豊島将之 Part47
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棋士番号 264
生年月日 1990年4月30日生
出身地 愛知県一宮市
師匠 桐山清澄九段門下
竜王戦 第32期竜王
順位戦 第77期名人
将棋連盟ＨＰのプロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/pro/264.html
wiki
wikipedia検索→「豊島将之」
※前スレ
豊島将之 Part46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1597051988/ ナベは勝ち確信、豊島は負け確信
ってか豊島今日は7月からの将棋で一番ダメじゃん
マジでA級陥落とか勘弁してくれよ 今年に入ってからの矢倉戦績は1勝5敗1持将棋
豊島の弱点を突かれた感がある 矢倉は研究を外せるパターンが多いから、豊島向きじゃないね。
下手すると横歩を失った天彦みたいになる可能性もある。 豊島？？弱いよね
序盤、中盤、終盤過ぎだらけだと思うよ 1999年9月 ６級（小学3年）史上最速
2000年2月 ５級（小学3年）史上最速
2000年5月 ４級（小学4年）史上最速
2001年1月 ３級（小学4年）史上最速
2001年5月 ２級（小学5年）史上最速
2001年9月 １級（小学5年）史上最速
2003年2月 初段（小学6年）史上最速(当時)
2003年9月 二段（中学1年）史上最速(当時)
2004年4月 三段（中学2年）史上最速(当時)
中学2年の4月に三段になったのに
プロデビューは17歳
豊島はこの時点で将棋ファンを大きく裏切った
藤井は17歳でタイトルホルダーになったのに >>6
力戦将棋に弱いのがな
ソフト偏重で形勢判断を評価値数字に頼りすぎて自己分析が出来てないんじゃないか
角換わりを好んで指す棋士の共通点 いつの時代も好不調はあると思うが こうも極端になるのはソフト時代だからなのかな？
今年度 勝率
広瀬 200
菅井 222
稲葉 250
豊島 438 通算20敗時の成績
史上最強棋士
・藤井聡太 115-20(0.852)
殿堂棋士
・中原 誠 97-20(0.829)
・大山康晴 83-20(0.806)
・羽生善治 69-20(0.775)
チューボゥ棋士
・加藤一二 56-20(0.737)
・渡辺 明 33-20(0.623)
・谷川浩司 28-20(0.583)
16歳デビュー棋士
・森内俊之 57-20(0.740)
・屋敷伸之 52-20(0.722)
・塚田泰明 37-20(0.649)
・佐々木勇 34-20(0.630)
・阿部光瑠 30-20(0.600)
17歳デビュー棋士
・増田康宏 51-20(0.718)
・永瀬拓矢 46-20(0.697)
・佐藤康光 46-20(0.697)
・村山 聖 45-20(0.692)
・糸谷哲郎 44-20(0.688)
・南 芳一 43-20(0.683)
・豊島将之 41-20(0.672) >>15
まさにこれが今の豊島を的確に表している。今日の負け（恐らく）入っていませんね。 >>13
だから初タイトル獲得までに時間がかかったし、いまだ防衛できないんだろうな
研究外されたり得意型を避けられたら勝てません、では対策バッチリのタイトル戦は厳しそう 俺は豊島将之が嫌いだ〜
でも豊島将之ファンはもっと嫌いだ〜 豊島
これが
15歳中学生棋士と16歳高校生棋士の壁なのか 豊島将之(笑) 藤井聡太
14歳 ０�O(0.000) 31�P(0.969)
15歳 ０�O(0.000) 5114(0.785)
16歳 ０�O(0.000) 5010(0.000)
豊島将之(笑) 藤井聡太
中２ ０�O(0.000) 10�O(1.000)
中３ ０�O(0.000) 6112(0.836)
高１ ０�O(0.000) 45�W(0.868) シンプルに行ったなナベ
現状優勢だが念願の名人目の前にしてこの後強く指せるか
とよしにもまだチャンスあると信じたい しかし、このナベに圧勝する藤井棋聖とは何者なのだ。 ハゲは相手の目線やしぐさで次の手や形成がわかっちゃうから終盤は絶対間違えない（時間あれば）
豊島はそれがわかってないからすぐ負けるｗ 研究外されると笑ってしまいほど弱い
>>45
研究範囲内だっただけ 豊島のマスクを引っ張って「お前のまーけ！」っていってパッチンしてやりたい なんでいつも序盤はいいのに中盤でぶち壊してしまうんかな
6月7月は序盤優勢→中盤五分→終盤敗勢のパタンが多かったけど
8月は序盤優勢→中盤敗勢のように折れるのが早くなった >>55
ということは竜王一本に絞るしかないのか。
恐らく羽生。 このスレって昼はオッサンばかりで夜はオバチャンばかりなのかな こういう時に豊島にアドバイスや元気づける棋士仲間はいないのか。
棋士でなくても友達とか。 >>64
俺は丸山が怖いと思うよ。まあ今の豊島なら誰が来ても不安しかないがな… 相手のミスを誘うような手が全くないのがつらすぎる・・ 豊島って去年木村にタイトル奪取されたし丸山が来ても負けそう 大食い丸山には勝てるイメージが湧かない
夜戦に持ち込まれ体力負けとか >>66
まぁ2014年を思い出すな
今の森内なら勝てるだろうと言われながら挑決で
これも勝てるだろうと思われてた糸谷に負けと 名人戦も2-1になった時は防衛確信したんだけどなあ
4局目の5二玉ではなく5三玉と行った時に「あれ！？」と思ったのが嫌な予感の始まりだった
5局目は流れがなくなってて8二銀痛恨の見逃し
今回の名人戦は流れは来てたんだけど捨ててしまった そろそろ豊島君がラッキーボーイという感覚を持った方がいいかもしれん
調子落とした羽生と天彦と広瀬にたまたま勝っただけかもしれん
実力はあるがトップのトップではない。運よく最高である竜王名人を獲っただけだった、と見るのが冷静かもしれない
分不相応だったのかもしれない 少年バトル漫画に出てくる
熱血主人公に倒されるパソコン少年という位置づけそのまんまだな
計算外の出来事にやたら弱い 羽生には棋聖戦でやっと勝てたけど、
歳上相手だと相変わらず蛇に睨まれたカエルさん状態だねー
永瀬相手にも普段の将棋がさせてないようだから対局過多による変調なのか知らんけど、名人戦だけは勝って欲しかったよ この後は永瀬さんに完膚なきまでに叩きのめされて欲しい 実際、今回の名人戦は単に実力差を反映しただけだろうな
ナベは間違えないし強いよ もともと豊島最強！って思っている人はこのスレにいる人でも多くはないのかも知れない 弱過ぎる。。。投げてもいい局面だよね既に
順位戦も鬼日程で始まっちゃうし竜王戦もこの状態では厳しい でも俺、錯覚で豊島が結構強いと思ってたわ。
いや錯覚じゃなくてトップであることに変わりはない。「上の中か下」くらいで「上の上」じゃないってだけだ。
でも「竜王名人だから最強と言えなくもない」という思考に惑わされて調子に乗ったよ。反省したい。 馬で言えばJC有馬(竜王名人相当)勝ったゼンノロブロイくらいか >>14
稲葉は別として、羽生からタイトル奪取した連中が軒並み酷いことになってるな
太地も相変わらず勝てないし
羽生の呪いか ナベはあと2時間は使うし豊島も即投了とか空気読まない事はしない
流石に2時間以上残して決着局投了とか舐めた真似は許されないよ >>91
郷田は5連続防衛失敗だしあと2回はタイトル取れるって事だな！ 豊島のタイトル戦
2011 王将戦 ２?４ 久保 ●
2014 王座戦 ２?３ 羽生 ●
2015 棋聖戦 １?３ 羽生 ●
2018 王将戦 ２?４ 久保 ●
2018 棋聖戦 ３?２ 羽生 ○
2018 王位戦 ４?３ 菅井 ○
2019 名人戦 ４?０ 天彦 ○
2019 棋聖戦 １?３ 渡辺 ●
2019 王位戦 ３?４ 木村 ●
2019 竜王戦 ４?１ 広瀬 ○
2020 名人戦 ２?３ 渡辺
2020 叡王戦 ２?２ 永瀬
2020 竜王戦 一体どうしてしまったのか
永瀬戦の影響で持将棋の研究に没頭してしまったのか まだ怖い筋があるらしいがナベ時間もあるし間違えないだろうな >>96
あ、もともと木村オジに番勝負負けるくらい弱いです あまり粘っても拷問みたいになるだけだし
残り4時間はスポーツチャンバラ&夕食レポートでもやってくれ 防衛0が番勝負最強に勝てるはずもなく
最弱の盾と最強の矛通りなわけだ これで叡王戦も負けたらマジでファン止める
嫌いな棋士に勝つところがみたいから応援してるのにナベには負けて、永瀬にも負けたらもう応援する力が残ってない >>86
上の上〜下の下という分け方だと9つに分けられる
プロ棋士は169人だから上位19名は上の上ということになる
豊島が上位19名に入っていないということはないと思うが >>110
んじゃ更に細かく分けて上の最高峰が竜王名人クラスだとしよう。それには入らないという訳だ。
上の上の中か下くらい。もう面倒くさいわ。とにかく竜王名人が分不相応だったというだけや。 >>112
分かった
細かいこと言ってスマンかった 競り合いの末負けるとか互角で終盤まで行って最後に負けるとかじゃなくて中盤で一気に悪くしてるんだよな。竜王戦までには調子を戻してほしいです Wikipediaのタイトル在位表は、通算5期以上の棋士に色が付く
とよぴーはまだ4期で色が付かない
5期が遠いぞ >>113
謝んなくてもええで。俺も変な説言ってスマンかった。
豊島がどんな運命になっても感謝で見守ろう。いい夢見れたよ。 暫く見てなかったから久しぶりに更新して
「渡辺は頭をさげた」だと思ったら「渡辺は頭をなでた」だった
やっぱ逆転はしてないのか 羽生も衰えた年に自身初の6連敗して危うく棋聖戦まで落としそうになったんだよな
今の豊島はそれ以上の重症だな
衰えがくる年でもないのがさらにやばい ホームの関西将棋会館なら勝てるとか言うとったアホがおったな
勝負の世界をペロンしてんじゃねえよ 地獄のA級順位戦に放り込まれたら普通に負け越しそうだなあ今の調子だと 竜王戦はさすがに防衛する
羽生丸山（50歳）には負けない 藤井 横綱
永瀬 大関 渡辺明
豊島 関脇 千田
羽生 小結 斎藤慎太郎
木村 前１ 菅井 二兎追う者一兎も得ず
この故事を知らない竜王名人がいると聞いて 女の尻穴に舌入れ過ぎて味覚がおかしくなったんだろう 9/12のJT杯で藤井君とどんな将棋指すのか楽しみだな
それで一方的に敗れたらしばらくだめだろうな 一度獲得したタイトルには執着しない。
新しいタイトルを目指す。
それが豊島。 めんどくさい相手との連戦とはいえこのところ長考後に指す手がことごとく悪い
前からその傾向あったけど自分から悪くしてなおかつ相手の悪手はとがめきれてないからそりゃ勝ち味なくなるね はいっ！
それではっ！
お客さんおっきな声で〜
そ〜れっ
やったあ〜
やったあ〜
またやったあ〜
豊島やったあ〜
またやったあ〜
阪神電車ではよ帰れ〜 しっかしよう
ここまで弱いとファン逃げるよ〜
まあ全員がニワカだけどね〜 名人戦は勝ってた・・
2勝１敗での第4局、5三王ではなく５二王だったらはっきり勝ちだったはず
ううう(´・ω・｀) まだ若いから悔しさをバネに頑張って欲しいね。これで下り坂じゃファンも悲しくなってしまう。 仕方ない。負けるべくして負けた。今の豊島の将棋では名人位は荷重でしかない… そうだな、まあ竜王は防衛してくれ
あとあわよくば叡王かっさらって来期名人リベンジ期待するよ AIの評価値が見えていない人からしても大分劣勢に見えるんだよねぇ
どのぐらい分が悪いと思ってるんだろう もう盤面見てないもんなぁ
投了のタイミング計ってるようにしか見えない なんで負けたことになっとんねん？
棋譜コメントを見ろ
先手玉に頓死があるらしいぞ 前局もそうだったけどもう粘らないね
藤井みたいに勝負手を出さない（出せない？）のがつらい・・ 渡辺 名人、棋王、王将
豊島 竜王
永瀬 叡王、王座
木村 王位
藤井 棋聖
かな 名人戦始まる前は今回こそはやってくれるだろうと思って期待していたけど
実際に名人戦と叡王戦始まってみてここ最近の豊島を見ていて、
防衛できると思ってた人はほとんどいなかったんじゃないか、正直 >>169
応手を間違えたら詰む筋があるというだけのこと
こんな局面で間違えるわけないよ 豊島
棋聖1期失冠
王位1期失冠
名人1期失冠
竜王1期
叡王挑戦中 渡辺は例の件で名人に相応しいとは思わないが、実力的には渡辺名人でなんの違和感もないし妥当な結果ではある。
これで叡王を取れず、羽生が竜王戦に出てきたらいよいよピンチだな、丸山でも危ないだろう。 出だしは2-1で悪くなかったし第4局も終始リードしてた
永瀬との叡王戦でバランスが壊れてしまったんじゃないかなあ 叡王も負けてもいいよ
少し休もうや
このまま続けても負の連鎖が続くだけだ 竜王戦予想（防衛率）
対羽生：64％
対丸山：92％
丸なら大丈夫だよ >>184
今の豊島のレートが数字通りかどうかはかなり怪しいよ
とにかく踏ん張ってほしいが >>178
ここでよくそういう論調を見かけるけど、天下の名人竜王がそんなことでは情けないんだ。３冠や４冠軽く無双できないと。 竜王 1期（第32期-2019年度） →羽生竜王（予定
名人 1期（第77期-2019年度） →渡辺名人
王位 1期（第59期-2018年度） →木村王位→藤井王位（予定
