第78期名人戦 Part46
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【第78期名人戦七番勝負】
豊島将之 名人 － 挑戦者 渡辺明 二冠 各日午前９時開始 持ち時間 各９時間
第1局 6月10・11日(水・木) 先 豊島名人 ●－○ 渡辺三冠 三重県鳥羽市「戸田家」
第2局 6月18・19日(木・金) 豊島名人 ○－● 渡辺三冠 先 山形県天童市「天童ホテル」
第3局 6月25・26日(木・金) 先 豊島名人 ○－● 渡辺三冠 東京都渋谷区「将棋会館」
第4局 7月27・28日(月・火) 豊島名人 ●－○ 渡辺二冠 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第5局 8月07・08日(金・土) 先 豊島名人 ●－○ 渡辺二冠 東京都渋谷区「将棋会館」
第6局 8月14・15日(金・土) 豊島名人 ＿－＿ 渡辺二冠 先 大阪府大阪市「関西将棋会館」
第7局 8月27・28日(木・金) 振 豊島名人 ＿－＿ 渡辺二冠 駒 将棋会館か関西将棋会館
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
前スレ
第78期名人戦 Part45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1597477626/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 8月15日(土) 08:30 - 8月16日(日) 00:00
第78期 名人戦七番勝負 第六局 2日目 豊島将之名人 対 渡辺明二冠
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DHNLEriFvc3K99
解説: 森内俊之九段、八代弥七段
聞き手: 千葉涼子女流四段、加藤桃子女流三段 ＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ < ･ > <･ >|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ A級順位戦で9戦全勝は3人しかいない
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜ 一人はこの私、そしてもう二人は
／ ＼ ｜ 今、高校生タイトルホルダーの前でひれ伏している男たちだ。
__／ﾆﾍ ヽ＿＿ 人__
＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ. ｜|三ﾆ==､__
/三三三三三rｲ◯三ﾆ| ＼__,／ |三三三三ﾆ==､
_|三三三ﾆ/ `ｰｲﾆ三;;| .／三＼ |三三三三三三;＼
_|三三三=广 ＼. `i,j! ｝ﾆ;| ＼三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく ＼ { ／三=| :|三| |三三○三三三三;| 豊島竜王爆誕ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
おめでとう！！！！！！！！ 名人を失う覚悟を決めるための残念棒がとてもよい
棋譜コメは無理に盛り上げようとしすぎ ,－､
! ! /⌒i
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/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. 豊島、ここで投げてしまうあたり、やっぱり永瀬に壊されちゃったんだなあ・・・ 将棋の内容聞く前に、名人になった感想を聞けよ。バカ記者。 >>921
羽生さんなら相手の得意な戦型や研究筋を知るために踏み込む
ナベは勝負に徹するから自分の土俵で自分のペースで指す
羽生さんや藤井くんをナベが越えられないとしたら、その辺りかもと思う
冒険はしない 豊島勝っても負けても貧乏神みたいにダラダラしてるんやったら出場すんな。 >>1
スレ立て乙
渡辺おめ。豊島乙
あちこちで暴れてた羽生オタ兼ナベアン。見事に罰当たり 名人位が取れず偽物中学生棋士扱いだった渡辺もついに名人処女喪失か 8月14・15日
○渡辺明 - ●豊島将之
※渡辺: 名人位奪取
【第78期名人戦七番勝負】
豊島将之 名人 － 挑戦者 渡辺明 三冠 各日午前9時開始 持時間各9時間
第1局 6月10・11日(水・木) 先 豊島名人 ●－○ 渡辺三冠 三重県鳥羽市 戸田家
第2局 6月18・19日(木・金) 豊島名人 ○－● 渡辺三冠 先 山形県天童市 天童ホテル
第3局 6月25・26日(木・金) 先 豊島名人 ○－● 渡辺三冠 東京都渋谷区 将棋会館
第4局 7月27・28日(月・火) 豊島名人 ●－○ 渡辺三冠 先 東京都文京区 ホテル椿山荘東京
第5局 8月07・08日(金・土) 先 豊島名人 ●－○ 渡辺三冠 東京都渋谷区 将棋会館
第6局 8月14・15日(金・土) 豊島名人 ●－○ 渡辺三冠 先 大阪府大阪市 関西将棋会館
第7局 8月27・28日(木・金) 振 豊島名人 ＿－＿ 渡辺三冠 駒 東京都渋谷区 将棋会館 昼間、森内が「渡辺さん名人戦は初登場なんですね。あまり縁がなかったんですね。」みたいなこと言ってたけど森内と羽生のせいだろと（笑） ここまで渡辺が名人になれなかったのは羽生さんと森内のせいだったんだなとよく分かる結果 永瀬と番勝負しまくっても壊れないナベやVSしても壊れない藤井は化物だな 今期は渡辺の名局って言えるのもなかったな
名手はあったけどそこから豊島が大崩壊するから 誕生ラッシュだね
藤井棋聖誕生
渡辺名人誕生
豊島竜王誕生 >>7
このAA良く出来てんな
スマホでもズレが無いw ちょっとスレ読んでるうちに終わっていた
渡辺名人おめでとう 一応王手ラッシュして分かりやすく詰まないところまで指すかと思ったがあっさりだったな
余程心身ともに疲れてるんちゃうか >>22
本局について聞いてあとでシリーズ全体について聞く
どの決着局でもそれが慣例 数字だけ見ると４勝２敗だけど
後半の内容が悪すぎて数字以上に完敗した印象だわ ナベ名人かぁ荒れそうだな
まあ納まるところに納まっただけだが ナベの勝因は藤井君との棋聖戦が早く終わったのがやっぱり大きいと思うわ
