珍記録について語る

**名無し名人** · 2020/07/16(木) 09:08:19.06

偉大な記録ではなく珍記録ね。
例えば大山康晴のA級・名人の44期は偉大な記録だけど、
それならB1の在籍年数最長記録は？

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 09:39:58.33

木村義徳はそんなにレーティング悪くもないのでは？

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 10:37:03.03

新四段はレーティング高いからな

引退間際の衰えたロートルがトップクラスの若手に勝つケースでないと500差は付かないね

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 11:07:01.54

最小手数の持将棋という記録はある？

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 11:08:41.09

実戦の最長手数の即詰みは何手詰？

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 11:14:02.69

外国出身の棋士はこれまでにいたのかな。

ジュネーヴ生まれの佐々木勇気も５歳からさいたま育ち
女流ではカロリーナがあと少しで初段に手が届くところまで来ている

漢字の壁は高いのならば、台湾人棋士が出ても不思議ではない

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 11:57:11.39

>>853
NHKか
まだ片方は自陣に玉がいるうちに、123手ぐらい

**839** · 2020/08/15(土) 12:19:19.89

>>840-841
ありがとう。
4度失敗して5度目で初防衛、が最多記録か。

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 12:33:29.18

>>855
台湾出身だと許さんこと許武仁が奨励会二段まで上がったことがあるね
今は奨励会・研修会に外国人はいないのかな

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 13:35:04.00

>>858
「NHKの記録係は許さん」スレがあったな
その頃水津スレもあったな

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 15:49:28.51

許さんは国籍はわからないけど出身は日本なのでは
奨励会に上海から来た子が合格したときの記事

http://www.asahi.com/shougi/news/TKY201008250402.html
＞将棋・プロ養成「奨励会」海外から初合格　上海の１４歳
＞同連盟によると、これまで在日外国人が合格した例は複数あるが、海外在住の外国人では初めて。

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 15:59:32.23

プロ野球で日本の学校出てたら日本人選手扱いみたいな？

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 16:33:33.89

>>860
文字化けしないかな
張鑫
今どうしているんだろう

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 16:37:05.51

そういえば
親子棋士はほとんどいないみたいだけど(女流は別枠だから除外)
直系以外に範囲広げたとして棋士を多く輩出した家系ってあるのかな

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 16:37:12.04

>>860
所司門下
2017年1月20歳で奨励会退会か
厳しいね

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 16:48:00.04

張（ツァン　シン）君は、1度強制退会の後、研修会Ｓクラス昇級によって、奨励会6級に再入会
4級まで昇級したが再退会することとなった

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 17:33:48.02

>>863
高島一岐代の甥が弘光
盛運痴の祖父が京須
親子棋士で忘れてならない、加藤博二の親もプロ棋士

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 17:48:36.96

タナトラの息子が奨励会を退会しているが、夭折の高田丈資の息子もそのはず
他は知らない

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 18:48:44.03

>>865
南も退会後再入会だったね
以前再入会を認めない規定なかったっけ

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 18:58:27.48

南が再入会してしばらく、再入会は禁じられてなかったかな
南は、賀集から木下に師匠も代わった

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 19:23:18.68

>>869
師匠が変わった話は初めて知った

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 20:18:53.14

退会前に、雑誌『近代将棋』に、小学生だった南の、作文が載ってた記憶

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 20:23:30.36

師匠代わりで有名なのは、何と言っても、ひふみん
しかし、南口からの変更では、伊藤果も（改名もして、関西から上京したはず）
そして、プロ入りしていない奨励会員だが、下平から佐伯というのは、会ったことあり
また、佐伯門下ではないが、事実上は佐伯というのは、元奨で複数見た
今泉ばかりが師匠代わりでもない

