第78期名人戦 Part39
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【第78期名人戦七番勝負】
豊島将之 名人 － 挑戦者 渡辺明 二冠 各日午前９時開始 持ち時間 各９時間
第1局 6月10・11日(水・木) 先 豊島名人 ●－○ 渡辺三冠 三重県鳥羽市「戸田家」
第2局 6月18・19日(木・金) 豊島名人 ○－● 渡辺三冠 先 山形県天童市「天童ホテル」
第3局 6月25・26日(木・金) 先 豊島名人 ○－● 渡辺三冠 東京都渋谷区「将棋会館」
第4局 7月27・28日(月・火) 豊島名人 ●－○ 渡辺二冠 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第5局 8月07・08日(金・土) 先 豊島名人 ●－○ 渡辺二冠 東京都渋谷区「将棋会館」
第6局 8月14・15日(金・土) 豊島名人 ＿－＿ 渡辺二冠 先 大阪府大阪市「関西将棋会館」
第7局 8月27・28日(木・金) 振 豊島名人 ＿－＿ 渡辺二冠 駒 将棋会館か関西将棋会館
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
前スレ
第78期名人戦 Part38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1597370739/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 男 |(´・ω・`)
| 前 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ ６五歩と抑える一手に見えるけど６七金のあとどうするのかさっぱり分からない ６６金めっちゃ良さそうだけどなぁ。後手から手段なければ勝手に先手良くなってくでしょ 物凄いねじり合いになってるな
ここで端攻めとか名人思いつくか？ さっきからソフト89歩成推奨してるけど多分やらないよな 左辺の豊島陣が紐付き無しでガタガタ
55の歩で辛うじて持ってる状態 渡辺と戦うと斬り合いになるのに永瀬と戦うとああなるのはなんでなんですかね >>11
桂馬跳ねてるし普通に思いつくんじゃないの？渡辺の7七桂馬に邪魔されなければ ナベが結構時間使ってる
相手より絶対時間使わないマンかと思ったが、どうしたんだろう >>13
同金も同玉もしたくないだろうから
成り捨ては後からでも良さそう、ここで急ぐ理由が見当たらない >>16
渡辺は受けてたつが永瀬はいなすからだからじゃ？ 55歩を動かせないようにされてるのが痛いねえ
65金に行かれなきゃ63歩で64の銀守れて5筋から動けそうなのに 持ち時間はナベが使いすぎというよりは豊島が使ってない印象
研究通りに進んでるのかな 永瀬も豊島以外とやるときはあんなにならないから、豊島永瀬の組み合わせがやばいのでは せっかく45に金がいるのに押さえつけられてたら先手いいところなくない？ >>7
後手は後手で9筋からの攻めが結構早そうに見えるんだけどなぁ…
ソフト最善の手筋で逝けば歩成防げる手段ある？ ははは、正直、永瀬とか藤井は将棋に関しては一寸頭が可笑しいから。羽生もそうだが。
豊島がおかしくなったのもそのせい。羽生と永瀬のタイトル戦も見て見たいな。永瀬の奴、確実に強くなってるからな、もう調子の悪い時しか豊島には負けないな。 >>36
それだと時間も形勢もまったく互角になるね 後手の端攻めもなんだかんだ手数かかりそうだからなー
封じ手って18時だっけ？ 一日目なのに結構混戦だな
それで互角なのがスゴい
一手間違えただけで瓦解しそう 普段ソフトで研究してる豊島は
永瀬の場合は理解不能な手が多くて調子を狂わされたのだろう
ナベの場合は合理的な手しかないから調子を狂わされ事は無い
なお勝てるかどうかは知らん *検討 候補1 時間 07:13.9 深さ 28/50 ノード数 5901165269 評価値 1 読み筋 △８九歩成(88) ▲同 玉(79) △６五歩打 ▲６七金(66) △９五歩(94) ▲同 歩(96) △９六歩打 ▲５七銀(48) △５二金(42) ▲５四歩打 △９五香(91) ▲９八歩打 △４二角(33) ▲７九玉(89) △３五歩(34) ▲２六飛(28) △６三金(52) ▲３五歩(36) △５四金(63) ▲３四歩(35) △５三角(42) ▲３六飛(26) △４二角(53) ▲２六飛(36)
*検討 候補1 時間 07:13.9 深さ 28/50 ノード数 5901165269 評価値 1 読み筋 △８九歩成(88) ▲同 玉(79) △６五歩打 ▲６七金(66) △９五歩(94) ▲同 歩(96) △９六歩打 ▲５七銀(48) △５二金(42) ▲５四歩打 △９五香(91) ▲９八歩打 △４二角(33) ▲７九玉(89) △３五歩(34) ▲２六飛(28) △６三金(52) ▲３五歩(36) △５四金(63) ▲３四歩(35) △５三角(42) ▲３六飛(26) △４二角(53) ▲２六飛(36)
６５歩と９５歩はセットなんだな。
６５おさえて桂交換なれば後手が６６ぶちこんだり７５歩あったりで後手のがやりやすそう。 >>16
永瀬がガチで切り合いに応じるのは勝ちを確信してる時だけ >>47
あとから８九歩成だと６九玉があるということ？
ほんとかなぁ 普通に６五歩だろうけど、それで金引いたら、先手は面白くねえだろうな。 18時半かさんきゅーこの感じだと明日の午前からぶつかる感じかね >>37
おおほんとだ
22歩で駒柱エックスだ
これは普通の駒柱より出やすいんだろか 渡辺のノータイムは読み切ってるとかではなく基本ただのハッタリだからな
惑わされなければ豊島いける ここでどうするんだろうね
封じてもおかしくないのでは 豊島、早いなぁ・・・。
どこまでこれで通すんだろう。 2日制の1日目のはずなのにこんなにサクサク駒がぶつかり合って良いもんなのか？
解説をくれ！ 後手でこの消費時間で互角だしとよしー完全に研究範囲か >>65
そっか63金で64銀まもりつつ飛車転回ルートできあがるんだ… 52飛の含みはなしでどうするんだ？
先手の桂を捌いてから反撃か？ 88玉の一手かな一目後手有利に見えるけどこれでバランス取れてるのか 豊島「千日手なら持ち時間残しておいたほうが有利や！」 >>73
明らかにおかしい
100手前後で終局するものなのにもう64手進んでるんだもの 凄いこと思いついたんだが聞いて！
8二の飛車が8九にワープすれば、一瞬で後手勝ちなんじゃね？ >>88
角を引けば75歩同歩同銀から攻められるって事？ 早いｗ
豊島は関西だとのびのび指せるのかな
あるいは競馬じゃないが輸送に弱かったりして 長考すると変な手指すから思い切って行ってるんだろう にしても腹括った豊島つええ…いつもこんな感じで指してくれよ… 後手の方が位取りに成功して丸々1段広いように見えるのに、それでも五分なのか *検討 候補1 時間 03:48.3 深さ 24/41 ノード数 3123471091 評価値 13 読み筋 ▲５四歩打 △４二角(33) ▲８八玉(79) △８六歩打 ▲同 歩(87) △９五歩(94) ▲同 歩(96) △７五歩(74) ▲同 歩(76) △８六飛(82) ▲８七歩打 △８四飛(86) ▲１二歩成(13) △同 香(11) ▲１三歩打 △８六歩打 ▲同 歩(87) △１三香(12) ▲１四歩打 △同 香(13) ▲２四歩打 △同 歩(23) ▲同 角(46) △２七歩打 ▲同 飛(28) △２三歩打 ▲４二角成(24) △同 玉(41) ▲２四歩打 △４九角打 ▲２八飛(27)
先手は▲48銀が負担になってるのか遊んでるのかわからん
使えてない
後手は不満がない
後手持ちで 退席中に差されて気づかないまま時間過ぎる事てあるん 盤の前にある「第6局 大阪対局」っていうプレート作るの
けっこう厄介そう とよぴもこどおじだから身の回りの世話焼いてくれる人でないと >>104
名人戦も叡王戦もカド番で吹っ切れた感あるような ナベが持ち時間で90分差をつけられるのって、
珍しいじゃないかな・・・ 保冷バッグを準備してるナベの勝ちだな
豊島の失冠も時間の問題 豊島は静かな対局室で耳栓するくらい神経質な奴だから
やはり今回は子供の頃から通っているホームの関西将棋会館というのが効いてるのかな >>154
調べたら叡王戦でも関西将棋会館での第６局は勝ってるね
周囲が感じる実力のわりにタイトル戦で弱かったのも移動が苦手なんじゃないかという気がしてきた
あるいはアウェー感に弱いとか >>134
７?９筋方面で戦い置きそうだからそっちに近づくの嫌だけどね 竜王戦：野村証券
名人戦：大和証券
ウォーズ棋神戦：ＳＭＢＣ日興証券
大手証券会社はなんで将棋に関わってるんだろう >>127
豊島が残してるというよりナベが使っているという印象
研究通りというところもあるだろうし時間を特別意識しているようには見えない どっかで５７銀右とかやりたいな。銀と飛車筋通したい >>140