名人を取るために捨てたのだとしたらすごい戦略家だ ナベも棋聖戦手を抜いて名人戦に全力した甲斐があったな まあ豊島は第五局取れなかった時点でもう終わってたしな
今局でのボロ負けもやむなし ＜名人タイトル獲得（1937年度～2020年度第78期）＞
18期 大山康晴（第11期～第15期 第18期～第30期） 最長13連覇（他に5連覇）
（29 30 31 32 33 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48歳） ※15世
15期 中原誠（第31期～第39期 第43期～第45期 第48期～第50期） 最長9連覇（10年連続）（他に3連覇（2回））
16年在位 （24 25 26 27 28-29 30 31 32 33 37 38 39 42 43 44歳） ※16世 ※第35期は2年（1976-1977年度）
09期 羽生善治（第52期～第54期 第61期 第66期～第68期 第72期～第73期） 最長3連覇（2回）（他に2連覇）
（23 24 25 32 37 38 39 43 44歳） ※19世
08期 木村義雄（第1期～第5期 第8期～第10期） 最長5連覇（10年連続）（他に3連覇） ※第1期時点で32歳
13年在位 （32-34 35-36 37-38 39 40-41 44 45 46歳） ※14世
※第1期3年（1937-1939年度）、第2期2年（1940-1941年度）、第3期2年（1942-1943年度）、第5期2年（1945-1946年度）
08期 森内俊之（第60期 第62期～第65期 第69期～第71期） 最長4連覇（他に3連覇）
（31 33 34 35 36 40 41 42歳） ※18世
05期 谷川浩司（第41期～第42期 第46期～第47期 第55期） 2連覇（2回）
（21 22 26 27 35歳） ※17世 ※最年少名人
03期 佐藤天彦（第74期～第76期）（28 29 30歳） 3連覇 ※実力制第13代名人
02期 塚田正夫（第6期～第7期）（32 33歳） 2連覇 ※第1期時点で23歳 ※実力制第2代名人
02期 升田幸三（第16期～第17期）（39 40歳） 2連覇 ※実力制第4代名人
02期 佐藤康光（第56期～第57期）（28 29歳） 2連覇
02期 丸山忠久（第58期～第59期）（29 30歳） 2連覇
01期 加藤一二三（第40期）（42歳）
01期 米長邦雄（第51期）（49歳） ※最年長名人
01期 豊島将之（第77期）（29歳）
01期 渡辺明（第78期）（36歳） ※現名人 悲願の名人獲得になったな
ここから連続５期で永世だが３期目でへたすると彼が来るからきついか 豊島は攻めも遅いし粘りもせずに投了するしどうしちゃったの… 豊島前名人、あまりのショックに言葉がうまく出てない なべは藤井戦で文句なく強かったからアンチも湧きにくいだろう 歴代実力制名人
01.木村義雄
02.塚田正夫
03.大山康晴
04.升田幸三
05.中原誠
06.加藤一二三
07.谷川浩司
08.米長邦雄
09.羽生善治
10.佐藤康光
11.丸山忠久
12.森内俊之
13.佐藤天彦
14.豊島将之
15.渡辺明(New) 永世まで行きそうだな
藤井が最速で挑戦までたどり着くのは無理だろうし >>53
最終戦までもつれ込んでもとっくに終わってただろ
どっちかといえば叡王戦を捨てたほうが大きい しかし当たり前だけど失冠直後でも泣いたりせずにちゃんと受け答えできてるな >>65
順位戦で躓いてくれることを願うばかりだな 渡辺は名人取れないまま終わるかと思ったけど大復活
おめ ナベてなんかの雑誌の取材で
「自分が名人を取ることはもうないだろう」
みたいなことを言っていた気がするが…
ないと思っていたチャンスが来たのなら全力で行くよね。
本当に悲願達成なんだよな。 Part41とPart46があるんだけど
どっち使えばいいのかな?(´ω`) 豊島はナベとは格が違いすぎるな
永瀬と同レベルだろ 豊島はひとまず叡王戦獲ってこ
竜王戦始まる頃には調子も戻るさ 渡辺名人！！！！ついに渡辺名人奪取！！！！
強すぎ…かっこよすぎ… 問
中学生で四段昇進しプロ棋士になった者の中で、名人位を獲得したことのないヘッポコ棋士が一人いる
それは誰か？ >>78
一強にならないよう二人が踏ん張ってる構図かな
豊島は千田や羽生の集団に飲み込まれる寸前って感じ
豊島復調して欲しいね >>88
何度見てもナベの視線に笑うｗｗｗ
「え？俺二段なの？」 >>64
中学生棋士として名人になって欲しいと思う反面、
事件で大迷惑を蒙ったから渡辺に対しては複雑な思いだろうね ナベ名人おめでとう
豊島は王将戦、順位戦、竜王戦と忙しいな
ナベはここからヒマなのかな 投了図から
☖５二飛☗同銀成☖８七歩☗同金☖同金☗同玉☖６九角
に飛車合以外は頓死 渡辺 名人、棋王、王将
豊島 竜王
永瀬 叡王、王座
木村 王位
藤井 棋聖
木村先生は失陥しそう。頑張って欲しい。 >>64
関西の若手でタイトル防衛者がここ最近いないからな >>106
それが見えないんじゃ７４歩も同金と取りますわ・・・ アベマ、なんか切ない感じになってるけど
ナベおめでとうの空気でもいいと思うんだけど
こんなん豊島としたらつらいやん ナベやったね
最低でも聡太が挑戦するまでは保持し続けろよ！ ナベならここからしれっと連続五期取っちゃいそうだな二日制の防衛なら経験値も大きいし藤井も勝率8割越えてても順位戦に星を集めれるかは難しいと思う この名人をぼこぼこにしてタイトルとった18歳がいるってマジ？ 今日は朝一から見てなかったから並べて評価見てみたけど
53歩を打たれたあたりから変になってから悲観もしちゃったんじゃないかな ナベもちょっと感極まってるやんｗｗｗｗ
流石に名人ほしかったんだなｗ 記録の井田くん
関西３タイトルの記録連発お疲れさまでした
井田明宏三段（小林健二門下）
6/20 ○●
6/27 ○●
7/*5 ○●
7/16 棋聖戦第４局記録くん（＠関西将棋会館）
7/18 ○●
7/25 休
8/*4-*5 王位戦第３局記録くん（＠中の坊瑞苑）
8/*2 ●○
8/14-15 名人戦第６局記録くん（＠関西将棋会館）
8/20 ？？
8/30 ？？
9/12 ？？
9/26 ？？
（※西山に次ぐ順位2位ながらここまで5-5） >>123
豊島が叡王奪取し
