第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part3
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第91期棋聖 藤井聡太 (1期目)
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※前スレ
第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594896143/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 次の地球代表は勇気が良いと思う
まあ大地でも悪くはないが _____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|:::::√ <・> < ・>|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| <あ 1乙
\ 、'、v三ツ |
\ |
ヽ__ ノ ナベ ラオウ
三浦 レイ
木村 シュウ
永瀬 トキ
豊島 サウザー
勇気 シン
大橋 名もなき修羅
羽生 リュウケン
北斗に重ねてみて思いついた順に書いたけど他の候補あるかな? やはり王位戦第2局から棋風改造をしてたんだな
最短コースのソフト最善手を追究するのではなく、
多少評価値が落ちても、下準備の手、ふわっとした手、含みのある手を指して
相手に時間を使わせるようになった
最短コースのソフト最善手は、最善であるがゆえに読みやすい側面もあるから
第61期王位戦 Part77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594696588/595
595 名前: [sage] 投稿日:2020/07/14(火) 13:41:54.75
これは棋風改造中かな みんなどの手が印象に残ってるん?
△2五金 △8八歩 △8六桂 △3八銀
この辺だとは思うけども 【第92期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選(持時間各1時間、チェスクロック使用)】
イ組 [及川-日浦] - [真田-石井]
ロ組 [片上-西山朋] - [川上-北島]
ハ組 村中
ニ組 本田
ホ組 阿部健
ヘ組 [矢倉-長沼] - [豊川-田中悠]
ト組 都成
チ組 出口
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挑戦者決定トーナメント・シード
【前期準優勝者・ベスト4】 渡辺明、永瀬、佐藤天、山崎、藤井聡から優勝者を除く4名
【タイトルホルダー】 豊島、木村
二次予選シード *番勝負経験者
【前期挑決トーナメント進出】 高見、船江
【順位戦A級】 広瀬、佐藤康*、羽生*、糸谷、三浦*、稲葉、菅井、斎藤慎*
【順位戦B級1組】 久保、行方、深浦*、千田、郷田*、屋敷*、松尾、阿久津、丸山*、近藤誠
【順位戦B級2組】 谷川*、畠山鎮、横山、澤田、橋本、村山、戸辺、中田宏、鈴木*、佐々木慎、大石、飯塚、藤井猛*、
井上、杉本昌、中村太*、中川、北浜、阿部隆、中村修*、佐々木勇、窪田、畠山成、野月
【番勝負経験者】 森内、島、森下、南、田中寅 すぐに34の金を取るって発想がお互いなかったらしいのが不思議だな >>2
どっちかというと△2五金だろうね
本来、いつでも渡辺が取れる駒だったわけだから
渡辺から見れば、何をやっているのかわからない カド番で藤井に矢倉仕掛けるなよなあ
しかも2局目再現て 久保が早口すぎるから本田が時間稼いでるやん
そこは気を利かさないとあかんわ ナベが目の前で読み筋聞いたらナベに見えてない筋がスラスラいくらでも出てくるもんなあ
スマホとか疑いようがないよな 久保もアベマ解説ほとんど出ないのに出たら記者会見まで繋げとか大変だなw 追っかけ再生ができるって、俺はプレミアムに入ってたのか!!!初めて使う!! 藤井君は若いのに喋り方や所作が独特の雰囲気だからなあ
それでいて強いんだからそりゃ将棋界の救世主として注目されるわ
話題性抜群 ステイホーム期間にまた大幅に強くなった説ってマジなの? 前スレで言及あったけど長らく質駒で最終的に48まで突き進んだのは正に伝説の金やな >>11
棋聖戦第3局(7/9)と王位戦第2局(7/13-14)は、中3日だね ヒューリック・F・ソウタが爆誕してしまったか・・・ >>31
将棋弱かったら
ボソボソ喋んな!
