第5期叡王戦 Part54
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【第5期叡王戦七番勝負】
永瀬拓矢 叡王 − 挑戦者 豊島将之 竜王・名人
第1局 6月21日(日) 10時開始 5時間 先 永瀬叡王 千日手 豊島竜王・名人 静岡県 伊豆今井浜温泉 今井荘
指直局 〃 永瀬叡王 ●−○ 豊島竜王・名人 先 〃
第2局 7月05日(日) 10時開始 5時間 永瀬叡王 持将棋 豊島竜王・名人 先 兵庫県 城崎温泉 西村屋本館
第3局 7月19日(日) 14時開始 1時間 先 永瀬叡王 ＿−＿ 豊島竜王・名人 愛知県 亀岳林 万松寺
第4局 7月19日(日) 19時開始 1時間 永瀬叡王 ＿−＿ 豊島竜王・名人 先 〃
第5局 7月23日(木) 14時開始 3時間 先 永瀬叡王 ＿−＿ 豊島竜王・名人 東京都 将棋会館
第6局 8月01日(土) 14時開始 3時間 永瀬叡王 ＿−＿ 豊島竜王・名人 先 大阪府 関西将棋会館
第7局 8月10日(月) 10時開始 6時間 振 永瀬叡王 ＿−＿ 豊島竜王・名人 駒 東京都 将棋会館
公式サイト：http://www.eiou.jp
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/eiou/
※前スレ
第5期叡王戦 Part53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1595142673/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 藤井ヲタ、アンチ双方がいつも基準にしているソフト同士で対局やらせるとこんな感じのつまらない将棋になるという皮肉 >>3
ソフトの入玉はもっと最初から変な囲いをつくってお互いガッチリ入玉するんだよなあ 記録がかわいそうとかいってんのは順位戦に関してはどう思ってるわけ？ プロも27点法にしろよ
なんでアマとルール違うんだよ 確かにソフト同士の将棋ってこんな感じになりがちなイメージ 永瀬はノコギリでギコギコやるような将棋なんやっけ？ｗ しかし藤井君オタとニコ生アンチがここぞとばかりに叩いてるなぁ
もしこれ豊島が藤井君だったら
「絶対負けの局面から１筋の飛車を抜くことで持将棋で引き分けにした藤井君凄い！」
とかなるんやろうな アマチュアだと27点法で同点だと後手勝ちだけど、もうそれでいいんじゃないか？ >>8
将棋知らない輩が暴れてるだけだから気にしないほうがいい ニコニコは叡王戦撤退でいいよ
ユーザーも大して増えもしないのにこの期戦に金つぎ込むのも馬鹿らしいだろ 対局者はともかく、記録がトイレ行きたくなったらどうするの？ これ持将棋になったら次は第三局の指し直しになるの？
それとも第四局になるの？ タイトル戦の持将棋は引き分けで指し直しなし
って
ことでいいんかい？ >>8
心構えが違うだろ
記録に言わせれば話が違うってやつだ 見る将が好きって言ってんのかな？指してる人で時将棋が好きっていないだろ 記録係だっていいだろこんな将棋
プロになれれば持ちネタなれなければいい思い出になる
問題はたった一つ漏らすなよ絶対にな てか、永瀬と豊島は「とりあえず入玉しとけばいいんだろ」って、この叡王戦に限っては考えてるだろw。
自分たちはそれで良くても、毎回毎回で周りは疲れるぞw。 永瀬は入玉も下手だからこうなるんだよな
もっと上手く点数稼げたのにさ もう決まってるならいいけど、第６局目以降とか記録係誰も手をあげなそう 永瀬は番勝負最多引き分け数記録でも狙っているのか？ 切れ味の悪いナイフでじっくり切っていくのが豊島名人
切れ味の悪いナイフで拷問するのが永瀬2冠 勝ちが引き分けになるんだから実質永瀬の負けだろ
豊島からしたら万々歳じゃないのか？ ゆうて永瀬が登場した他の番勝負で持将棋なかったし
豊島が登場した他の番勝負でも持将棋はなかったよな
この二人を合わせた時の化学反応がヤバいのか アベマ点数表出てるな
どうせこうなるんだろって見切られてるわ >>39
あまり多いと変える必要ありそうだけど全体で増えてるかね？ 記録係（こんなクソみたいな将棋に二回も付き合わされるなんて）かわいそう こいつらの対局の記録係とか誰もやりたがらなくなりそう >>28
タニーはそれだから中原を圧倒出来なかったんだよなあ
羽生みたいに序盤で差をつけないから 今日の立会人誰？この前は文吾先生だったから丸め込めたとかフカーラが言ったいたような >>8
秒読みのあり無しで負担が全然違うだろ
持ち時間が長くても秒読みがあるのは最後のちょっとだけ 批判的な意見多いが、まぁこういう棋士が居てもいいじゃないか。 豊島「形勢不利になったら相入玉匂わせれば引き分けにしてくれる。なんていい人なんだ！」 叡王の叡王戦内での戦績が0勝8敗1千2持になるのほんと酷すぎる さすがにこの内容自体が面白いと思う奴は変わり者だと思うね
ただ、滅多にないことが起きてる面白さはあるよ。その意味で俺はワクワクしてる
将棋界が永瀬みたいな棋士ばかりなら実につまらないだろうが、実際は違うからね。永瀬みたいな将棋を普通の人がやるとかえって勝ちづらいから