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 21:47:17.21

桐山も師匠を変えた

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 21:50:54.27

>>873
でも、関係悪化とかではなくホームシックというのがほのぼのしてるね

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 21:54:52.19

>>874
東公平の「升田幸三物語」によると、実は師匠の子どもをいじめたからとか

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 21:59:07.69

>>875
えー！意外！

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 22:01:55.35

>>845
レート的にはあんなに速く引退する人ではなかった。
順位戦が酷かった

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 22:17:39.16

>>863
上で書いた神田辰之助→灘蓮照→神田鎮雄　は大師匠が親子。
親がもう少し長生きしてたら親子棋士になってたと思う。

**名無し名人** · 2020/08/16(日) 01:17:52.63

>>873
升田から、狙ったように増田へ

**名無し名人** · 2020/08/16(日) 04:50:12.89

>>875
何がどうして「いじめ」になったのか知りたくなるね

**名無し名人** · 2020/08/16(日) 06:46:16.07

>>57
それは珍記録ではないし、相手が勝手に自滅したのでもない。

相手はアマチュアで、普通ならトイレにアマチュアが立ったら戻ってくるまでは手は指さないのだが(ルールではないから指していけないわけではないが、プロは普通しない。立会人は自分なら指さないと書いている)こいつはお構いなく指して、相手が戻ってきたら時間切れ負けになっていたという曰く付きの話。

**名無し名人** · 2020/08/16(日) 07:16:25.80

自分の手番で離席して時間切れに気付かず負けたって例はあるの？

**名無し名人** · 2020/08/16(日) 10:57:01.95

NHK杯で頓死して固まって時間切れなら。（小林健vs屋敷）

**名無し名人** · 2020/08/16(日) 11:06:48.12

一分将棋となった自分の手番で、相手が離席していたため、
一人で投了を告げた例は、確かあったな。

**名無し名人** · 2020/08/16(日) 12:47:40.04

記録というわけじゃないが
NHKの解説で升田が便所行ってくると言ってフラりと消えたことがあったw

**名無し名人** · 2020/08/16(日) 13:19:18.75

第54回NHK杯将棋トーナメント
2回戦第11局
渡辺明六段－久保利明NHK杯選手権者
解説：藤井猛九段
聞き手：千葉涼子女流三段
https://youtu.be/sDCy0pODqhg
0:35:38頃渡辺明六段がトイレのため中座
以降解説者と聞き手を延々と映す
渡辺明六段の持ち時間がみるみるうちに減っていく
0:41:40頃渡辺明六段が指す

**名無し名人** · 2020/08/16(日) 13:21:40.86

>>883
https://youtu.be/hk4n8pQOziQ

**名無し名人** · 2020/08/16(日) 23:53:07.12

珍記録ではないが今日の朝日杯の真田・三枚堂戦で深く入玉してから出玉というのが面白かった

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 06:42:56.92

昭和40年代の王座戦の大野源一ＶＳ大山
後手居飛車の大山の玉が５六まで来て、９二まで下がり、それで勝ったというのがある

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 07:10:40.87

>>885
　三浦も１０年くらい前に便所に行った。

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 09:52:51.98

一番多く呼ばれたマス目はなんだろう。
例、7六歩→3四歩→2二角成→同銀

7六…1回
3四…1回
2二…2回

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 10:11:20.13

深浦が棋王挑決かなんかで4回くらい77銀打してたの思い出した

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 11:59:41.51

名人が竜王戦2組以下に在位してる例って今まであったのかな

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 13:11:14.79

天彦さん名人時代2組にいたよ

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 14:05:35.89

知らなかった　ありがとうございます

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 19:22:47.18

記録というものでもないけど、相居飛車で対局開始から終局まで互いの飛車が一度も動かなかったケース最近ある？
２，３年くらい前はそれなりの頻度で見れたようなきがする

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 20:09:13.77

香車の4段ロケットって実戦で現れたことある？

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 20:24:10.12

>>897
NHK杯で中原が2003年頃に指したのは3段かな4段かな

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 20:36:39.79

駒の動きの話だと、久保-豊川戦で久保の金銀が91手目で初めて動いた将棋が印象に残ってる
ここまで自陣のカナ駒が動かない将棋も珍しいと思う
https://shogidb2.com/games/0fd62dfdbd33608d8c904a0113f6232a4213e4c2#l7l%2F2%2BP3gs1%2Fp3sp1p1%2F1B1k2p1p%2F9%2F4p4%2FP1N1%2BnPPPP%2F7K1%2F%2Bb1SG1GSNL%20w%201R1G1P1r1n1l5p%2084