とか体育会系の人に怒られるんだろうな 触れてる人がいたけどまっさきに死にそうな金がどんどん前進して詰みにまで絡むのすごすぎ
木村戦も33銀が最後57まできたし
先手の飛車が使い物にならないのも同じだったw 今から10年は最も敷居の高い棋戦の一つになりそうだw<棋聖戦 個人的には藤井聡太は羽生善治の生まれ変わりだと思うわ >>43
ナベって森内に10連覇阻止されたときも矢倉で負けてるのにまた
しかも丸々同じ戦型で挑んで往復ビンタくらってたよな
その辺やっぱナベも勝負師なんだな >>39
マジかどうかコロナ明けからの藤井の相手と勝率見たら判るだろ 捌きのアーティスト
粘りのアーティスト
繋ぎのアーティスト←New! ナベ メルエム
木村 ネテロ
永瀬 クラピカ
豊島 ジン
大橋 ヒソカ
羽生 クロロ
藤井 メルエムの将棋相手 3八銀は手元側だから見落としたのかな?とかそんなことないわなw 藤井飛車はいつも空気だな
今日は角も空気だったけど 藤井さんの金は大冒険やな、、地道に相手陣まで進んでるのがすごいわ >>31
羽生99→藤井17歳っていう話題性抜群な世代交代だよな >>23
ナベは矢倉得意だし2局目負けた悔しさが相当あったんだろ
矢倉を選択したナベはカッコイイよ >>54
そもそもナベの最も採用率高い戦型が矢倉だし、当たり前といえば当たり前 ナベには悪いけど、久しぶりのいいニュースだわコロナのなかで 三浦冤罪事件の主役
渡辺さん 久保さん
二人が揃って
棋界の救世主 藤井聡太棋聖の誕生に立ち会う
因縁だね 自分で矢倉に誘導して優位に進めて最後に逆転される
これは今後の対戦に響くトラウマ的負け方だよな 王位戦もだけど >>11
「藤井はソフト最善マシーンだからかえって研究ハメしやすい」説が囁かれてたのにあっという間に克服してしまったな
人間将棋とAI将棋のいいとこ取り目指してるんだろうな >>39
強くなったっていうか棋風が変わったというか
なんか色々模索してて、将棋の幅を広げに行ってる印象
強い人からするとまた違う印象なのかもしれないけど >>50
まあこのキャラで弱かったら様にならんわなw >>55
サンプル数少なくない?
そもそもこの混乱で他の棋士のコンディションが多少悪かった可能性もある もう白鳥はウダウダ言わずに藤井モデルにしたキャラでも出してクズと戦わせればいい
他のタイトル・棋戦荒らしまくってついにりゅうおうに、みたいなの お客さん呼び込むし将棋人口増えるしテレビやらなにやら棋士の仕事は増えるしほんとに将棋界救ってんなあ 藤井の番勝負は負けなしになるだろうってのは現実になってきたなぁ >>29
あれ気持ち悪かったのかな?小走りで何度も部屋から出てたね >>11
聡太は会長や山ちゃんの将棋を覚えたのか? >>77
これかわいそうだよな。どちらも関西関東で担がれた二人だし
その他にも疑ってた奴多かったし決定したのは理事会なのに >>56
藤井くんは実際どんなタイプなんだろな 案外気にするのかわーい今日も将棋指せるーぐらいにしか考えてないのか 18歳になってじゃなく、17歳ってのがいいね
やっぱりインパクトが全然違う >>53
羽生の頭脳にソフト組み込まれて
作られたのがソータだな 渡辺もやっぱりかなり強いのは解った
今後も藤井の壁になるだろう >>13
今日は特別凄いというわけではなかった(藤井比)
36銀、31銀、53銀のような衝撃の手は無かった これからは藤井七段じゃなくて何て呼べばいいん?
ヒューリック藤井でええの? 新棋聖インタビューでいよいよ名古屋弁解禁かな
でら、だぎゃ、みゃあ 18歳ではとると思ってたけど17はほんと持ってるよなあ 藤井棋聖だけど
順位戦だと最下位だから下座に座らなきゃいけないんだっけ? 38銀って指されてみればたしかに明快に先手玉狭まって飛車も詰みそうで寄せの流れが見えてくるのに
なんかぱっと見え辛いよななんでだろ
イモ臭いからかな >>105
井上喜久子18歳です!より
井上喜久子17歳です!のほうが断然いいよな 今回タイトル取れたから詰め将棋の創作は解禁するのかな 白鳥士郎のアカウント名がノンフィクション作家になってるのは草すぎる 豊島と当たるとすれば竜王戦だろ?