永瀬はこれでいいんだ >>67
今日は2局とも立会人はウティ
記録くんも同じ人 ちなみに昔は持将棋は0.5勝扱いだった
中原加藤の名人戦十番勝負で、持将棋含めて「3.5勝」になった加藤一二三が
勝ちではなく持将棋を目指して名人位を獲りにいったせいでルールが改正されて、無勝負扱いになった
https://i.imgur.com/AVvSCE5.jpg
https://i.imgur.com/bCD53HI.jpg まじで永瀬いつからこんな弱くなったんだよ
決めに行かないのは百歩譲ってわかるけど
勝ちに行かないのはくそダサイ 持将棋はたまに起こるから面白いんだよなぁ
同じ対局者同士連続でやられるとそれはつまらんわ
後から見ると珍記録として面白いかもしれんけど なんか２枚くらい削れそうな気もするんだが無理なのか？ これはカロリーメイトとヒエピタを持ってきた方の勝ちだな >>48
拷問してるだけで切ってないので、耐えられたらナイフがボロボロに 一回目は珍しいものを見た気で面白かったが二回目となるとなぁ >>51
これが持将棋は先手の負けってルールだったら
永瀬も頑張って寄せに行くなりするよな
将棋の結論が持将棋か千日手なのだとしたら今から対策しないとクソゲー化待ったなしだわ 勝てそうな将棋をわざわざ引き分けにするほどパーだとは思えんから
豊島が食い下がってるんだろうなこれ >>77
こういう棋士をスパッと斬る棋士のファンになるわ 聡太の将棋は「かっこいーなーこんな将棋が指したいなー」と思うけど
永瀬の将棋はノーサンキューだわ >>53
きょねん木村とやった時、ぜんぜん足りないのに持将棋に向かわなかったか豊島
500手ルール狙いともいわれたやつ >>87
持将棋を目指して名人とりにいったせいって・・・
持将棋が0.5勝なら誰でもやるわ たしか名人戦では持将棋は０．５勝
２回で１勝になる >>85
森内なら何か起こっても大丈夫かな
これ以上もう起こりようもないか エターナルな感じが面白いと言えば面白いから見てしまうんよな 記録係はウナギ注文してもイイよ
なごやだからひつまぶしカナ >>50
どっちの持将棋もそうだな
永瀬勝ちだったと思う 永瀬はこれでいいんだよ永瀬だから
問題は竜王名人たるものがこんな将棋をしていいのかとは思う >>105
うむ、あれであまり豊島の印象がよくなくなった また持将棋になりそうなのか。
どんだけ将棋好きなんだ、こいつらｗｗ 竜王名人相手にこれってある意味永瀬覚醒を始めてるな 通算成績に複数持将棋がある棋士
3持将棋 中原誠
3持将棋 谷川浩司
2持将棋 大山康晴
2持将棋 羽生善治
ここに豊島と永瀬が入るのか しかし素人には藤井より永瀬の将棋が参考になるという現実 とよぴー相手に互角以上といえばそのとおりだんだけどなんだかねぇ･･ 藤井くんが解説って書いてあったから見てみたんですが
藤井くん以外に藤井って言う人がいるんですか？
最近将棋を見始めたので藤井聡太と藤井奈々しか知らなかったです 藤井「2時間で終わる将棋を3時間以上かけて更に指し直すとかよっぽど将棋好きなんですね」 こいつら毎回毎回なんのゲームしてんの？
永瀬まじムカつくわ 永瀬は『負けない将棋』を追求するあまり勝ちを放棄してしまったのか？ どっちでもいいからウンコ我慢できなくなって投了しろ
次やれ次 第４局が持将棋になって21:30前に終わったら当日指し直しになるの？
指し直しにならないならやぶさかではないってなんだったんだ >>100
それもこういう棋士がいてこそ生じる気持ちじゃん。 >>116
豊島も負けないためなら何でもやるタイプだよな 記録はどうせやらなきゃいけないんだからタイトル戦の記録取れるのはむしろ幸運
秒読みは大変だろうがそれでも他の対局よりずっと人気だろうよ 藤井とVSやってから踏み込みを覚えたのに挑決で往復ビンタされてから元に戻っちゃったな >>77
>>100
どっちもわかる
いろんなタイプがいる方が楽しい >>124
通算だからな
同一棋戦、同一期だぞ
異常 今回は明らかに豊島が誘導したよ
それによだれ垂らして乗っかる永瀬もどうかと思うが >>103
実際は永瀬目指した方が長続きするぞ
藤井方式だと最後読み切らないと負けだからな >>101
それは分かるんだけど詰みの可能性が望めなければ継続の意味ないよ 既出かもなんだけどタイトル戦なのに永瀬叡王なんでスーツなの？ >>106
将棋連盟というところは「どっちでもええやないか」という団体でございます 誰かが言ってるけど将棋は先手が有利なんだから、持将棋は後手勝ちでいいよな
そのルールに変えても先手の方が間違いなく勝率高いし みんなが高○と斎○から取った２冠の永瀬よりナベから取った藤井の方が上とか言うからこうなるんだぞ
誰が言った 責任取れｗ これ面白いって言ってる奴は
将棋の内容が面白いんじゃなくて「連続持将棋」とか「叡王戦呪われてる」とかそういうのが面白いんだろ
どっちがニワカだよ 現地に杉本師匠いるみたいだから、夜は師匠に記録係やらせればさすがに寄せを目指す将棋指すだろう 持将棋の場合は先後いれかえず持ち時間なしで指し直し とかすれば必死で回避することになりそう >>136
