第5期叡王戦 Part73
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8月10日 第7局
○永瀬拓矢 - ●豊島将之
【第5期叡王戦七番勝負】
永瀬拓矢 叡王 − 挑戦者 豊島将之 竜王・名人
第1局 6月21日(日) 10時開始 5時間 先 永瀬叡王 千日手 豊島竜名 静岡県河津町 伊豆今井浜温泉 今井荘
指直局 〃 永瀬叡王 ●−○ 豊島竜名 先 〃
第2局 7月05日(日) 10時開始 5時間 永瀬叡王 持将棋 豊島竜名 先 兵庫県豊岡市 城崎温泉 西村屋本館
第3局 7月19日(日) 14時開始 1時間 先 永瀬叡王 持将棋 豊島竜名 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第4局 7月19日(日) 19時開始 1時間 永瀬叡王 ○−● 豊島竜名 先 〃
第5局 7月23日(木) 14時開始 3時間 先 永瀬叡王 ○−● 豊島竜名 東京都渋谷区 将棋会館
第6局 8月01日(土) 14時開始 3時間 永瀬叡王 ●−〇 豊島竜名 先 大阪府大阪市 関西将棋会館
第7局 8月10日(月) 10時開始 6時間 先 永瀬叡王 ○−● 豊島竜名 東京都渋谷区 将棋会館
第8局 9月06日(日) 10時開始 6時間 永瀬叡王 ＿−＿ 豊島竜名 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第9局 9月21日(月) 未 定 永瀬叡王 ＿−＿ 豊島竜名 東京都渋谷区 将棋会館
※前スレ
第5期叡王戦 Part72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1597060839/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 教えてくださった人マジでありがとう
一気に永瀬の見方が変わったよ良い意味で
本人的には見られたくはないだろうから流してやってくれ >>368
平成生まれがこんな加齢臭充満板に来るなよ >>370
人間味溢れるヤツが
本当に物凄く頑張って今に至ったんだなぁと
何か感慨にふけるよね永瀬ブログ
本人もブログ敢えて消してないのか消すの忘れてるのか分からんけど、
残し続けているのも何かいい 昨日の永瀬は準会心譜ってとこだな
これまでより強かった。最善〜三番手くらいまでの手を指し続けられた
踏み込むべきところで踏み込む場面が何度かあって、これまで消極策で勝ち損ねた局の反省ができてたのかなと >>43
羽生が今の豊島より忙しいとかイメージで言ってるよね
1994年度の羽生
4月は2局、5月は4局、6月は5局、7月は4局
1995年度の羽生
4月は2局、5月は3局、6月は2局、7月は5局
____________________________
2020年度の藤井
4月は2局、5月は0局、6月は9局、7月は11局
2020年度の永瀬
4月は1局、5月は0局、6月は10局、7月は7局
2020年度の豊島
4月は0局、5月は0局、6月は8局、7月は7局 >>374
昨日は後手はやばすぎたから参考にならんよ 永瀬は小学生名人戦ではベスト4にも入れず
プロになってしばらくは、ノーマル三間飛車ばかりで勝率も今ひとつ
期待値としては若い天才肌の勇気やコールの方が強くなりそうだった
将棋世界の鈴木との対談で毎日十何時間も勉強して、
2年後に豊島に追いつくと言っていた時は、
そうはいってもなかなか難しいだろう、
豊島の方が才能があるんだろうから、と思った
それが今や豊島に番勝負で勝とうとしているんだから感無量である 奨励会時代永瀬「あの子（＝勇気）は必ず私より遥かに強くなります
自分を遙かに越える姿を…みてみたいと思う私は、物好きかな（笑）」
今の永瀬とかつてと今の天才たちを思うと色々な意味で泣けてきた 今のままだと勇気やコールはでかい才能があるから
逆に伸び代に上限があるパターンになっちゃうな >>378
少なからず誰しもとんでもない化け物みたいな天才を見てみたいって気持ちはあるんじゃないの
怖いもの見たさみたいな
永瀬はマンガとか好きだしそういうフィクションみたいなのをちょっと見てみたかったんだよ
そしたら実際にそんなのが現れたと >>319
おまえが人の上下にこだわることだけ分かった。
>>380
解説者でもそういう感じの人もいるよねｗ >>380