システマティックな思考する学生が目当てなんじゃないか トヨシは今日は開き直ってる感じで頼もしい
逆にナベはいつになく緊張してる？名人位のプレッシャー？ 二日制はあってもいいと思うがお互いの合意で二日目なしでもいいと思うんだ… >>135
東京なんて何にも怖いことないのに
大阪の方がよっぽど魔境感あるわ >>140
団塊の趣味が将棋とかありそう。そこの連中に投資させる 一日目の封じ手前の一時間でもAbema解説してくれたらいいのになぁ
昔はBSで名人戦と竜王戦の放送が夕方あったけどいつから無くなった？ >>149
額に王将を埋め込んで王将位の写真を撮らせたいだって？ >>140
株やる金持ちに将棋好きが多い。
あともう株はAIに人間は勝てない。 米長にとっての藤沢みたいな存在はナベにはいないのかな？ >>161
つまりAI同士の読みあいでお互い大金を失っていくという事でよろしいか？ >>140
大和証券は前から将棋のスポンサーだったけど
他は対抗意識だけなんじゃないか >>162
大川じゃないかな
何かで名をなしてはいないけど 俺もナベの様にぬいぐるみ好きをカミングアウトして生きたい
俺の愛するパンダちゃんを皆に知って欲しいんだ
ヌイグルミ好きな女の子→カワイイ
ヌイグルミ好きなオッサン→キモイ
世の中間違ってるわ >>166
オーバーキルのようにみせかけるのやめれｗｗｗ
名人防衛の二勝と叡王奪取の二勝か… ここでナベが勝ったら、将棋の渡辺くん5の帯に間に合うかな・・・ 渡辺二冠の指運アーーーーーップ！！！！！！！！！＼＼\\٩( 'ω' )و //／／ >>167
オッサン→男の子
あら不思議可愛くなる >>167
いや、おっさんでヌイグルミ好きは怪しいぞ。
ただしリラックマは除く。 豊島は永瀬に相性悪いから
叡王戦は早く諦めた方がダメージが少ないだろ >>167
そこは比べるならこうだろう
ぬい好きなオバサン→？？？
ぬい好きなオッサン→？？？ >>151
自分にプレッシャーかけて自ら調子狂わせるようなタイプか？
名人への思い入れは人一倍あるだろうから分からんでもないが *検討 候補1 時間 14:47.3 深さ 27/41 ノード数 11761858666 評価値 8 読み筋 ▲８八金(78) △６三金(52) ▲５七銀(48) △４二角(33) ▲２二歩打 △同 金(32) ▲２四歩打 △同 歩(23) ▲１五香(19) △１四歩打 ▲同 香(15) △１三桂(21) ▲２四角(46) △同 角(42) ▲同 飛(28) △２三歩打 ▲２八飛(24) △１六歩打 ▲５三歩打 △同 銀(64) ▲１三香成(14) △同 香(11) ▲４五桂打 △１七歩成(16) ▲５三桂(45) △同 銀(44) ▲４五桂(37) △２八と(17) ▲５三桂成(45) △５八角打 ▲６九歩打 △６六香打 ▲７一角打 △６七香成(66) ▲８二角成(71) △５三金(63) ▲６七銀(68) △同 角成(58) ▲７三馬(82) △５七馬(67) ▲８九玉(79)
>>156
NHK-BS中継は2015年春の名人戦が最後 角筋が3重に止まってるし、とりあえずは88玉の一手。 まぁ、今後新聞社主催の棋戦は減りこそすれ増えることはそうそうなさそうだから
余所のところが手を上げてくれるならありがたいわな 形勢はともかく先手が対応悩ましい局面が多いからな
こういう展開に出来た豊島が今日は少し上だったということだろう ５４歩自体は選択肢として持ってるだろうが
いまここで指すのは難しいだろうなぁ >>190
8九玉が最悪手なら二歩も最悪手になるぞ >>167
インスタとかにぬいぐるみの写真取ってあげてるお前みたいなのいっぱいおるぞ
持ち主が渡辺みたいなおっさんってバレたら一斉にフォロワー散ってくだろうけど ヤフージャパンやソフバン・ドコモ・AUとかが手を挙げてくれればねえ… >>193
でもドワンゴが手を上げた叡王戦はこの板で叩かれる 135は>>125あてだった
>>153
もしアウェーでホームより弱いとすると寝馴れてない場所（ホテル・旅館）だと眠りが浅いとかじゃないか
あとは周囲に自分を応援してくれる人間がいないと１００％の力が出せないとか
トップ棋士はそのへん図太いタイプが多いと思ってたけど珍しいな
それこそ昭和期の棋士に盤外戦術されたら効きまくりそう >>167
気持ちは分かる
俺もアニメ全然見ないのにけいおん！のムギのキャラデザに一目ぼれして部屋がグッズだらけになってるわ >>199
３手損で勝ったのは３時間ハンデということか >>198
その手もあったか
てことは駒を本来行けないとこに置けばいいから無数にあるな >>206
へぇ変わってんな
金づるデブ沢庵が好きな人っていたんだ >>200
俺は別にネットにうｐしたりしてないぞ
>>206
キモｗ しかしこの二人の名人戦で一日目垂れ流しだと
竜王挑戦者が丸山だと確実に垂れ流しだな
羽生だと一日目も解説ありになるだろう >>222
それ気になるな
羽生さんだとどうなるのだろう >>222
100期がかかってるからなー
101期だったら大して注目されないだろうけど100は特別だわ >>220
スヌーピーは昔好きだった
小学校の時出かけるときは連れて歩いてたよ
今はパンダちゃんと寝食を共にしてる >>224
あそこの息子ももう高校生でぬいぐるみと遊んでくれなくなったってナベが嘆いてたなｗｗ >>224
だから許されてるな
これが独身アラフォーだったら… >>225
ボランティアでも解説つくだろ
怪鳥か森内か谷川あたりが >>233
だったら何だってんだよ！？（ドンッ！←机を叩く音） >>220
ディズニー、プーさん、スヌーピー
それ以外の一般的なぬいぐるみ
動物園や水族館で売ってるリアル系ぬいぐるみ
アニメキャラ（人間）のぬいぐるみ
はそれぞれ別物だと思う 88歩を緩和するために79玉と寄っていることを考えると、ここでは88玉以外の手を指すと予想 >>167
ヌイグルミ好きなイケメン→カワイイ
ヌイグルミ好きなブサイク→キモイ 持ち時間8時間もあったら多分2時間くらいは将棋以外のこと考えてるよな abemaドリームチームに羽生藤井会わせようとしてたの明らかなのに
永瀬が空気読まずに藤井を自分のチームに引き込んだのワロタ 記録係は机の下で隠れて左右の女の子と手を握り合ってイチャイチャしてんだろ
糞が 棋聖ならまたいつもの長考か、でいいが
ナベだと変調を疑うよな
立場が逆ならナベだって困ってると判断するだろう 形勢は互角でも持ち時間にこれだけ差があるとナベ不利なんじゃないのか いうても、豊島が時間余らせすぎな感
だいたいこんなもんだろ、1日目のナベって FKが難所でたっぷり時間使って勝てるなら俺も真似してみようって事か 渡辺はさくさく指すのが好きで豊島は考えるのが好きだからな
早く指したくても腰を据えて考える、もっと考えたくても決断する
互いにテーマを持ってのぞんだ結果起きた逆転現象だろ
２時間差は大きいけどどうせ明日になったら豊島が湯水のように時間使うよ 棋士って対局中しょっちゅう居なくなるけど何してるの？
オナニー？ 豊島はもくろみがあって指してるが、鍋はわからないまま指すことになる。この差。 ナベは早指しではないが、かと言って長考派でも無いよな
10～30分くらいの考慮を重ねるイメージがある 別に変調ではないでしょ
渡辺からしたら向こうは研究だろうなとは思ってるだろうけど 別に渡辺負けても3-3なんだから
いいじゃん
そんなに明日タイトルとってほしいの？ >>256
あー確かに豊島は時間使わなすぎかもね6時間余してるのはあまりみない 豊島の狙いはトイレ攻め
そしてナベなら無表情で大放水 明日もサクサク指さないと、豊島の奴、肝心なところでミスするからなあ。
というか、長考してい居て指した例がないな。 主催者のドリームチームを花将棋でボコる将棋界は
やっぱり大人げないよね 明日はなべ先生の嬉し涙を見たい＼＼\\٩( 'ω' )و //／／ >>264
ずっと座ってたら疲れるしな
体動かしたほうが良い手が思いつく >>280
嬉し涙ならフルセットまでいった方が見れるかと。 さすがにもう指さないだろうからこのまま封じ手になるか
ナベがこんなに時間差つけたのは初めてかもしれん さすがの渡辺も名人にリーチかかって緊張してるんだと思うよ。だからいつも以上に時間がかかる。 チーズチャンピオン呼ばわりされておるが
キッチリ名人と竜王だけ防衛したら
タイトル料の高いヤツだけガチる激辛チャンピオンになるな
あとAOが高額やっけ >>286
まだ30分以上あるがこのままいくのか？ 渡辺は30分以上の長考は意味が無いみたいなこと言ってたくせに いやーこのまま封じ手だったら残り3時間半はさすがに痛いだろ いつも封じ手を18時だと勘違いしてしまうんだが何故だろう 考えすぎて自分の手番だってこと忘れているんじゃね？ 3：39と6：21はちょっと…
マジで大放水の危機やぞ…おやつ食べながら大放水 ナベは藤井くんとの戦いで「中盤での長考」を覚えた。 >>274
つまり女の子では無くニューハーフだったと・・・！？ ナベの中学生棋士で唯一名人取れてないプレッシャー半端ないなw