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 20:44:10.21

>>761
まあしかし、40代で2冠持った経験者が見事に名人経験者ばっかりなのは流石と言おうか

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 20:47:12.38

>>897
今は亡き鹿島杯で斎田が１七の香車の下に
▲１八香～▲１九香と続けて打ったのは覚えてる

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 20:58:49.10

>>897
戸辺-杉本戦の125手目に香香飛飛という4段ロケットなら表れた
https://shogidb2.com/games/df336f16bfee88b20840f47bec546f3ad09aaeb2#ln2p2k1%2F5gg2%2Fp4p1ns%2F2p%2BB1spp1%2F1p5s1%2F3%2Bb1SL1p%2FPP2PPL2%2F3P2RGL%2F6RNK%20w%201g1n5p%20126

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 21:23:18.67

入玉で大駒を3枚または4枚取ったのに24点に満たずに投了した例はあるの？

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 22:24:48.45

>>897
飛車含めれば3～4段ロケットまでは結構あるんだよな
5段目、6段目は見たことがないが実戦で出てきたことあるんだろうか？

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 02:42:07.02

>>903
大駒四枚で小駒三枚以下だから
オセロで四隅全部取って負けるぐらいの確率じゃね？

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 11:05:58.78

>>905
やはり現実にはありえないか

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 11:48:58.79

オセロで四隅取られて勝つってたまにあるぞ

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 11:51:57.80

オセロ初心者は四隅重要視するけど上級者は中割りとかを重要視するから
四隅取ってる間に好形作られて終盤まくられるとか割とある

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 12:14:33.46

第6回小学生名人戦のトーナメント表見てたら村山聖が養護学校の児童として出てるんだけど
他に養護学校とか特別支援学校の児童が出た事例ってあるの？
それとも村山が規格外に強かったってこと？

https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20190430-00124391/

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 12:31:14.87

>>890
NHK杯なら渡辺だろ
あと行方

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 13:20:20.73

>>909
他の例は存じないが、ひじりちゃんは、健常児だったら将棋指しを目指してもなれなかっただろう以前い、目指さなかったはず

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 13:57:18.50

>>909
大崎善生の「聖の青春」は読んだ？

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 17:35:56.25

>>911
昭和の終わり頃
足が不自由な支部名人がいた

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 19:42:35.95

佐々木大地の三期連続王位リーグ陥落というのは
珍記録と言えるだろうか

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 20:30:06.54

山崎の低千日手率（公式戦900戦以上やって僅か1回）

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 21:25:24.00

現役最後の対局を勝ちで終えた棋士ってどれだけいるの？
ただし順位戦は除く。

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 21:33:29.19

>>156
通用するもしないも結果が示してる。

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 21:34:27.23

そういえば村山聖は現役最後の対局(対木村一基戦)には勝ってたな

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 21:44:26.66

>>327
手を指した結果あき王手になる手をそう言っている。

王手放置と同じで、ルール違反というより強制決着の意味合いが強い。

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 21:51:55.62

>>312
羽生の年代には万能の逸材佐藤がいるからね。

正直羽生がやるより佐藤に任せる方が事務方は安心だろう。

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 22:34:25.78

>>916
淡路仁茂と大内延介は竜王戦の残留決定戦で勝って引退なのは知ってるけど、他あるかな

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 23:47:14.12

>>914
阿久津が4期連続予選抜けという記録を持ってる
(4期目は残留した)

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 23:50:06.90

>>921
中原は勝った対局後に倒れてそのまま引退になった

**名無し名人** · 2020/08/19(水) 00:21:40.17

>>923
村山聖と中原誠の最後の対局相手は両方木村なんだね

**名無し名人** · 2020/08/19(水) 09:14:33.59

>>915
逆に一番高いのは誰だろう？

**名無し名人** · 2020/08/19(水) 09:20:30.46

>>469
>>470

**名無し名人** · 2020/08/19(水) 10:49:39.17

>>916
現役逝去の高島弘光
死後の不戦敗は除く
最終対局は順位戦勝利だが、それを除いても、竜王戦で勝った後は、負けなし

**名無し名人** · 2020/08/19(水) 21:12:20.57

>>924
　相撲では福の花が柏鵬時代の両横綱である柏戸と大鵬の引退による不戦勝をもらった。

**名無し名人** · 2020/08/19(水) 21:30:34.77

>>925
やっぱり永瀬らしい

＞永瀬の千日手率は約8.5％（通算435局中、37局）で、全棋士平均の実に4倍以上である。
（ttps://bunshun.jp/articles/-/11567?page=2　本文より抜粋）