それ
自分が朝にレスで言ったぞ
ワッチョイで検索してみろ 持将棋を無しにするには切れ負けにすれば良いんだけどな >>125
確かに永瀬みたいな指し方した方が勝てそうな気はする
藤井棋聖みたいなのは極めないと大変そう
まあ永瀬を真似したいとは思わないけど >>145
始め和服だったんだけど30分くらいして着替えた
なんで着替えたかは不明 >>137
負けないために粘るのはいいんだけど
そんな形になっちゃってるのがそもそもどうなのかとは思うんだが 永瀬勝ちかなと思って4局に間に合うようにジム行ってたっぷり汗かいてシャワー浴びてアクエリアス飲んでくつろいでから見たらまだやっててワロタw せっかくソフトがあるんだから持将棋と千日手は先手の負けにしたルールで百万局くらいやらせてみたらいいのに 叡王戦が5期で終わると思ってたやつ甘いな
第5期自体が終わらないのだ 今日は森内だから優しいかもしれないけど、青野だったらまた叱られるぞ永瀬 >>105
あれは豊島王将リーグインタビューでもっと早く投了すべきだったと反省してたぜ
豊島だって凄い負けず嫌いなんだよなw普段投了するときもあっさりは投げないし >>106
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200706-00186787/
筆者は今回初めて知りましたが、叡王戦七番勝負では千日手のみならず、持将棋もまた21時30分までに成立すれば同日指し直しという規定があるそうです。（また同様の規定を設けているタイトル戦は他にもあるそうです） 持将棋はお互いに一勝ずつでええやろ
こんなしょうもない将棋何度も見せるなや 素人ウケは藤井が圧倒的だと思うんだが、プロレベルだと永瀬の将棋楽しめるんじゃね
でも羽生世代の谷川へのリスペクト具合考えたらプロも鋭く寄せる将棋好きだよな >>161
前局でスーツのほうが指しやすいから着替えたって言ってたから今回もそうだろう >>116
仮にも竜王名人がこんなクソ将棋に付き合ってるのが腹立つわ >>87
ルールでそう決めてりゃそれで勝ちにくるわな
美意識とかは別にして 今更永瀬にキレてる奴がいて笑うわ。永瀬は元からこういうやつじゃん
周りが何を言おうが、一局多く指せて嬉しいくらいしか思ってないよｗ 会長でも森内でも谷川でもいいけど一度永瀬と話をすべきなんじゃないのかな
それか師匠 >>159
切れ負けはさすがに将棋ファンからの反発が凄そう
なんだかんだで1分将棋にはドラマがあるし >>163
毎回不利になって粘るのがそもそも名人としてどうなんだって思うよね 藤井はタイトル保持者になったんだから永瀬はもう利用すんなよ
ひとりでソフトと持将棋指しとけ >>134
立会人が変わってるから裁定も変わっていいのでは？
前回の事含めて検討した結果だろうし >>148
そうなると将棋は完全に変質してしまうわ
後手は理想の守備陣を構成するだけで良くなる
それを崩すのはいまよりずっと大変 谷川が初タイトル挑戦した時から見ているけど、こんなに酷いタイトル戦は初めてだわ
高見金井のタイトル戦といい、タイトルの格が下がったな いざとなったら8局目以降は全部フィッシャールールにしよう
あれなら夕方スタートでも1日9局できる 永瀬2冠がわざとやっているのでなければ単なる棋風だし良いと思うよ
2人の持ち味が出ている >>175
19時開始で21時半までに持将棋は厳しいな これ19時から第4局やるの？
叡王戦、歴史が浅いから色々考慮が足りてないなー ドワンゴが「オイシイ」って思うならいいけどな。 思わんだろうなｗ >>180
アホすぎ
藤井の将棋こそ玄人好みだろ
何せプロですら理解不能なんだから >>97
当面は完全解析はできないだろうけど、現状でも角変わりでの後手番手損金とか玉ダンスとかの千日手ルート狙いの嫌な現象があったしな
10年後とか、最終盤まで互角の筋ばっかりだったりで千日手や持将棋ばかりだったら嫌だなあ >>209
上限は７局分だろうな そうでないと株主が怒る 豊島「入玉しまーす(また持将棋にしていい？)」
永瀬「いいよ〜」 >>201
第2局の規定であって
3,4局の時間がどう設定されてるかは不明 毎回当たり前のように永瀬にリード奪われる豊島も情けないな >>209
引き分けはなしでしょ、さすがに
対局料稼ぎになっちゃう >>177
４連続持将棋なら両者叡王ということですね >>152
糸谷の解説聞いたら持将棋の奥深さがわかって面白かったよ
単に全員で逃げる、ってだけかと思ってたら違った これ凄い将棋って言ってる人おったんやがホンマか？
毎局だとさすがに白けるでー >>210
これが藤井くんだったらオイシイと思っただろうな >>185
アベマでの藤井の言葉は、これを予言してたのかもしれんな 永瀬はいいんだよ
奨励会時代からずっとこれなんだしさ
だからこそ個性があって面白いし
問題は竜王名人の豊島だよ
攻め切れないのに突っかけて入玉させてるからこうなる 永瀬は、豊島という新しいおもちゃを手に入れたという感覚だな
現在の永瀬コレクション：藤井聡、豊島
捨てたおもちゃ：勇気、その他 >>193