藤井聡太が名人になれば事実上無理になるからな。 えええええええええ玉なの？？？？？
飛車怖くないか？ 膀胱攻め待ったなしだなこりゃ
明日はオムツ穿いてこないとナベ 玉か
まあただちに悪くなるわけではないだろうな
評価値は微減だけど ナベ、タイトル奪取が現実的になって、固くなってるんじゃね？ ここで封じ手を気にせずに即指しできれば豊島は一皮向ける 63金で来たら今上がったばかりの玉を戻せとかｗ
ソフトさん、相変わらず意味わかんないっす 豊島が時間に辛く指してる印象だな。
二日制だと普通は阿吽の呼吸である程度お互いに消費しあうみたいだけど今の豊島は時間管理も１００％ガチにせざる得ないだろうしな。
６３金がいい感じだな。９５と７５絡めれば相当勝ちやすそう 名人戦なのに、将棋会館で指すって寂しいな。
豊島は名人として、対局場を探して来いよ でも豊島にしたらええ展開や 2時間近く持ち時間に差があって局面互角なら明日優位に立てるかも？ 銀が遊んで見えるのが先手よくないけど、右辺に逃げる展開になればここの位置で止めといた意味があるから、後手はそうさせない攻めを繰り出さないとな >>343
お前をビビらせる為だけに音出してるからな 今の豊島なら千日手も考えられるね
この時間差考えたら 66手で互角って凄いな
いつもはナベが変な感じで豊島がリードしてそれを溶かしてのパターンなんだけど どうせ解説ないから音消してるわ、CMのたびに消さなくてええからラクチンｗ 最近の豊島は考えすぎて変なことになってる気がするから
封じ手もやめたほうがいいんじゃないかな >>342
いや、加藤対中原の名人戦も将棋会館だし普通にありじゃね？その時も凄い盛り上がった訳だし 88に玉が行ったのはAbemaAI的にはよろしくないのか
将来的に端を狙われるとかそんなん？ ソフトは元々先手優勢だから後手がちょっとだけ盛り返して、さらに2時間差ってのはええな。
長考→悪手さえしなければいけるやろ！
7局目までもつれさせてくれ。 前回は豊島が封じ、翌日再開後ノータイム指しで、やらかしを披露し、
1時間後には頭を抱えていたやらかし名人ｗ >>336
考えずに８８玉は無理ちゃう
これ怖くないのは人間ちゃうと思う 63金はすぐ指しそうだけどなその為の52金な訳だし
42角からの8筋の攻めに迫力もありそうだけどね 将棋会館で名人戦最終局、全然おかしくないよ。むしろ毎期それでいいくらい。 アベマトーナメントの活躍で森内は明日の解説ゲットしたのかな 玉を戻せってことは単に88の歩を払うだけでいいんだってことか >>374
封じ手から流れで手番を握って読み抜けはちょっと笑えた >>361
どういう意味の性豪？
①彼女セフレ多数
②お持ち帰り三昧
③希代のナンパ師
④激しく風俗通い これから30時間の渡辺二冠の集中力が人生でMAXになりますように＼＼\\٩( 'ω' )و //／／ abemaの3番目の候補手の8六歩の意味が分からん。
一歩しか無いのに無駄使いでないか？ ナベが感覚で指して一日目互角やん
その分時間使ってるけど >>391
７五歩からの攻めということじゃないの？ 完全に互角かー
時間差あるけどナベの残り時間が特別少ないわけでもないから全くわからんなー ▲48銀は働いているのかね？
こいつがずっと気になる >>385
ごめん
ボケが面白くなさ過ぎて分かりにくかったか
許して >>401
すまん、ちょっとボケなのかどうか判断つかなかった >>363
関西じゃけっこう有名な話だ
あと余談だが、羽生も立派なモノを持ってるらしい。これはタイトル戦で同宿した客の複数証言がある 午前中のパタパタ進んだのが嘘みたいに
ぱったり手が止まったな 63金しか見えなかったが42角もあるのか
また先手は読む手が広いか
封じるにはうってつけ 豊島は相手に封じられると夜考えて寝られなくなるとか 斜めのラインは壊して欲しくないな、互角で1日目終わるの久しぶりな気がするな。 豊島名人VS渡辺二冠は、過去33回対戦し、渡辺二冠の20勝13敗2千日手です。 なんだかんだで先手が矢倉っぽくなって、後手が急戦矢倉っぽくなってるな ナベは今夜のトトロの事で頭がいっぱいだったから長考したんだな *検討 候補1 時間 11:09.2 深さ 29/46 ノード数 8901963815 評価値 -114 読み筋 △６三金(52) ▲５七銀(48) △４二角(33) ▲２四歩打 △同 歩(23) ▲１五香(19) △９五歩(94) ▲１二歩成(13) △９六歩(95) ▲９八歩打 △８六歩打 ▲同 歩(87) △８七歩打 ▲同 金(78) △７五歩(74) ▲同 歩(76) △８五歩打 ▲同 桂(77) △７五銀(64) ▲７三桂成(85) △同 金(63) ▲５四桂打 △６四角(42) ▲７六歩打 △９七歩成(96) ▲同 歩(98) △８六銀(75) ▲同 金(87) △同 角(64) ▲８七歩打 △６四角(86) ▲９六歩(97) △８六歩打 ▲同 歩(87) △８五歩打 ▲７九玉(88) △８六歩(85)
>>388
④だと思う。性欲なんぞ金で処理すりゃいい、時間の無駄とか考えてそう アベマもうちょっとマイクの感度落とした方が良いのでは
騒音拾いすぎ 6筋の位が大きくて後手のほうが指しやすい気がしてきた ここで封じ手になりそうやね
評価値互角だけど人間的には三歩持っている先手が指しやすそうな気がする。 記録係の人ってずっと正座なの？姿勢が変わらないような気がするんだけど 前立腺マッサージに慣れてしまうと岡村さんになってしまう ギリギリで指したら執念感じるけど
それで眠れなくなるんじゃしゃーないよなｗ >>435
畠山「せめて午前中くらいは最低限正座で通しなさい」 >>435
規則というわけじゃないけど名人戦だからね
足を崩したりはしづらいやろね ナベみたいな結婚が最適解なのかやっぱ
美人としたやつらの末路が酷すぎる >>435
背が低い対局者より座高が低く見えるからあぐら説 >>435
今日の記録係はピシッとしてるけど
昨日の羽生梶浦戦の記録係はフリーダムだった >>430
45分のショートコースとか利用しそうなイメージがある 急にみんな動き出したから早めに封じ手なのかと思ったわ 豊島「6時間あるしホテルだしデリヘル呼ぼうかなフフフ」 >>404
「ナウいヤングの間では大人気」みたいな
「疑惑は複数の棋士から」みたいな 観戦記者が女性二人ってめずらしいね
諏訪さんってえみなより記者としては格上なの？ 今まで長年将棋の普及を頑張ってきなべ先生によき流れを！！！！＼＼\\٩( 'ω' )و //／／ >>458
18：30時点で手番だったほうが持ち時間使い切るまでは考えられるよ 先手は端に手を付けているが後手玉に少し遠い
後手73桂の桂頭がキズで75歩も直ぐには難しいが将来的に
65歩の位が効きそう
3重に角道が止まっているとは言え66が争点になれば
88玉が角筋に入っているのがどうか
まだまだこの先難しいと思うが 後手は6-8筋から攻められる
先手は1-4筋をほぐせない
後手持ちで 突然思い出したが、「よかった」さんは今頃どうしてるんだろう 両サイドの女性は何をする人なの？
夕飯の注文取り？ やはり谷川九段が立会人だとビシッと引き締まるな
藤井猛だとこうはいかない 谷川九段と渡辺二冠は羽生世代と殴り合いしまくった仲間だな
谷川九段の方が被害多そうだけど 谷川はもうすぐ還暦とは思えんほどかっこいいなｗ
別に美男子ではないはずなのに和服でもスーツでもびしっときまってる 先手
持ち駒３歩
玉が固い
後手
５筋６筋の位
手番
フサフサ
やや後手持ち
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 封 |(´・ω・`)
| 毛 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ 前局で、一晩練ったはずの封じ手からの差し回しで
初日の優勢をあっという間に溶かした豊島さん
今回は溶かそうにも溶かすモノがないので、明朝も安心して観ていられる 棋士は良い声の人多いわ
谷川 康光 米長この三人の先生の声は特に好き 色々な手が考えられるしここで封じ手が良さそうだな
渡辺が一晩中ソフト研究するのを多少防ぐこともできるし 前局も選択肢いくつかあって豊島優勢か思ってたのにすぐ変なことになっちゃったからな 今日はどこに泊まるのかな(´ω`)
まさかこのまま連盟泊じゃないよね むしろさっさと指して持ち時間2時間リードのほうが得だったかもな豊島
小細工が裏目に出そう 昔は老けてるなぁと思って見てたけど
いまは逆に若く見えるわ谷川さん、還暦前には見えない
近藤 安心しろ 囲碁は二日制の1日目で終わったことがあるらしいが、
将棋はまだ無いんだっけ・・・ 封じ手で1時間ぐらい考えてたら間違って封じずに指しちゃったみたいなこと今までないんかな 記録係と観戦記者が勝負をしかけてきた！
いけっ！タニー 君にきめた！
みたいな絵 この後先手が攻めるなら１二歩成同香１三歩同香２五桂みたいな感じになるのかね
桂渡すと６六桂やら５六桂やらあって気持ち悪いなぁ、反撃がきつそうだ