2日制ならまあ負けんだろ 久保はタイトル戦で
羽生に3回跳ね返されたんだっけ? >>90
白鳥は現実の棋士に対して触れ得ざるもの的線引きはしてるし藤井モデルは流石に出さないだろ、たぶん 一年ぐらい前は「A級相手にはまだ厳しいな」
ぐらいの評価だった気がするけど、ホント強くなったなぁ このバカ本当に恥ずかしいな
渡辺に対しても失礼だわ
116 名無し名人 (ワッチョイ 462d-TwGm) 2020/07/16(木) 13:11:46.04 ID:jT2WXok90
>>71
捨てただけ
日程詰まってるところまで決戦をずらすことに意義がある
要するに3連勝余裕って算段だったのよ ナベは前局で一矢報いたから後悔は無いだろう。
中盤で攻めつつ悩ましい選択を迫って時間を使わせる、これしか今は勝ち目が無いように思える。
盤面が優勢でも時間の使い方を間違えると木村みたいになる。 人間同士の勝負では、中盤のAI最善手は最善では無いんだな。 >>109
100手目の46桂はさすがだと思ったわ >>59
昔の叡王戦みたいにAIとガチンコ勝負させたら。 >>125
幼女が米長とか棋士の逸話を準える脱法児ポ作品なんだろ?
本当にノンフィクションなら自首すればいいのに >>123
もうすぐ井上喜久子より年上になるんだな藤井くんも >>120
AbemaのUI変えるの面倒くさいしな とうとう藤井時代が来てしまったかもしらんな。10年後か早くて5年後にはそうなるとは感じていたが
ナベがここで踏ん張り切らなかったせいで藤井時代が始まるのが早まってしまった 9四桂馬からの7三桂馬の辺りは素人には理解不能やった。
けど、ナベにも理解不能で時間使わせたのが勝利に繋がったのかな?
糸谷みたいに時間攻めするのもアリちゃアリなのかもな。 >>133
残念ながらそんな暇自体が無くなる、ホルダーは無茶苦茶忙しくなるし、僅かな暇みつけたらスリッパで研究するだろ >>143
AIは逆転の手を示さないんだって藤井くんに教えてもらった 久保も人間っぽいとこあるんだな
三浦糾弾してたから非情人間だと思ったけど ハイスクール記者会見はっっじまっるぞーーーーーーーーー! >>129
一旦学校に行って瀬戸市に帰りそうな気もするがどうなんだろう。 棋譜再生してると6一にいた金がどんどん斜めに進んでってカーブして敵陣まで入っていくのが面白すぎるなw >>174
なんか軽いな
これからどんどん獲得防衛していく最初の一つでしかない感じ >>160
おおーーーーー
「初戴冠」
これ書くために会見待たせたのかw ずいぶん下世話なものを書かされたな
味わいもなにもあったもんじゃない >>133
タイトル戦で即席詰将棋を作るんだろうなぁww 囲碁虎丸は大したニュースならんかったが
FKは壮大なニュースなりそう
将棋はやっぱ国民的ボードゲーム さっき帰宅して見始めたけど
聡太の今日の和服お坊さんみたいw >>149
わからんけどな
俗物の俺なら「ナベ負けろ」と思いながら見るだろうな うわああああああああ
マスゴミこの環境でマスクはずさせやがったあああああああああああ >>137
いるんだよなぁ
ついでにヒロインから「大局観歪んでる!」とか言われてボコボコにされてる >>176
超越の棋士羽生との対話とかいう本で久保インタビュー載ってるけど面白いよ
相当苦しかったみたい ヒューリック
て書けばすごいスポンサー料もらえただろうに >>191
元気な身体を手に入れた村山九段説が有力になったのか なんて書けばいいか分からなくて、周りに聞いたらこれになった感 ナベはやっぱ研究なしじゃ大したことないな
そう思うくらいの完勝なんだけどまじで化物かよ
完全に翻弄してたやんけ マスクなしの絵撮りたかっただろうな
と思ったら取った マスク外してもう一周かw アホらしいと思ってるだろうな アホな質問はいいけど、失礼な質問はしないで欲しいな >>219
>>222
うわーーーマスクも無理やり剥がされた
こういっちゃなんだがマスゴミのピエロになってるよなカワイソ。。 >>302
将棋世界のカメラマンが現れるまで笑顔が出なかった豊島さん 隅っこに日付入れて欲しい
これ売ってチャリティにすんのかね >>68
従来の形にとらわれない新時代の型で指すから相手がその筋に突っ込んで大駒が効かずに勝つ形になるんだろ マスク取った
完全にアイドルやな
ってか完全に撮影慣れしているねw おいおい
マスゴミはコロナ感染者が多いから注意だぞ おいおい大丈夫か。
記者多数でマスク外してる記者もいたぞ こないだまで中学生だったのに貫禄がついてきたのか中年のおっさんみたいにもみえる…… 何かキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!! しかしコロナヤバイことになってるけどどうするんだろ
藤井が感染したらヤバイなんてもんじゃないぞ おまえら人生で戴冠って漢字で書いたことある?