六段時代のNHKの記事でも「自分とは対極の佐々木勇気という天才がいたから頑張れた」って言ってるし、やっぱり永瀬の最近の好成績は藤井がいるからってところが大きいんだろう メンタル的にも棋力的にも 藤井はおそらく躓かないだろうから永瀬さえコケなければこれからも永瀬は伸びるんだろうな 今も藤井相手に内心強すぎぃ…とか天災くんに勝っちゃった！みたいな感じだとしたらクソ面白い 叡王戦のためだけにプレミアム、躊躇する
ニコ生ってプレミアム登録の価値ある？ アニメ映画漫画小説好きだけど登録してる人、楽しみ教えてくれ
アニメもネトフリで十分だしなぁ よりによって将棋で一番好きな2名の対局がニコ生とわ 棋士成績DBの永瀬と勇気のレーティング順位(勇気の1年目終了の2011年度末から)
2011年度末 永瀬38位 勇気63位
2012年度末 永瀬24位 勇気38位
2013年度末 永瀬12位 勇気29位
2014年度末 永瀬22位 勇気37位
2015年度末 永瀬*8位 勇気30位
2016年度末 永瀬*9位 勇気15位
2017年度末 永瀬*2位 勇気10位
2018年度末 永瀬*2位 勇気41位
2019年度末 永瀬*2位 勇気30位
プロ入りしてからは勇気が永瀬に勝ってた頃は一度もない 棋士成績DBだと年度末レーティングは3年連続2位
棋士別成績一覧でも2位-2位-3位だから
ここ3年の永瀬は超安定してる >>375
これ見ると藤井が一番忙しいやん豊島大したことないな >>385
外資サービスと比べりゃそら価値無いよ
外資が投資してくれない将棋に投資ししてくれたというのが価値だ >>375
そういえば、三日に一回くらいで藤井の対局見てた気がするわ 藤井は王座戦とかも勝ち進んでたら過労死の危機だったな >>385
よくわかんないけどプレミアムじゃなくても叡王戦見られるぞ？
画質も昔よりまし、追い出しもまずないしな
ソースは俺 藤井さんはプロが見たい将棋を指していると中原誠名人に評されていたよな
永瀬は実力は申し分無いが、序盤から最善の一手を追及しようとしていない
勝負師としては正しいんだろう 実際勝ってる
でも俺は嫌い
王位戦挑決の藤井永瀬戦はお互いに妥協しない名局だったけどね >>282
少年漫画の主人公は、圧倒的に(努力もする)天才タイプが多いよね
まあ、自分の才能には気付いて無かったり無頓着だったりするけど >>332
上村だけ浮いてるが、上村は1点集中で研究して大物食いするタイプなので意外とキツいんだよね >>395
ひたすらＡＩ同士の将棋でも見てればいいのに >>385
ない
昔は課金しないと使い勝手悪かったから嫌々プレミアム登録してたけど
今は叡王戦くらいしか見たい動画ないし、それすらabemaの方が静かに見られて快適だし
電王戦とか棋士人狼とかやってくれて感謝はしてるがもはやニコニコに用は無いな
あと個人的にニコニコのごちゃごちゃしててユニバーサルデザインも糞も何もない不親切なUIが嫌い >>400
ネットはこういう不義理なやつしかいないのが問題なんだよ
ネット時代に義理で金を回してる将棋は厳しい >>142
マッスゥ（←new）の影響でボディビルド意識に目覚めたんじゃないの これから聡太が8冠を目指すというときに
周りの棋士がこの体たらくじゃなんか物足りないな 29連勝時代から角一枚分強くなっているという藤井君を努力していないという人はいないだろう
ただ、本人は努力とか全く思っていない感じが空恐ろしいだけで >>404
ナベは脱帽、永瀬は心酔してて豊島は勝手に転んでるという 番勝負最長手数更新
まさに叡智をかけた九番勝負やな >>24
永瀬と対局すると、相手が病むのかもな。
剣道にも、「殺人剣」と「活人剣」というのがある。
前者は文字通り、相手の命を奪う。
後者は、相手に命を吹き込む 名人戦と王位戦にかぶる叡王戦、なんとかならんのか？ 本来であれば王位戦とは被らないただ名人戦と完全被りなのはアレなんで
番勝負11月〜1月あたりにずらしたほうがまだマシかとは思うけど
竜王戦とかぶった上で年またぎというのも問題か 子供のころから勇気を目標にしてて頑張ってずっとついていこうと思ってたら
勇気があまり伸びず追い越すという予想外の展開になってしまった
相当焦って菅井がライバルとか言ってたこともあるけどしっくりこないうちに
藤井が出てきて今はすごい喜んでると思うよ >>413
永瀬は目標がいないとダメなタイプなんだな
てか普通そうだよな
人間だもの、ライバルとか金とか名誉とか家族とかでモチベ上げないと
そこで盤上の物語とか言い出す棋聖さん、控えめに言ってヤバ 別にヤバくはない