２五桂の当たりを避けるためにも封じ手は４二角と予想 これだけ手数が進んで
互角ってすげえなぁ(´ω`) 豚山口がまた封じ手の写真で中央に写る位置に陣取りやがった
こいつどうしても目立ちたい病だから狙ってるのがすぐ分かるんだよね 読む豊島「ふっ一晩悩むがいい、そして封じ手は予想もしてないだろうこの手だ！ふはは」
AI35:65
とかやらかしそう >>528
こないだ豊島が6時半から20分考えて封じ手宣言してさらに10分間帰ってこなかった 竜王4ー1、名人4ー0で奪取した時の豊島が帰ってきた気がする しっかし渡辺さんの方はやることなさそうやな
飛車引くくらいか >>535
山口はナベ側だろ？
豊島のほうにいるのは諏訪 この局面でほぼ互角なんだ
碁なら天元制圧した方が中盤以降有利なのに
将棋は難しい >>556
形勢判断は互角だけど、豊島が盤上をリードしてる感 >>547
写真撮る時に分かるよ
な？真ん中に来たろ？ 駒片づけるのにわざわざ
グシャッてしなくてもよくない?(´ω`)
余計にやり辛いじゃん >>568
離れてるのは谷川の席空けてるから仕方ない >>575
豊島に聞きにいけよ
きっとまだ会館におるで 連射しときゃどれかピントあってるって事なんじゃないの
2,3枚撮って全部ピント甘いとひどいし ででん、二日制初日、藤井羽生抜きでも視聴者数100万人乗ったのか やっぱり豊島はタニーがいるとのびのびしてるな
立会人が影響するとかあるんかな >>536
前回優勢から封じ手開封後15分で評価ひっくり返ったもんな 番組終了から次の番組まで間があいたときは
「くらしの泉」とか「ドタンバのマナー」とかでつないで欲しい 眼球の動き見てたら封じ手の中身分かったりしないのかな？ >>577
https://i.pinimg.com/originals/ca/67/94/ca67946b181b562def41ee9ee9738a9b.jpg
ちなみにこれが去年のね
立会人の位置と考えてないよ
間違いなく中央で写る位置を狙って座ってるからこいつは
右に座ってる豊川がそこ副立会の席だからどいてって後ろに立ってたのにどかなかったから右に座ったんだよ
朝日の観戦記者はここにいないだろ？ なぜこいつがここにいたのかは狙ってたから 将棋会館で２日制の場合、棋士はどこで泊まるの？
情報制限とかあるんだよね？ >>595
今年はコロナ対策で広くスペース使うようになったのね
だいぶ狭く感じる >>596
外部に出られる時点で問題ねえかって思っちゃうわ >>595
悪質だわ
将棋弱いのによく出てこれるよな 明日解説森内か
これの話してくれるかな
朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi: 村）女流アマ名人戦３連覇などの実績を持つ野原未蘭さん（１７）が、９月から女流２級となることが決まりました。師匠は森内俊之九段です。野原さんは女流棋戦で既に活躍しており、今日は倉敷藤花戦で４強入りを決めました。アマ強豪の鈴木英春さん直伝の「英春流」を得意戦法としています。 そっか、未蘭て師匠は森内なんだ……英春とばかり思ってた >>606
諏訪が来てなかったら座ったと思うよ
山豚は病的な目立ちたがりだから常にこういうのを狙ってるんだよ
見てて分かるから鼻につき過ぎてオレは心底嫌ってる アベマAIの42角も人間的に自然な気がするけど
立会人の封じ手予想にはないんだな そういえば英春門下でプロになりたいとか言ってなかったっけ？連盟から許されなかったのかな FF2って当時としてはゲームシステムがえらく先鋭的だったな、今思うと >>602
17で奨励会は入れないんだっけ
初段の年齢制限？ アンチ羽生、アンチ森内、アンチ藤井K、アンチ豊島、アンチ三浦、アンチ女流にはおかしいのが多いな >>615
これはあざといな
わざと映る位置に座ってる ナベは将来の連盟会長就任の為に
名人は早く取っておきたいだろうから
明日決めたいだろうな >>629
アンチはどんなアンチも漏れなくおかしいよ 嫌いであることばっかり言ったり書いたりする奴なんて
ネット上だろうがリアルでなかろうが好かれるはずない
違うのは、リアルだと周囲に人が近寄らなくなって発言権なくなる程度 >>634
同じ事思ったwww
まぁ、女性は化粧で化けるケースもあるからなんとも言えん >>633
アンチアンチの自分はまともだと勘違いしてそうやけどな >>632
会長になるとして
別に実績的には名人取らなくても既に問題ないだろ
どちらかと言えば渡辺事件の方が問題 >>632
あんな事件起こしたから会長は無理だろ
別に名人取れなくてもなれるでしょ 数年前に合言葉はのばらが大会に出てきて勝ち上がったのを見て強い子が出てきたなと思ったのと同時に
これは女流になっても聞き手としてはアカンわと思ったのを思い出すｗ 名人戦なんてやらせなんてみんなしってるしな
だれが今の時代にやらせじゃないっておもってるねんｗ 羽生も菅井も天彦も広瀬もみんな下り坂だからな
このままだと落ち目の棋士からタイトルを掻っ攫っただけだと見なされてしまうぞ
豊島はここが正念場やぞ あめばいつも名人戦終わりは１０倍速やってくれてるはず
なんでこの時間 １９時３０分 は放送してないの？ 渡辺は自分から矢倉を選択したのにも関わらずこれだけ時間を使わされたのは
やっぱり想定外なんかな？
ただ渡辺の性格だと別に焦ってもいないんだろうけども >>628
入会制限は満19歳以下だから入れないことはないよ
ただ初段の制限が満21歳までだから必然的に高い級で入らないと間に合わないし、厳しいと判断したんじゃないかな いややっぱり将棋界は棋士のムラ社会だから
連盟会長は歴史のある名人経験者から
という意識は少なからずあると思うんだよね >>632
実績的には問題ないが、あの事件あるから無理 「規定上できない」と「特定の誰それが票を獲得しにくい」は別問題 将棋か強くても組織の運営能力があるとは限らんからな 仮に四段になれたとしても元中学生名人がプロの世界で活躍できないのは過去の例見ても明らかだし
丸山屋敷の二人だけが突然変異だっただけで 最高位である竜王位に加えて歴史のある名人位も経験すれば
将来の連盟会長の座は不動のものになるだろうからね
三浦事件の事で文句を言う奴を蹴散らす事も出来るし 三浦事件は告発組は無問題で決着してるしな。当たり前だが >>655
女流タイトルを取って女流枠でプロ棋戦の方に出場して、そこで白星を稼ぐことで
プロ試験を狙う里見のようなやり方もあるしな まあどちらにせよ名人は渡辺より豊島が良いな
竜王はともかく 豊島よりはナベがいいわ
棋聖と名人タイトルで戦ってほしい いっそ外部から呼んで西浦会長にやってもらえばいいよ 渡辺さん名人になったら藤井聡太に名人より強い男の称号が与えられてしまうからそれは阻止したい 名人と竜王はアマの免状に署名するから、名人と竜王に誰がなるかによって
免状の売れ行きに結構差が出るとか言われてなかったっけか？ 棋譜見てきた
なんて難しい将棋指してるのこの人たち ナベはリーダーシップもあるし交流も広いし計画・運営・実務能力も高いだろう。
でも神輿になるような劉備玄徳タイプじゃない。なれても関羽や諸葛亮。 2016年11月1日 ○ 羽生善治 後 先 渡辺明 ● 第66期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 3回戦
2016年11月17日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第75期順位戦 Ａ級 5回戦
2017年7月18日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第25期銀河戦 決勝T 2回戦
2017年10月20日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第30期竜王戦 タイトル戦 第1局
2017年10月28日 ○ 羽生善治 後 先 渡辺明 ● 第30期竜王戦 タイトル戦 第2局
2017年11月4日 ● 羽生善治 先 後 渡辺明 ○ 第30期竜王戦 タイトル戦 第3局
2017年11月23日 ○ 羽生善治 後 先 渡辺明 ● 第30期竜王戦 タイトル戦 第4局
2017年11月29日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第76期順位戦 Ａ級 7回戦
2017年12月4日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第30期竜王戦 タイトル戦 第5局
ここだけ抜き出すと羽生さんやべーな…
再度この強さを発揮してほしいもんだ… 藤井聡太が名人戦に来る時のディフェンディングチャンピオンとしてナベはちょうどいいな 自分がやるより友人の天彦あたりにやらせた方がナベ的にも都合がいいんじゃないだろうか
名誉はある役職だけどあの事件のことで色々言われるだろうし忙しくて趣味に時間も割けないし >>688
世間は、また負けたかって思うだけでつまらん >>688