お前は藤井の何だよ
お前が偉そうに決めることではないよ タイトル戦で短時間のスピード感や爽快感を味わえるのが珍しいので持ち時間1時間と設定したのではないのか 去年の踏み込む永瀬は去った
負けない将棋ではなく「絶対に負けない将棋」になればいいんだ！と目覚めた >>161
ありがとう最初は来てたんだ
このシリーズ仕事とか予定とかで対局途中から見てるけど前回に続き今回もスーツだから気になってた
別に和服はJT杯みたいに絶対では無いんだね >>213
もういいかげんにうんざり感はあるな‥
こんな終盤戦面白くない >>170
よく出てくるけど青野ってなんかで叱ったの？ 棋聖挑決や王位挑決も永瀬勝勢ならこういう将棋になってたんかな >>211
よく好みなんてあやふやなものを根拠にそこまで攻撃的になれるな >>219
元々一局ごとの対局料はタイトル戦はなし >>209
七番勝負トータルでいくら、という対局料になっているので
どれだけ長くなろうが金額は変わらない
言い換えるとストレートで終わらせた方がお得 >>112
最近は固形じゃなくて液体が主流なのね
これはセナとプロストが同じマクラーレンホンダの車体で
コーナーごとに交互にインアウトを交換して走りながら
まったく同じスピードでホッケンハイムを走るようなもんじゃないの？
永遠に勝負がつかんわ abema、持将棋対応で点数表示が出るようになってる。 第4局半沢始まるまでに終わんねーかなって思ってた俺が甘かった >>235
野球中継で良くあるリプレイみたいなやつかw >>234
憶測だけど青野はコラムでたまに苦言を呈することあるからそのことかなあ 羽生に将棋で負けすぎた会長
藤井に将棋で負けすぎた永瀬
どっちも自分の将棋を破壊されるんやな 聡太棋聖も言ってたよな
永瀬に 詰まさない方が良いんですかって 将棋の対局は対局者2人だけのもの
それを外部の人間が勝手に見させていただいているだけ
その内容に外部がとやかく言う権利は無い 記録係が限界になって森内さんが秒読みし始めたら面白い 入玉させたとよぴー
仕留めきれない軍曹
ってことか･･｡ 立会人が「持将棋にしませんか？」て提案するのアリだっけ？ 圧をかけるにはこれ以上なかなかいないというくらいに適任だな >>234
https://bunshun.jp/articles/-/38833?summary=show
終局後、感想戦で千日手局について立会人の青野照市九段が切り込んだ。控室でずっと検討していて、どうも先手勝勢だという結論を出していた。すると驚いた様子で「あ、良いんですか！？」と永瀬叡王が声を上げた。検討を進めていくと、そのうち叡王は前髪をかき上げながら
「ああ、そうなんですか……」
「ああー……。そうです、か……」
「そうか、そうでしたか……」
としきりに呟いた。 24点法やめたらいいんじゃねえの
27点法なら先に条件満たして宣言すれば勝ちなんだろ
プレーヤーが悪いってことはないだろ、ルールの問題 負けてるところを必死で食い下がって持将棋なら感動もするが
勝ってる方が自分から相入玉を許容してるんだからしらけるだけだわ >>240
飯代は浮くのでは？
前日の夕食〜当日の夕食くらいは主催持ちでは？ 見る方はまだいい
運営側、関係者はうんざりだろ
本音はもう将棋に関わりたくないんじゃねーか >>220
その時はタイトル保持者の防衛、ボクシングと同じやな 豊島は人間とＶＳしないから持将棋になりそうなのを阻止するとか苦手なんかね ぶっちゃけさっきから盤面見てなくてここしか見てないわ
また7時からくるわよろしくな 永瀬が藤井の終盤力を吸収した、とかいう風潮は何だったのか？ ほんと日本将棋連盟はルールを曖昧にしておいて、
問題が生じた時にその時の雰囲気で決める組織だね。 >>272
大和証券杯の女流の対局で立会人の棋士が提案したことがあったな >>294
そういう空気が本当にあるなら会長が永瀬と面談すべき >>238
そりゃ、そいつはあからさまなアンチ藤井のキチガイ羽生ヲタだからな >>308
入玉されないようにするとかそういうこと どっちも持将棋だろうと思ってるだろうけど
１分将棋だし止めづらいな 森内が記録に「僕が秒読むからトイレ行ってきなさい」ってできれば相当な圧になるだけどな >>292
そうそうしらける理由はそこなのよ
持将棋は負けてる方が頑張って持ち込むところに面白さがある
今回のは違うからな >>307
代わりに1点違いのハラハラした終盤をお届けしています >>292
それ
将棋のつくりがかわる
先人への冒涜
モテはお小言いれろ
糞ゲーと同じやわ >>269
ただのプライベート対局ならな。
これはスポンサー様が億単位の金出しとるタイトル戦やで >>292
いや永瀬としては入玉して挟撃して端押さえてれば勝ちだと思ったんでしょ
あそこから入玉に持ち込んだ豊島がすごいと思う >>278
異常なくらい強い藤井聡太の相手ができるのはちょっと異常な永瀬しかいない
逆もまたしかり いやぁここまで特徴ある棋士はおもろい
特徴のない棋士って強くてもいまいち見てて退屈だったりするけど 加藤純一のウイポみるわ
叡王戦は結果ツイート見るだけでいいわ 両対局者も単にユーチューバーがやってきたくらいにしか思ってない悪寒 >>307