2019/04時点の記録だがまあ永瀬がトップなのは恐らく間違いない所かと思われ

**名無し名人** · 2020/08/19(水) 21:33:18.10

やべ
>>926で言及されてるやん
恥ずかしい

**名無し名人** · 2020/08/19(水) 22:25:06.85

持将棋率または入玉率が高い棋士は誰だろう？

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 03:42:01.04

持将棋率（対局に占める持将棋の割合）が高い棋士（通算100局以上）

1　中尾敏之　　0.013
2　村中秀史　　0.010　
3　佐々木大地 0.009
4　永瀬拓矢　　0.008
5 有吉道夫　　0.00763
6　森安秀光　　0.00762
7　渡辺大夢　　0.0075
8　中川大輔　　0.0074
9　勝浦修　　 0.0070
10 北村昌男　 0.0065　　　

　

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 04:05:43.47

現役だと村中が一位なのか
直近の順位戦も持将棋だったな

局数考えると有吉めちゃくちゃ多そう

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 04:10:32.30

持将棋は相居飛車で発生しやすいから、多いのは居飛車かな？

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 06:09:56.42

意外と間宮がいないんだな

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 06:29:59.38

駒台に載った最大枚数が知りたい

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 07:14:21.30

>>935
昔の棋士だから統計から漏れているかも

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 09:06:49.94

>>924
史上最多の首斬り役になった棋士は誰だろう？

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 09:57:05.24

>>936
20枚以上はありそう

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 15:11:53.50

王位戦スレで、藤井が八段になっても藤井八段と呼ばれることはないだろう(＝おそらくタイトル保持のまま9段へ)
と言われているんだけど
逆に、各段位で、その段位をつけて呼ばれた期間が一番長い人は誰だろう

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 15:30:44.20

>>940
四段～八段はいつか昇段してしまうので、若くして九段になって現役が長い棋士を探せばいいか

加藤一二三は1985年～2017年がタイトル無しの九段だが、これより長いのはいるかな？

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 15:37:18.42

>>941
逆に四段に一番長くとどまった例とかが気になるかも
何年居座れるか…？

九段はそうだね、まず早めにそこまであがることを前提とした話になるね

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 16:03:32.93

>>941
升田はどう?

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 16:13:40.60

>>943
升田の九段期間は1958年～1979年だから短いな

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 16:22:48.61

>>941
とりあえず桐山先生の方が長い
加藤一二三　1985/8/21(王位失冠)～2017/6/20(現役引退) 　　11626日
桐山　清澄　1988/1/12(棋聖失冠)～2020/8/20(現在進行中)　11909日

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 16:25:27.34

なるほど
現役ならまだまだのびるな

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 16:25:46.07

青木清が13年5ヶ月の間五段だな
今はフリクラ昇段規定があることを考えるとこれを越えるのは容易ではない
中尾が五段に昇段してから引退するまで11年3ヶ月、上野はC1昇段で五段になってから12年後に六段

六段は…森信が14年半
やはり年10勝くらいのこの辺がリミットだろうか。藤原や小阪も12年くらいで勝ち星昇段している

いずれもまだ上には上がいるかもしないけど思い付いた限りでは

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 16:28:46.66

>>942
四段が一番長いのは
フリクラ規定で強制的に五段に上げられたクマーじゃないの？

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 18:11:56.82

>>948
藤倉が10年かかっててクマーより長い

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 18:12:55.59

10年じゃない9年半だった

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 18:15:53.10

九段に昇段しつつ(段位としての)九段を名乗っていないのは大山と中原でok？