冤罪事件で不調になるような男とは思えんのになんでこんな勝率落としたんやろな…
確かに勝率4.5割とかなっとる… ナベの「自分を冷静に分析できてる俺」キャラは正直うざい 三浦事件の件、真実が掲載されてるよ。
https://ironna.jp/article/5686
全然、終わってない。ガキの喧嘩じゃあない。知らんふりしてのうのうとしてる奴、責任とれよ。 ナベは顔の割には社交的な感じだよな
棋士ってインキャなイメージだけど陽だ
逆にイケメンの豊島はインキャっぽい >>700
豊島がイケメン？視力検査した方が良いぞ >>698
それどころか機械類預かりはともかく金属探知機検査も今はほとんどやってないしな
棋士の誰かがツイで嘆いてたってのを最近みたわ…誰だか忘れたけど 吉沢亮とは言わんが、坂口健太郎レベルがイケメンなので…
豊島アンチなの？ >>697
>>698
この記事に反論してみろアホ 豊島、長考した後は殆ど悪手だという事を忘れるなよ。適切に時間を使うんだ。
棋士の一部以外は、みんなお前の味方だよ。負けたら皆ガッカリする。
そう思って、自分だけでなく、多くのフアンの為に冷静に戦うんだ。
渡辺は思ったより強くない。豊島の良い時を出せれば、防衛出来る筈だ。
兎に角、レスは此れだけだが、陰ながら皆応援してるから頑張れ！！ >>709
棋士としてはナベは嫌いではないがあの事件はクソだろ 昼にコメなしのとんかつだけじゃお腹すくでしょ
夕飯いっぱい食べたかな >>655
21歳だったかサンクス
>>713
あの事件だされて自治しだすとか露骨すぎるだろ 将棋界のイケメンって誰かな、都成か
豊島は女うけはそこそこしそう 封じ手の盤面だけ見たけど互角かな？
明日のガチバトル楽しみにしてます >>715
正しい意見ならスレ違いでも構わないってわけではないので本当に自重して欲しい >>692
30超えたら棋力伸びないと思ってたらしいが
競馬の騎手との出会いで考え方変わったらしいぞ ナベは今日金ローのトトロ観て研究できないから
明日の朝は豊島が評価値リードしてる >>721
俺に取っては正しい意見だから自重しなくていいわけだな
そういう曖昧な言い方(ナベが正しいかのように)するから反論招くわけだ
三浦に謝罪してる時点でナベは負け
とはいえこれ以上ここで言うつもりもないがね >>724
正しい意見でもスレチは自重しろ
って言われてるんやぞ どうなんだよ豊島の童貞は守られそうなのか
奪っちゃおうかなどうしようかなってナベが焦らしてるのか >>725
あ本当だ
すまんこっちも熱くなってたわ
消えとくわ 三浦がクロとかいわれたらキレるのはわかるけどな
あの事件で三浦がクロなら相対的に棋士全員がクロになるからな
疑惑自体の発端が久保の捏造だし魔女裁判でしかない 名人の調子はどうかね ぜひ防衛してもらいたいんだが >>688
いくら不調だろうと15近く年下のタイトルホルダーをカモってたのは凄すぎるわ >>697
「事件を起こした」の正確な意味では「渡辺」だったな 将棋の神様
渡辺二冠は奥さまのめぐみさんと一緒に将棋の普及や社会貢献を頑張っていらっしゃるから、明日勝って名人就位をお願いします。
わかっている範囲でも
・渡辺明杯かつしか子ども将棋大会の開催
・ファンサービス（対局後の振り返りブログ、前夜祭やイベントでファンと楽しく交流する姿勢等）
・奥さまのめぐみさんが描いた「将棋の渡辺くん」
・上記マンガの印税を全てを義援金として寄付（1巻東日本大震災、2巻熊本地震、3巻4巻は不明）
・渡辺二冠著「頭脳勝負」の増補版の印税を西日本豪雨災害の被災地へ全額寄付 女流のアンチと三浦渡辺論争自重しない奴らは本当に将棋板の癌だね
相手の意見に返信しないまま消えたら負けだとでも思ってんのかね 病気なのよ
自分が正しいと思ったらそれを曲げられない
謎の正義感がある
話を聞かない
ルールは守らない
どこのスレにもいるけど
長いのはウンザリ ナベは嫁が面白くて有能だったのがデカすぎるな
まあ好き勝手やらせてるナベの度量も凄いと思うけれども >>738
今の流れはナベファンが頓珍漢なナベ会長論出したからだぞ
一方的に癌だって決めつけるお前も大差ない 来週のアベマトーナメント決勝が歴史的タイミングとなるかどうか
できれば4人が2冠ずつを分け合う状況で見たいので最終局までがんばってくれ >>644
事件を起こしたのはお前だからな お前が勝手に作り出した妄想だろ
気持ち悪い 名人は神から与えられる物なんだ。将棋が好きでない、人を貶める様な奴が
名人になれる訳ないだろ？三浦の気持ちを考えたことが在るか？
渡辺は正直、反省しているので未だ良い。だけどな、知らんぷりして自分だけ
関係ない顔そしている奴が許せない。一般社会でも勿論あるが、夢と希望を売る
将棋界だからこそ、尚更だ。引退しろとまでは言わない。
役員として機能して無かったんだから、その期間の報酬を全部集めて三浦に渡せ。
最低でもその位は出来るだろ？あと竜王も挑戦させるべきだ。 実力制なんだからナベアンは
自分の力で名人を阻止すればいいと思う
何級か知らんけど 明日は神がナベに勝利をもたらすってことか
アンチも自分を追い込むねえ >>737
お前がゴミ いい加減妄想に取りつかれるな スレ違いの狂人はほっとけ
名人の88歩打ちは良い手だから、直前の歩を突く手が悪いのかな？
と思ったけど、形勢未だに互角なのな 後手の方が楽しそうだけど 谷川も数少ない竜王名人だったね
しかし竜王名人としては豊島が谷川を超えているのは事実だし
谷川も豊島の実力をかなり評価している
谷川のスカウターでは豊島＞藤井だと思う
谷川の藤意評：弱点のない棋士。終盤力はずば抜けているが序盤中盤も上手くなってきた
谷川の豊島評：序盤中盤終盤隙のない棋士。将来を嘱望された天才、将棋会を背負っていく素質あり
こうして見ると、豊島の方が評価は高いんだよな >>698
責任を取るべきはお前だろ お前らのようなクズがいるせいでこの世が汚れるんだよ 失せろゴミ 豊島は確かに顔立ちは整ってて美男子と言っても良いと思うんだが、
人間としての本質がまごうかたなき隠キャなのは疑いない（それが悪いという訳ではない）
そのことがはっきり分かるのは三国志ヒーローズと叡王戦のコラボ宣伝に使われてた商材写真で、
あの写真の豊島は完全にチー牛そのものや >>711
事件を起こしたのはお前だろ 少数派を叩くのはやめろ 差別は気持ち悪い 失せろよゴミクズ 豊島も早く結婚して支えてもらった方がいいね
渡辺が復活できたのもやっぱ家族の支えだと思うんよ ID:FS2pgbck0
ID:2fhUjGXf
は１００回スレタイを音読しろ >>708
反論とか気持ち悪い お前の存在自体が終わっている 失せろよゴミクズ
三浦を貶めているのはお前 渡辺さんは正義の人 >>759
チー牛ってそこまでオタク顔とは思えんけどな >>756
> しかし竜王名人としては豊島が谷川を超えているのは事実だし
それはどのへんを指して言ってるのかな。 荒らしかどうかはともかく、起こした事件の大きさ、悪質さを考えれば渡辺が一生背負っていく十字架であるのは免れ得ないよ
中身の違いはあれど、中原はその業績が素晴らしいとはいえ、突撃は死してからも語られるだろうし
さらにいえば中原は堂々とマスコミを受け入れたが、渡辺は宣言とは異なり、お口にチャックだからネチネチいわれ続けるのは仕方ない >>724
渡辺さんは正しいだろ 渡辺さんを憎んでいるのは気持ち悪いよ そういうゴミは死ぬべき
渡辺さんには正しさしかないだろ 三浦擁護して渡辺さんを叩くゴミは失せろ >>761
早く結婚しろは最高に余計なお世話で草も生えない >>759
この板では現代語だと通じないぞ
陰なんとかチなんとかを調べたがつまりネクラのオタクということでいいのか？ >>731
それはお前の妄想 棋士は誰も悪くない 悪いのはお前たち 民衆のすべてが悪意で人を貶めた お前らでも死ぬほど努力するなら豊島くらいにはなれる
しかしどうあがいてもナベにはなれない
それが才能の差というものだ 現代の精神病理の１つなんだろうな
無視されても何回も同じことを書き続ける
ネットなら反論があるから存在を認められる
それに縋っているんだ、アンチは >>766
その中原ですら会長、副会長をやってたことに将棋界の闇を感じる…
つまりナベも十分資格ありってことかよ…谷川会長辞任させておいてクソ過ぎる まあ、明日の対局始まればスレチ野郎も消えていなくなるだろ
今日まで対局進んだ分の感想レスが飛ばされてくのは悲しいが >>615
なんだこりゃ
山口絵美菜ふざけやがって 会長なんて忙しいこと誰もやりたくないよ
罰ゲームだよ >>773
髪型を見ただけで豊島にはなれるけどナベにはなれないってすぐにわかったよ ナベが好きな人が
もうそれなりに終ったんだしナベも謝罪したんだから
今更むしかさないでくれというのはわかるんだけど
ナベが正しかったというのは無理がある ナベみたいな性格で会長できるのか
天彦とかで良いじゃん >>759
美男子はないな。キモオタ系でもない。
典型的な草食系だよ。 みんな「三国志ヒーローズ 豊島」で検索して出てくる写真をとりあえず見てみてくれw