永瀬が棋王奪取して
二冠４人にしよう 叡王は取ろうが取れなかろうが関係ないやろ
どうせ来年無いんだから取ったところでそのまま消滅やぞ 来週のAbemaTVトナメ、タイトルホルダーのほとんどが出場やなｗ
大半なのか竜王以外全てとなるかは8/19に決定か インタビューカットしたのは記事買わせるために隠したのか？ B1に落ちた2年前からついに、渡辺名人誕生！！！！
感動した…かっこよすぎ… 渡辺 名人、棋王、王将
豊島 竜王
永瀬 叡王、王座
藤井 王位、棋聖 渡辺はA級の順位戦で9勝全勝でタイトル挑戦者になったからな
寧ろこんだけ強かった渡辺が名人になった方が納得いく やっぱり三浦事件とB1降格の事を思い出してるんだろう ＜棋戦レーティング＞('20/8/14時点）
(**1) 1989 藤井聡太
(**2) 1949 永瀬拓矢
(**3) 1945 渡辺明 ←今日の結果で1952に上昇して2位浮上となる見込み
(**4) 1907 豊島将之 ←今日の結果で1900まで降下してただの竜王に
(**5) 1847 千田翔太
(**6) 1832 羽生善治
(**7) 1815 斎藤慎太郎
(**8) 1801 木村一基
(**9) 1800 菅井竜也
(*10) 1797 久保利明 ナベおめでとう
ついに宿願を果たしたな
何とか二十世取ってほしいな 豊島の呼称推移
豊島四段→豊島五段→豊島六段→豊島七段→豊島八段→豊島棋聖→豊島二冠（王位・棋聖）→豊島名人（王位・棋聖）→豊島名人（王位）→豊島名人→豊島竜王名人→豊島竜王（NEW） コンビニ行って帰ってきて旨いコーヒー飲みながらさぁ準備よしとアベマ開いたら投げててワロタ ホント子供の頃に名人になるって言われた子は尽く名人になるな
おめでとう 来期は誰が挑戦者でもナベの防衛かな
ただ山崎がA級上がってくるからその次はかなり厳しい
さらに5年くらいすれば藤井棋聖がA級にくるから本格的に厳しくなる 今日のナベブログがウキウキコメント付きで更新されたら面白すぎるからちょっと期待 ナベとか永瀬は奪取しても相手寄りの空気になるから気の毒だね いつものタイトル防衛したときのナベと全然違うなｗｗｗ
ついに頂点になったという気持ちなんだろうか 今まで竜王名人なのに最強扱いされないでストレスだったろうが
これで肩の荷が下りたな >>21
解説見てないのかよ
丁度勝てないことがはっきりした棋士の投げどころだろ SS藤井
Sナベ
A豊島、永瀬
こんな感じだろ実際
全て順当 >>177
名人を越すのが目標でしょ？
棋聖戦の内容ですでに越してるな･･･ ナベ、ひょっとして今年は一般棋戦以外の対局ってもうない？ >>94
鍋の名人奪取は妥当だと思ってんじゃないかな。
なんかの記事でタイトルの分散は天彦と鍋の責任（この二人に集まるのが妥当）的な見方をしてた
天彦はまぁ今となってはあれだが >>187
若藤井三冠なら若藤井、それ以外ならナベ 竜王名人ランキング
18期（名人18 竜王--） 大山康晴 ※名人＋九段十段「32期」
16期（名人09 竜王07） 羽生善治
15期（名人15 竜王--） 中原誠 ※名人+十段「26期」
12期（名人01 竜王11） 渡辺明
10期（名人08 竜王02） 森内俊之
09期（名人05 竜王04） 谷川浩司
08期（名人08 竜王--） 木村義雄 渡辺の棋士人生としては思わぬ遠回りだったね
しかしついに悲願の名人獲得 おめでとう！！ >>187
まぁ藤井で確定やろ
羽生が竜王とったらワンチャンあるかもしれんが とよぴーこの後の予定
9/*6 vs永瀬拓矢 叡王戦第８局（＠陣屋）
9/12 vs藤井聡太 日本シリーズ準々決勝（＠abemaスタジオ）
9/21 vs永瀬拓矢 叡王戦第９局（＠東京将棋会館）
なお、時期未定ながら
**/** vs稲葉陽 順位戦A級１回戦
**/** vs菅井竜也 順位戦A級２回戦
**/** vs佐藤天彦 順位戦A級３回戦
この３局が一気に入ることが確定 さすがにナベでも様子が違うな
名人となるとやっぱり別格だ >>188
あと一勝で名人挑戦ってのがかなり多かったからなぁ
縁が無いって思ってもしょうがない なべの永世名人と藤井名人をかけた名人戦みたいから防衛続けろ 鍋は三浦に謝罪しないで未だに逃げ回っている
最低人間だが実力的にはまぁ名人に相応しいかな >>123
今現在の序列は
渡辺名人・三冠＞永瀬二冠＞豊島竜王＞木村王位＞藤井棋聖
将棋の強いおじさんがこのまま負けたら
渡辺名人・三冠＞永瀬二冠＞藤井二冠＞豊島竜王
渡辺がどこまで踏ん張れるかで戦国時代から一強時代まで有り得るな >>197
そこまで頑張れないあたり、やはり不調なんだろう このナベに３－１で勝った藤井が
手も足も出なかった丸山が竜王になるだろ 前局終盤が難しい将棋だったがやはり落としたのが痛かった
シリーズダメダメだったイメージ残るがそれでも2勝したのだから
立て直して欲しい 変態毎日とねつ造朝日の極左マスゴミ２社合わせても読売一社よりも出す契約金が少なくて、そのくせ棋譜は有料で、藤井聡太が挑戦者になる道も閉ざされてる名人戦ってホントに貧乏ドケチの上、欠陥だらけのシステムを抱えた前世紀の遺物みたいなゴミ棋戦やな。
しかも永世位も竜王は連続５期か通算７期の高いハードルが設定されてるのに、名人は通算5期だけで取れる大甘規定。これじゃ髪型とファッションだけが取り柄のあの人まで永世名人になれそうだよねぇ。
あぁ、大甘で価値の低い永世名人だから
砂糖甘彦しゃんが取れればちょうどいいのかwww
※※:厳しい厳しい永世竜王を持ってるナベの内心『名人戦ってメチャクチャ楽やな』 >>187
このままだとナベだな。名人こみの3冠なら文句なしだろう
藤井はなんだかんだまだ1冠で最年少ってだけなのでそれは考慮しちゃいけないと思う ナベがこんなに無口なのは藤井との棋聖戦以来だな
意味合いが全然違うが 竜王戦は誰を応援したら良いかわからんわ
○ファンの俺としては○を応援したいが
豊島にも頑張って欲しいし、羽生の100期も見たいし 豊島には叡王取って貰って竜王は羽生さんが奪取して欲しい 豊島負けてもこれだけしっかり喋れるとは
これまでのインタビューで一番感心した >>173
二回の絶頂期を迎えて、下り坂に突入したな ﾜｯﾁｮｲ単発のナベアン藤井アンの羽生オタがナベは棋聖捨てて名人取ったと何回も書いてるのうざいけどざまあだわ ナベは藤井棋聖から
将棋だけでなく
相手への気遣いを学んだんだよ。 7月以降の豊島