１点違いのハラハラした攻防ではダメですか？ 永瀬やりすぎやろ
ほんとコイツどっかで事件起こしそう これは2局3局引き分けで3勝した方がタイトル取れることになるのかな やってたの忘れてた
持将棋表示まで対応したのか
すばやいなアベマ >>209
４局で終了だろうが、１０番勝負になろうが同じ
番勝負の対局料は全体で決まってる（他の棋戦も同じだし挑戦者決定戦なども）
あと、順位戦のプレーオフがあったところで、順位戦参稼料（順位戦の対局料）は増えない >>327
殴りごたえのあるサンドバックか
永瀬しか相手できんな スーツに着替えるのもどうかと思う、最初からスーツにしとけよ
しかも半袖にネクタイって時点でセンス０ 千日手の局も持将棋の二局もどれも永瀬有利が引き分け
決められない永瀬が悪いのは当然として序盤から不利になってる豊島も出来が良くないな これが、バックギャモンというゲームなのか？
と尋ねたくなる よくわからんが
ぼちぼち「持将棋でよくね？」ってならないのかな？
それとも仲介人が入ってくるの待ってるのかな >>278
藤井のキレ味を食らいすぎて、踏み込むことが出来なくなってる
安全に安全に
現場監督みたいな将棋してる なんか永瀬昔のサラリーマンみたいだ
最近はネクタイしてる人ほんと見ないから >>333
将棋強くなかったら社会不適合者だろうな この盤面で興奮出来る素人は何者なんだよ。強いのか弱いのかめっちゃ気になる ナベが永瀬に強いのもわかるな
いい加減にしろってぶったぎりたくなる >>212
それじゃ興行として成り立たなくなるから未来には何かしらルールに手が入るかもな
現実的にはやっぱり27点法かな 昨日の罰ゲームとして
第５局の記録係は高浜にやってもらうかｗ 見てる方はつまらないと言えるけど対局してる2人は懸命に読んでいるんだよな・・・凄い >>357
豊島の点数はまだ危険なレベルなのでそれはない
ギリ残した感じあるけど 棋聖、王位挑決でもし藤井が敗勢で入玉仕掛けてたらどうなってたのか >>292
多少優勢でも、下手に踏み込むと豊島の罠にはまるから
持将棋の方が負けはしない、という判断で
永瀬はそれだけ豊島に隙が無いと感じていたんでは？ 番勝負に限って持将棋、千日手にルール改正するかもな
興行としてちょっとつまんない >>298
豊島はソフトで研究はするが対局はしてないと言ってたと思う >>353
今日は明らかに研究手順だから、研究外しのためにいったん不利になるのはおかしくない とりあえず熱中症予防にガンガン水飲ませろ下剤でもいいぞ >>362
カド番追い込んで持将棋狙いの棋士が増えるな 持将棋でもいいから
相入玉したらさっさと終わらせるようにして欲しいな 千日手とか持将棋は楽しいけど、つまらないって言ってる人は将棋アンチだろ 永瀬は将棋のルールの不備を指摘してるんだな。
論より証拠だｗ 豊島にしたら負けの将棋を引き分けにできるんやからな >>370
駒と盤が同じだけで、駒の絵も大して意味をなさない単なる点取ゲームだぞ この際27点法でプロアマ統一した方が色々すっきりしていいと思うんだが もう終わりが見えねーから、豊島から声かけろよ、記録君が倒れちゃうだろw 昨日は感想戦がお通夜で
今日は終わらない闘いの解説で
てんてー乙やな 俺の個人的な感想だけど、永瀬の千日手や持将棋連発は品がないと思うわ
大介や泉にマナーは叩き込まれたらしいけど、周囲が辟易するようなのはなあ >>317
, -‐;ｚ..__ ＿丿
／￣ﾞヽ′ ﾆ‐- 、＼ ＼ ところがどっこい
Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ ＼ヽ ゝ ヽ ‥‥‥‥
/, / ,ﾘ vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.| ノ 再放送じゃありません
/ｲﾙ_-､ij~ ﾊにヽ,,＼`| ＜ ‥‥‥‥！
. N⌒ヽヽ /／￣ﾘ:| l l | ｀)
ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l | ∠. 生放送です
|､＜ ､ ij _,¨､イ||ト､| ヽ ‥‥‥！
. |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八 ﾉ -､ これがライブ‥！
l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__ | ,. - ､
_,,. -‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
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永瀬は好きな将棋を多く指せる
winwinやな 27点制にルール変えてくれ
そしたら永瀬が最初から持将棋狙いに専念できる 森内仕事しないのか？現地で森内チャンネルの収録中とかｗ >>400
かつて電王戦でseleneの角不成バグ指摘した時を思い出したわｗ