あとよく「豊島は外見に似合わず短期で攻撃的な棋風」と言われたりするのを見かけるが、
あれもネットのオタクがすぐカッとなってキレやすいのに近いのかも。。？などと勝手に思っている >>630
最初から山口は記録係を挟んで左、もう一人の観戦記者は右に座ってる。
谷川の席を確保のためにさらに左にずれてあの位置に。
別に映るためとかじゃないだろ。 >>698
アホすぎ
「三浦の言い分＝真実」とは限らんだろ
三浦が自分にとって不利なことを言うはずが無いのだし
ほんの参考程度にしかならない 序列はともかく、名人は横綱、竜王は大関だからね
横綱は強ければいいのではなく、品格、識見が問われる
渡辺には竜王が似合うといわれるのは、事件がなくとも将棋ファンにそう思われていたということだろう
名人は神に愛された者のみが就位する
これ以上は言わない 63金57銀なら先手かな
7-9筋から後手攻め続けられるか 事件のショックから「冤罪」なるフレーズが印籠の様に用いられ、三浦が美化される流れだったのだけど、
事件の本質からは離れてるから長期的には告発組擁護が増えると思うけどな 藤井が名人挑戦するときに渡辺名人がいいのか豊島名人がいいのかどっちだ >>793
本当ならどちらも格が足りない。羽生名人であるべきなんだが、もともと名人戦には無双できていないからな… >>756
谷川はあんなに鈍足じゃないぞ。
谷川が将棋界に与えたインパクトは豊島の比じゃないし、
今の豊島と同じ年の頃にはタイトル２０期以上獲ってたし。
羽生もそうだが、谷川もスーパースターよ。 渡辺名人に全局研究で防衛を目指してほしい
羽生さんは竜王取ってご勇退されてほしい 豊島をチー牛路線で推すのはバズりそうだからやめるんだ >>795
谷川と渡辺はすごい天才のはずなのに、どちらも羽生さんと年齢が近過ぎてかすんだね >>792
第三者委員会の報告書くらい読めよ
連盟ホームページに転がってるから
あれも問題のある報告書だが、事実の解釈に忖度があるだけで、事実そのものについてはしっかり書かれているから 過激な言葉は見るに耐えずNGにしてると、ほとんど見れないね(*_*) >>793
谷川のときは加藤だったし、羽生のときは米長だった
つまり、藤井のときは、屋敷名人 よく考えたら3時間離席して守衛室はやべーよなと、竜王戦トーナメントの時期になると思う カンニングに3時間かかるか？ありえない。
単に三浦が極端な異常行動、コミュ障なだけ。 >>806
会社でも1時間以上離席を何度もやるとおかしいと思われる むしろ迂闊な守衛室発言こそシロの証なんだけどね
クロなら守衛室発言が疑われるとわかるわけで死んでも出てこない 「藤井が誰それ名人に挑戦して～」みたいなストーリーを勝手に拵えてしまうとこまではまあ良いとして、
それを他人に押し付けるなよとは思う >>801
というか、俺の中では、谷川もナベも「羽生世代」相手に孤軍奮闘した人、
という印象。９０年代、羽生の好敵手は常に谷川だったし。
言っちゃなんだけど、今のタイトル保持者って、ナベ以外は羽生世代が衰えたから
タイトル獲れてるだけだろ。ナベだけが羽生世代と対等に渡り合えてた。
ナベ以外は、羽生世代が全盛だったらタイトル獲れてないよ。 >>795
Abemaトーナメント見たけど谷川さん超鈍足でした・・・
というか頓死するわ、素人でも分かる詰みを何度も見逃して田村にこれはいけませんねえと
馬鹿にされてたのがつらかった >>813
おいおい広瀬は深浦からだけどすでに王位とってたろ 捜査の権限が与えられてるわけじゃないから
結局チェスと一緒で犯行現場をこっちも訴えられるの覚悟でタックルして取り押さえるしか方法が無いんだよね >>813
ナベと藤井以外な…
といいたいが覚醒後の永瀬ならいくつかタイトルとってもおかしくはない気がするが… 渡辺ファンは事件について話題になった場合、非難するんじゃなくてスルーしてくれよ
あれは渡辺が引退しても言われ続ける事件なんだから、言われるのは仕方ないと考えて欲しいわ >>804
読んでその認知なの？
三浦が無罪だという証拠が羅列されているのに？
なにを読んだの？ 三浦は棋風的にも人柄的にもあんまり好きじゃないんだが、それ差し引いても、未だにわけわからん名誉毀損されてるのは流石に気の毒すぎる。 >>801
特にタニーは羽生と中途半端に8コ差なんだよな、最大のミスはそこだろう
30才くらい離れるか、または上下1-2才差だったら… >>820
ナベアン連呼しているやつが一番の将棋界、渡辺アンチなんじゃないかと常々思ってる >>813
いい見立てだね
ただ、谷川は中原にも明確に勝ちきれなかった >>813
豊島永瀬は最近の実力ならタイトル取れてたと思う
すごい成長したし >>820
俺は別に渡辺ファンでは無いが、無闇に渡辺を貶そうとするバカがいればスルーは出来んわ >>829
そもそも当の渡辺自体が棋士生命をかけた告発ってブログでいってんの知ってるか？
だから渡辺事件と言われても何らおかしくないんだよ >>827
今後30年は続く争いだぞ
いやなら将棋板から去れ >>831
アホか
あれは「三浦スマホ不正疑惑事件」だろ そうそう、連盟も有名人訴訟の流れに乗る可能性は十分あるしね
ちゃんと「それ違うよ」「君間違ってるよ」って言った方がお互いの為に良い 渡辺といえば三浦事件
中原といえば突撃事件
これは半世紀は言われる >>804 は読解力に難ありというのが露呈したなw 個人的には冤罪起こしたのはまあ落ち度だし言われるのは仕方ないと思うけどそれで誹謗中傷とか渡辺がソフトとか言うのはなんだかなあ…と思う
三浦に未だに言ってる屑と変わらん気がする というか第三者委員会がシロといってるわけでそれでもクロっていいつづけたいなら連盟と三浦相手に裁判でも起こしたら？
みたいなことをシロクロ入れ換えてお前は言ってるの理解してるか？ もともと観戦記者にすら若手の研究吸い上げを本で書かれてるくらいだし
しゃーないわ キチガイID:QDL5BKa20の書き込みがほとんどアポーンされてて草 なかったことにされてるけど
羽生も（三浦は）限りなく黒に近いグレーとか言ってなかったっけ >>823
羽生より30歳前なら中原とかぶって30年後なら藤井とかぶる
55年組にすら競り負ける谷川が中原や羽生や藤井と同じ時代に生きてたら獲得タイトル減ってたと思うよ
フルセット最終局の勝敗 谷川 3勝12敗
87棋王(高橋)○ 88王位(森け)● 88棋王(南)● 90王位(康光)○
91王座(福崎)● 92竜王(羽生)● 92棋王(羽生)● 93棋聖(羽生)●
94王将(羽生)○ 98名人(康光)● 98王座(羽生)● 99名人(康光)●
00棋聖(羽生)● 00王位(羽生)● 01名人(丸山)●
渡辺 8勝2敗
03王座(羽生)● 04竜王(森内)○ 06竜王(康光)○ 08竜王(羽生)○
13王将(羽生)○ 14王将(郷田)● 16竜王(丸山)○ 16棋王(千田)○
17棋王(永瀬)○ 19王将(広瀬)○ そらそうよ
羽生はもともと将棋界は伝統の世界で、
厳密なルールを作ってスポーツ化したくないと主張してきてたし >>836
陣屋事件とは格の違う下劣な歴史になってしまった。 まあ文春と妻の直接のツイッターとどっちを信用するかって話だわな >>818
もちろん、藤井もそう。
てか豊島とかを悪く言うつもりはないが、８０年代の谷川は本当にスターだったよ。
街歩いていて若い女にサイン求められたし、谷川のおかげで８０年代将棋人口が増えた。
それに匹敵するのは羽生くらい。あと最近では藤井か。
谷川の最年少名人の記録は藤井でも破れないと思う。 >>836
三浦事件なんか記憶から消えるぐらいのことを いずれ起こすだろう >>854
いや、藤井は普通にストレートで名人を取る可能性が高いと思うがね
俺は谷川が新名人になったことをきっかけに将棋ファンになったが、さすがに今の藤井と比べたらスター度は遙かに落ちたわ ナベアンの心の声
三浦が連盟と和解しようが、
今後もナベと対局しようが、
世間では風化され、まったく話題にならなくなっても
俺たちの心の中では終わらないんだ！
決して終わらせてはいけないんだぁあああ！
日本というだけで反射的に叩くチョンと全く同じメンタリティーですｗ >>829
俺は別に三浦ファンでは無いが、無闇に三浦を貶そうとするバカがいればスルーは出来んわ
てかあれは事件でさえない「騒動」にすぎん
当時の最高実力者が当事者となり役員でもなんでもない棋界の象徴的人物の感想を崇め奉って見苦しい大騒ぎを演じた将棋村のラプソディ
第三者委員会報告を受けてレポートしたライターたちの記事も併せて読んでみ 「発信者の電話番号開示へ 今夏にも省令改正 ネット中傷問題で」
>インターネット上で行われる匿名の
>誹謗中傷が社会問題化する中、
>被害者が発信者の電話番号の開示を
>求めることができるよう、総務省が今夏にも
>開示項目を定めた省令を改正する方針を
>固めたことが１９日、分かった。
>総務省は誹謗中傷の書き込みをした
>投稿者の特定を容易にし、悪意のある投稿を
>抑止するための制度改正を急いでいる。