棋聖 1期（第89期-2018年度） →渡辺棋聖→藤井棋聖 吹っ切れて永瀬しばきそう
竜王は羽生にあげて来年は豊島叡王やろね いきなり複数タイトルで疲れたのよ。
タラレバーだけど、もし江硫黄泉が
無かったら、どうなっていたかな 豊島「実力が足らなかった」
素直だしまだまだ伸びるよ・・ まずは藤井くんをボコして調子あげて竜王戦に全力
叡王戦はもういいんじゃない？疲れるだけだしどうせ取っても無くなりそうだし 羽生が角換りに付き合ってくれなかったら終わるね
角換りに付き合ってくれなかったらアウト 一ヶ月前にはこんな結末になるとは想像出来なかった
悔しいなあ 藤井にスパッと切られて後が残らなかった渡辺
永瀬の鈍った刀で散々いたぶられた豊島
スケージュールきつかったと また防衛失敗か、残念。
タイトル獲得に苦労したものの、立て続けにポンポンと獲得したかと思えば、
どれも防衛できず失冠続きか。
初防衛はいつになるやら。 >>196
例のレーティングサイトでは1907→1900になる 7月以降の豊島
7月5日 持 永瀬 叡王戦 第2局
7月13日 ● 渡辺 王座戦 準決
7月15日 ● 上村 棋王戦 2回戦
7月19日 持 永瀬 叡王戦 第3局
7月19日 ● 永瀬 叡王戦 第4局
7月23日 ● 永瀬 叡王戦 第5局
7月27日 ● 渡辺 名人戦 第4局
8月01日 ○ 永瀬 叡王戦 第6局
8月07日 ● 渡辺 名人戦 第5局
8月10日 ● 永瀬 叡王戦 第7局
8月14日 ● 渡辺 名人戦 第6局 >>199
さすがにロートルに負ける要素はない
老人で怖いのは羽生だけですよ >>202
丸山は当たりが緩かったからね
棋聖と久保に勝っただけだし
一方羽生は勢いある梶浦に勝ってきてるから
挑戦者になれば怖いのは羽生だよな >>204
そうなんですよ
梶浦戦の羽生見るとけっこう手強い印象
丸山だったら梶浦に負けてたと思う
羽生は魔力があるから本当に怖い 今のままだとどっち来ても竜王戦も危ないが
まあ復調するだろう
とりあえずお疲れ様です もう見てられんと思ってたら投了シーン見逃した
竜王はなんとかしろよ こりゃ羽生さん
竜王戦挑戦者になれば、
100期獲れそうじゃん！ 羽生100期なるか!?の期待をよそに挑戦者になるのが丸山という男だ TOYOPIおつかれさま。
「人間万事塞翁が馬」
今はゆっくり休んで、次の叡王頑張ろう(◍′◡‵◍)♬ 史上最弱の名人が残した恥かしい名人戦の棋譜は残り続けるのか 順位戦っていつから？
割と過密スケジュールになるのかなやっぱり >>219
これでA級は、東西が5人ずつとなりましたね。
うれしいような悲しいような。 >>193
どっちも無理だろ
角換わりを失った豊島はクソ弱い 佐藤天と豊島は偽物の名人
渡辺は本物の名人
消え去れウンコマン >>204
棋界最強の藤井と当たって→当たりが緩いとはｗｗｗ
豊島ファンは今まともな精神じゃないのはわかるが、さすがに草 渡辺も初名人位獲得なのに語り継がれなさそうなシリーズで嬉しさ半分じゃねーかな >>224
その理屈なら藤井くんは角換わりやるから勝てるんじゃないかな AIブームの研究ハメでのし上がっただけだったな
竜王もどっちが出てきても落とすだろうから叡王だけが頼みの綱か 早指しとはいえJT杯で藤井棋聖に負けたらいよいよ嫌な流れだな とよぴーお疲れ様
竜王防衛頑張ろ！また来年名人奪取しよ！
ゆっくり休んでね 藤井相手には奇跡的に4勝してると認識してないと無理だな
あいつとは相性がいいとか妄想してると一気に転落するよ >>231
今は矢倉にされるから豊島はボコボコにされる やっぱ負けたか
いつになったら防衛できるのかねぇ。。。 >>234
長時間対局でも負けるでしょ
渡辺にすら勝てないんだから 叡王戦落としたらマジで見限る
ファンのためにも叡王戦くらいは奪取してくれ このところ踏み込むところで緩手を指して我慢するところで踏み込んで形勢悪くしてる感じ 角換わりを指す人も減ってるし、今までのやり方を見直す時期に来たのかもしれない
昔みたいに人との研究を再開するとか、婚活するとか、筋トレするとか、SNS再開するとか 去年の今頃、迷ったら攻めろ！みたいなイケイケ棋風に一時なって星を落としてたけど
今回はそこまでひどくは思えなかった >>247
どう考えても今のほうが悪いだろｗ
7月からずっと負けてるじゃねーか 郷田は
羽生 谷川 佐藤康 渡辺 相手に4連続防衛失敗
で、羽生相手に初防衛 >>249
この時、羽生は王将奪取失敗して名人も失冠、棋士人生初の6連敗を喫するんだよね トヨピー研究作戦は全て成功してるのに踏込みと守りがちぐはぐやな 今日は評価値的にはどうやったん？
急転直下？それとも徐々に降下？ >>253
42角を選ばずに53歩を許したところから単調減少 >>253
昼前には劣勢、おやつのじかんには投了間近 >>251
挑戦者ってのは基本的にその時最も調子がいい棋士が上がってくる
防衛側は一年前は調子よくても今は…みたいなことがある。
だからこそ防衛できる人は本物ってこと 叡王戦挑戦決めたの半年前だからな…
3月くらいに始まってればまた違っただろうに 竜王名人経験者
羽生谷川森内豊島
竜王名人の双防衛に成功したのは歴代で羽生のみ
片方の防衛に限っても森内の名人防衛と羽生の名人防衛のみ
谷川は防衛経験なし
豊島はどうか 叡王戦を捨てたナベの作戦勝ち
二兎追うものは一兎も得ず これからは藤井のウンコ分解するくらいのマンマークで藤井対策にシフト
して欲しい
藤井にマサおじさんウザいなと思われるくらい >>247
イケイケじゃないのに一方的にボコられたのが問題ありやない？ 案外叡王は奪取しそうな気もするんだよな
そして竜王は失陥するが王将を奪取するみたいな いまの調子だととても王将リーグ勝ち抜けられると思えないな
挑戦できたとしてもまたナベだし 獲った名人を即失うのは62期(2004)羽生以来
初獲得の名人を即失うのは61期(2003)森内以来
名人1期で終われば51期(1993)米長以来 >>267
〇〇結構ありそうだよな
●はあるかもだが〇●は無さそう よく言えばゴルゴが一度抱いた女は２度と抱かないみたいなもんか 元々豊島は夏男ではない
従来通り4月から名人戦が始まってればなあ
5三歩とかも通常の豊島なら余裕で読んでるはずなんだかな 叡王取れればトヨがまだ手を付けてない女は棋王王将王座の３つだけ
どれも尻軽女だからコンプリート行けそう ８月１７日(月)発売の[週刊ポスト]合併号
⇒天才棋士・藤井聡太棋聖が唯一勝てない男「豊島将之竜王」は何が凄いのか 七冠時代のグランドスラムは中原と谷川と羽生しか達成してないんだよな
米長は王座が取れなかった
豊島には史上初の八冠グランドスラムを目指して欲しい 昨年の活躍振りから、正直、こうも失冠が続くとは思わなかった。
それとも羽生さんが異常だっただけで、普通はこんなもんなんだろうか。 ちなみに今までの防衛童貞記録は郷田先生の初タイトル獲得以来4連続失冠だそうな
いっそ豊島君には、叡王も獲得したうえで竜王・叡王と立て続けに防衛失敗して連続失冠記録を樹立して欲しい
初防衛戦以来、防衛童貞を5回連続維持ならこれはもはや永世（名誉）防衛童貞と呼ばれて良く、今後とも長く語り継がれる栄誉ある記録であり称号となるだろう >>263
今の豊島将棋は対局相手どうこうの問題じゃない
本人の中の何かがおかしくなっている
または最新の将棋に対応できなくなっている こんなこと書いたら藤井ファンに怒られるかもしれないけど
ナベは棋聖戦も全力じゃなかった印象
王座挑決もあっさり捨てて名人1本に絞ったからそら準備万端だわな
豊島はコロナの影響で過密スケジュールはかわいそうだった 叡王戦の残り、Ａ級順位戦ラッシュ、竜王戦、王将リーグ…地獄ｗ >>287
ただの言い訳でしょ
藤井はもっとキツいスケジュールで戦ってるのに >>285
対局相手どうこうだと思う
豊島は変わってないし、言うほどチグハグでもないよ
前からこんなん
けど、周りの研究が進んだせいでもう通用しなくなってるんじゃないのか？
元々対局中に研究する羽生や藤井みたいな天才肌ではないしな
結論としてはもっともっと研究するしかないと思う
永瀬のようにもっともっと方式で 内容見たら渡辺藤井戦の方がよっぽど頂上決戦だったわ >>287
ナベは少なくとも王座戦は全力ではないわなー
棋聖戦は注目されてるから集中はしてたと思う、言っちゃなんだが、豊島や永瀬みたいな悪手ばっかり指してたら第一人者としてみっともないからね
これも言いたくないが、永瀬がクソ手ばっかり指すから豊島の感覚がおかしくなったってファンの推測は当たらずとも遠からずだと思うよ
これが事実だとしても悪いのは永瀬じゃなくて豊島なんだけどさー やっぱ「竜王名人」って防衛大変なんだな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%8B%E6%88%A6_(%E5%B0%86%E6%A3%8B)#%E7%AB%9C%E7%8E%8B%E3%81%A8%E5%90%8D%E4%BA%BA
「竜王・名人」となった棋士は4人（羽生善治（2回）、谷川浩司、森内俊之（2回）、豊島将之）だけである
。「竜王・名人」による竜王または名人の防衛は、2回（羽生、谷川）だけである。 >>291
中盤以降の悪手率の問題だから豊島の感覚がおかしくなってるのは間違いないだろ
こんな悪手ばっかり指す棋士じゃなかったんだから 藤井戦の棋譜のほうが面白いからプロとしてなにか足りてないんだわ。
丸山と同じような感じ >>288
そもそも角換わりは第一局以外、避けられてる 豊島竜王 負け癖
●〇●〇●〇〇〇〇〇〇●●●●●○●●●←名人失冠 やっぱりVS再開した方がよいのでは
現時点では100％正しい手を指してくるソフト相手じゃ中終盤の感覚おかしくなるんじゃないのかな
必要以上に相手の手を信用してドツボに嵌っていきそう ナベの長期政権は嫌だな
今期A級は天彦だと思ってる、さいたろうもあるかも
天彦の名人奪取期待したい 豊島本人は、今後藤井君に対抗しナベともタイトル番勝負で張り合い続けるためにはもう３段階くらいレベルを上げないとと何かのインタビューで語っていた
急成長を続ける藤井とながくタイトル争いを続けるためにはまだ実力が足りないという自覚があって、
今回のダブルタイトル戦なんかも厳しいながらも自身のさらなる飛躍のための試練だと捉えていたんじゃないかな
いまのところその結果は厳しいほうに出てしまっているけど、最後まで諦めずに戦ってそれを成長の糧とできれば、すぐにまた日の目を見るときは来る
志の高い豊島にはそれができるはずと信じているよ >>302
長期政権って言っても藤井が来るまでのたった3年間だろ >>303
三段階レベル上げるって話、豊島竜王ではなく、永瀬二冠の話では？？ 今日の６３金以降の５３歩うっかりしてたような攻め筋とか、
前局の封じ手後の74歩からの無茶な左辺攻めとか、82銀うっかりしてたような81竜とか
前々局の52玉とか（そもそもその前の58角から77銀打ちがソフト的な無理攻めで34歩払っとけば勝ちだった思う）
正直アマチュアから見ても明らかにおかしくて、めちゃくちゃだった。
前局の97桂とか本局の88歩と序盤はすげーと思う手指してただけに勿体ない。。。
なんかメンタル的なものか夏バテか >>306
苦労もせずにあっさり名人も獲るだろう
豊島とは違うんだから >>207
羽生は魔力なんかねーよw
体力のある丸山の方がよっぽど怖い >>306
B1なんて全勝は無理でも2敗くらいしても上がれること多いじゃん この連敗中でも序盤は優勢を確保しているんだから大したもの。
インタビューでも言っていたが単純に手が見えていないから、30歳の壁じゃないの。
天彦、稲葉、広瀬、糸谷といい最近の有望アラサーにありがちな傾向。 室田伊緒とエッチしすぎて将棋がおろそかになってるな
しっかりせい >>306
B１もめぼしいやつはA級あがってるから楽勝だろｗ 防衛２回以上の棋士はたったの１０人しかいない。
いかに防衛が難しいかがわかる。 名人復位の目標が出来た
向上一路の精神でどんな時も努力を止めない豊島さんの戦いを見届ける >>320
ただの荒らしだから構うな
ソープソープとか室田と妄想してるキモイカプ厨の老害ジジイは消えればいいのに 30になったからかもしれんが
名人になってからの豊島は自然体のまま子供っぽさが抜けた気がしている
久々に地位が人を作ると思わせてもらった
また名人になれ >>302
名人以外のタイトルを獲ったことのない棋士が名人位に就くことを望む気持ちの方が理解出来ない ナベの引き立て役
それはもう今じゃなく何年も前から分かってた 豊島もAbemaトーナメント残ってたら違ってたのかね
忙しくはなるけど気分転換にはいいよね 角換わりを相手に拒否られたら負け確定って
いくらなんでも弱すぎるよな そう思うと羽生さんは相手の得意型を真っ向から受けるんだから、堂々としたものだよな タイトルホルダーで1人だけアベトナ落ちでツイてる言われてたのにこうなるとは >>329
前局もだけど2日目の朝からグッタリしてるよね
夜眠れてないのかも >>287
レベルが低い名人戦を見せられて、将棋ファンはガッカリだったろうな
超ハイレベルで歴史的名局ばかりだった棋聖戦とは大違いだったわ
豊島が過密スケジュール？？？
いやいや、藤井と比べりゃスカスカの楽勝スケジュールだったろw