永瀬はそういう人間だ 【悲報】第５局以降の立会人と記録くんがまだ決まってない もうここから2点削るの無理だろ
やめますかまだー？ へー、一か八かの勝負手で決まらなければ提案なんて手法が効くのかw ここで仕掛けてみるのか先手
失敗しても引き分けだしな 高見金井から始まったけど、本当に呪われてるタイトル戦だよな >>410
２４点付近彷徨ってるのは豊島のほうだから永瀬か立ち合いにんから提案してくれないと持将棋にならんよ >>381
聡太は敗勢のときでも持将棋狙ったことは過去一度も無いだろ ここで駒渡して点数はっきりさせて持将棋にしましょうって手だろこれ
永瀬がこんなとこで踏み込むかよ >>441
よほど町がないと詰まないが
大駒が取られて点数がって問題がでてくる 手堅く絶対負けないってのはトップでは通用せんのだな
やはり。
リスクを取らずに安全勝ちなんて甘い話はない 手堅く絶対負けないってのはトップでは通用せんのだな
やはり。
リスクを取らずに安全勝ちなんて甘い話はない これにはゆっくり家で誕生日を満喫しながら観戦してる藤井もそっ閉じ 一時期丸山は得意戦法が入玉とか言われたな
あの異能があったから名人獲れたと思うけど モテもたいがいだけど 2局連続劣勢が引き分けになった豊島なのか
2局連続勝ちを逃した永瀬なのか 日程、会場、スタッフ、立会人、解説者、聞き手、記録すべてをもう１度手配、当然ギャラも発生
特に今年はコロナで日程がぎゅうぎゅう
ニコニコもげんなりだろ >>381
持将棋成立したら、マスコミが「死闘の末に引き分け」と持ち上げる >>368
24点法のままでは持将棋ばっかりになりそうだな… 藤井オタの共通特徴
二日制の将棋と１時間将棋を同列で語る 藤井ヲタは藤井の将棋が絶対正義のように語るからなあ
全員が害悪じゃないのはわかってるんだけど >>485
27点の宣言法は宣言法で手数かかるけどな 豊島にアホやろ
これで負けとか流石に竜王名人としていかんやろ 藤井なんて段位別予選1回戦で早々敗退した雑魚の名前出すな ABEMAは持将棋の点数まで表示してる
初心者への配慮はちゃんとしてるな。
ニコ生はコメント欄点数わからん人ばかりで混乱してる。 もう叡王戦途中打ち切りでいいや
こんな将棋見せられたらたまったもんじゃない 返し技あるから、耐えてるのか
プロの入玉将棋は深いわ 何この一連のやり取り
勝ちに行ったのか？永瀬は
何考えてんのこの人 なんかもうダイヤモンドゲームとかやってお互いに勝ち負け決めればいいのに しかし永瀬とのタイトル戦は毎回こんな消耗戦になるなら挑戦したくねーな >>512
なお、レーティング1位
渡辺に番勝負で初めて勝った年下の棋士な模様 これアベマの黒いクマみたいな奴
ＣＭの連続ですりへって切れて中から綿が出てくるレベルだろ これルール上だと500手までやるのか・・・
長すぎるな 叡王戦は永瀬のせいで経費掛かりまくっているなｗ
叡王戦が終了したら永瀬が原因だなｗ この前の事もあるんだから今日は午前中開始にしておくべきだったのに
日曜日なんだからわざわざ午後から始める必要はなかった >>536
そう思わせて防衛しやすくする永瀬の盤外戦術だなｗ このあと第４局やるんだっけ？
何時からの予定だった？ >>542
ポッキリで丸投げだろ。 賞金ま込みで丸投げしてるからこういうことになる 18時が近づいているけど、19時から次の対局ができるのか？ >>539
大橋六段に負け越して、豊島に全敗してる人？ Abemaの点数表示、マイナスになるとオレンジ色になるのな ちなみに、このまま500手までいったら、引き分けです(今、200手まで終了) レフェリーなしでずっとクリンチだけしてるボクシング 歩が取れないのか
龍があんな利き方してるの初めて見る >>568
電王戦は手数での引き分け制度があったな >>422
ウティ「オレの仕事はもうちょっとあと」 ニコニコ評価値、Abemaの%の意味を教えてほしい >>567
詰ますなら
きゅん逆転している
ただ点数的にはきゅん足りない 森内「我々は殺し合いをしてるんじゃない！皆さんわかってください！」 竜王名人に非はないし永瀬が悪い
優勢な時に決めに行かず持将棋、しかも連続となると怒られても仕方ない よく見たら全然やん
もう入玉してるからどっちがどっちか分からんくなってる ほんま永瀬いいとこないな
好きやったが叡王戦の内容ゴミやわ 今さっきから見始めたんだが、これいつまでやる気かね
タイトル戦なのに解説もいないのかアベマ これ永瀬は持将棋を27点法に変えたいんだろうなｗ
その方が自分に有利になるから 叡王戦、3局連続で200手超え
第1局 合計228手で豊島勝ち
第2局 222手まで持将棋成立
第3局 現在203手 持将棋を責めてる奴居るけど
豊島の妖しくする手から下手に寄せようとしたのが藤井の負けなんだよなあ… 王を詰ますより相手の駒を取りに行く永瀬将棋からすれば
この形は真骨頂かもしれない 1局が2日制のようになるのかｗ
1日2局は無謀だったか 取っても防衛戦ないのにこんなのに付き合わされて豊島も後悔してるだろ。 永瀬のブニブニの手にもムカついてくる
困ったもんだ これ後手点数逆転できないのか？