盤上の物語はソフトには勝てないということをオブラートに避けた文脈ででてきただけ 叡王戦がらみの特番も無いし本人からの発信も無いし将棋会館で半袖じゃいまいち盛り上がらんな〜 永瀬の心酔っぷりは少々気持ち悪いからw藤井には同年代のライバルが欲しいね でも、今までは強い敵が次々と現れて楽しかっただろうけど、自分が強過ぎたら盤上の物語も退屈なものになりそう 永瀬の将棋は中継見てるだけでも疲れるからなー対戦した時の疲れは相当だろうなｗ まず狙いを定めて削岩機で穴をあける しつこく攻める
次に両取り両取りで苛め抜く
そんな将棋のように思える レート1900の人達の中でも序列ができ始めてきたよね >>254
藤井も永瀬を吸収してそれ以上に強くなってるぞ 昨日は９１手って見て「おや？」と思った
本当は１９１手だったんじゃないかと思って色々確認しちまったわｗ 永瀬は目標の相手に近づこうとして成長するタイプだけど、藤井は
常に自分と比べて成長するタイプ
永瀬は自分より強いライバルが必要だけど藤井はライバルがいなくても
いわば自分がライバルだから困らない 永瀬の序盤から中盤の初めあたりを藤井が盗めればさらに強くなりそう
逆に永瀬は藤井の終盤はなかなか真似できないだろうけど 藤井 1997 ○○●○○○○●○○
永瀬 1949 持○○持○○○●○○
渡辺 1945 ●●●○○○●○●○
豊島 1907 持●●持●●●○●● >>425
なるほどな
たしかに藤井はそのタイプだな
最強だわ 永瀬はちょうど良い時に藤井という目標物に出会えたんだな
ここまで来たら両方とも防衛してほしいとこだが 最早叡王防衛が確定しての感想戦に入ったようなレスばかりだな
昨日の内容じゃ仕方ないけど豊島にも何か浮上のきっかけが欲しいね そもそも 永瀬はコロナの前、叡王戦の前にもうすでに豊島に３連勝してたし、持将棋も内容的には勝ちと言っていいし
過密日程関係なく力的には上だろう
レーティング５位の千田もまったく歯が立たないし 豊島や千田のような秀才型には 永瀬は恐ろしく強い
ただ、そんな永瀬も 真の天才である ナベには３勝１０敗、藤井には２連敗
そういう目標がいる限り ころからも さらに強くなっていくだろうね >>431
豊島の戦型選択をみると2018年までは角換わりが4-5割も占めていた
ところが
2019年から角換わりトレンドが終了して矢倉相掛かりと1/3づつ状態になり
それとともに高勝率が低下という流れ
名人戦叡王戦でも角換わりがほとんど出ていない >>418
藤井は純粋に将棋の真理を追い求めるタイプだからそういう考えは微塵も無さそう >>425
藤井は新四段になった時、目標を聞かれて「最強の棋士になる」と答えて「憧れの棋士はいない」と言い放った
常々「一手一手、最善を追求するだけ」と言い、「とにかく強くなりたい」と信念を貫き通す
藤井は常に己と戦いさらなる強さを目指してるだけだから、特にライバルは必要無いと思う 藤井棋聖は将棋界で孤立しないように
面倒くさいけれど永瀬2冠とVSしてるんだと思う
永瀬2冠を育ててるって感じ >>418
藤井は研究者タイプだから1人でも研究してそう >>438
まるでヒーロー漫画のように、作ったようなエピソードだよな
デビューに際し、14歳の子供が言うような言葉とは思えない
ある意味、藤井ほど大胆不敵な棋士はいないかもしれないね >>378
努力を続けることの偉大さを教えてくれるね >>419
昨日やたら早く投了したのは疲れてたからかねえ >>378
この言葉があるからここ数年の永瀬の勇気へのキツイ発言も切なく見えるんだよな。期待の裏返しって分かるし >>448
横歩トレンドで名人の天彦
角換わりトレンドで二冠の豊島
トレンドが終わると・・・仕方ない 今の藤井棋聖なら5年くらい前のエルモといい勝負ができるかも >>437
アベマトナメで2度の挑決挟んでもまるで関係性が変わらないな
むしろ永瀬が益々藤井ラブになってるような コロナ渦以降で最も自分を見失って壊れた棋士が序列第一位の
豊島竜王名人w 豊島はなんか覇気が足りないんだよな
彼はメンタルの問題だと思う >>456
結局、中学生プロを期待されながらそれが果たせなかった棋士ってのは大半がメンタルに弱点抱えてる人なんだよ
他にも当てはまる人かなりいるでしょ
豊島とか増田とか豊島とか豊島とか 永瀬2冠は中原名人クラスには行くだろうな
努力を怠らなければだけど 角換わりは収束
矢倉復活でナベ時代、藤井時代が有力 現代矢倉にしようと思ったら角道開けるし角交換のタイミングどっかで出ない？
角道早めに塞ぐのは急戦にやられやすいし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