幼稚な言い訳すんなよアホが 室田は藤井にロックオンなのか躓いた豊島を支えるのかどっちだよ えりりんはアナルで逝きまくる体質だからハゲラと潤いに差が
あったね、伊緒はマグロアナル
棋力は互角だったと思うし叡王連勝しとけマサ 豊島はもうネットでコロナググるの辞めろよ 将棋に専念しろ 自己免疫力あげろ 悲観的すぎるわ >>340
自己免疫って意味が違うので使わないほうが良い >>338
藤井棋聖の姉弟子アナルほじって弱点聞いてるんかな？
藤井棋聖だけは闘志燃やして強いね 現代風な草食系男子で女性にはあまり興味がないように見える。 >>291
いや、豊島本人の問題
ナベや永瀬相手でも評価値でリードしている局面はあった
ただ、形勢判断が正確にできずに疑問手悪手で評価値溶かして逆転負け
最近こんなんばっかり
番勝負の相手がタイトルホルダーじゃなかったとしても失冠してたはず 正直この不調って過密日程だけが問題じゃないと思うわ 根本的な部分が壊れてる気がする
昨年の対木村の将棋と違ってね
叡王戦の約1ヶ月後に竜王戦あるけど果たしてどうなるか 衰えた後のいつもの羽生なら問題なく勝てるだろうけど相手も実質最後の100期のチャンスを狙って永世七冠のときみたいに持てる全てをぶつけてくるから怖い 豊島がタイトル奪った相手
衰えた羽生、衰えた羽生からタイトル奪っただけの菅井、確変終わった佐藤、衰えた羽生からタイトル奪っただけの広瀬
豊島がタイトル奪われた相手
羽生世代が衰えてイキイキしてる渡辺、羽生世代が衰えて自身が衰えきる前に最後の輝きでイキイキしだした木村、藤井以外には相変わらずイキイキしてる渡辺
結局羽生世代が衰えてゴソっといなくなったからちょっと混乱が起きただけで元々渡辺よりも木村よりも弱いのは変わってないでしょ 流石に竜王名人獲得経験0で番勝負7回出て王位1期止まりの木村よりは上
まあ木村と比べられる時点であれなんだけど タイトル挑戦5回目でやっととれたんやし
初防衛も5回くらいかかるんちゃうか
竜王は防衛できたらええけど高のぞみできひん >>350
相対的に比べたらそうなるけど、絶対的な実力では負けると思うよ
3年上に羽生世代がいて、ずっと自分の全盛期と羽生世代の全盛期が重なって潰されてきた木村と、20年上に羽生世代がいて衰え続ける羽生世代相手にいくらでもチャンスがあったはずなのに完全に羽生世代が衰えきるまで待たなければいけなかった豊島 まあ確かに羽生から棋聖奪った時も3-2のフルセットだったしな >316
防衛2回以上 19人
木村
塚田正
大山
升田
中原
加藤
米長
二上（棋聖3連覇のみ）
桐山（棋聖3連覇のみ）
南
谷川
羽生
藤井猛（竜王3連覇のみ）
佐藤康
森内（名人のみ：4連覇+３連覇）
深浦（王位3連覇のみ）
渡辺
久保
佐藤天（名人3連覇のみ） 防衛1回のみ
山田
中村修
高橋
屋敷
丸山
郷田
防衛無し
有吉
内藤
森雞
森安
福崎
塚田泰
島
三浦
糸谷
中村大 いろいろ漏れてた
防衛無しに追加
菅井
広瀬
斎藤
永瀬
木村
豊島 順位戦は稲葉に普通に負けそう
ただ叡王戦は連勝する姿しか見えない
7局目行かずに名人突き捨てた効果が出そう 叡王取れれば夢あるな、防衛無しのグランドスラムは前人未到だ 藤井 1997
渡辺 1952
永瀬 1949
豊島 1900 ナベとの死闘に全てを出し尽くした豊島は、続く叡王戦、永瀬拓矢にウソのようにボロ負けした―― 酷いとまで言わないけど6局2日目全く冴えてない 1日目は良かった、ボーっと見てて玉よりには目疑うような気持ちになった アベマで再放送やらんかな >>363
レーティング1800台に突入しそうだな >>360
こんなに勝負弱いヤツがここから捲れる訳なかろうよ
普通に鬼負けすると思うよ とよぴは強くなるよ
そして勝ちだしたらこのスレでおれは分かってた感だしてレスしていきたい 負け過ぎて勝つ時の感覚を忘れてるかもしれんな
ウォーズで雑魚狩りでもしてみたらどうか タイトル戦勝率ランキング
１ 藤井聡太 07 06 01 0.857
２ 永瀬拓矢 25 14 08 0.636
３ 羽生善治 658 411 245 0.627
４ 渡辺 明 173 106 67 0.613
５ 大山康晴 575 344 229 0.600
６ 中原 誠 476 282 191 0.596
７ 菅井竜也 12 07 05 0.583
８ 高橋道雄 50 28 21 0.571
９ 木村義雄 43 23 19 0.548
10 塚田正夫 48 25 22 0.532
11 谷川浩司 285 145 137 0.514
12 佐藤天彦 30 15 15 0.500
12 田中寅彦 10 05 05 0.500
12 高見泰地 08 04 04 0.500 豊島、昨日は7月からの将棋で一番ダメじゃん
これで豊島の直近10戦は1勝8敗1分
マジでA級陥落あり得るぞ(｀･ω･´)！ 阿久津が確変したような棋風だからかな
性的にまだまだアブノーマルさが足りないね ツマラン暗記シリーズがやっと終わったか。
豊島なんか二度と見たくない。てかまだ竜王戦があるのか。。。
１日目暗記手順をサクサク進めて封じ手辺りで記憶に無い手を指されて、今回なんかまさに封じ手が悪手でもう取り返しのつかない大差になる。それでも午前中は永瀬戦で鍛えた「足掻く手」を指して相手の悪手を祈るが、一流が間違えるはずもなくもうお昼に焼き肉食うことしか考えられなくなる。
オヤツまで食べたらあとは投げるだけ。
なーんも面白くないわ！ >>381
今やったら藤井にもボロカスに負けるけどな
所詮角換わりでイキってただけのクソ雑魚棋士だよ 豊島は本当にファンをどれだけ裏切り続けたら気が済むんだ それでもまだ藤井君には勝てると思う。
盤面を複雑化して時間を浪費させ続ければ、
勝手に自滅する深読みナルシストだからね。
ナベのようなオーソドックスなタイプには、
確かに苦戦しそう。秀才タイプなだけに、
研究ストックが生きる将棋でないと、
なかなか苦しい。将来量産されそうな、
AI特化型棋士の雛形的棋士が豊島。
竜王名人だったのに、凄みが皆無だった。
どこまでもひ弱。 60年代 タイトル戦55回で防衛43回 大山40回
70年代 タイトル戦64回で防衛43回 中原30回 大山12回
80年代 タイトル戦77回で防衛34回 中原13回 米長9回
90年代 タイトル戦75回で防衛48回 羽生33回 谷川9回
00年代 タイトル戦70回で防衛44回 羽生24回 康光6回 渡辺5回
10年代 タイトル戦72回で防衛41回 羽生20回 渡辺13回
今は最も防衛率が低かった80年代と近い
この頃の中原 米長 谷川 羽生 と現代の羽生 森内 渡辺 藤井 は関係性が似ている気がする このスレやTwitterを見てると
男ファンは減り女ファンの応援熱は益々上がる構図が見える
本人は不調で苦しいだろうが
私は豊島さんが棋士で居ることに変わりない事が究極の幸せ
辛辣なコメも多いから豊父さんは見てないかもしれない
でも一番近くで豊島名人を支えて来た
ご家族にお疲れ様と言いたい つか10年以上防衛出来てた棋士て 大山 中原 羽生しか居ないだろ もうこうなったらとよぴは叡王・棋王・王座・王将の獲得を目指せや。
そして獲得できたら防衛できずに使い捨てて記録つくれ 不調って言ってもな
トップ4で比較して特別タイトなスケジュールでもないし、疲れでは無いだろうな
むしろ四人の中では対局少ない方だろ
メンタル面も永瀬と豊島は割とマスコミもマーク緩いし
何だろうね どう考えてもコロナで集中力がなくなってるんだろ
他人と同じ部屋にいると言うだけで生命の危機を感じていて
将棋どころじゃないというレベル やっぱり中学生棋士かそうでないかは紙一重だけど大きいんだよな。
豊島が中学生棋士なら大惨事だった。
タイトルを量産するのは２０代にかかっている。３０過ぎてから取り出した
森内は特異な例。他に米長がいるが、これは本人の遊びすぎと大山中原の
全盛期という理由がある。
豊島はずっと将来を嘱望されながら、こんな無残な名人失陥劇を見せてしま
うと、もう復活は無理なのかと心配してしまうが、どうだろう。
問題はメンタルと、ＡＩだけの研究スタイルにあることは明らかなのだが。
メンタルを改善できるものかどうか。 世間的には藤井聡太より弱い名人の誕生って事になるんだな
全て藤井基準だから仕方ないが >>396
大山のタイトルコレクションもほぼ30代以降やん 豊父さんが名人戦直前にファン？と5chをスクショしてまでバトルしてたのが懐かしいねw
昨日も最後1分将棋で指運だったら悔いもあるかもだけど、かなり差がついて心の整理もつけての投了だったから、今朝はスッキリ起きれてるかな？
まだまだ棋士生活は続くので、継続応援！！ >>375
ひふみんポジか、名人も一期で終わりそうだな。 >>396
１９４７ー１９５３（大山３０才まで）のタイトル
※（ ）内は大山の奪取数
名人戦 ７回（２期）
九段戦 ４回（２期） ※名人は参加しないタイトル
王将戦 ３回（２期）
実質１２分の６で、これは上出来ではないでしょうか？ >>402
2070年に若手芸人が「豊島強いよね」を持ち出してくるのか 40年後の豊島がひふみんのように珍獣化してたら面白いのだが… コロナ禍に加え殺人予告されてもけろっとしてた藤井に10年後戦えるのか 豊島、最近は忙しすぎなのか不調が続いてるから、ゆっくり休んで自分の指した将棋を見つめ直してほしいな 普及とか弟子とってない将棋指しなんかニート並みにヒマやろ。2日制なんかほとんどボケーっとしてるだけやし。田村やったら1時間で終わってる。 将棋界の裏永世称号
福崎名誉前王座
豊島永世防衛童貞か >>280
豊島はただの秀才だろ
天才である羽生、渡辺、藤井君と比べるのが間違い 豊島八段→豊島棋聖→豊島二冠→豊島名人→豊島竜王名人→豊島竜王
たった2年の間にこれだけ肩書きが変わる棋士も珍しい 落ちていく一方だと思われたナベが返り咲いたんだから、豊島もまた這い上がれるよ 無理無理
渡辺は地力があったから一時の不調から復活したけど豊島は無理
こいつの将棋は線が細いからピークは短いと思ってたんだよね
55年組のように30歳でオワコンになる運命だったんだよ ソフト研究に依存しすぎて研究の範囲では強いけど少しでも外れると途端に解らなくなる
そんな豊島の脆い将棋の作りで読みの力が落ちてくる30歳以降も力を維持できるわけねえんだわ
大局観を鍛えるとか詰将棋等で読みの力を養うとか地道に「地力」を鍛えるべきだったんだよ
前の渡辺はソフト時代に乗り遅れたことによる一時の不調だったが今の豊島は間違いなく完全に全盛期終了状態だよ
後は落ちていくだけ
今更気付いてももう遅い 豊島先生の成長期
第一次 VS人
なかなか結果が出ず
第二次 VS AI
と極端な選択で竜王名人まで登りつめるも限界が見えてきたので、今後の予測
第三次 VS人＋AI
豊島先生自身も、手段さえ変えればまだまだ伸び代があると感じているはず。
今後が楽しみだ。 でも、今までいろんな人のVS断り続けてきたから豊島の方からは誘いにくいんじゃ… 3月のイベントで、タイトル戦が終わって落ち着いたら自分から誘いますよ、って言っていた。
もちろんお断りされる可能性もあるけど、棋力向上に貪欲な棋士なら現在レート4位の棋士と指せるメリットは大きいと思う。 >>420
予兆はあったよね。王位を防衛出来なかった、
あのあたりで露呈していた。
木村さんの人徳もあって、世間的には長年の苦労人の努力が実った良い話にされていたけど、
本当に語られるべきは、豊島将棋の限界だった。 1999年9月 ６級（小学3年）史上最速
2000年2月 ５級（小学3年）史上最速
2000年5月 ４級（小学4年）史上最速
2001年1月 ３級（小学4年）史上最速
2001年5月 ２級（小学5年）史上最速
2001年9月 １級（小学5年）史上最速
2003年2月 初段（小学6年）史上最速(当時)
2003年9月 二段（中学1年）史上最速(当時)
2004年4月 三段（中学2年）史上最速(当時)
中2の4月に当時史上最速で三段になったのに
プロデビューは17歳
豊島はこの時点で将棋ファンを大きく裏切った
藤井は17歳でタイトルホルダーになったのに >>425
藤井くんはあかんの？
タイトル戦しばらく当たらんだろ >>419
一応6回目で郷田が防衛したけど内藤は防衛無しで終わったんかね 人とのVS復活させるつもりだったんだね
どういう心境の変化なんだろう 弱くなったからVSしてくださいって藤井に頼めるかよカッコ悪い タイトル防衛／奪取確率
永瀬拓矢 81.51% 豊島将之 18.49%
レート 1949 レート 1900
期待勝率 57% 期待勝率 43%
ケース別発生確率
永瀬拓矢 4-2 豊島将之 57.01%
永瀬拓矢 4-3 豊島将之 24.51%
永瀬拓矢 3-4 豊島将之 18.49% 第五局が全てだったね。
序盤で大きく作戦勝ちした後に力戦形で力負け。
ひと昔前の豊島は序盤の無理な動きを咎めて寄り切るのが上手かった。
これが棋力の衰えなのか単なる不調なのかは半年後かな。 わたな〜べに負けた〜
いえ、ながせに〜負けた〜
名人を〜追われた〜 >>430
AI自体がもう伸びがない？みたいなニュアンスで言ってたよ。
まぁアベトナ通じてみんなでワイワイするの楽しかったんだろうなぁと思った。
何かの記事でも、vs人、vs AIのメリットデメリットを話してたね。
>>425
>>428
