

**名無し名人** · 2020/07/08(水) 20:26:13.22

永世名人を意識してなろうと頑張っている棋士たちはいると思うのだが
名誉NHK杯ってそこまでなりたいもんなのか？そこが大きな疑問

**名無し名人** · 2020/07/08(水) 22:11:48.30

羽生オタスレ

**名無し名人** · 2020/07/09(木) 22:07:44.53

まっ、こういうことね

『https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1592976450/l50
106名無し名人2020/07/04(土) 09:25:10.61ID:Gmeisnzr

羽生.オタという言葉を使うのがもう角将本人しかいなくなっている』

**名無し名人** · 2020/07/09(木) 23:59:58.22

角将と言っているのが羽生オタだけというね
羽生のスレなのか羽生オタ曰くの角将紹介スレなのかテンプレ見る限り分からんよね羽生スレって笑

**名無し名人** · 2020/07/10(金) 06:38:31.26

ニワカなんだけどあんまり羽生ヲタがウザいから棋界の第一人者とか言われて持ち上げられてるくせに何もしないと書いたら角将呼ばわりされたわ

**名無し名人** · 2020/07/25(土) 09:31:59.30

ニコ生が名人戦やる前は
確かにNHK杯が序列１位だったが
今は序列９位

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 07:06:05.38

https://i.Imgur.com/Svtre9l.jpg

**名無し名人** · 2020/08/25(火) 18:08:01.30

NHK将棋トーナメントおもしろい！

**名無し名人** · 2020/08/26(水) 11:46:40.53

短距離と長距離では比較できないね
どちらもタイトルだよ

**名無し名人** · 2020/09/03(木) 05:46:20.43

名人戦は地味！

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 00:57:55.19

NHK杯って養護学校出身の本物の障害者でも決勝まで上がってこれるレベルなんだぜ

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 16:16:57.20

対局料は安そうだけど
ある棋士が公演で「名人戦と竜王戦とNHKだけ頑張って指せばいい」とか何とかw

雑魚棋戦の中では格が上なんだよな
やっぱりファンとの距離の近さみたいな要素も必要だな

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 16:43:29.01

明日大地に負けたのわかったら次はどんなクソスレが立つんだろ？

**名無し名人** · 2020/09/18(金) 07:53:54.66

異論なし！

**名無し名人** · 2020/09/18(金) 09:04:03.01

羽生の記録の中で、NHK4連覇がもっとも難易度高いのは間違いない。

**名無し名人** · 2020/09/18(金) 09:40:21.38

羽生はJT杯の優勝回数が少ないからトップ棋士しか参加出来なかった頃のNHK杯の方が難易度高いんだー！
↑ハイ、一部分だけを抜き出して羽生をdisる角将の独自理論(理論にすらなってないがｗ)

・谷川はNHK杯で1回しか優勝出来てないのにJT杯で6回も優勝している
・NHK杯で優勝した事がほとんどない郷田はJT杯であっさり3連覇
・NHK杯で優勝した事がほとんどない渡辺はJT杯であっさり2連覇
・銀河戦とJT杯で優勝した事がある豊島もNHK杯では優勝無し

トップ棋士じゃない(A級棋士やタイトル保持者じゃない)B1棋士やB2棋士の早指し強者(糸谷や山崎など)も参加出来るのが
NHK杯なんだよ、バカｗ
糸谷がトップ棋士の渡辺や丸山をフルボッコにして2年連続で決勝まで上がったのを覚えてないのか？
1988年度のNHK杯は4人ものトップ棋士がC1の羽生にごぼう抜きにされたわけだが
これが8人制の頃のNHK杯なら羽生は参加出来ないわけだからトップ棋士の誰かが優勝回数を水増し出来たというわけだな

**名無し名人** · 2020/09/18(金) 09:51:16.07

>>82
またいつもの発達障害か

発達は死ねよ

**名無し名人** · 2020/09/18(金) 10:14:01.33

藤井がNHK杯勝ち抜けないのは単純に30秒将棋が苦手だからだよ
候補手全部比べるには最低でも１分は掛けないと納得して指せないと

本人がそう言っているし30秒将棋で負けてもあまり気にしていないとも

**名無し名人** · 2020/09/18(金) 10:20:31.87

出鱈目な将棋じゃ羽生が強いというだけで
ソフトで検討したらミスだらけだろ　ｗ

**名無し名人** · 2020/09/18(金) 11:07:32.07

発達は死ねよ

**名無し名人** · 2020/09/18(金) 13:04:26.33

五回線羽生オタ爺　ｗｗｗ

**名無し名人** · 2020/09/19(土) 10:09:45.99

>>87
雑魚狩りが得意な羽生には雑魚が混じるNHK杯での5連勝がJT杯での強豪相手3連勝より楽
雑魚相手に取りこぼしが増えるその他トップ棋士は5連勝より強豪相手の3連勝が発生しやすい

これだけのこと
現実にそうなっているのだから受け入れろマヌケ

**名無し名人** · 2020/09/19(土) 17:57:50.71

異論反論？

**名無し名人** · 2020/09/19(土) 22:53:15.40

オブジェクション

**名無し名人** · 2020/09/27(日) 12:19:09.13

羽生は晩年どんなに衰えてもNHK杯で初戦は必ず見れるし
他棋戦も永世称号の力でシードしたりするわけか
あんまり強い相手と当たりまくって負けるようだと本人がシード権を辞退して予選から指すような状況もあり得るだろうか

**名無し名人** · 2020/10/07(水) 23:45:04.23

NHK杯！

**名無し名人** · 2020/10/07(水) 23:48:46.78

一二三最強

**名無し名人** · 2020/10/07(水) 23:50:41.56

ひふみん！

**名無し名人** · 2020/10/07(水) 23:51:29.25

きたーひふみん！

**名無し名人** · 2020/10/07(水) 23:55:03.44

杉本が三浦康光にNHK杯で勝ってるけどB2で3連敗だもんな

**名無し名人** · 2020/10/08(木) 00:00:57.96

>>101
というか藤井がタイトル取ってメディア出まくるようになってから勝てなくなった
三浦はその前
以前も藤井絡みで講演会増えて勝てなくなったがコロナでなくなったら勝ちだした

**名無し名人** · 2020/10/08(木) 00:02:10.66

タイトル挑戦からの失敗よりは棋戦優勝だろう
挑戦失敗って実質2位、優勝は1位だから