なんか先手厳しくねえか 馬が死んで点数も問題なくなった
はいはい終わり終わり シリーズ通して持将棋にしたの叡王だけど名人の指す将棋かねこれが 初めて持将棋模様で豊島がリードしたか
嫌がらせで指し続けるかな >>608
藤井アレルギーの病人が何でこのスレで発狂してるんだよｗ 永瀬は豊島が大好きで一生将棋を指していたいんだよ
片思いか両思いかは謎 永瀬も馬取られてさすがに諦めもついたやろ
持将棋やな >>627
名人名人うるせーよ
負けを引き分けにしただけだろ
どこが悪いのか 山崎叡王 電王戦 ●●ponanza 第2期決勝T●羽生 1回戦敗退
天彦叡王 電王戦 ●●ponanza 第3期決勝T●金井 1回戦敗退
高見叡王 番勝負 ●●千●●永瀬
永瀬叡王 番勝負 千●持持 豊島
叡王の呪いは続く 永瀬「第一印象で決めていました！持将棋にしませんか！」 開幕から700手くらい指してるのにまだ１局しか終わってないぞ 2局連続持将棋かいな
今日はあと一番で終わりだよな 藤井君が歳少年タイトルホルダーの記録を作るなら、
俺は、最大手数タイトル戦の記録を作るw
ｂｙ永瀬 色んな人が頭抱えてそう
渡辺はガッツポーズしてそうだけど 連続持将棋か、対局料は変わらないんだろうけど会場や解説、日程確保するのに
経費かかるから最大９番は主催者がかわいそうだな。 永瀬さぁ…
タイトルホルダーとしてしっかりしてくれ
王座戦も渡辺が挑戦してストレートでいいよ これで1時間後にまた1局指すんだよね。
プロ棋士も大変だな。 こんなクソみたいな棋譜をタイトル戦で連発するのが永瀬クオリティ こんなクソみたいな棋譜をタイトル戦で連発するのが永瀬クオリティ 感想戦をやりたい豊島
なんか言いたい局面があるんかな こんなクソみたいな棋譜をタイトル戦で連発するのが永瀬クオリティ 勝勢からの千日手とか持将棋を3局も見せられるとさすがにちょっと萎える 前感想戦やったのは未届け人いるからって流れだったし ？？？「詰まさないほうが良いんですか」
ニヤニヤしながらこの将棋見てそう >>712
感想戦終わってから1時間だから、終了が押すだけやで 恋愛は告白した方が負けなのである。
よって、豊島の負け！ >>735
自業自得だよね。関係者の方が大変だよ。 持将棋は後輩からは持ちかけにくいから
先輩側が話し掛けた方がいいって将棋世界で見た 早く藤井にタイトル独占して欲しいな
こいつらはタイトルホルダーにふさわしくない 永瀬「終わらない将棋が理想」
こういう意味だったのか 叡王戦の立会人、誰もやりたがらないんじゃね
解説も聞き手も本音は嫌だろう マジで叡王戦は呪われてる
不細工なタイトル戦、不細工なタイトル保持者ばっか 大量のオレンジジュース vs 大量のバナナ
やっぱ二人ともおかしい もう今日は帰ったほうがいいんじゃないの？
どこでやってんのこれ？ 現在の4強のうちの二人のはずなんだが、何でこんな泥仕合に なんで永瀬は寄せないんだ
寄せが見えないのかなんなのか >>781
でも叡王戦が一番勝ち上がりづらそうだし、スキを突かれそうなんだよな
時間も変則的だし 次も持将棋やったらどうすんのよ？
あり得ん話や無いで。 こらこら
感想戦でも千日手とかやってくるぞいいのか？ 金だけかかる凡戦タイトルシリーズ
もうやめたほうがいいんじゃないかな 昼寝したら持将棋になって第9局の話が出ているのって夢かな 感想戦して永瀬勝勢だったって教えて永瀬壊してほしい 何かこの先更新できない記録が生まれそうな空気出てきたな 永瀬は豊島相手だと形成判断ができなくなってるのかな？ まさに叡王の呪いだな。勝ちがありそうでも勝つことができない。 永瀬は本当に品格を疑われるぞ
去年の台湾での食事の頼み方も、結局勝ったから褒め称えられているけど下品だわ 持ち時間1時間でこんなことになるとは
永瀬を甘くみてたわ >>818
見えないんじゃなく
安全を優先するから 慣例はともかく点数多い方が提案するのが筋だろうに
しかもタイトルホルダー側なんだから 流石に三度目の正直を見せてほしい
二度あることは三度あるともいうが フィッシャールールにしよう
どっちもフィッシャー微妙だからちょうどいいやろ
>>818
自玉が安全じゃないと踏み込まないよ、永瀬 >>837
もう壊れてるからこうなってるんだと俺は思ってる 千日手も持将棋も辞さない永瀬って、、、
邪道だろ。 ナベも一基も相手が永瀬じゃなくてホッとしてるだろうな
負けたとしてもきれいな一手でスパッと斬られた方が
モヤモヤした気持ちは残らないもんな 永瀬の研究だと思うけどそれは上手く行ってたんじゃないのか クリンチばっかりやってるボクシングなんか見て面白いか？
普通にKOが見たいわ 将棋界はやっぱ七冠が一番よい
八冠目とかよけいなもん作るからこうなる 永瀬がタイトル持ってる棋戦のスポンサーは顔青ざめてるだろう 両方ともどうしよう、どうしよう？って感じなのは
なんか情けないなあ ニコニコは止めるきっかけになってよかったね
ユーザーは増えないよ >>761
永瀬様は告らせたい〜天才たちの将棋頭脳対戦〜 スポドリ1.5リットル昼に飲ませて漏らし負けってルールにすれば良い 茶番戦と化してきたな このタイトル戦