斉藤慎先生、菅井先生、三浦先生、深浦先生、慈明先生、大橋先生、澤田先生、勇気先生、飯島栄先生、とかまず浮かんだw
藤井棋聖は。。。ラスボスとか言われているうちはなさそうな気がするww >>427
実質中学生棋士みたいなものだったのか
そりゃ強いわけやね 藤井自身は注目棋士に良く豊島の名を挙げているので、vs申し込まれたら喜んで受けてくれそうな気はする
ただ、藤井とvsすると強くなるけど藤井に勝てなくなる気がする
永瀬のように 豊島は17歳デビュー棋士
藤井は17歳タイトルホルダー 直近1年
2019年8月17日〜2020年8月16日
25勝23敗 タイトル戦勝率ランキング
１ 藤井聡太 06 01 0.857
２ 永瀬拓矢 14 08 0.636
３ 羽生善治 411 245 0.627
４ 渡辺 明 106 67 0.613
５ 大山康晴 344 229 0.600
６ 中原 誠 282 191 0.596
７ 菅井竜也 07 05 0.583
８ 高橋道雄 28 21 0.571
９ 木村義雄 23 19 0.548
10 塚田正夫 25 22 0.532
11 谷川浩司 145 137 0.514
12 佐藤天彦 15 15 0.500
12 田中寅彦 05 05 0.500
12 高見泰地 04 04 0.500 >>439
ここまで極端な結果になっているなら、周りにあれこれ言われず、氷川きよしさん並みに本当の自分！？になれる良いチャンスかも(*´艸｀*) １５(土)昨夜に渡辺新名人になったばかりなのに、今日のNHK杯は豊島竜王になってた
２パターンを収録したんだな♪ >>440
でも、本物と実質の間には深くて暗い川がある 藤井くんは棋聖取った夜も持将棋局の話してたり
名人戦の横で自分の順位戦やってた日も昼に名人戦覗きに来てたし
豊島の将棋は常々チェックしてると思うよ >>445
高校通いながら17歳でプロデビューって十分凄いんだけどな。
最近の新四段なんて成人ばっかりで10代デビュー自体藤井以来誰もいない。
三段リーグで可能性ありそうなのも伊藤くらいだし 名人戦は将来のため
永瀬と渡辺に興味があるのだろう >419
ちなみに内藤先生は、タイトル獲得4期なのに、タイトル防衛戦は5回負けている珍記録保持者 王座戦第1期に、その前の年の王座戦優勝者として登場 まあ、そうかもしれないが。。
王座戦がタイトル戦に昇格した第31期王座戦三番勝負に王座として登場してるから、タイトル防衛戦と言っていいかも。 2010年11月17日 ● 羽生善治 後 先 豊島将之 ○ 第60期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
2011年11月4日 ● 羽生善治 先 後 豊島将之 ○ 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 5回戦
2012年10月30日 ○ 羽生善治 後 先 豊島将之 ● 第62期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 4回戦
2013年12月2日 ○ 羽生善治 後 先 豊島将之 ● 第63期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 7回戦
2014年2月8日 ○ 羽生善治 後 先 豊島将之 ● 第7回朝日杯 本戦 準決勝
2014年9月4日 ○ 羽生善治 先 後 豊島将之 ● 第62期王座戦 タイトル戦 第1局
2014年9月18日 ○ 羽生善治 後 先 豊島将之 ● 第62期王座戦 タイトル戦 第2局
2014年9月30日 ● 羽生善治 先 後 豊島将之 ○ 第62期王座戦 タイトル戦 第3局
2014年10月7日 ● 羽生善治 後 先 豊島将之 ○ 第62期王座戦 タイトル戦 第4局
2014年10月16日 ○ 羽生善治 後 先 豊島将之 ● 第64期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 1回戦
2014年10月23日 ○ 羽生善治 先 後 豊島将之 ● 第62期王座戦 タイトル戦 第5局
2015年6月2日 ○ 羽生善治 後 先 豊島将之 ● 第86期棋聖戦 タイトル戦 第1局
2015年6月16日 ● 羽生善治 先 後 豊島将之 ○ 第86期棋聖戦 タイトル戦 第2局
2015年7月4日 ○ 羽生善治 後 先 豊島将之 ● 第86期棋聖戦 タイトル戦 第3局
2015年7月15日 ○ 羽生善治 先 後 豊島将之 ● 第86期棋聖戦 タイトル戦 第4局
2015年9月12日 ● 羽生善治 先 後 豊島将之 ○ 第36回日本シリーズ 本戦 2回戦
2016年5月20日 ● 羽生善治 先 後 豊島将之 ○ 第29期竜王戦 １組 ５位決定戦 決勝
2016年11月25日 ● 羽生善治 後 先 豊島将之 ○ 第66期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 7回戦
2017年7月21日 ● 羽生善治 後 先 豊島将之 ○ 第76期順位戦 Ａ級 2回戦
2017年8月2日 ○ 羽生善治 後 先 豊島将之 ● 第25期銀河戦 決勝T 準決勝
2018年3月18日 ○ 羽生善治 後 先 豊島将之 ● 第76期順位戦 Ａ級 プレーオフ 4回戦
2018年6月4日 ● 羽生善治 先 後 豊島将之 ○ 第59期王位戦 挑戦者決定戦
2018年6月6日 ● 羽生善治 後 先 豊島将之 ○ 第89期棋聖戦 タイトル戦 第1局
2018年6月16日 ○ 羽生善治 先 後 豊島将之 ● 第89期棋聖戦 タイトル戦 第2局
2018年6月30日 ● 羽生善治 後 先 豊島将之 ○ 第89期棋聖戦 タイトル戦 第3局
2018年7月10日 ○ 羽生善治 先 後 豊島将之 ● 第89期棋聖戦 タイトル戦 第4局
2018年7月12日 ● 羽生善治 先 後 豊島将之 ○ 第26期銀河戦 決勝T 2回戦
2018年7月17日 ● 羽生善治 先 後 豊島将之 ○ 第89期棋聖戦 タイトル戦 第5局
2018年9月15日 ○ 羽生善治 後 先 豊島将之 ● 第39回日本シリーズ 本戦 2回戦
2019年1月31日 ● 羽生善治 先 後 豊島将之 ○ 第77期順位戦 Ａ級 8回戦
2019年2月17日 ○ 羽生善治 後 先 豊島将之 ● 第68回NHK杯戦 本戦 準々決勝
2019年7月12日 ● 羽生善治 先 後 豊島将之 ○ 第67期王座戦 本戦 準決勝
2019年10月16日 ○ 羽生善治 後 先 豊島将之 ● 第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 3回戦
羽生善治 17-16 豊島将之 >>437
AI自体は伸びてるのではと思うけど、何にせよ今のやり方に限界を感じてるなら変化を恐れず挑戦、進化してもらいたいね 豊島人とのvsなんてしないでソフト一本で行け、ただ今の雑魚ソフトは捨ててレート4000のを使え 1999年9月 ６級（小学3年）史上最速
2000年2月 ５級（小学3年）史上最速
2000年5月 ４級（小学4年）史上最速
2001年1月 ３級（小学4年）史上最速
2001年5月 ２級（小学5年）史上最速
2001年9月 １級（小学5年）史上最速
2003年2月 初段（小学6年）史上最速(当時)
2003年9月 二段（中学1年）史上最速(当時)
2004年4月 三段（中学2年）史上最速(当時)
最速三段のころは30歳で40期くらいを期待されてたのに
それが30歳で通算4期とは 年間7回、13年でトータル91回
一度取ったタイトルの防衛率はめちゃくちゃ高そうだから30歳で50期はやってくれそうだな これからハイペースでA級順位戦の予定が組まれるし、叡王戦は後がない状況。
秋は竜王戦と王将リーグも始まる。
ゆっくりとリフレッシュする時間は取れないかもしれない。
でも少しでも疲れがとれますように。
調子が良い時も悪い時も応援あるのみ。 ナベは棋界の中にも外にも人脈があって
趣味も豊富で人生をエンジョイしている
そうやって視野を広げることが将棋にも
少なからず良い影響を及ぼしている
ここは豊島も見習った方が良いかもしれん 豊島は暗記名人でもどの棋戦も勝ってたから許されてた
しかし渡辺ごときに負けるのは情けない >>393
一番対局少ないのは渡辺
6月以降の渡辺
藤井(中1日)豊島(中6日)豊島(中5日)豊島(中1日)藤井(中5日)行方(中4日)藤井(中3日)豊島(中2日)藤井(中10日)豊島7/27まで
6月以降の豊島
渡辺(中1日)大地(中4日)渡辺(中1日)永瀬(中1日)糸谷(中1日)渡辺(中3日)丸山(中4日)永瀬(中6日)渡辺(中1日)上村(中3日)永瀬＆永瀬(中3日)永瀬(中3日)渡辺7/27まで
6月以降の永瀬
山崎(中1日)藤井(中6日)屋敷(中1日)本田(中4日)山崎(中2日)豊島(中1日)藤井(中1日)康光(中1日)誠也(中4日)豊島(中3日)阿久津(中2日)横山(中6日)豊島＆豊島(中3日)豊島(中6日)一基7/30まで
6月以降の藤井
天彦(中1日)永瀬(中3日)ナベ(中1日)大橋(中2日)アベケン(中6日)杉本(中2日)永瀬(中1日)勇気(中2日)ナベ(中2日)一基(中1日)稲葉＆羽生(中1日)橋本(中2日)ナベ(中3日)一基(中1日)ナベ(中1日)菅井(中0日)塚田(中0日)取材取材(中2日)丸山7/24まで 77回タイトル防衛して防衛戦弱いと言われる羽生と比較することが間違ってた >>398
大山は2つ目の読売タイトルができたのが27歳の時で
若い時はタイトルが名人戦しかなかったんだよ
大山 永世5冠
名人 13連覇 18期
九十 10連覇 14期 （27歳から）
王将 9連覇 20期 （28歳から）
王位 12連覇 12期 （37歳から）
棋聖 7連覇 16期 （39歳から）
棋王 0連覇 0期 （52歳から）
王座 0連覇 0期 （60歳から） >>472
藤井の昇段からの上りぶりが半端ないな。
なんで？
ソフトなど時代的な環境も影響してるのか？ 藤井 1997 ○○●○○○○●○○
渡辺 1952 ●●○○○●○●○○
永瀬 1949 持○○持○○○●○○
豊島 1900 ●●持●●●○●●● 小学生で初段になったのは豊島、藤井、鷹取、岩村の4人だけ
この中で小学生二段は藤井だけ
ソフトを使いだしたのは三段リーグに入ってからだからAIは関係ない
もともとの能力が突出してたのだろう 今年はA級順位1だし、気持ちを入れ替えて来年また挑戦しよう >>472
藤井は別格として落ちぶれてく天彦と反比例の永瀬がすごいな NHK杯は以前も郷田が棋王奪取したときに翌日か翌々日の放送で棋王と紹介してたけど少し不自然な発音だった ９月
順位戦３局
叡王戦
ＪＴ杯
銀河戦
NHK杯
王将リーグ 近づいてくる至福の時は
痛みを伴いながら足音をたてる
考えすぎて深みにハマる
君の傍にいるのに 豊島の研究ストック切れてるよな
終盤力がトップじゃないのが勝敗に直結してそう またしても竜王名人は半年の命だった
コロナのおかげで8ヶ月にはなったなw 周囲の心配をよそに今頃ご本人は結果がついてスッキリ、さぁ次だって前向きに進んでいそう。 2007 43 30 12 0.6977
2008 40 29 11 0.7250
2009 59 45 14 0.7627
2010 52 35 17 0.6731
2011 60 44 16 0.7333
2012 48 35 13 0.7292
2013 49 35 14 0.7143
2014 56 35 21 0.6250
2015 57 35 22 0.6140
2016 57 39 17 0.6842
2017 62 44 18 0.7097
2018 55 35 20 0.6364
2019 58 39 19 0.6724
2020 16 07 09 0.4375 10月は
王将リーグ三局
竜王戦二局
順位戦
これに一般棋戦もあるから暫くは日程きつい スカパーの将棋チャンネルつけたら豊島が
解説をしてた ∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 豊島 ∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 豊島 自分は他の棋士のファンだが、去り際の美しさに感動したので
観戦記者さんのTwitterから、内容だけ転載
既出だったらスマン
主催紙の方々も呟かれていますように、
最後、豊島名人が記者室にスーツ姿で見えられました。
取材陣や関係者が反射神経的にパッと起立。
しばらく沈黙の時が流れると、
豊島名人がクスッと笑われたのがハイライトで、
やがて「お世話になりました。ありがとうございました」
と大きな声で挨拶されました。 敗れた豊島名人は、スーツに着替えて取材本部を訪れ、「お疲れさまでした。お世話になりました」と報道関係者にねぎらいの言葉をかけて、関西将棋会館を後にしました。取材陣からは大きな拍手が起きました。 なんかおじいちゃんに見えるほど老けこんでたけどここからまた復活するだろうしそれ楽しみに応援するよ
まずは叡王戦だ >>508
特に朝日の記者さんかな？
浮月楼でも豊島さんから一緒にお食事したがっていたり、