>現状は発信者の氏名や住所、ＩＰアドレスなどの
>情報に限定されているが、
>ここに電話番号を加え、発信者を見つけやすくする。
↑延々と将棋板で誹謗中傷を続けてるお爺ちゃんは
電話番号を開示される覚悟をしておくべき。 >>860
聡太に感謝やな
今までは泣かず飛ばずだったのに宣伝まで入れてもらえるとかｗｗｗ 単純に新しい情報が一つもないネガティブな話題を何百回と繰り返されるのはうんざりするわ 当時の渡辺の心境を考えると
普段カモにしてる三浦に完全にボコられた
しばらくして親しい観戦記者がはっきり三浦がカンニングしていると言って来た
関西の棋士、具体的には棋力の高い久保と千田も三浦がカンニングしていると言っている
という事で渡辺的には疑うなというのが難しい状況だったと思うけど >>815
アベマは谷川さんの歳で現代の一線級相手によく頑張ったと思うなぁ
逆に30年前ならフルボッコにしたんじゃないの
よく負け覚悟でチャレンジしたよレジェンドメンバーは
森内さん凄すぎな件
まぁ全ては個人的見解なので >>864
消化不良のまま終わったおとしどころのない話題だからな >>858
何故、三浦事件が蒸し返されるかわかってる？
おまえのようの大バカが、いちいち渡辺を誹謗するような書き込みをするからだぞ >>870
違うと思う。
将棋界全体が、渡辺事件のけじめを完全につけてないからじゃないかな。 >>870
何故、渡辺事件が蒸し返されるかわかってる？
おまえのようの大バカが、いちいち三浦を誹謗するような書き込みをするからだぞ すまん
封じ手って
カンニング合戦にならんの？
今はパソコンで目ぼしい手を簡単に調べられるじゃん >>871
同意だわ
渡辺は先輩を週刊誌に叩き売って人生潰そうとしたのに、何のおとがめもなし
連盟が、渡辺負担の賠償金や、対局禁止処分半年ぐらいを課してれば渡辺を許せた 元々２ちゃんの将棋板には渡辺を貶めるクズがそこそこいたんだよ。
魔太郎ならまだ可愛いが、もっと酷い悪口を毎日のように書き殴る馬鹿がね。
そこに降って湧いた三浦疑惑で、「渡辺のスマホ使用疑惑」ではないのに、
そいつらクズが強引に「渡辺事件」にすり替えていった。あの対応で問題が
あったのは渡辺だけではないにもかかわらず、だよ。
この時点でまず渡辺への侮辱罪が十分に成り立ってるわけ。渡辺さえ本気に
なればね。
更に不可解なのは、三浦が弁護士を通じて反撃しだしてから。明らかに将棋を
知らない連中が、将棋板以外のN速＋や芸スポなどにも大量に湧いた。そいつ
らは三浦ファンでも何でもないのに、渡辺への容姿を含めた罵詈雑言は情け容
赦なかった。それと、そういう書き込みを連日大量にやっていた連中は、N速
などでネトウヨ丸出しの奴らと重なっていたことが確認されている。
三浦は超大物政治家の親戚筋なんだよ。それと関係あるかどうか知らんが。
自称「三浦擁護派」は、そういう渡辺への差別的言辞に対して全く制止しよう
としない事が汚い。未だに三浦ガー言ってる馬鹿も、三浦個人へのそういった
中傷までする奴は僅少である。「三浦はやってたと思う」と言ってるだけ。
もう流石にそろそろ渡辺への差別的な書き込みは法に問うてもいいだろう。
将棋板の住人として、腐った連中を清浄化したい。先日のabemaでも、二人は
堂々と戦ったじゃないか。 名人位に相応しいナベには是非永世の称号を狙って欲しい >>883
いや、逆ではない
いつものことだが、今回も渡辺への誹謗が先だ >>884
連盟が三浦九段の名誉回復に努める義務があることに関してはどうお考えで？ しかし思い出す度に胸糞悪くなる冤罪事件だな
将棋連盟の汚点として数十年は語り継がれるだろう ハゲてるとか顔が気持ち悪いとか
建前をあまり使わないとか
人としての好みはあって当然だけど
三浦事件は別次元やろ
信者だってアンチだって、あんなことになるとは思って無かったのでは 渡辺って当時三浦に三連敗してて竜王戦怖かったんだろ？w
そこへカンニングの話が聞こえてきて、元祖カンニング疑惑も擦り付けられる絶好機だったのは間違いないな 冤罪事件のスレはあるからそっちでやってくれ
ここは名人戦スレだ >>884
未だに三浦を中傷してる奴は多いように感じるが 渡辺は超急戦で負けると理性が抑えられないんだよ
三浦の桂ポン
中村太一王座の桂ポン
特に中村王座との対局ではコメントも投げやりで相当イライラしてたからな
あぁ、三浦九段段冤罪事件はこうして生まれてしまったんだなぁって >>894
ナベアン連呼くんに埋められたんだよなぁ… お前のための連盟じゃないのにな
こうあるべきだを他人に押し付ける部外者は害でしかない まぁ明日新名人誕生かもしれないからな、当然の流れでしょ。 >>885
渡辺が今の棋力、そのまま５年維持できるなら
永世名人いけると思う、もちろん明日勝利することが最低条件だが 渡辺批判している奴が本当にアホだなと思うのは
この件で1番責任があるのは告発した渡辺ではなく
三浦の処分を決定した連盟だっていう当たり前の事実を
ガチで理解してないっぽいんだよな >>893
嫌っていたナベが遂に将棋界の頂点、名人になる寸前なので
誹謗中傷組が発狂中なのです。
自分に嫌いな人間が名誉と栄光と大金と信望を
手にする姿を見るのはキツイのでしょう…南無南無。 ？？？？「三浦が出るなら俺は竜王戦出ない！！！」
連盟「ひぇぇぇそれだけは勘弁してぇぇ」
連盟「ちょ、挑戦者を替えないと～」
「今年の竜王戦は中止になったよ」
↑これヤバない？ >>901
その処分自体はやむを得ない
だがその処分をしたことに対する補償はすべきだ
という第三者委員会の判断を連盟が受け入れているんですよ
んで和解内容が約1億の賠償と三浦九段の名誉回復に努めることなんですよね 渡辺名人誕生前夜か
ヒール役だけど一応盛り上がるんだろうな明日は あのー
他でやってもらえませんかね？
こういうのって荒らし行為に該当するはずなんだけど つまり三浦九段への誹謗中傷の方を重く見ざるを得ないというのが今の連盟の立ち位置なんですわ 三浦を告発した渡辺の責任が10だとすれば
三浦の処分を決定した連盟の責任が5000ぐらい
それぐらい責任の重さが全く違うのにな ナベ側の主張「ナベ中傷ガー」
三浦側の主張「三浦中傷ガー」
愉快犯「ウェーイwwwwwww渡辺は冤罪加害者wwwwwww三浦はソフト指しwwwwwww」
これが事実 事実がどうこうより和解成立で終わった事に拘ってどうすんの？ トップ棋士が集まって黒にして連盟動かしたんだろうがカス ソフトにしか指せないって要は俺様はこんな雑魚に急戦で負けるはずがないってことでしょ？ 自称ソフトに詳しいヒョロガリくんが羽生ら集めた会議で一致率ガー言ってたのはワロタwwwwww
無知晒して本人は今でも黒歴史だろうねwwwwww
自称ソフトに詳しいヒョロガリくんなのにwww 前にも書いたけど、ネット上での誹謗中傷には
書き込んだ人の電話番号まで情報公開される事になるからね。
「発信者の電話番号開示へ 今夏にも省令改正 ネット中傷問題で」で
検索してみるべし。
お爺ちゃんはネットの仕組みに詳しくないから
匿名だと思い込んでるだろうけど、
その使ってるネット回線は契約した時に
実名住所電話番号を自分で書類に書いてるでしょ？
ネットで誹謗中傷していて、然るべき訴えがあれば
その情報が開示されるから。
（どうせバレないんだからストレス解消だ）と
軽く考えてると周囲の人にも知られて社会的に死ぬ事になるよ。 渡辺批判するならその1000倍は責任が重い当時の連盟役員を批判すべきなのにね どうせキチガイ羽生ヲタの仕業だろうなあ…あいつら、渡辺や藤井や攻撃するのが生き甲斐だから 誹謗中傷しているのは三浦の冤罪を否定している側では？
>>918
彼らは一応処罰与えられてるからね
処罰になってるかどうかは別として >>919
去年の名人戦はコロナなくても空気だったぞ ナベはいっぺんこいつら全員まとめて訴えてもいいと思うわ 内容的には見応えのある名人戦だし勝者は名人にふさわしい 三浦氏には賠償金が行ってると思うけど
渡辺氏はそれにはノータッチなのですか？
旧理事らが晒し上げられた会合では渡辺氏も頭下げてるとは思いますが 302 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-++7W)[sage] 2020/08/14(金) 17:52:50.63 ID:QDL5BKa20
3：39と6：21はちょっと…
マジで大放水の危機やぞ…おやつ食べながら大放水
921 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-++7W)[sage] 2020/08/14(金) 23:11:07.93 ID:QDL5BKa20
誹謗中傷しているのは三浦の冤罪を否定している側では？
↑僅か5時間の間にID:QDL5BKa20の心に何が起きたんだ…。 逆にID:QDL5BKa20氏はどうすれば納得するのよ？
同じ事書くけど、三浦も渡辺もあれから何局も戦ってるんだぜ？
その度に渡辺が手ついて謝ればいいのかよ。
定期的に連盟が「三浦は白」って言えばいいんか？