おれ40年生きてるけどないわ いま誰か咳してないか?
マスク外させて咳はあかんだろー 竜王のおしごとには負けても三月のライオンには勝ってるよな >>8
>>56
しかしタイトル獲得後の最初の相手が菅井とはなんたる因縁 最終局までいって、藤井初タイトルを期待するなか防衛して、ナベのふてぶてしい会見も見てみたかった。 今日棋聖とす書かせるなよ・・・
連盟なにやってんだ 記者会見っていうけど延々写真撮ってるだけじゃねーか >>371
板谷進は棋聖戦予選勝って挑戦者決定トーナメント進出が決まった対局が最後だったんだっけか 花じゃなくて大きい将棋の駒とかのほうが絵になったんじゃないか 竜王戦開幕まで
豊島三冠(竜王名人叡王)
渡辺三冠(王座棋王王将)
藤井二冠(王位棋聖)
渡辺四冠(名人王座棋王王将)
豊島二冠(竜王叡王)
藤井二冠(王位棋聖)
この二択のような気がする ひふみん、アベプラに出るんだ。
サイバーエージェントがやっていた動画サービスのフレッシュでチャンネルを作ったけどたった3回でやめたんだよな。
山口えりこをアシスタントにしたり、変なラッパーと共演したりしてた。 もう顎無しはいいよ・・・ 18歳になるか高校卒業したら終わりにしろよ でも師匠がおっとりした性格でよかったよ
藤井がのびのび育った >>381
ノーガードの師匠経由で感染、なら笑えない
まぁ今はこういう売り方するのが一番将棋界のためになるからしゃーないなw >>457
色々なお祝いや挨拶に引っ張り回されて・・・ってコロナの影響でちょっとはましかなあ どこまでいくかわからん弟子をもててうれしくてしょうがねぇだろ エロい何かの撮影してるようだわ
もう撮影会はいいだろ 師匠のほうが喜びを隠しきれないのがジワるな。だがカメラから外れてるぞ。 3密を無視するマスゴミ
「感染が広がってるのは政府のせい」 師匠キタ━(゚∀゚)━!
アイドル扱いに戸惑う藤井棋聖wwwwwwwwww
やらせwwwwwwwwwwww 師匠は自力でタイトルなんて100回強くてニューゲームしても無理だし弟子が優秀で良かったね >>477
そら感染数の割りに著名人の感染者多くなるわな >>486
今の調子だと永瀬は脱落しそうだな
将棋マシーンが壊れかけてる どうせほぼ同じ写真なんだから、誰か代表で撮ってデータで配ればいいのにな 師匠は藤井を待ってるくらいがかっこいい
藤井がご報告に上がりました、と。 大変だなあ藤井棋聖w
ほんと将棋界の未来のほとんどが高校生の藤井くんの肩にかかってるという、そのプレッシャーで17才でタイトル奪取という只者じゃない
師匠いるだけで藤井くんはリラックス出来るんだなw ???「マスク付けたままなら笑顔とかいわんだろうに」 >>494
中日スポーツとサンケイスポーツは一面かもね 番勝負で藤井に勝つのは不可能だがトーナメントの一発勝負ならどっかで負けることはある
一度でもタイトルを取られては駄目だったのだ こうやってマスコミのヤラセは生まれているのであった 実際これからの時代で子供に優しい世界を演出しとかないと
棋界はどんどん厳しくなるで
こういうのにイチャモン付けてたらお先真っ暗 殺害予告があったからしばらくは師匠がつきっきりが良いね >>110
間違いなく同級生からはヒューリックって呼ばれる >>455
研究入れてたのと意地だろ
途中で察知した聡太先生に研究外されたけど…だからこその凄い局が生まれた マスコミこういうことに慣れてるから捏造とかしちゃうんだよ ここまでやらなければならないのはとりあえず今回限り……?