先の名人戦でも豊島さんから眺めのいいお部屋と話しかけてきたり、
今までのタイトル戦の記事の中でこの名人戦関係が一番豊島さんと良好な関係を築いて
豊島さん自身も懐いている感じがした。
次の名人戦もなんだかんだもう8ヶ月後だよ。
またこの舞台に戻ってきてね。 来期は、苦手の永瀬もA級入りしそうだし、
名人位に挑戦するのは今期がラストチャンスかもな
日程はきついが、ナベもいないし、ここは再挑戦してほしいよ ソフト偏重だと相手も最善手前提になり、力戦に対応しにくいのか？
マラソンでいえば、気温7〜10℃、曇り、無風、フラットな理想条件だと自分の走りが出来て勝てるけど、
猛暑だったり、雨だったり、雪だったり、風が強かったり、砂嵐だったり、
箱根の山登り下りだったり、沿道から犬が出てきたり、道路が凹んでたり、
フランクショーターみたいにレース中に野糞すると、
自分の走りができなくなってしまうのか。
永瀬なんかは、わざわざ未舗装のコースに誘導したり、水たまりに突っ込んだりしてるよな。
敢えてそういう整ってない条件のほうが（相対的に）力が発揮できる棋士やスポーツ選手もいるし、
環境への適応能力、泥沼対応力が足りないのかもね。 間違いなくそうだろうよ。
ソフトが上回ってからもう十年近くたつが、じゃあ新世代が旧世代を圧倒してるかと
いえば、全然そんなことない。むしろ未だに羽生世代や久保が活躍したり、ナベも
なんだかんだで脅かされてはいない。
ソフトは機械であって、それを処理する人間側が心技体備わってないと、意味がない。
結局経験値で圧倒している渡辺が勝つのは当然。
そのナベがあれだけ持ち上げる藤井は、本当の化け物なんだろうね。
こと将棋に関する経験値は、年齢と遙かかけ離れた老獪の極み。将棋体力があるのも
この二ヶ月で明らかになった。これまで最も多忙だった大山中原羽生を越えるほどの
超人的勝ちっぷり。 違うな
2016年以降ソフトを本格的に使い始めた若手が
中堅とベテランに優位に立って勝ちまくった結果が
2017年から2018年のタイトルホルダー8人時代
そこからナベを始めとした中堅もソフトを使い始めて盛り返したのが2018年から2019年で
木村を始めとしたベテランもソフトを使い始めて盛り返したのが2019年から2020年の現状だろ 棋士は統計的には25歳がピーク。
但し40歳くらいまでは、ピークとほぼ同等の棋力を維持する棋士もいる。
30代の10年間は、衰える人間と維持する人間に分かれ始める。
スポーツ選手も20代半ばにピークを迎えるパターンが多いが、30代半ばくらいまでは全盛期を保つ選手もいる。
https://bestmodel.jp/fujiisouta-habuyosiharu2/
14歳での実力を0としています。
平均的には、25歳で実力のピークを迎え、その後は加速しながら実力が低下します。
棋士のプロ入りの平均年齢は22歳なので、実力のピーク付近の３年前ぐらいにあたります。
平均的には50代前半で、中学時代の実力を下回るようです。 >>518
結局は実力通りに戻ったと言うことだな。久保の復活とか、竜王戦の丸山とか。 若手中堅ベテランが揃ってソフトを使い始めたから
条件がソフト登場前に戻ったのが現状だな 丸山は挑戦までしないと復活とは言えない
久保は3年前までタイトル保持してたし、踏みとどまってる 名人戦 豊島-渡辺
叡王戦 永瀬-豊島
棋聖戦 渡辺-藤井
王位戦 木村-藤井
王座戦 永瀬-久保
竜王戦 豊島-羽生か丸山
王将戦 渡辺-
棋王戦 渡辺- 豊島の場合はAIが完成の域に達する2016年から2017年より前の
2014年からソフトを使い始めたけど
その時点のAIは未完成な状態だったから結果も思うように出なかった
2016年から2017年でAIが明確に人間を上回って
それを武器にした豊島が2018年に初タイトルを獲得した
豊島や藤井の成功を見た中堅ベテランがソフト研究に追従した結果
これまでのソフトのみを武器にした若手の優位が失われたのが現状だろうな 文藝春秋2020年9月号
ーー藤井将棋は、AIの影響をどれぐらい受けていると思いますか。
渡辺 彼の強みとAIは、ほぼ関係ないでしょう。結局のところ、中盤や終盤の力で勝っているわけですから。
むしろAIが関係しているのは、私が勝った第三局です。ああいった全部の変化を網羅していく将棋は、AIを使わないと無理ですから。 >>522
まあ、踏みとどまってるって言っても久保は5歳下だからなあ。45と50じゃかなり違う
羽生も45の頃はまだ3、4冠持ってたし ついにVSする気になったのか
永瀬なら喜んで引き受けてくれるぞ >>508
豊島のこういうところ、いいよな。
個人的には名人っていうイメージにピッタリ。
所作は綺麗だし、強さも兼ね備える。
今回結果は出なかったけど、次がまだある。 ソフト研究は皆やってるからソフトで差をつけられない
かといってやめれば取り残されるだけだからやめる事も出来ない
事前準備が忙しすぎるとナベが嘆いていたけど
まあ大変だな >>528
心がきれいなんだよ。
ただ、それだけではタイトル戦は勝てない。
特に渡辺は全てを動員して戦うタイプだから、特にきれい事だけでは難しい相手。
永瀬は特異だから、あんまり引きずらないようにして、今後は藤井との勝負を大事に
したらいいんじゃないかな。 大丈夫｡何年か後にあの年はコロナで大変だった豊島名人が失冠したけど次の年返り咲いたんだよね。とお茶のみしてるから >>531
ナベと永瀬に勝てなかったら藤井にも当たれないだろ 永瀬との対局に完全に感覚狂わされてる感だからなぁ
AI研究は相手が勝利を目指してるのが前提なので永瀬のように千日手や持将棋狙い
敗勢になるとただ延々と粘るというパターンは苦手なんだろう
永瀬には対永瀬専用戦術が必要って誰か言ってたくらいだし >>535
JT杯のことじゃないの？
あるいは王将リーグとか
藤井くんにはしっかり研究していけば序盤で上回れるから余裕勝ちできると思う
さくっと勝って自信と調子取り戻してほしい
叡王戦には間に合わないかな… >>536
藤井くんはほぼほぼAIだから相性いいんだよね
次のJT杯が楽しみ 最近の藤井はあえてAIの読みをはずす手を指すようになったよ永瀬の影響かしらんけど ID:KTbZgChdが藤井に執着しすぎてキモい
豊島ファンでもないくせにアンチ活動に利用すんな 豊島の将棋がひ弱だとか、ソフトのコピー将棋だとか知ったかが多いな 実際、心が弱い将棋だしな
防衛しない限りずっと言われるわ 藤井の将棋が永瀬に壊されないのは研究会ってのがただの表向きだから
実際は将棋なんて一切せず伊緒のアナルを交互にハメる乱交パーティー
だから永瀬が鼻の下伸ばしてノコノコ名古屋まで来る
怪しまれてはいけないからあくまで研究会、VSという名目 豊島擁護するゴミは消えろよ キモすぎる
女は死ねよ低能女早く死ねよ 女は死ねよゴミクズ 永瀬には叡王戦前から負けてたよな
3連敗ぐらいしてる 関西の棋士も我関せずって感じ
そりゃそうだわなｗ
山崎も呆れるわｗ >>547
叡王戦の前にそれ言ったら後手だからって豊島オタにぶったたかれた 永瀬に引っ掻き回された上に名人失冠
順位戦が過密日程になる上に竜王戦の番勝負と王将リーグ
ＮＨＫ杯、ＪＴ杯、朝日杯に銀河戦もあるからトーナメントをさっさと負けないと休む暇ないな 豊島は対戦相手が限られると複雑に考えすぎてしまうんや
忙しくて対戦相手が色々いた方が気が紛れてええんや 森内の図太い神経を真似しないと
名人戦以外は永遠のネバーランドで最重度池沼♂の尻穴追いかけてエッチなパチンコ玉注いでたんだから >>508
人としてなら棋士のなかでは一番好き
将棋は渡辺の将棋のほうが好きだったりするけど
豊島は気負わない自然体さで気配りができて将棋でも中盤がえらく強いところが好き さらっと>>508みたいなことやるのいいよね 豊島って関西の棋士の人望なんてゼロだろ
そもそも会う機会が無い
あの山崎が呆れるくらい しかし、豊島も評価がかわいそすぎるわな
・ダブルタイトル戦でぼろぼろの鍋に竜王戦や叡王戦挑決で勝つ
・鍋は藤井にタイトル失ったのに対藤井無敗
・名人戦、叡王戦で星が先行
途中までは評価上がるだけ上がってた
地力では鍋が上だからおそらくは鍋が勝つとは思ってたが、ちょいと調子落としたらここまで叩かれて
二勝四敗が四勝二敗に転がるのは本当に時の運だったし紙一重、名人戦も豊島の完勝譜もある、
そんなの鍋相手に藤井か豊島だけ
叡王戦も競っていて永瀬なら豊島に分があると見るが
ここの掌返しは惨すぎる
今なお竜王、棋界最高タイトルホルダーで叡王戦タイトル挑戦者の現役最強の一角がここまで叩かれる謂われはないわな >>559
1回でも防衛してたら、ここまで叩かれんよｗ
長文書いてるが、だからおまえはダメなんだよ 2chの批判をいちいち間に受けないようにね
匿名の時点で話半分の価値すらないんだから 己のことのように感じる必要もない
豊島は強いよー皆んな分かってる 豊島オタはそう思ってたから仕方ない
叡王戦始まる前は楽勝の雰囲気だったじゃん 永瀬二冠は藤井聡太がいなかったら王位と棋聖挑戦できた可能性高い実力者だよ
評価は下がらない 単に渡辺永瀬と並ぶ最強なんだから
また勝つに決まってる
最強同士でどちらかは負ける
今回は負けの目が豊島に出ただけ
やや、渡辺のが地力は上だとは思うが、またやれば普通に何割かは勝つだろ
タイトルも巡ってくるだろ 1999年9月 ６級（小学3年）史上最速
2000年2月 ５級（小学3年）史上最速
2000年5月 ４級（小学4年）史上最速
2001年1月 ３級（小学4年）史上最速
2001年5月 ２級（小学5年）史上最速
2001年9月 １級（小学5年）史上最速
2003年2月 初段（小学6年）史上最速(当時)
2003年9月 二段（中学1年）史上最速(当時)
2004年4月 三段（中学2年）史上最速(当時)
ここまでは普通に史上最強棋士候補だったが
結局プロデビューは17歳
三段で大きく躓いた時点で豊島は未来を断たれた プロデビューが17で未来を断たれたと評され呪われし2chの怨念のレス、しゅごい 永瀬とかここ10局近くやって1勝しか出来ない相手なのにな
豊島はそもそも無冠時代の長さや、防衛未経験、木村に初タイトル献上など
調子以前に実力で低評価になる要素が多すぎるのに
勘違い婆ヲタがイキって実績以上に持ち上げてただけだし
過去の対藤井の対戦成績だけが心の支えのようだから負けたらどうなるんだろうな おれあの空気感が好きなだけだし低評価でも見る目は変わらない
とよぴおれは分かってるで🥳
みたいなうざいファン心理しか働かない 2019年7月25日 ● 豊島将之 後 先 永瀬拓矢 ○ 第67期王座戦 本戦 決勝
2020年3月4日 ● 豊島将之 後 先 永瀬拓矢 ○ 第61期王位戦 紅組 3回戦
2020年3月17日 ● 豊島将之 後 先 永瀬拓矢 ○ 第91期棋聖戦 本戦 1回戦
2020年6月21日 千 豊島将之 後 先 永瀬拓矢 千 第5期叡王戦 タイトル戦 第1局
2020年6月21日 ○ 豊島将之 先 後 永瀬拓矢 ● 第5期叡王戦 タイトル戦 第1局指直し
2020年7月5日 持 豊島将之 先 後 永瀬拓矢 持 第5期叡王戦 タイトル戦 第2局
2020年7月19日 持 豊島将之 後 先 永瀬拓矢 持 第5期叡王戦 タイトル戦 第3局
2020年7月19日 ● 豊島将之 先 後 永瀬拓矢 ○ 第5期叡王戦 タイトル戦 第4局
2020年7月23日 ● 豊島将之 後 先 永瀬拓矢 ○ 第5期叡王戦 タイトル戦 第5局
2020年8月1日 ○ 豊島将之 先 後 永瀬拓矢 ● 第5期叡王戦 タイトル戦 第6局
2020年8月10日 ● 豊島将之 後 先 永瀬拓矢 ○ 第5期叡王戦 タイトル戦 第7局 昨年は渡辺は豊島に
豊島は渡辺以外には負けないモードに突入してて、そっから両者調子落として泥試合が今回
まあ、いつまでも好調は続かない
それでも最強なのは変わらないんだが
こっからは藤井との競争になるから
藤井は鍋や豊島の人生一度か二度の負けないモード超絶モードが通常運転になるだろうから
それに如何についていくか >>574
おk。永瀬二冠も実力派。推しの一番二番が争って千日手に持将棋
めっちゃ好きなんだけど自称将棋玄人さんたちは評価してないのつらい >>575
何度読み返しても意味が分からない熱いレス、ありがとう(無くさないで笑顔、忘れないで涙) >>575
渡辺はタイトル戦豊島に全勝中なんだが？ 原動力の角換わりを誰も受けてくれんから殊更厳しい結果になる 名人戦前はあんなにうるさかった豊父も
敗戦の後では流石に大人しいな
豊父も荒れてたから家庭内のストレス
相当溜まってたんだろうか 名人戦の最中、うるさくなかったけどなぁ
過去わ知らん うるさかったアカウントあるけどね、名人戦で。
名人戦なのになんでこの扱い？1日目解説なし？がうるさいやつ、いたよね
いや、うるせえよ馬鹿って言いたかった 解説なしのコメ欄が楽しかったからさ
うるさいなら金出したら？と思うけど金出さないよな笑 二日制の最初の日はダラダラ雑談で終わることが多いので
解説も1日中喋ってるの辛そうな時もあるから
これなら解説いらないって声をよく見かけた
それが実現すると扱いが悪い！って騒ぎだす
将棋LIVEもそうで解説が無くても中継があると嬉しいという要望はあって
それが実現したのに解説ないとわからないとぎゃあぎゃあ騒ぐ
じゃあ解説があればわかるのかよお前奴ほど解説がー