お前が言ってるように、巨額の賠償金も払ったんだろ？
お前は三浦に電話して「僕は便所の落書きで三浦さんのために戦ってますよ！」
って言いたいのかよ。
終わったことをいつまでもグジグジ言ってるお前ってさあ、何か不満があって
このことをはけ口にしてるだけなんじゃね？
abema見てなかったのかよ。ナベも三浦も一生懸命に戦ってたし、お互いに
腹に一物持ってても、そんなの見せもしないよ。
三浦明るくなったやん。けがの功名というか、大勢の人が擁護してくれたから
って言うのもあったと思うよ。以前は人気なかったけど、色んな面を見せてく
れたんだよ。一方のナベも、一度B1に落ちて名人諦めるところまで行ってから
のこの復活劇、奥さんの頑張りもあって人気も出てきた。
部外者のお前がいちいちケチ付けんなって。おとなしく見守れよ。 なべ先生明日新名人へ＼＼\\٩( 'ω' )و //／／ >>886
＞いつものことだが、今回も渡辺への誹謗が先
どうやらホントに渡辺が将棋界の頂点に立ちそうになったから
アンチ渡辺が嫉妬と無念さの余り怒り狂ってるんだよｗ
そういうのを眺めて楽しむのもまた一興ではないかな まずいな・・・
ソフト先生に聞いたら先手がそのまま押し切って勝ちだわ
ナベー！間違えてくれー！ あの渡辺がついに名人か
一生縁ないかと思ってたのに
しかし豊島弱いな、タイトル防衛ってそんなにしんどいのか 今日の豊島は強いやろ
第七局までに叡王戦はいってなければいいんだが… ツイッターじゃ@shatwunという奴が狂人じみた渡辺への粘着を3年以上している
コンプラ問題にもなってる >>935
100戦くらいやった？ まさか１戦じゃないよな？ 明日は評価値無い方が面白そう。アベマ評価値外したチャンネルやってくれないかな。 明日アンチの断末魔が聞けると思うと楽しみですね
そのまま逝ってくれるとなおよし shatwunって奴は携帯とPCとタブレットで自演繰り返す異常者だからな ナベアンがナベに訴えられて、PDFガーとか週刊誌に売ったからーとか、いつもの陰謀論を武器に戦って、それ100戦やったらどうなるだろうか
ソフトでシミュレーションして欲しい 名誉毀損で一網打尽だな
多分また4、50代のおっさんなんだろうけど 虚偽告訴罪
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%99%9A%E5%81%BD%E5%91%8A%E8%A8%B4%E7%BD%AA
＞虚偽告訴等罪（きょぎこくそとうざい）とは、刑法が定める犯罪類型の一つで、他人に刑罰や懲戒を受けさせる目的で、虚偽の告訴をする行為を内容とする。
＞告訴だけでなく虚偽の告発や、処罰を求めての申告も含む。
＞虚偽の申告で人を貶めることを古くは讒訴（ざんそ）または誣告（ぶこく）といった。旧刑法下でも誣告罪（ぶこくざい）と呼んでいた。
＞法定刑 3月以上10年以下の懲役 名誉毀損罪
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
＞名誉毀損罪（めいよきそんざい）は、日本の刑法230条に規定される犯罪。人の名誉を毀損する行為を内容とする。
＞なお、刑法上の名誉毀損罪を構成する場合に民法上の名誉毀損として不法行為になることも多い。民法上の名誉毀損については「名誉毀損」を参照。
＞法定刑 3月以上10年以下の懲役 ナベアンの心の声
三浦が連盟と和解しようが、
今後もナベと対局しようが、
世間では風化され、まったく話題にならなくなっても
俺たちの心の中では終わらないんだ！
決して終わらせてはいけないんだぁあああ！
日本というだけで反射的に叩くチョンと全く同じメンタリティーですｗ 当事者や関係者でもなく何の権限も無いのに叩き続ける
○○警察と同じ基地外 >>783
天彦なら大丈夫かというと、それも留保しておきたい >>951
少し笑った
将棋板で4 50代は、若手なのに >>901
ああいう感じの連盟会員が連盟会員告発するっていう形の場合て
訴える方は除名、棋士生命を断とうとしてやったわけだろうから
それ相応の代価、もし万が一にも何も出てこない≒白って場合（基本は「疑わしきは罰せず」）
自身の会員資格剥奪、棋士生命失う覚悟でやったことだと思ってはいるけど
連盟の落ち度で言えば、そのカンニングの告発を受理して調査するにあたり
「何もなかったら君の棋士人生終わりだよ？いいね？」てしなかったことでしょ
それでもお願いします。調べてください。あの人とは指せませんってなら筋通ってるしいいと思う
その後シロ→（ナベ）じゃやめます→（連盟）まあまあ、ってなったとしても連盟がダメだし
誰も切らなかった連盟が悪いだけ 三浦は状況的には真っ黒だから、同業者の中で同情の声が少ないんだろうな >>963
>「何もなかったら君の棋士人生終わりだよ？いいね？」
こんな理屈が通ったら一般の刑事罰とかで誰も証言しなくなるわ 渡辺は状況的には真っ黒だから、同業者の中で同情の声が少ないんだろうな 渡辺を中傷するtweetしてるshatwunはいつも5ch で荒らしてるよな >>933
記事ありがとうございます
なんというか…
三浦さんがずっと大人の対応で納めたという感じですね
完全な被害者であるのに
週刊誌に思い込みでぶち撒けるという行為はそれこそ社会的な死を招きかねない
にもかかわらず将棋界を守ったんですね
渡辺氏からの口頭の謝罪以外にも公開されない何らかの詫びもあるかとは思いますが
個人的にはモヤモヤは残ります >>969
今ごろ事件のこと知ってるくせに、もやもやが残るとか草 >>910
あらかじめそれを見込んでのことなわけなのね >>969
だからー。うるせーっての。
お前一人のもやもやなど便所行って叫んでろって。
いちいち書き込みすんな。
お前には専用スレもあるだろ？そこから出てくるなよな。 本来ならブタ箱で臭いメシを食ってなきゃおかしい人間が何故か将棋を指しながら美味い料理を食ってる異常事態 >>963
なんだそりゃ
俺は渡辺はクソだと思うけどお前の論理だと誰も内部告発できねぇだろ 放送中に３時間離席して「守衛室行ってました」とかヘラヘラ答えたら、そいつ取り調べろ、むしろ追放しろって思う。今でも普通に >>979
内部告発ではなく、外部告発してしまってるよな >>879
そう
悪いのは久保であり渡辺であり千田なんだが(橋本みたいのはどーでもいい)、それを助長した当時の連盟(谷川や青野、島ら)や主催社(木暮)も悪
西尾なんか本当にすごいよ、師匠に反旗を翻して、ネット注力でいまの隆盛を築いている
佐藤会長も穏便に済ましている(それが尾を引いている可能性はあるが)し、スポンサー連れてきたり
藤井聡太効果をきちんと結果に繋げた手腕は素晴らしい
ある意味、一番その恩恵を受けたのは渡辺だろう
渡辺は強いよ、しかし将棋界の顔にはふさわしくない 内部通報の保護というのは、「外部告発しないでくれよ、その代わりに不利益は与えないし実名も明かさないから」という論理 >>980
お前は二か月以上前のことを覚えてるのか？
守衛室発言は事の起こりから二か月以上たって更に思い違いであった31分離席を真実という根拠の上詰問された結果やぞ？
「トイレか休憩室に行ってた」と話したら「千田がそこは調べたと言っている」となってたわけでな… 次スレ誰か立ててください
出来れば、荒らし対策でＩＰ表示に
先頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を付ければＩＰ表示になります 千田じゃねえｗｗｗ久保だｗｗｗ
にしても久保がトイレや休憩室に「おるかー？」って調べに行く構図を考えたら怖すぎる…ストーカーかよ ツイッターで3年以上渡辺に粘着している奴がここでも同じこと繰り返し続け
渡辺を中傷し続けている事実こそ断罪されるべき 単なる複数で受けたインタビュー記事だしな
外部告発ガーも相手にされていない現実と向き合って >>984
>>986
(ﾜｯﾁｮｲ 8101-++7W)
ID:wJoUKdmW0
オマエはshatwunのような奴だな
渡辺だけでなく久保や千田に恨みを持って粘着し続けている
shatwunはこのように必ず渡辺だけでなく久保や千田をツイートでdisる傾向
↓
@shatwun
@jado_P0727
このツイートを境にナベクボチダの棋譜だけは並べる事にする。対局相手側から。
午後11:13 · 2020年8月14日 >>990
乙です
ありがとう
豊島名人タイトル保持してください
お願いします 私に関していえば、将棋世界の購読はやめているし、中継等の課金も厳に慎んでいる
この事件で決着したのは対三浦九段との関係だけであり、それ以上は不問のまま放置されていると見ている
この決着がつくまでは、将棋連盟にお金を落とすことはしない 渡辺アンチの自演工作荒らし 見苦しいし目障り
渡辺名人誕生が迫って発作起こしすぎ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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