まさか毎回? >>551
先に行って、しれっと上座に座っていたりしてw >>601
屋敷はタイトル獲得時は高校生じゃないのかな? >>615
そういうことか、慣例なんやな、納得した 甲子園で
試合後場所を取り損ねたカメラマンが
泣きながら砂を集め終わって立ち去ろうとしてた子を呼び止めて
もう一回集めさせて写真撮ってたの思い出した 記者の要望ってどこまで聞かないといけないのかな。
将棋や囲碁ってスポンサーが新聞社や通信社だから記者に気を使うのかな >>615
豊島が奪われた棋聖、王位を弟子の藤井が奪還するストーリーやからな マスコミは糞だけど将棋界はマスコミのおかげで成り立ってる部分もあるからな
これくらいはサービスするのも棋士の務めなんだろう けど師匠も藤井棋聖も場慣れしててマスコミの要求に嫌がらないね サッカーで例えるなら
ムバッペ
マイケルオーウェン
ルカク 一発勝負で決めろや
報道マスゴミ
鉄道写真家見習えよ >>654
まあ次からは普通のタイトル戦+記者会見くらいだろ マスゴミの指図うぜえええええええええええええええ! そうかー、豊島は2年前が初戴冠か。モノが違うんだね。。。 思った通りマスゴミとか言い出してるねらー草
そのマスゴミから金出てるんだから応じるの当たり前だろw わざと笑わせて、満面の笑みとかって見出しつけるんだろうな ぐちゃぐちゃだな・・・・
もう会長とかがコントロールしてよ カメラマンのかけ声に吹き出すわ
女の子その気にさせて写真撮る手法まんまやんw 普段将棋の取材をしないマスコミも今日は大勢来てるんだろうな この相手するの大変だろうな
藤井棋聖も師匠もよくやってるな これで藤井君がコロナに感染したら
マスゴミ「コロナに対する危機感が不足していた藤井棋聖」
とか言うんやで でもこの人生トップクラスの至福のときに酒飲めない未成年ってほんとに可哀相
ぶっ潰れるまで飲みてえだろうなあ はい! もういっちょ! ニッコリ! もういっちょ! カメラマン「もいっちょ!もいっちょ!はい!ゆっくり!」
藤井「・・・」
師匠「・・・」 マスコミが要求するから仕方ないよな どんだけ写真撮りたいんだ 評価値は優勢でもリードを保つ(拡大する)のが猛烈に難しい局面ってあるんだな
これが藤井流の勝負術か、いやはや本当に強い 愛知にタイトルをって言われてたがなんで豊島は愛知扱いされないの? >>660
その後酒飲んで酔っ払ってぐてんぐてんになったとか? まぁ30年ぶりなんだしマスゴミがはしゃぐのもわかるが
やりすぎだわ まぁマスコミウザいけど藤井くん嬉しそうだからいいや 撮影会、めんどうだな(笑)
てかAV監督みてーにうるせー奴がいる。。 もう充分でしょ、疲れているし次の対局も直ぐなんで解放させてあげれば良いのに。 カメラマン大声出してて、密だし…
演出という名の捏造が >>677
今日藤井と同い年の高校生が浦和レッズに内定したんだよな >>742
仕事できずには会社に帰ってこれない日本社会 ヒューリックウホウホやなマジで
弱小タイトルを支えてくれたヒューリックが得してよかったわホンマ これでコロナ感染したらどうするんだろう…
もう少し考えろよ… 「こちらで笑顔で」て言って撮ってたの勇気じゃない? 今日は将棋を全く知らない記者さんが沢山いらっしゃいます マスコミクソクソとか言ってるけど、ガチの歴史的瞬間だから良いと思うけどなぁ
ええ写真を一生残せると考えたら少しは許せるやろ 「時間あったでしょ」っていわれるマスゴミカメラマン >>757
乗り鉄で詰将棋好きだから帰りの電車に乗るとき詰めパラでも渡せばいいだろ こんな大騒ぎして藤井が
コロナ感染したらどうすんねん たしかに立て看板含めてソフマップの撮影会みたいやったね
やっと記者会見 連盟職員がきっちり記者たち仕切れよ
記者たち野放し状態でやりたい放題じゃん >>615
こう見ると藤井がタイトル取る速度が異常だわ
豊島の足跡を駆け足で追いかけてもう追いつきそう カメラマンと記者の中でアマ5級以上のヤツ何人いんのよ >>671
師弟揃って将棋普及の一助になればと頑張ってる こういうとき仕切りも大変なんだな
カメラマン怒ってたやん >>776
2歳かそんなんで大阪に行ったから実質大阪の人 >>799
スタジオアリスを再現したかったのかなあ
藤井棋聖ちゃんと笑えてたと思うんだが 屋敷あたりがタイトルを取った後が大変って言ってたけどマジだったな >>568
永瀬壊されたん?