そんなに解説が大事ならモバイルくらい入れや
それ以前は中継配信が無かったとかこれっぽっちも考えない >>531
アホらしい
豊島は単に渡辺よりも棋力が低いだけだろ 名人戦なのに！扱いが！のツイッタラー、全員ブロックした
しまいにゃ「 名人戦の1日目解説、いらない派をぶん殴る勢いの、わけわかんない展開！」とか言ってるやついたがな
そいつ、金出してるんけ、出してないやろ絶対
腹立ってな
1日目の解説おったら嬉しいよ？でも名人戦がこの扱いとかうるせー馬鹿、ほんまイライラしたわ >>591
まぁ心がきれいつうの、豊島ファンでも何それとしか思わんから 来年の名人戦で1日目に解説ガつくくらい金出したならおまえらを絶対評価する
でも、実際なげいてるばかりでしょ？ 名人戦なのにーておまえに名人戦の何が分かってんの
ただただ腹立つうるせえから臭え口閉じろ楽しくやってんのにこっちは 心がきれいだとか汚いだとかどうでもいい話
将棋が強い以外の褒め言葉なんかねえよ 「お世話になりました。ありがとうございました」
と大きな声で挨拶されました。
30歳のオッサンが挨拶出来て感心される世界なんか。
逆に言わんやつ一人もおらんやろ。 >>597
通常、棋士が対局後に記者室に立ち寄ること自体が異例だと思うが
珍しいことが起きたからこそ記事になったわけで >>595
無冠のときのほうが苦しかったと思うけどね >>599
永瀬との対局中が一番苦しいかもしれんw >>597
本来ならタイトル戦後の打ち上げがあって色々雑談して最後に主催者の締めの挨拶で終わるからねー。
今回コロナでそれがないから、豊島先生なりに慰労の気持ちを行動で表したのが記者たちの琴線に触れたのかも。 関西将棋会館は豊島のホームだから勝てるとか言うてた馬鹿ワロタ
勝負の世界舐めてる アベマスレで深夜に自演レスバしてる豊島婆恥ずかしいんだが
せめて文体変えろや アベマの投稿で「これ生？」を一時的に流行らせたことあるんだが、
今は廃れたろうな。 将棋界って悪貨すら引き寄せてないよな
サッカーには建英がいてあんなにもフワッフワしたその場ニワカがキャッキャしているのに
将棋のほうは聡太がいてもサッパリじゃねえか >>608
自分で投稿してなんだが、逆になってるｗ
普通に脳から出てた言葉は「悪貨は良貨を駆逐する」だったんだが・・ >>612
わざと反対にして、何か深い意味があるのか考えちゃったよ 上方落語の重鎮だった桂米朝が、歌舞伎ブーム（二十年くらい前）時での落語の枕
（話しに入る前の導入部分）において言及しているが、
基本的な流儀も知らないミーハーファンも必要なんだと、
大半は流行が過ぎれば離れるが、何割かは残って通ぶったことを言う固定ファンに
なって支えていくようになると。 >>613
何か繋げようとして>>616を書いてみたぞｗ 30歳で4期じゃ誰も知らない将棋棋士で一生終わる
将棋は不人気なコンテンツだから 終わっちゃったら、令和の塚田正夫になっちゃうだろうな。
木村大山に挟まれて語られること少ない名人。 >>616
落語は歌丸しか知らないようなのが数割残り続けている人気コンテンツだろう
将棋は羽生しか知らないようなのがどんだけ残ってるんだ >>621
歌丸師匠に悪いが、落語家として歌丸を上げる人は笑点しか見てない人だろ。
そこはせめて志ん生か志ん朝、談志だろう、江戸落語ならね。
江戸落語知らんけど。
レジャー白書じゃ将棋趣味者の割合だと四十代の比率が
前後世代より高い。七冠直撃世代だな。 いや、本当に別人物なんだけどw
特に匂わせでもないし、自演のメリットっていったいwww >>622
普通の人ってそんなもんよ
昇太は知ってるけど小朝は知らないみたいなのがザラ >>620
そう言うが塚田は名人２連覇、防衛戦の相手は大山。九段４連覇、永世九段。タイトル歴では升田に匹敵するよ。 >>616
関西の人なんだね。上方四天王を聴いてる世代みたいでうらやましい 美人でテクニシャンなソープのおねいさんと愛のないセックスばかりしてたら素人相手にはチンポ立たなくなる
おねいさんをソフト、セックスを対局、素人を人間に置き換えてみよう >>625
同じ話何回もあちこちで書いてんじゃねえよ婆が ちなみにあまり好ましくない単語はNGにしてるので、きれいな単語をお使いになってね うちの旦那がプロ棋士なんだけど、棋士の間では単に豊島さん不調だね〜程度の話題だよ さて私は誰の妻でしょう？って詮索希望者か？ 自分の推理ではなべ妻
先日、彼氏がプロ棋士ってのがいたな
今後、父親が爺ちゃんがおじさんが
が出てくるかもなw 豊島ファンの小学生は
夏休み明けたら学校でいじめられそう 豊島は過大評価され過ぎなんだよ
森内モテレベルでしかないよ
永世一冠で終わるね
豊島ファンの前でこんなこと言ったら殺されるだろうが現実を見ような
雰囲気暗いから嫌いなんだよね 関西の棋士は身内を過剰に持ち上げるからね。とは言っても今の過大評価の基礎を作ったのはサトシンだけど 無冠の羽生が7勝2敗の順位戦で8勝1敗で挑戦した程度だからなぁ 稲葉も弱いけど
今の豊島はもっと弱いと考えるのが普通の将棋ファン 渡辺や永瀬に負けるのは仕方ないだろ
最高峰じゃん、時には負けるのは当たり前
まだ、竜王、最高峰のタイトル保持者
まあ、渡辺らも調子良くないのに、その下なのは確かに心配だが しかし、この程度で不調だ騒ぐのがおかしい
なら、一時期の渡辺や最近の広瀬はなんだって話になる
あっちのが下げ幅でかい
まだ豊島のレーティングは1900
不調でもなんでもない 今週は木村王位が叩かれる番か
なべの応援スレ過疎ってるな
念願の名人取れて大盛り上がりかとおもったが
おまえら豊島に興味あり杉だわ だから｢とよぴー可哀想｣とか言って
婆オタが 益々増えるんだよ 木村が叩かれるわけねえだろｗ
もう誰も期待してない
ここで一矢報いれば鯖が飛ぶレベル 豊島先生あなたは
か弱き大人の代弁者キャラなのかな >>656
そうか 木村の場合は
期待してないから叩かないのか 羽生だって森内に「なんだよこれ手合い違いじゃん……」ってレベルの４縦負け食ったシーズンもあるし、将棋の調子ってわからんな >>653
いや思ったよりナベの応援多いんだって驚いたよ豊島を応援してるの女ばっかりなんだな 豊島が弱いなら、豊島にタイトル奪われたり挑戦権奪われた多数の棋士達や、
番勝負で先行され危うしとなった渡辺や、永瀬はどうなんだ
１ヶ月前と評価変わりすぎ 森内は結構そういうとこあったけど
豊島ってむしろ安定感や平均値が抜群に高い棋士だと思う AI棋士の成れの果てか
本来は地力もあるのにAIに頼り切ってるのがなんとも
人望にも欠けるっと言うか人とコミュ出来ない 今は豊島の醜い弱さと真正面から向き合う時期ですよ
将棋ファンの一人として まあ調子ではなく本人も言うとおり実力だよね
無理気味の攻めっ気と主張の強い構想から通らずひよって負けとかソフト流行前はよくあった 順位戦展望
稲葉糸谷三浦天彦←銀行だから勝ち確
菅井←相性が悪いが乱調 勝ち確
羽生会長さいたろう←この3人が難敵 確変ではない
回りが弱かっただけ
何の価値もない４期
これを受け止めないと豊島は負けまくる >>672
広瀬忘れてた
まぁ広瀬も大乱調だから楽勝だな 最終局の角交換されて両取り食らう変化に入ったのは酷かったな
74歩を金で取った時点で見えてなかったのかなあ なかなかあと一歩で長年タイトルに届かなかった経験が、今こそ生きてくるんじゃないかな。
もう一つ殻を破ると、次のステージが見えてくる。息の長い正統派の棋士として、必ず復権する。
良くも悪くも変わらざるをえない所に来たかな。 >>672
稲葉とは10勝8敗だが、後手だと4勝7敗
順位戦は豊島後手なので勝ち確どころじゃないぞ 棋聖戦1-3、名人戦2-4
だからナベとの力関係がけっきょく全く変わってない
年齢差があるからそのうちに勝てるかもだが、その頃にはすでに藤井くんに遥かに引き離されてそう
豊島はまあそういう哀しい星なんだろう >>682
対ナベタイトル戦に限れば3-7なんだな
それ以外だと10-14だからやっぱここ一番に弱いというか隠してるギアに差があるというか… >>667
解説の時付き合いないから話広げられないのは何ともｗ >>651
豊島はレートの近いナベと永瀬ばかりとの対戦だったからね
レートが離れてる人に負け始めると大幅に落ちる
今度稲葉に負けたら一気に12減る 竜王戦、羽生がきたら大丈夫か？
羽生の１００期をアシストしそうな気がしてきたよ >>686
他の奴を片っ端から倒して、渡辺と永瀬しか相手がいなくなるまで勝ったんだろ
それだけ無双だったってこと
去年の実績はケチつけらんないし、豊島は強いんだよ 豊島は何か悩みがあるんじゃないのか？
部屋に霊が出るとか、ペットが病気とか >>678
もう一皮むけて息の長い棋士になってもらいたいね >>700
息は長いだろうよ
頭角を現したのも早く、今もずっと維持してて
問題は体力 なんかみなさんムキになってw
嫌よ嫌よも好きのうちww(*´艸｀*) 好調な方が来るのが歓迎とは豪胆だなあ
まあ三番勝負だしまだまだ分からんよ 丸山は順位戦3連敗だから好調では無いだろ
竜王戦全振りなんだろうが、それは羽生も同じこと 丸山なら90％以上の確率で防衛できそうだけど
羽生なら60％ぐらいなので怖い
でも今日の将棋は丸山優勢 こういうこと言う奴らって去年は木村に奪取されるなんて微塵も思ってなかったんだろうな
又、フラグ立ててやがるw 足を痛めてるのは、長年タイトル戦を戦ってきたからなのだろうか 丸山が凄い手を指している･･･こりゃあ挑戦者になったら勢い凄いぞ おじさん達に弱い豊島がちょい心配 ごめん、羽生過大評価しすぎてた
今はもうこんなに終盤弱いんだな
はっきり言って谷川よりも衰えてるかもしれない
絶不調の豊島でも1ミリも負ける要素ないわな
あと丸山もよくない、竜王防衛確定だな 王位防衛確定だな、って言ってる頃のスレを見てきたよ
棋聖でナベに遅れを取ってもまさか木村に獲られるなんて誰も思ってなかった 丸山ごときに負ける訳ないだろw
豊島先生の事を馬鹿にし過ぎ
4-0で防衛決定 しかし丸山に完封された藤井も強いのか弱いのか分からんものだなあ
豊島は藤井に4-0で勝ち越してるし、相性もいいのかも(´・ω・｀) 最初に勝てたからといっていつまで勝てるか分からんけどね
タナトラ-羽生がはじめ4-0で以降一度も勝ってないような話は山ほどある 渡辺明もあの山崎に三連敗
「読みが全く合わない」と嘆いた
今は山崎が渡辺明に勝っても「もっとちゃんと詰ませろ」と言われる始末 タナトラと豊島竜王名人を一緒にするなｗ
谷川をして将来を嘱望される天才と呼ばれてる男だぞ 空気の読めない男こと丸山が豊島の初防衛を全力でアシスト
このご時世に今更丸山とか豊島も悪運の強い男だ 丸山も永瀬みたいな体力バカだし豊島は苦手そうだなあ 運も実力のうち
丸山でも羽生でもどっちでも防衛OK
棋界最高位の竜王は豊島にこそふさわしい(´・ω・｀)
今のうちの体調戻せば叡王奪取あるかもよ
そしたら竜王叡王という名人三冠よりも序列で上回る タナトラはそれで調子に乗って羽生必敗の法則とかって本書いたんだっけw >>731
今日の丸山一手指すごとに離席してちょっとうざかったな
体調も悪いと思うよ
あとお腹周りも太りすぎだよ ま、来月には順位戦も叡王戦もついでにJT杯の藤井戦もある
そこで今後の明暗が一目瞭然って訳だな 防衛できそうとかってフラグ立てない方がいい 豊島スレはどっちが来てもナメプするな もう全方面戦う能力はないこと自覚して、竜王防衛だけに全振りした方がいいだろ。全振りすれば、羽生でもまるやまでも何とかなる。藤井、渡辺、永瀬じゃないんだから。
これからＡ級順位戦に放り出されても過密の中で、挑戦者になるのは難しい。Ａ級から落ちなければよしでやるしかない。王将リーグも落ちなければいい。
そのくらい割りきって、竜王もとにかく防衛してみろ。それから後の事を考えればいい。 戒めに木村挑戦者決定直後のレスを貼っておくぞ
196 名無し名人 2019/06/06(木) 20:44:06.53 ID:9+lp/bLr
王位戦の挑戦者が木村に決定！
防衛いける
197 名無し名人 2019/06/06(木) 20:44:14.36 ID:tLPFqsKk
王位戦は防衛確定だね一安心
199 名無し名人 2019/06/06(木) 20:48:15.12 ID:rOxHzmsb
ナベを粉砕すれば1年後も三冠以上が確定
みなさん、おめでとう御座います >>732
竜王と名人は同格
竜王名人とそれ以外のタイトルとは別格
竜王名人どちらが序列が上かは
多くタイトル持ってるほうが上
竜王と名人一個ずつの場合は
HP上の序列は竜王が先にくるけど
実際の上座にどちらが座るかは慣習上棋士番号順 ワロタ
2年連続でナベに粉砕されてやんの
しかし豊島と丸山のタイトル戦なんて全く盛り上がらなそうだな 豊島は史上最年少竜王名人
藤井はこれを破らない限り
豊島より下になる >>745
それは18世永世名人の森内より19世永世名人の羽生のほうが下だと言うのと同じで
それ一つで上だの下だのいうことではないのではないかね 丸山が不気味なのはノリに乗ってる藤井くんに勝ち
タイトル100期獲得が期待される羽生さんに勝ってる事
話題になる対局はモノにしてる >>745
難しそう
史上最年少8冠（竜王名人）とかになっちゃいそうだし