7月5日 持 永瀬 叡王戦 第2局
7月13日 ● 渡辺 王座戦 準決
7月15日 ● 上村 棋王戦 2回戦
7月19日 持 永瀬 叡王戦 第3局
7月19日 ● 永瀬 叡王戦 第4局
7月23日 ● 永瀬 叡王戦 第5局
7月27日 ● 渡辺 名人戦 第4局
8月1日 ○ 永瀬 叡王戦 第6局
8月7日 ● 渡辺 名人戦 第5局
8月10日 ● 永瀬 叡王戦 第7局
8月14日 ● 渡辺 名人戦 第6局 >>236
誰が挑戦者になっても
さらに防衛しようが奪取しようが楽しめる
そう考えればいい とよぴー負けたのか…
防衛出来ない帝王って呼ばれちまうな…
羽生さんの足下…レベルって感じか >>222
竜王と名人はどちらか一つ持ってるだけで他のタイトルを複数持ってるよりも
序列は上じゃなかった？ 豊島も復調すればまだまだやれるでしょ
将棋への情熱なくして研究やめちゃえば別だけど 記録くんは歴史的瞬間に立ち会えたな
しかも早い終局で >>127
所司門下としては初
川井一門だと同門に佐瀬門下があるので米長丸ちゃんに次いで3人目 豊島「疲れを取って～」
やっぱりこの子疲れとるんだわー 中学生棋士だしやっぱこの男が取らないとな
２日制には定評があるし、ここに強い名人が誕生したな インタビュー切ったのは主催者（朝日、毎日、将棋世界）への配慮だろ >>210
今のA級は高いレベルでドングリーズな展開だから、豊島竜王が挑戦者ってのは有り得るね
稲葉・菅井・佐藤（天）の３連戦ならかなり分は良い筈 叡王戦が9/6まであくならそれなりに回復してくれるかな 渡辺は糸谷とか挑戦してくるとあっさり負けそうなのが怖い 豊島は竜王だから藤井が王位とってニ冠になったとしても
序列は豊島の方が上でないか？ >>222
色々間違えとるし
現在の序列は
①渡辺名人棋王王将
②豊島竜王
③永瀬叡王王座
④木村王位
⑤藤井棋聖 3～4冠保持をあと10年は続けてほしいね
かなりキツイけど >>141
中原羽生に挟まれても谷川は永世取れたけど
渡辺は今からだと年齢的にきついな
すぐ藤井が全盛期の羽生越えレベルで来るだろうし 解説がまだ複雑で難しいって言ってるじゃねーか
やっぱり早投げすぎたんだ 嬉しくて堪らない
この日の来るのを10年前から切望してました
是非、10連覇してほしい >>274
そこでまたNAGASEに壊されて、過密スケジュールの順位戦やりながら竜王戦と王将リーグ
もはやホラーや タイトル獲得に苦労した豊島が防衛でも苦労してるのが
将棋界のトップ争いの大変さを表してるような気がするね 藤井に初タイトルを献上した渡辺
木村に初タイトルを献上した豊島
この名人戦は今行われている王位戦の代理戦争でもあったのである >>285
名人含む三冠が、竜王一冠に「竜王だから」って上座を譲ろうとしたことがありましてね・・・ 森内ってこんなアンドレザジャイアントみたいやったかな。
八代とサイズ違いすぎや。 >>294
今年は特に異例のスケジュールだからねぇ >>285
竜王と名人は別格扱い
竜王、名人＞その他のタイトル ナベからしたら順位戦のない1年とかボーナスステージだからなぁライフスタイルもいろいろ変わりそう
森内が名人の一番の魅力は順位戦がないこととはっきりといってからなｗ >>197
両者1分将棋なら指すだろうけれど時間たっぷりなのも大きい >>285
竜王と名人は別格で持っているだけで最上位
竜王名人が別々ならタイトル数の多いほう
同数なら棋士番号順 3年後には将棋星人が最後の忘れ物を回収しに来る。
それまでは保持できそうだね。 最優秀棋士賞は
3冠渡辺名人か藤井棋聖かだけどタイトル以外も重要なファクターだからな…
藤井棋聖抜け出してる
対局数ランキング 1位（渡辺名人 15位）
勝数ランキング 1位（渡辺名人 17位）
勝率ランキング 3位 （1位は桐山清澄 1.000（1勝-0敗））（渡辺名人 20位以下）
連勝ランキング 1位（渡辺名人 20位以下） >>284
豊島が短時間で読み切れた先手玉の不詰を、2時間残してるナベが間違えるのか？ >>294
豊島の実力がタイトルホルダーになれるかギリギリのラインなんだろうな >>198
王位戦が予選から。後は竜王戦2組も状況次第でぼちぼち始まるかも。 >>222
添削
豊島竜王＞渡辺名人(棋王・王将)＞永瀬二冠＞木村王位＞藤井棋聖
※藤井奪取した場合
豊島竜王＞渡辺名人(棋王・王将)＞永瀬二冠＞藤井王位・棋聖
タイトルの序列は竜王＞名人＞叡王＞王位＞王座＞棋王＞王将＞棋聖 >>290
>>291
勘違いしてたわ
勉強になりました
(*ゝω・)ﾉ ｱﾘｶﾞ㌧♪ 豊島は防衛できないといっても、渡辺は普通に格上なので
しくじりは木村に王位を奪取されたこと1点だけとも言える
棋聖戦 渡辺に1-3で負け
王位戦 木村に3-4で負け
名人戦 渡辺に2-4で負け
竜王戦 羽生？丸山？ ナベおめでとう
悲願の名人だな
A級陥落から駆け抜けて来たな 最近防衛してんのが渡辺だけだもんなぁ
天彦とか羽生まで遡らないといないという 木村に王位取られたのは不調のせいと言われてたが順当だったのかもしれない 防衛童貞いつまで続くんだよ。
そして本当に童貞クサイ 豊島、こっから順位戦もこなさなきゃならんのか
叡王戦がなぜかまだ終わってないし >>309
もともと順位戦が苦手なナベとしてはある意味それがいちばん嬉しいはずなんだよな
他棋戦にも好影響を及ぼしそう、つっても竜王戦は終わってるし棋王・王将は自分がタイトラーだからしばらく暇だが 棋戦の序列
竜王戦＞名人戦順位戦
タイトルの序列
竜王＝名人
永世の序列
永世名人＞永世竜王含むその他永世 >>311
分かりやすくありがとうございます
他の人も教えてくれてありがとう 最優秀棋士
藤井王位王将棋聖 45％
渡辺名人棋王王将 40％
永瀬叡王王座棋王王将 5％
豊島竜王叡王王将・A級1位 3％
羽生竜王王将・A級1位 2％ 投了図から俺が先手持ったら負けるじゃん
さすがにショック もうちょっと指すと飯を食わないといけなかったのがやだったのかな 今の豊島は本当に丸山あたりにも竜王奪われそうな覇気の無さ
まぁ全タイトル一期の珍記録がみたいから叡王獲得竜王失陥が見たいな 竜王と名人は序列では同格だから三冠のナベが一冠の豊島より上 こんな状況で飯食いたくないだろう
喉を通るかすら怪しい >>338
可能性はあるよA級陥落してあそこまで腐ったからこそスタイル変えたわけだし >>317