何年も血のにじむような努力してきて、ポットでの17歳に軽く破られたらそらつらいわな 藤井二冠記念免状
会長
豊島竜王名人
中原16世
谷川17世
森内18世
羽生19世
藤井棋聖
渡辺永世竜王も追加可 ヒューリックは女流棋戦のスポンサーもやってるからな カメラマンに無症状感染者いるかもしれないんだからゆっくり仕切っておけって思ったなw ナベを粉砕して、名実ともに最強棋士になってしまった。
マスコミには、豊島が大ボスであるという虚偽情報を広めて貰い、将棋界を盛り上げてもらおう。 >>861
豊島がようやく取れたものをあっさりだもんな カメラマンは現地でインタビューだけリモートという謎会見 >>859
マスゴミはスポンサーだからなぁ
言えないんだろう >>841
将棋界の至宝にコロナ移されたら敵わんわ まあ3mぐらい離れている感じするからソーシャルディスタンスは守られている感じだからマスクは大丈夫かな >>878
これからだぞ
祝賀会やりたいおっさん連中を師匠がコロナ禍を理由に断り続ける未来しか見えないが >>863
ヒューリックも相当名前売ったぞw
番勝負前に株仕込んだやつ何人いるかな >>918
前夜祭も縮小だしコロナで助かった部分はあるな カメラマン1「花束一人で!」
カメラマン2「お願いしますよぉ」
司会「終了します」「時間があれば後で」 >>886
ヒューリック様はホンマいいスポンサーだと思う
旧財閥系で日本有数の地主だし
これに味をしめて末長くスポンサードして欲しいわ >>926
うちの会社もヒューリックを優良顧客扱いしだしたからな >>954
クソウザかったな
カメラマンなんて全員ゴミだわ >>926
番勝負はじまって2連勝スタートと幸先良かったのにむしろ株価下がってるんですが…… >>918
高校に行っといて良かったかもな
学業を理由に断れる 師匠登場
藤井は金の生る木
笑いが止まらん
ワハハ ワハハ ワハハ こういう場所に必ずししゃり出で来る師匠うぜえな
東海地方にタイトルとか藤井にとってはどうでもええわ >>911
まぁ今回は、高校生だからということで…
変だけど、杉本も注目されてしまっているし、仕方ないかな >>660
屋敷は高校生じゃなかったはず
だから高校生ホルダーは初 >>930
プロ入りの時に現地で藤井本人が東海にタイトルを持って帰るのを目標って言ったからな マスクしろと言ってる奴らは防護効果ないの知らんのかな。マスクしてないマスコミ側は幾らでも叩いておくべきだけども >>911
藤井の場合は、師弟愛というものとセット売りしてるから >>966
リモートワークが主流になるとオフィス需要がね・・・
特に富士通のオフィス半減報道はインパクトあった >>969
師匠がまさにそれを意図したアドバイスを与えてたらしいな >>974
って思うんだけど、同じテレビ局でも各番組ごとに映像とっておきたいらしいね(コロナ前) さすがアサヒ 地雷質問だな
何とか失言を引き出そうと必死だな このスレッドは1000を超えました。
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