竜王名人だけっていうのがハードル高い 言っちゃあなんだが、豊島ヲタっておつむの弱い女子供みたいな層が他棋士ファンに比べて格段に多いと思うんだよね
そういう奴らって人間を内実よりもごく表層的な上っ面の部分だけで判断・評価するから
実力というより形式上の序列みたいなもんになんか異様に拘るし、勝手に格下とみなした相手にたいしてあからさまに無礼な態度をとって小馬鹿にしたりする
豊島が竜王名人になって以降この半年余りの間は、その称号の威を借りて増長したどうしようもない連中がイキり散らす光景が各所で目に余り、本当にひどかった
豊島本人には何の責任もないことは言うまでもないが 竜王名人になっただけでも凄いのだが、豊島にはタイトル20期くらいを期待しているだけにもうひと頑張りしてほしい。 >>748
それはそうだが丸山が勝つと話題にもならないと言う・・・ 愛知県出身なのに、師匠が杉本さんじゃないのはなぜ？ >>755
子供の頃に大阪に引っ越した事すら知らないのか >>755
愛知に住んでたときは将棋やってなかったから >>747
745は変だと思うけど、棋戦によっては羽生より上がいても全然普通で森内なんかその筆頭だと思うぞ むしろ大阪のほうがかなり長いのに地元は愛知と語る理由がわからなかったが
一宮 豊島でぐぐるとわかると言われて納得した >>756
>>757
ありがとう
Fが棋聖をとったとき、東海地方にタイトルを持ち帰るのが悲願だった、ていうのが違和感あった とよぴーの場合、愛知から初の名人とか関西から久しぶりの、とか
あんまし言われないんだよなあ 羽生さんも丸さんもどちらも得意な相手ではない
どちらがきても楽勝ということはない >>762
多分関係あるんだろうと思った程度だがな >>760
いやあれは前提が「板谷門下の悲願」で東海にタイトルをって事だから
板谷門下で愛知で育成されたという生え抜きのタイトルホルダーって事だろう 今年引退した豊ノ島も幕下まで陥落して そこから再入幕を果たした
豊島も負けていられないぞ >>767
おう！それいいねえ。
とよぴー、豊ノ島に会いに行けよ。誰かつないであげて！ >>762
関係ないって何かで見たよ
あの辺は豊島姓が多いらしい
おじいさん、とんかつ屋って聞いたけど
どこまで本当か分からんね >>745
史上初の防衛0で竜王名人だからな
多分これを達成する棋士は二度と現れないね >>766
そういうことか
教えてくれてありがとう ７手詰めが読めないポンコツが何かの間違いで挑戦してくれば
童貞でも防衛出来るぞ >>760
単に愛知県出身者のタイトルホルダーという意味では豊島より先に山田道美がとってる
愛知県生まれ・育ち・在住の人間がタイトルとったのは藤井棋聖が初めて >773
少し調べたら大山さん全盛時代か
ありがとう 予定がタイトな時も
豊島さんの対局を思い出して
きっとがんばります >>775
そうなんだ
おじいさんのとんかつ屋は本当っぽいから、豊島一族ってことなのかな
いかにも育ち良さそうだもんね
お父さんは陽気な人だけどw 棋士名 レート 今年度増減
1 藤井聡太棋聖 1989 53
2 渡辺 明名人 1952 5
3 永瀬拓矢二冠 1949 17
4 豊島将之竜王 1900 -28
5 千田翔太七段 1853 23
6 羽生善治九段 1817 -25
7 斎藤慎太郎八段 1815 0
8 木村一基王位 1801 4
9 菅井竜也八段 1800 -53
10 久保利明九段 1797 46
11 佐々木大地五段 1794 4
12 糸谷哲郎八段 1784 15
13 広瀬章人八段 1781 -34
14 佐藤天彦九段 1776 4
15 丸山忠久九段 1773 12
16 深浦康市九段 1766 7
17 山崎隆之八段 1739 9
18 三浦弘行九段 1738 -24 藤井は銀河戦で増田に勝ってるからプラス３
すなわち
現在のレーティングは2000 1 藤井聡太棋聖 2000 56
2 渡辺明名人 1952 5
3 永瀬拓矢二冠 1949 17
4 豊島将之竜王 1900 -28
5 千田翔太七段 1853 23
6 羽生善治九段 1817 -25
7 斎藤慎太郎八段 1815 0
8 木村一基王位 1801 4
9 菅井竜也八段 1800 -53
10 久保利明九段 1797 46
11 佐々木大地五段 1794 4
12 糸谷哲郎八段 1784 15
13 広瀬章人八段 1781 -34
14 佐藤天彦九段 1776 4
15 丸山忠久九段 1773 12
16 深浦康市九段 1766 7
17 山崎隆之八段 1739 9
18 三浦弘行九段 1738 -24 昨日は千田が勝利
永瀬と豊島のレート差が49
豊島と千田のレート差が47
日に日に厳しくなってくる 対局数ランキング
1 藤井聡太棋聖 24 21 03 0.875
2 永瀬拓矢二冠 20 13 05 0.722
3 豊島将之竜王 18 07 09 0.438
4 本田 奎五段 17 12 05 0.706 以前豊島と天彦を若島津と北天佑に例えた者だが
２人共ほんとにそんな感じになっちゃったな 相撲の優勝１回は
将棋のタイトル３期に相当する
最年少 貴花田 19歳
最年長 旭天鵬 37歳
18年 6場所 108回
最年少 藤井 17歳
最年長 大山 59歳
42年 8タイトル 336期 幕内優勝回数
４４ 白 鵬
３２ 大 鵬
３１ 千代の富士
２５ 朝青龍
２４ 北の湖
２２ 貴乃花
１４ 輪 島
１２ 双葉山 武蔵丸
１１ 曙
１０ 常ノ花 栃錦 初代若乃花 北の富士
９ 太刀山 栃木山 玉錦 日馬富士
８ 北勝海
７ 羽黒山
６ 東富士 千代の山 佐田の山 玉の海 鶴竜
５ 大錦 朝潮 柏戸 琴櫻 ３代目若乃花 魁皇
４ 鏡里 ２代目若乃花 隆の里 旭富士
３ 清水川 栃ノ海 三重ノ海 小錦 千代大海 栃東
２ 鳳 宮城山 豊國 男女ノ川 増位山 照國 貴ノ花 魁傑 琴風
若嶋津 北天佑 大乃国 貴ノ浪 琴錦 稀勢の里 御嶽海 照ノ富士
１ 高見山（酉） 常陸山 両國 ２代西ノ海 鶴ヶ濱 ３代目西ノ海 大蛇山
常陸岩 能代潟 山錦 武藏山 綾櫻 沖ッ海 出羽湊 安藝ノ海
佐賀ノ花 前田山 備州山 時津山 吉葉山 三根山 安念山
玉乃海 若羽黒 若三杉 北葉山 富士錦 若浪 清國 栃東
長谷川 高見山（大） 金剛 多賀竜 朝潮 霧島 琴富士 水戸泉
出島 武双山 貴闘力 琴光喜 琴欧洲 把瑠都 旭天鵬
琴奨菊 豪栄道 栃ノ心 貴景勝 玉鷲 朝乃山 徳勝龍 若嶋津や北天佑レベルに達するまでには
豊島はまだあとタイトル２期が必要 永瀬が久保、郷田クラスで豊島は森内、佐藤康クラスだろ
森内も佐藤も死んだ方がマシなんじゃないかという時期の方が長かった
豊島が今くらいの調子で叩かれる意味がわからない
無冠の帝王から三冠や竜王名人になったし、防衛童貞もそのうち解消する これから永世位をとるのはいくらなんでも厳しいのでは… 流石に竜王戦は防衛すると思うけどな。どっちが上がってきても番勝負で４敗する相手とは思えない 99期 羽生善治
80期 大山康晴
64期 中原誠
27期 谷川浩司
26期 渡辺明
19期 米長邦雄
13期 佐藤康光
12期 森内俊之
８期 木村義雄 加藤一二三
７期 升田幸三 南芳一 久保利明
６期 塚田正夫 郷田真隆
５期 二上達也 高橋道雄
４期 内藤國雄 桐山清澄 豊島将之
３期 屋敷伸之 藤井猛 丸山忠久 深浦康市 佐藤天彦
２期 山田道美 中村修 森�@福崎文吾 広瀬章人 永瀬拓矢
１期 有吉道夫 大内延介 森安秀光 塚田泰明 田中寅彦 島朗 三浦弘行 糸谷哲郎 中村太地 菅井竜也 高見泰地 斎藤慎太郎 木村一基 藤井聡太 名人 渡辺26
叡王 永瀬３
棋聖 藤井１
王位 藤井２
王座 永瀬４
竜王 丸山４
王将 藤井３
棋王 永瀬５ そーれ！もっともっと悩め豊島将之
はい！もっともっと苦しめ豊島将之 2020年度
名人 渡辺26
叡王 永瀬３
棋聖 藤井１
王位 藤井２
王座 永瀬４
竜王 丸山４
王将 藤井３
棋王 永瀬５
2021年度
名人 佐藤天４
叡王 藤井４
棋聖 藤井５
王位 藤井６
王座 藤井７
竜王 藤井８
王将 藤井９
棋王 藤井10
2021年度
名人 佐藤天５
叡王 藤井11
棋聖 藤井12
王位 藤井13
王座 藤井14
竜王 藤井15
王将 藤井16
棋王 藤井17 2020年度敗北数ランキング
９敗
豊島将之
佐藤秀司
８敗
渡辺大夢
７敗
斎藤明日斗
野月浩貴
牧野光則
塚田泰明
片上大輔
菅井竜也
井出隼平
長谷部浩平
池永天志 藤井を敬えよ豊島
豊島には藤井を敬う素直気持ちが足りない 44回 白鵬
99期 羽生善治
32回 大鵬
31回 千代の富士
80期 大山康晴
25回 朝青龍
24回 北の湖
22回 貴乃花
64期 中原誠
14回 輪 島
12回 双葉山 武蔵丸
11回 曙
10回 常ノ花 栃錦 初代若乃花 北の富士
９回＝27期 太刀山 栃木山 玉錦 日馬富士 谷川浩司
26期 渡辺明 一般人からは知名度ないからとことんまで無視されたくって
将棋ファンからは負けを期待される惨めな棋士 1999年9月 ６級（小学3年）史上最速
2000年2月 ５級（小学3年）史上最速
2000年5月 ４級（小学4年）史上最速
2001年1月 ３級（小学4年）史上最速
2001年5月 ２級（小学5年）史上最速
2001年9月 １級（小学5年）史上最速
2003年2月 初段（小学6年）史上最速(当時)
2003年9月 二段（中学1年）史上最速(当時)
2004年4月 三段（中学2年）史上最速(当時)
2007年5月 プロデビュー(17歳) 史上最年少じゃね？
最速って昇級昇段の速さだよな掛かった期間 豊島は１級になってからナベ一派に入会して伸びなかったね 2004年4月 三段（中学2年）史上最速(当時)
2007年5月 プロデビュー(17歳)
結局、中学生棋士とは天と地ほどの差があるな 四段昇段16歳、初タイトル挑戦23歳、初棋戦優勝26歳
現時点で、タイトル4期、棋戦優勝2回
30歳棋士として立派な成績だが、小学生棋士かと言われたかつてを思い出すと寂しい思いは拭えない プロデビューが17歳の時点で
全ての見る目がある将棋ファンを裏切ったんだよ
豊島将之は 通算20敗時の成績
史上最強棋士
・藤井聡太 115-20(0.852)
殿堂棋士
・中原 誠 97-20(0.829)
・大山康晴 83-20(0.806)
・羽生善治 69-20(0.775)
チューボゥ棋士
・加藤一二 56-20(0.737)
・渡辺 明 33-20(0.623)
・谷川浩司 28-20(0.583)
16歳デビュー棋士
・森内俊之 57-20(0.740)
・屋敷伸之 52-20(0.722)
・塚田泰明 37-20(0.649)
・佐々木勇 34-20(0.630)
・阿部光瑠 30-20(0.600)
17歳デビュー棋士
・増田康宏 51-20(0.718)
・永瀬拓矢 46-20(0.697)
・佐藤康光 46-20(0.697)
・村山 聖 45-20(0.692)
・糸谷哲郎 44-20(0.688)
・南 芳一 43-20(0.683)
・豊島将之 41-20(0.672) >>814
第一人者ルートだったのに最後で足踏み。
三段リーグ厳しかったんだろうが、これ見ると藤井の人外度が分かるな。 >>795
これを見ると羽生さんやっぱスゴいってなるわ！ デビュー年齢そのものより、早い段階でトップ棋士との対戦経験を積むほうが重要だろ
中学生棋士はほぼ１０代でタイトル戦に出てるからな、谷川だけちょっと遅いがA級入りが速い
多少の個人差はあれ２５くらいで棋力のMAX値はおおよそ決まってしまう気がする
豊島は２０で王将挑戦してその後もずっと上の方で指してたからその点は心配ない 順位戦の日程が決定
・1回戦：8月31日（月）
▲稲葉陽八段−△豊島将之竜王【大阪】
・2回戦：9月15日（火）
▲豊島将之竜王−△菅井竜也八段【大阪】
https://twitter.com/meijinsen/status/1295635218531889159
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 塚田って14才で奨励会入会（4級）、16才で四段なんだな アンチさん、毎日おつかれさま。
でもワンパターンで飽きるわw 豊島本人は生涯タイトル４期で案外満足してそうだけどな
渡辺永瀬に比べてまあ挑戦者のランクが落ちる竜王はさすがに防衛すると思うけど >>823
棋戦の数が違いすぎて大山の意味不明さの方が勝る >>294
竜王戦は勢いあるやべーやつが挑戦権取って
名人戦は猛者達と１年やり合って生き残った奴が挑戦権取る
１年後にも頂点に君臨し続けるのは難しい
最近ナベぐらいしか防衛してないからここで是非永瀬や豊島には是非防衛を決めて欲しいところ 竜王戦は瞬発力ある若者が出てくるのが一番怖い
昔の羽生、渡辺、藤井、糸谷とかな
しかし丸山と羽生は勢いがあるとは言えないし、今期の竜王戦はなぜか新進気鋭の競合が消えた
さすがに4-0とかで防衛じゃね NBAのプレーオフ始まったから豊島も気分転換出来てるんじゃないか。 豊島がバスケ好きなのマイナスにしかならんと思うけどな
豊島ってバスケで例えたら身長210センチクラスだろ
なんでそこでいかへんねや！カラダ飾りなんかいや！って