名人と竜王は同格。同じタイトル数のときは竜王持ちが上
だから序列は名人+2冠のナベ、豊島、永瀬の順でしょ 前スレ学歴厨わきすぎだろ
将棋板なんだからマウントを取るにしても棋力やネット将棋のレーティングだろ ああ、竜王と名人って他のタイトル数で序列変わるのか
竜王＞名人だと勘違いしていた 藤井がすぐそこまで来ているあたり米長ポジションなナベ しかしこれで渡辺は年内は暇すぎないか？
8大棋戦で年内にあるのは王位予選ぐらい？
棋聖本戦はいつ開始だっけか 竜王と名人はタイトルとしては完全に同格
タイトルとして見るときに「竜王は名人より上」という意識は捨てるように
間違うからね カッコよすぎの人もおめでとうございます
長年の応援が実って良かったねｗ 悲しい話だけど誰も竜王が名人より格上なんて
思ってないよ。
名人になるって棋士を目指す人はいても
竜王になるって目指す奴はいないから(´・∀・｀)
格が違う ナベはこれで待望の竜王名人の両経験者に
将来の将棋連盟会長も当確 竜王・名人は一冠ずつだと竜王＞名人だけど
名人のタイトル数が竜王を上回ると名人が逆転する
とかいう他で何の役にも立たないめんどくさい知識 >>352お前も間違えてる
名人と竜王は同格 タイトル数が多い方が上座で、タイトル数が同数の時は棋士番号が若い方が序列が上 >>342
渡辺は2防衛1奪取1陥落
永瀬は2防衛2奪取だから、いくら天下の名人とはいえそんな離れるかね
羽生が棋王か王座獲得できて初めて藤井と競えそうだが(それでも藤井が最優秀賞にはなると思う) 藤井が来るまでに３期は取っておきたいな 渡辺名人
藤井時代に名人２期奪うのは本当に渡辺の棋士人生かけるくらいの難行だけど >>336
竜王名人は棋士序列（タイトル序列ではない）においては同格
A名人、B竜王のとき、Aが合計三冠、Bが竜王のみならA＞B
同数なら棋士番号順
例えば渡辺名人王将、豊島竜王棋王になった場合でも棋王と王将の序列は無視され渡辺＞豊島 タイトルの序列詳しくない人もいるの見ると藤井効果凄いんだなって これからA級順位戦に参加する不調の豊島から星を稼ぐべくみんな狙いつけてるからな
天彦も4タテ食らっての失冠で同様にA級の連中から徹底的に狙われたしなあ（後半盛り返して4勝5敗でまとめたけど） 棋聖戦はどの道シードだから4つ勝てばまた挑戦者だけど
幾ら今期全勝したってもアレまたやれってのは面倒だしなぁ順位戦 >>317
竜王1冠と名人2冠なら名人が上。
竜王と名人は同格。
賞金が竜王戦のほうが高いだけ。 コロナで対局予定が詰まり過ぎた上に叡王戦で永瀬に壊されて体力的にきつかったかもな >>358
とりあえず藤井棋聖来るまでにはなんとかタイトル戦ではやりあえるようにしないとな >>372
名人竜王以外の一つづつなら棋士番号関係なく序列が変わるってこと？ >>187
ナベと藤井の今年度後半のタイトル戦線次第。
この二人のどちらかとは思う。 A級陥落から怒涛の巻き返しは本当に凄いね
天才が努力するとこうなるんだなって 渡辺名人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ﾋｬｯﾊ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>390
記録係じゃないの
藤井君から飯もらった石川四段的な。 こういうのを奨励会の入会筆記試験で出されて
将棋が強くなるのに何の意味があるんや！って昔の勇気みたいなイキリキッズが怒る >>361
多趣味だから弱くならない程度にリフレッシュすりゃいいんじゃね
藤井が挑戦者になるまで名人を防衛して欲しいわ 叡王戦まで時間があるから体調整えてとか、やはりスケジュールの
タイトさが響いているんだな この女流の聞き手の声普通に不愉快なんだけど俺だけなん？
本気でイラつくわ
森内の良さを消してる 呼び方は3冠じゃなくて名人は入れなければいけないようだから竜王名人の例によれば2冠名人か >>354
棋力なんてソフトが強くなかった頃に段位取ってる人でないと最近の免状なんか紙きれだし
ネット将棋のレーティングなんてどれだけ暇な時間がある人かくらいの目安にしかならないし >>373
対局者は記録が全て美味しくいただきました これで
中学生棋士→名人経験者
永世称号有資格者→名人経験者の系譜が守られた 豊島順位戦めんどくさすぎて死にたいんじゃないかこれ
鬼畜のスケジュールが待ってる >>317
名人と竜王は同格だから分けて持ってる場合は冠数の多い方だぞ。
どちらも単独の場合は棋士番号の若い方が序列上。
冠数が同じ場合は、名人・竜王以外のタイトルの格の順か
棋士番号の若い方かは前例ないんだっけ？ 豊島はこれから怒涛の順位戦か
ボコボコにならなきゃいいけど 豊島は地獄のスケジュールができたな
竜王戦に間に合うか？ >>251
あいてが強いのも有るだろうが
何かやばいな 竜王戦は羽生でも○でも今が人生ピークの豊島なら防衛余裕だろうと思ってたけど
にわかに怪しくなってきた >>402
ネット将棋なんてどれだけ暇な時間があるかの目安にしかならない
お前がそう思うならそうなんだろうお前の中ではな ナベは以前は竜王戦を中心に一年のコンディション組んでたらしいけど、
これからは名人戦を中心に考えるだろうな
藤井聡太が来るまでは死守するだろう >>401
棋王戦、王将戦の番勝負やそこ主催の就位式などの場以外名人のみだよ 竜王は金にものを言わせて序列一位とか吹いてるだけ。
A級棋士には憧れるけど、竜王戦1組棋士になんて誰も憧れませんよねw
歴史と格が違うんだよ。400年だぞ名人は(´・∀・｀)
木村義雄、升田幸三、大山康晴、中原誠、谷川浩司、羽生善治
名人の名前を知らぬものはいない。竜王なんて誰も知らんしw >>415
永瀬ナベの沼から片足抜け出せてリフレッシュになるかもしれない 藤井くんのやられ役を全うする為に名人までとる渡辺くん格好良いよ これで藤井棋聖が挑戦するときは今まで中学生棋士で名人になれなかった棋士は一人もいないっていうキャッチが使われることが確定したな >>400
イライラしすぎ
最近オマンコしてないだろ？ >>389
羽生世代ほどではない
羽生世代もさらにその前の世代ほどではないけど >>383
1000万円は大きいよ
フィッシャールールの向き不向きとか対策練ってる感じとか面白いし ナベ名人になったんだな
念願の名人取れて良かったな