ニコニコ主催で全然盛り上がらんしもう消えてもいいだろ 呪われてる？
逆においしいやろ？
世間は藤井君一色なのに普通の対局内容じゃ対抗できん
こんな結果になるのは逆にニコ生持ってるわ 豊島の４勝０敗（３千日手、３持将棋）とかになったりして 中継見てる連中がアレを期待するからその通りになるんやで 内容的には3連敗でおかしくないのに1-2-0、
って豊島には本来ありがたいはずだが、そう思えるかどうかｗ これでニコニコも叡王戦やめる踏ん切りがついたんじゃね（棒） 点数まで表示してくれるアベマの仕様はすばらしかった でも逆にここまでしないと盛り上がらないって悲しいな 藤井、東京からの帰りによってプレッシャーかけてこい でもこれが今のルールの将棋の未来の可能性
持将棋と千日手はルール整備したほうが 永遠より長い夏の日を過ごした二人は今はどこへ行ったんだ 負けない将棋ばかりやってると、結局最後は負けそうだよな 中原とひふみんの名人戦もこんなグダグダだったのかな こんな将棋で王位取られたらたまらんやろなｗ ご先祖様に申し訳ない！ 入玉目指すのはいいとしても全く仕掛けないのはどうなってるのｗ この二人、おむつでもしてるのか？
普通、膀胱もたんけど・・・ 3局連続２００手超えてるタイトル戦って今まであった？ こんなアホみたいなタイトル戦に2000万出してるのは悲劇なのか喜劇なのか >>877
藤井も途中までリードさせてたよ。王位戦2局目も棋聖戦4局目も。 >>781
雑魚藤井ごときが、タイトル独占できるわけないだろ
あほが みんな忘れていないよな？この永瀬という男は「王座戦」も控えてます まぁ反則じゃないしいいけど観戦者の事何も考えてないな永瀬 高見、金井戦で酷いタイトル戦だなあと思ったが、それを上回った。
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜持将棋はほぼ勝利
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U 藤井がいなくて永瀬が棋聖・王位挑戦してたらと思うとぞっとするわ 豊島「負けそうだから複雑にして間違えてもらおう」
永瀬「複雑になったから間違えないように持将棋にしよう」 これだけ消耗してMPを削られた状態で
来週には名人戦第4局を2日制で
渡辺と指す事になる豊島の疲労は大丈夫かしらw 王座戦の挑決だっけ
菅井と永瀬の連戦でなかなか決まらなくてしんどかったやつ
あれよりしんどいシリーズが始まるとは 木村と永瀬は斬らずに余して勝つっていう将棋好きだよな
ここまで極端なのはこの二人しか知らないわ
受け将棋って言っても天彦とか村山はやらない ところでこれって8戦以上になったら対局料もどうなるんだろう？ >>929
2000万どころじゃないぞ
棋戦契約金は3億以上 >>877
それは望んでそうなったわけじゃないだろ。
永瀬の持将棋は自分から持ち込んでる 永瀬叡王＝将棋の時間を、算数の時間に変える男。藤井聡太と豊島という、オバサマファンの多い二人の時間を独占する男。 第9局とかスポンサーは追加で資金出さなきゃならんの？ 叡王戦の主催をアベマに移管譲渡した方がマシな棋戦になるだろ マジで 永瀬は藤井くんとのVSでもこんなことやってるのかね まあニコニコ見てる人ってこういうの好きそうだしニコニコからすると良いんじゃないの この棋戦無駄に賞金高いから無駄に力入れてしまうんだよな 藤井も途中までリードさせてたよ。王位戦2局目も棋聖戦4局目も。
木村やナベが詰ませ方わからなくて、藤井に負けたのを、豊島は泥仕合に持ち込んでるんだよ。 持将棋は引き分けで０．５勝だろ
これで二人とも１勝つくんだよね >>949
木村も羽生との王位戦で持将棋やったことあるな >>277
このときの言い方が、怒ってるみたいだったんだよ
本当に怒ってたかわからないけど
いや、怒っていただろうww 豊島が有利になったら勝ちで、永瀬が有利になったら持将棋なら豊島有利か？ 今回のはチキン永瀬の自爆だから将棋の未来とは関係ないだろ。
というかソフトの精度が上がっても千日手はともかく持将棋は増えんだろ >>932
28歳までタイトル童貞だった豊島みたいに才能が無いと、藤井くんみたいな局面を一気に変える天才的な1手を打てないからな 藤井が勝ち上がってくれれば視聴者増えてニコニコも儲かるのに
叡王戦はほんと持ってないね
ドワンゴ赤字でこの分だと来年あるか怪しい 叡王戦はこの2人でずっーとやってて欲しい
3年くらい 複雑化させて指し間違い狙いにすると永瀬がそれにつきあわないからなぁ >>958
ちょっとでも気を抜くとこんな泥仕合に持ち込まれるんなら
そりゃ藤井の切れ味も鋭くなるよなー もう記録なんてとらんでええやろ
あとからアベマみれば棋譜残せる 今日は持ち時間一時間のスピーディな将棋見る筈だったのに･･･ >>958
藤井は永瀬の斬り方知ってるんじゃね。
２つの挑決、ソフト最善手じゃないけど妙に2人の読みが合ってた。 >>947
何言ってるんだw、７時半からまた対局だぞ・・・ >>981
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