野次飛ぶ感じの勿体なさ さすがに順位戦の稲葉菅井戦も勝つし、竜王もどちらがきても防衛濃厚。 菅井あたりでコロッと取りこぼす可能性は否定できんな 菅井戦は叡王戦の後なのがな
立ち直りかけたところにバナナ星人。ここまで相性悪いとはね 菅井とは王位戦の激闘以来？？
実力は拮抗、面白い勝負になるな 菅井は豊島以上にこじらせてるから、流石に勝てる。勝てなければ、豊島がさらに重症。 将棋世界の師弟インタビュー企画呪われてね？
去年は取り上げられた天彦と高見が失冠してるし… 斉藤慎先生も広瀬先生も同様。
そもそも師弟はタイトル獲得記念の記事。
近年なべ先生以外防衛できていないんだから自然とそうなる。 次の師弟は藤井二冠か永瀬二冠か渡辺三冠になるのかな 永瀬なんかに初防衛先にされるの癪だな
叡王意地でも取れ！ ナベ以降の世代で防衛童貞卒業してるのって天彦だけ？ >>849
天彦だけ
ちなみに直近10年でタイトル防衛したのはこの3人に加えて森内郷田久保の6人 豊島の親父はまだコロナのことばかりなんだな
親父がこんなだと家でも気が休まらないだろう >>850
この3人ってたぶん羽生ナベ天彦だと思うんだけど
どこの話の流れから羽生含めた「この3人」になったの？ 親と同居してる独身30男の身で何を
そっちの方がアレだろ ＜１０年間の防衛回数＞
羽生 １４回
渡辺 １０回
森内佐藤天 ２回
久保郷田 １回 去年は能楽堂といいつつ普通の和室だったのにな
差をつけ過ぎやん
単に密閉を避けただけと…思えますん
ハットリ君が封手用紙書けなくなって
おじさんの持ち時間が減って行くところを時計止めるよう声かけたとこ
あのとよしまはかっこよかった 親同居は何を言われようが、仕事と食生活等のバランスを取る上では悪いことではないんだよね。
独り暮らしで生活のリズムを崩して成績を落とす棋士の方が多いと思う。
ただ、コロナ連呼の親といるのはマイナスで、これも調子を崩した原因の一つ一つかもしれない。 豊島の私生活がごちゃごちゃ言われてしまうのは
ネトウヨが内閣府や厚労省に忖度をするからで
官製マウントたる嫁マウントに統計的な有意の差なんてものは無い
豊島強いよね
有配偶だとか非有配偶だとか関係なく
有配偶に名人奪われたからって私生活をごちゃごちゃ言うな 豊父さんTwitterの言いたいことがイマイチわからない 大した感染力じゃないじゃないからもっと経済回せ、では？
でも、いざ息子さんが感染しても同じこと思うのかな 3月の豊島とか言われたけど名人挑戦できず
王将獲得出来ず。
棋聖戦王位戦竜王挑戦決でも失冠
で、今夏。結局、忙しいと精度が落ちて
マイナス幅がデカい。 単純に叡王戦での永瀬の将棋じゃないナニカのせいだと思うぞ 将棋は対局者2人で作るもんだぞ
千日手や持将棋になったのは双方に責任がある ヤニス藤井やレブロン渡辺に勝てんのかよカーメロ豊島 カワイ最強論者だったが豊島さんの影響でカリー派に転向した
藤井二冠はドンチッチだと思う ザイオン藤井だろ。
ってか、何でNBAになっとんじゃw 去年ツルツルブラザーズに二冠毟り取られた豊島
今年ツルツルブラザーズから二冠毟り取った藤井
格付けは済んでしまったね^^ 前も書いたけど棋士をバスケで例える人が昔いて面白かったな
豊島さんが思い出せないがKDだったか ジャバー 大山
アイザイア 中原
バークレー 谷川
シャック 羽生
ウェイド 渡辺
神もキングも将棋界にはいない やはり人数の分母が違いすぎる 渡辺に3-1、木村を4タテ
やはり豊島とはモノが違うな >>879
豊島は藤井より強いのになあ
実質4冠でいいんじゃね？ >>880
もう藤井は豊島なんかより遥かに強いぞ
実質藤井8冠でいいんじゃね？ だから羽生が来た時のみお互い悪手連発の上でやっとこ防衛の可能性ありだっての ちょっと前までは羽生豊島戦ってゴールデンカードだったのに、今だとグダグダになりそうなのが…… 藤井二冠とレーティングで約100の差がついたね。
でもこれからだ。
Ｖ字回復！！ 豊島が弱いわけない
絶不調の中途中まで名人戦も叡王戦も勝ち越してたんだからな
本来の調子を取り戻せば3-4冠は狙える
対藤井2冠は4-0と相性もいいし、不調でも永瀬と互角に戦える
ナベは少し相性が悪いけど、今期リベンジ挑戦もあるからな
とにかく今は休養しながら調子を取り戻すことだな いま豊島に必要なのは対人VS。本人はやっとやる気になったみたいだし早急に相手を探してほしい
AI研究一本だと第三者視点がないから沼るとなかなか抜け出せないのよね 戦国時代から四天王時代になりそうだな
まだ今のところは四天王の一角で
三強時代って言ってしまうほど弱くは無いよ ごめん豊島ファンだけど、直近の対局が１年前だけにその情報はもう古いよ。
その時と違いお相手は現在レート1位の二冠で、豊島先生現在レート4位の一冠。
今の時点でどれぐらいいい将棋になるかを楽しみにしてる。 今現在の藤井と7番勝負したとしてネタや願望抜きに豊島が勝つと思ってる奴いる？ 評価を定めるにはJT杯や王将リーグを見たいな
まあ年齢差もあるからずっと相性良しというのはあり得ないのは確かだが 不調不調ってむしろいつが好調だったのかね
レーティング1位の無冠時代か？w
長らくタイトル取れなかったのも、防衛出来ないのも、前評判に反して木村に奪取されたのも全部本来の実力ではなく不調だからなのか
渡辺に対してトーナメントの1戦で勝てることはあっても番勝負では完敗状態なのに 研究外されたら精神不安になって焦るのではなく、
自分の実力を信用して欲しいな
研究が精神安定につながっているなら
強敵との大勝負になればなるほど
依存症発症するよ 下を見始めたらそれこそが惨めな人間
下がるばっかりの未来を歩む >>904
豊島は藤井のことを最大限にリスペクトしてるから、仮にここから連敗街道を走っても惨めでは無いな 藤井は努力を怠り30歳でわずか4期のゴミをリスペクトしません 1999年9月 ６級（小学3年）史上最速
2000年2月 ５級（小学3年）史上最速
2000年5月 ４級（小学4年）史上最速
2001年1月 ３級（小学4年）史上最速
2001年5月 ２級（小学5年）史上最速
2001年9月 １級（小学5年）史上最速
2003年2月 初段（小学6年）史上最速(当時)
2003年9月 二段（中学1年）史上最速(当時)
2004年4月 三段（中学2年）史上最速(当時)
2007年5月 プロデビュー(17歳)
どう見ても思春期に何かがあったな 奨励会入会時の期待値は藤井以上
だがしかし
１級→初段
三段→四段
ここがあかんかった
プロ入り後の低迷はまあ17歳デビューだからって事で
後悔先に立たず
チンチン後ろに立たず 藤井二冠を弟子に取らなかったのが今の棋力に響いてる 去年はあんなに強かったのに
まあナベもそういう期間あったからね
復活できるはず ナベは例の事件の影響だろうけど
良心の呵責があったんじゃないか？ >>910
糸谷太地戸辺天彦のちょい上かつ若手強豪に阻まれたのでは？ >>916
ソフト研究で立ち後れてて序盤が終わってた
特に後手番勝率は2割8分とか 思ったんだが、豊島は体力が他の棋士よりも無いんじゃないか？
暑くなったり日程が過密になると精彩を欠いている気がする
このままいくと叡王は挑戦失敗
おそらく竜王も失陥だな
羽生があがってきても丸山があがってきても豊島失陥
来年暇になって体力に余裕が出てきたらまた挑戦・奪取の嵐
そして忙しくなって全部失陥
この繰り返しが今後10年程度続くと予想する 鼻の手術てほんとにしたのかな
わりとセンシティブなことだと思うけど でもなんていうか
どこか儚げなところがまた魅力になってしまっているというかなんというか 奨励会の頃から、豊島不調は定期的にやってくるが、最近の不調は室谷が絡んでるね。 思い込みが真実になってる危ない人だから触っちゃダメ いくらなんでも女と絡めるのは陰湿で卑怯すぎる
確たる証拠も無いのに
人間の屑はどうにもならんな 藤井二冠に暗にディスられてたな！
「ＡＩの指し手を見るだけじゃダメなんです。自分で理解しないと強くはなれない！」って。
そろそろ教えを請いに行く頃合いだろ？NAGASEだってグングン強くなってるぞ？
パソコンも組んでもらえ！ とにかく稲葉戦は重要
久しぶりのナベ永瀬以外との対局だから、ここは勝ちたい 6月6連勝した時まさか2ヶ月後にこんな状況になってるとは思ってもみなかった。
まぁ今頃リフレッシュして楽しんでいるでしょ。 >>930
こらこら、コラー
なんちゅうディスタンス 世間じゃ童貞豊島が変態永瀬のおもちゃにされて壊されたみたいに言われてるけど
実際はどうなの？ そんなこと言ってる時点で相当な将棋マニアなんだよなぁｗかなり豊島寄りの 1 藤井聡太二冠 2004
2 永瀬拓矢二冠 1954
3 渡辺 明名人 1952
4 豊島将之竜王 1900
5 千田翔太七段 1853 松鶴 ナベ
米朝 藤井
小文枝 永瀬
春団治 豊島 千田はこの前藤井二冠に力負けしたから四強からは外れる
でも千田もじきにタイトル争いに絡むんだろう 今日のアベトナ決勝は終わってみれば3強が揃い踏み、タイトル7冠が集結と豪華だな
唯一予選敗退の1つが目立つな リーダーで唯一人4連敗喰らった言い出しっぺのアレよりマシだろｗ
ああ悪いｗ
下を見ちゃいかんな 名人戦敗戦直後もそれぐらい強気で言ってほしいw
「中学生棋士で取れないなんて恥ずかしくない？今回は譲ってあげるよ」 豊父さんはファンが将之さんを心配してると思いホッコリエピソードを話してくれたんだね どうもありがとう！
将棋指すの辛くなってないかな？とか考えていたけどちょっと気が楽になりました 「竜王はめげてないよ」って伝えてくれてるんだよねきっと
早く対局見たいようなゆっくりして欲しいような
でもお元気そうで良かった ここみてるだろうからお礼しておこう
ありがとうございます。 とよぴー元気なら良かったーー
どんな時も応援してるよーーー とよぴー元気なら良かったーー
どんな時も応援してるよーーー Abemaトーナメントでまたナベは藤井に負けてたな
藤井に4-0でカモにしてるのは豊島竜王だけ 届いたファンレターに美味しい焦がさない親子丼のレシピが載っていて、何で知ってるの！？と思わず父親を見る豊島さんw とよぴーはお父様のTwitterを見てるんだね
「本人はメッチャいやがっています。」
もしかしてここも見てるかも？ 一度五月ごろかな、関西弁かつ「たまげた」を使った書き込み見て、一瞬豊島息子さん？と思ったことはある 本人がここ見ることはないような…周りから言われるとかじゃないのかなぁ
ファンとかに悪意なくお父さんのツイートのこと言われたら、その場では愛想笑いで返しといて帰宅してから文句言うと予想w
仲の良い家族だよね そこがなべ先生との違いだよね。
なべ先生、奥さまマンガであれほど書かれててもケロッとしてる。書かれても別に僕には影響ないし〜って。
メンタルを鍛える良い機会だよ！。。。なんて低刺激な生活を好む豊島先生には無理かw >>969
今豊島が棋士を引退すれば勝ち逃げ出来るな 次スレ立てようと思ったけどダメだった
テンプレ
棋士番号 264
生年月日 1990年4月30日生
出身地 愛知県一宮市
師匠 桐山清澄九段門下
竜王戦 第32期竜王
将棋連盟ＨＰのプロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/pro/264.html
wiki
wikipedia検索→「豊島将之」
※前スレ
豊島将之 Part47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1597461635/ >>979
一応立ててみるわ
できなかったら報告する すまん、将棋板では立てられないみたい
「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」
他の方頼みます、スレタイはPart48になります >>977
実はABEMAのgood boys Tシャツ着てたのかなw 320名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-b+7K)2020/08/21(金) 19:39:35.81ID:c6vjLtnJ0
豊島は叡王戦永瀬対策に観るんだろうか
藤井くん、棋聖かぁ。俺がナベに取られたやつや。。。
藤井くん、王位かぁ。俺が木村に取られたやつや。。。
ナベは名人かぁ。こないだ取られたばっかのやつや。。。
ナベは王将かぁ。俺がずっと取れんかったやつや。。。
永瀬叡王なー、俺があと1個で負けるやつや。。。
BAD BOYS元気かなぁ。。。 せっかくAbemaシャツ着てくれたのに
あまり似合ってない >>986
ﾜﾗﾀｗ
なんとかしろよ、豊島。。。とりあえず叡王戦は奪取じゃー！！！！！ >>987
でも星の王子様シャツよりは似合ってるでしょw
豊島さんには襟付きの服の方が断然似合うと思う
ファッションに無頓着みたいだがどんな服装が似合うかな？ 親子丼を焦がすなんて可愛いね
きっと脳内に盤面が浮かんで考え込んでいたのでしょうね
不器用なとよぴーは益々母性本能わしづかみだわ 夏場のフワトロ親子丼は
サルモネラ菌の食中毒が怖い
卵はしっかり火を通しなさい、と
豊母に言われてるのだと思う >>991
えっ
星の王子さまＴシャツ
世界一似合ってたと思うけど？？？ >>993
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