コレで中学生棋士はみんな名人か 誰が渡辺から奪取するかだな
今のA級見てありそうなのギリギリ豊島か菅井くらいしか考えられない >>414
つい最近では豊島が棋聖、王位をとられて名人のみになった時に広瀬竜王が棋士番号順で序列1位になった >>389
棋譜コメでもナベはここぞというところでは矢倉選択してくるって >>427
一回倒したけど強化されて再登場するパターンのやつか >>426
全面同意
このスレにもチラホラいるけど竜王上げは読売の工作だと思ってる >>426
「竜王名人」より単に「名人」って呼ばれたいわな
タイトル独占しても「5冠」「7冠」「8冠」じゃなくて「名人」がいい 今年度渡辺が序列１位から陥落するパターンは
①豊島竜王（叡王or棋王or王将）、渡辺名人
②豊島竜王叡王（棋王or王将）、渡辺名人（王将or棋王）
③羽生竜王、渡辺名人
④丸山竜王、渡辺名人 今日のアベマトーナメント座談会では名人戦の話題で盛り上がりそうだ >>97
去年から永瀬に2勝6敗だから永瀬とも差がありそうな気がするけど ナベが名人４期防衛で藤井が名人奪取の未来が見えるｗ 5ヶ月半で順位戦7戦やんのかあw
A級9勝5敗の記録保持者だし大丈夫やろ！ 最優秀棋士賞の行方は王将戦次第だな。
最優秀賞条件(個人的予想)
藤井→王将獲得
渡辺→王将防衛(藤井以外ならセーフかも)、棋王防衛
豊島→叡王獲得、王将獲得、竜王防衛
永瀬→叡王防衛、王座防衛、王将奪取
藤井が王将奪取して三冠になったらタイトル数が逆転するのと、対戦成績が藤井>渡辺になって微差で獲得か。豊島も王将をナベから取ったら対戦成績の差を埋められる。永瀬は正直上に書いたの全部こなしてギリギリ無理かも この鼻にかかる声ね。
ＮＨＫ杯でやってたときは気にならなかったけど、
今聞くと鼻につく。
えりりんか香川呼べよ。 >>415
多分すぐ手合いつくよね
初戦稲葉八段だっけ。 >>275
ナベにとって糸谷はお得意様だったような >>428
タイトル2つの組み合わせに過ぎないのに不思議だよね >>69
強いのはみんな認めてる
例の事件を起こして表立って謝罪がなかったのが原因
棋士は謝ったら負けなのかな？かっこわりい >>426
名人とれるまでのナベがかわいそうになってきた まあ名人と竜王どっちが上かと聞かれたらそりゃ心情的には名人ですわ 羽生九段のように挑戦者の得意戦型に乗っかって研究手を出させてそれを破って勝つような棋士はAI時代には現れないんだろうな
今日も豊島竜王に角換わり戦型にはさせなかったし、このタイトル戦全部角換わり戦型回避だったような？ >>462
糸谷竜王に渡辺が挑戦した時
1局目で糸谷が勝ったはいいものの
2局目以降完全に見切られてとてつもなくひどい内容で虐殺されたからな >>471
中学生棋士と高校生以上じゃ格が違うんじゃない >>442
NAGASE沼も自局ですんなり負ければ脱出成功
泥まみれだけども 七千夜叉@volantverba
渡辺明が名人になったので将棋の趣味を辞める。
陰謀を張り巡らして挑戦者を替えるような極悪非道の人物が、実力制名人の椅子に座って良いわけはない。驚くことにこの悪党よりも更に大悪党の久保利明という男も平然と暗躍している。
将棋板の荒らしも消えてくれればいいのになｗ 竜王・名人（竜王と名人の2つ持ってればこれ以外の何を持っててもそう呼ぶ）
名人（名人1つ持っていれば竜王以外の他の何を持っててもこう呼ぶ）
竜王（竜王1つ持っていれば名人以外の他の何を持っててもこう呼ぶ）
基本的には最上位のタイトルしか呼ばないのが原則（だった）
https://shogipenclublog.com/blog/2020/08/12/yonenagahabu/
中段羽生米長の画像注目 羽生四冠王でも、胸の名札の肩書は「羽生棋聖」（棋聖は当時序列3位のタイトル）
現在は、名人竜王以外の二冠、三冠を持っていれば「二冠」「三冠」と呼ぶようになった
ちょっと前は名人竜王以外の二冠を持っていると「羽生王位・王座」と呼んだ時期もある
その前まで遡ると二冠持ってても最上位のみ呼ぶ「羽生王位」だった（リンク先画像のような例） >>422
だから名人と竜王が別の人で単独で持ってた場合のケースは前例多くあって棋士番号順
ただ複数人の多数冠が名人と竜王を別に持ってて冠数が同じケースがあったかどうか？
たしかこの場合は他のタイトルの格と棋士番号のどちらが優先するのか
前に議論になってて前例が見つからなくて結論でなかった。 あー棋士番号もあったのか広瀬で同じタイトル数なら竜王かと思ってたぜ
名人のほうが若い方が多かったので・・・ 某フットサル部長「よっ！めいじん！！」から
フットサル部員「よっ！めいじん！！」って呼ばれる側になったんだね 衰えてない羽生とそこそこ渡り合った最後の棋士って感じだわ
ナベが終わったら一つの時代が終わる >>471
棋力は同じくらいでもメンタルが必要になるんだろうね中学生棋士は >>483
将棋の趣味をやめて今後は将棋板の荒らしを趣味にするんじゃねえの？ｗ 木村に念願のタイトル取らせて
ナベに念願の名人取らせて
ドリームプレゼンターやないか豊島くんは 格とかは知らんが名人の方が凄いと思うわ
竜王戦とかカジーでもいいとこまで行くからな
C2の子で今年も昇級しそうにはないし これ先手必勝の形なの？
名人かかってるのに投了するには早いと思うが 千葉「この手にはどうすれば・・・」
森内「それを訊かれると困るんですよね・・・」
千葉「あ、じゃあ撤回します♪」
解説とは 豊島さんは強いけど羽生さんが衰えたからタイトル取れた印象が強い
まだ防衛してないのみるとなんだかなぁ >>489
衰えてないナベとそこそこやりあった最後の棋士が藤井になるのか 渡辺は永世名人をとりたいだろうが藤井君がもうすぐ着そうなんだよな >>485
いや竜名以外が一冠のときに棋士番号順だったらスポンサーおこるだろ単純に >>493
羽生の100期までやったら完璧だな、叡王は獲得したものの棋戦廃止になったら泣ける 現時点で誰もタイトルを防衛できてない訳だけど
コレで永瀬が叡王防衛なんてことになると
ナベの名人に続いて
将棋は終わったのかと思うわ
将棋の神様はややこしいよｗ ナベ 竜王戦９連覇、棋王戦８連覇 ※両棋戦とも永世位を取得
豊島 防衛ゼロ
勝てるわけねーよ・・・ 渡辺名人
トレンド16位
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?ei=UTF-8&;rkf=1&p=%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E5%90%8D%E4%BA%BA
感慨深いな… ほんといまだに渡辺と久保を恨んでるやつってｗ
過ちって誰でもあるだろｗ
もうちょっと建設的な生き方してほしいよなｗ 失冠かけっこうショックだわ
豊島先生、お疲れ様でした 渡辺先生も、悔しいけどおめでとうございます
くぅー 藤井君の場合8割方勝つのは分かってるから
問題は対局過多による体調不良なんだよな(´ω`)
てことは戴冠すればするほど予選が無くなって楽になるから
ナベ名人(3期目)対藤井六冠は藤井君有利な戦いじゃなかろうか >>438
天彦去って2019は全員メガネだったんだな
2020はFKで全メガネを防いだ
FKは目は悪くないのかねぇ なんかもう一方的すぎてつまんない戦いだったんだけど
豊島さんどうしちゃったんだろうね 叡王戦は藤井くんが取ったら続けない訳にはいかなそう >>510
ここから順位戦全勝して挑戦するかも知れんぞ >>483
後はロジモンとシャトゥーンが消えたらナベアン陰謀クラスタ壊滅やなｗ ナベおめでとう、しかし免状申請はしないよ。記念扇子ぐらいは買うよ。 森内ほどの男になるととくに名人の味なんかせずにいつ食べても同じ味 >>483
こいつ事件前までは熱心なナベファンだったからなあ
ある意味可哀想 将棋の神様、ありがとうございます！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>494
竜王戦は456組とか下位組で優勝しただけでいきなり本戦トーナメントに入れるのがおかしいんだよな 二十代は竜王のお仕事してたし
三十代は名人のお仕事してくれ やっぱ名人は別格だよな
将棋しらん人からしたら
○○竜王←よくわからんけどタイトルホルダー
○○名人←一番強そう 囲碁界はよりシビアで、何冠持ってても上位のタイトル名しか呼ばないらしい
井山が棋聖、本因坊、天元を持っていても「井山棋聖」としか呼ばない
棋聖が最高序列タイトル、本因坊は大三冠扱いで3位だが、井山棋聖・本因坊とか井山三冠とは呼ばない
将棋界も昔はそうだった
正式には米長名人対羽生棋聖だった 羽生が棋聖・王位・王座・棋王を持っていてもそうだった
「一番金を出してくれるところのタイトル名を宣伝しましょう」ってのが趣旨ですな >>492
広瀬竜王、佐藤名人の1冠ずつのときなかったっけ？ 元々竜王自体、羽生がクソみたいな負け方したせいで奪われただけだからな
預けただけの逆谷川だよ >>520
将棋界には６連続防衛して７冠獲る人もいるからな
人だよな？ >>491
>>491
誰か将棋関連の趣味を止めるのか確認してきてくれ。
将棋板嵐含む 竜王と名人は別格で
タイトル合計数が異なる場合は多いほうが上
同数の場合は棋士番号順
叡王、王位、王座、棋王、王将、棋聖は、この順番で序列を決め、竜王名人も持っていないタイトル保持者で同数なら上位タイトルの序列順 >>493
豊島から奪ったタイトルは全部藤井に取られる さて来週のアベマトーナメントは7冠勢揃いの可能性がかなり高まったのだが
19日から22日まで楽しみが続くな 八代「それでは投了図以降の解説を」
森内「後手は受けがありません」
. - 完 - >>537
豊島はNAGASEウイルスを治療しないと無理 >>483
いやまぁ今回だけ豊島先生が勝って、その後はもういいだろう、渡辺先生応援するみたいに思ってた
けっこうショックだな 豊島先生の順位戦に期待したい >>537
2ヶ月遅れの順位戦スタート、王将リーグ、竜王戦で怪しいぞ 普通にもう挑戦できないに一票だわ豊島は
棋士が終わる時の顔してる >>499
羽生さんももう一回強くなる可能性は残っているし、ちょっとその片鱗を見せている
積んでいるエンジンが元々段違いだから、AI研究将棋慣れしてタイトルも体調に合わせて絞ればまだ取れそう
永瀬二冠とのタイトル戦が見てみたいところ 永瀬二冠のスタイルが羽生さんに通用するのか、見てみたい 将棋知ってる人ならともかく知らない人は
タイトルが名人しか無いと思ってそう
藤井29連勝の時もあんなに勝ってるのに名人じゃ無いのって聞かれたし >>426
それ系の順位戦至上論者って減少の一途だけどな ナベからタイトル取れる奴は藤井しかいない。
早く藤井にＡ級に上がってもらわんと、ナベが永世名人になるで。 竜王戦は夢あるけど一発屋でも制度上とれる方式なんで格が落ちるよな。
C級2組が準決勝とかまで来るとかないわ >>548
獲得はできないだろうけど、FKが苦手な叡王戦なら挑戦はできるんじゃね 変態毎日とねつ造朝日の極左マスゴミ２社合わせても読売一社よりも出す契約金が少なくて、そのくせ棋譜は有料で、藤井聡太が挑戦者になる道も閉ざされてる名人戦ってホントに貧乏ドケチの上、欠陥だらけのゴミシステムを抱えた前世紀の遺物みたいな棋戦やな。
しかも永世位も竜王は連続５期か通算７期の高いハードルが設定されてるのに、名人は通算5期だけで取れる大甘規定。これじゃ髪型とファッションだけが取り柄のあの人まで永世名人になれそうだよねぇ。
あぁ、大甘で価値の低い永世名人だから
砂糖甘彦しゃんが取れればちょうどいいのかwww
※※:最難関の永世竜王を持ってるナベの内心
『名人戦って余裕のヨっちゃんだったなぁ。激楽で驚いた』 アベマトーナメント見てからウティがフリクラなのつくづくもったいないと思うの A級に昇給するまで何年も好調を維持しないと取れないのか名人で
一年間の中で、その年に一番好調で強い棋士が獲得できるのが竜王ってことで
一応差別化はしてる >>553
豊島は第一局角換わりで研究負けしとるんやけどな ナベが強かった。矢倉の選択もハマった。
封じ手の後から、時間かけずに厳しい手を連発して圧倒できた >>542
全然知らんのにブロックって、大村知事みたいやなｗ 誰が取るかで序列とは別にタイトルの格決まるとか叡王戦のときの話題で聞いたことあるけど
羽生連覇中の王座って格凄かったの？ >>438
わかりやすいように誰かナベ以外の棋士を藤井猛にしてくれないかな もうA級2回戦終わってるのに豊島は1回戦未消化なんだよな >>564
個人的には羽生さんに挑戦して欲しいなぁ
この2人から将棋見始めたし >>548
インタビューのときから目が虚ろなのが気になった
なんともなきゃいいけど 豊島はここから防衛以外のタイトル戦にしばらく出れない時期が続くと思うよね
数年後に復活できるかなぁ。 >>557
昔はもっと低級が上に行きやすかったけどね
真田が決勝Ｔ勝ち上がって騒ぎになって変わったんだっけ？ 昔は名人と新聞棋戦という扱いだったからね
名人は将棋連盟やプロ棋士が存在する限り、なくならない
名人が唯一無二で存在し、そのスポンサーをさせてくださいと朝日新聞や毎日新聞が近づいてきている状態
現に名人戦移管問題が過去に何度か発生している
新聞社がぜひやらせてくださいってのが名人戦
他のタイトルはそれぞれの新聞社が作ったもの
だから新聞棋戦と呼ばれていた
ただ金出してくれる新聞社に対してあからさまに「名人とゆかいな仲間たち」みたいな態度取るのもアレなんで
だんだん配慮されて区別はされなくなったけど、棋士たちの内心では今でもある 今の永瀬とナベが戦ったらどっち勝つんだろう
ナベもウイルス感染するのかな 現役の元名人が多すぎ
佐藤元名人
佐藤元名人
丸山元名人
谷川元名人
森内元名人
羽生元名人
豊島元名人
（順不同） ナベはおめでたいが、これであらためて三浦冤罪事件にスポットがあたるかも。
つまり「名人をとるほど凄い人があれだけ自信を持って黒と主張したんだから、本当は何かあったんじゃないか？」っていうね。
個人的には三浦白を信じてるが、これを機に再度検証の機運が高まってほしい 藤井くんが来るってことは永世名人になれないってことだから
そうなりゃ単なる名人経験者の一人として語られるだけか
それもまた一興ってか
将棋の神様は残酷だｗ ナベがA級抜けて、他のA級棋士はいよいよ目の色変えてんじゃないの
俺にもチャンスあるかもって
今の感じだとかなり混戦模様になりそうだし >>497
ウティ解説の時は会話のキャッチボールが不能なウティを楽しむ別の遊びだからな
かんなしかウティを上手に操縦出来んがさ ここまで50-50で、時間は豊島の方が
90分ぐらい多く残ってたはずなのに・・・ 豊島はどう切り替えるんかな
旅行とかいう時勢じゃないし >>587
竜王もそうだったけど一つに絞ったナベって化け物じゃない？
ボロ負けするのは考えにくい >>585
和解した時点でお互いに他言無用だから。 >>586
わざわざtwitterにこんな事書く奴はかまってちゃん
将棋の話しないでいられるわけがない >>443
豊島は順位戦に落ちたので過密日程地獄が始まる
菅井はスランプ
順位戦は混戦模様で誰が来ても渡辺防衛やろ
で、3年後藤井が挑戦して奪取できるかやな ソフトの件もあり、正直なかなか複雑な心境
豊島先生が勝つのが一番良かったが仕方ない。強いほうが勝つ。渡辺名人かー >>526
事件前からの熱心な将棋ファンほど渡辺達や当時の連盟を嫌いになってるよ
これは仕方ない
事件後や藤井の活躍あたりから将棋ファンになった連中にはわかるまい 豊島はこの後順位戦が立て続けに入って
ハードスケジュールが続く。ナベは王位戦の
予選、叡王戦、竜王戦2組トーナメントで楽になるか。 >>585
どうせ三浦は白に決まってるじゃん
文春を使って疑惑をぶち上げたのに証拠をつかめなくて
ダンマリになったナベの軽率さが再確認されるだけでしょ
個人的には三浦は裁判を貫徹してほしかった 30歳に入ると軒並み訪れる不調は何なんだろう
中学生棋士も30位に不調になるし ナベ 「名人位獲得したので もう引退しようっかなぁ~」 >>608
先後には割とこだわる方なのに封じ手したくない理由がそれってのはもう森内の世界だなw 10月頃からは糸谷(順)糸谷(王)広瀬(順)三浦(王)藤井(王)斎藤(順)羽生(王)久保(王)広瀬(王)羽生(順)とかみたいに忙しくなりそう 森内に封じ手好きかどうか訊くのかw 封じたくなくてギリギリに指して物議を醸したのに 豊島youtuberデビューだろ
将棋界の手越ってキャッチコピーでいこう >>586
将棋民ってあの事件どう消化してるのか気になる
絶対戻ってきてほしくない、なんて言えんくらい複雑 そのうちこの後ろに、ナベの掛け軸が並ぶのかな・・・ まあ結局、森内と羽生が衰えるまでは名人獲れなかったからな、渡辺 >>615
流動性知識と結晶化知識という概念はもともとある
AIで顕著になるだろうが 永瀬は防衛しても１冠に落ちる可能性があるから可哀想だ 豊島は大事な大事な名人戦の真っ最中に大不調に陥るとはツイてないというか
まあそんなのも含めて勝負だからしょうがないんだけど
何か歯車が急に狂いだしちゃったな 封じ手めんどくさいだけだったという
作戦とかでもないというw 竜王の方が上だから、２人の持つタイトル以外の棋戦で渡辺-豊島戦があったら
上座は豊島竜王？ 渡辺名人の免状？が欲しいので今から棋神連打します
被害被った人ごめんなさい 作業が得意でないのでww
あのときも嫌がらせではなく封じたくなかっただけだったんだよね 今度のAbemaのトーナメント決勝
下手したら2チームで7冠そろいそう >>626
それはないやろ
渡辺名人は結局のところ藤井が名人になるまでの繋ぎ役
永世名人にはなれない >>624
突撃しマース
を許してきた民族だぞ？冤罪事件なんか大したことない >>620
ソロキャンプでもやるんか。インドアやからそれも無理やな。 >>619
そのネタは十分いじられてるから大丈夫w >>615
そこらへんで体質やらが変わる
脳味噌も
人間って段階的に老化していく
バランス崩しやすいし低調なまま定着しちゃうと落ちる一方 豊島は10年後に藤井と戦えるようにしたいと一方ナベは40までモチベが続くか心配だと言ってたのに結局10年後に戦ってるのはナベになりそう >>635
むしろ金落としてくれてありがたいしかない >>644
そこら辺を上手く変えてくのが中学生棋士なのかな >>616
それ、勝ち逃げって奴だけど、将棋ファンの大半は喜ばしい事として祝福するだろうね
ただ、トッププロ棋士からすれば苦々しく思われるだろうけど、ナベなら気にもしないかもね 記者「豊島名人が失冠されましたが、どういった印象を」
永瀬「へー大変っすね」 豊島は
棋聖を取られたときは王位と名人を持っており
王位を取られたときは名人を持っており
名人を取られたときは竜王を持っていた
これをどう見るかによる
1つ冠を奪われても、他にまだ冠があった
「何が何でもこの冠を守るんだ」という必死感がなかったとも言える
もし、叡王を奪取できなければ
竜王1冠のみで防衛戦をむかえる
無冠の危機となる
そのときどうなるかをぜひ観察したい
ヘタれてあえなく無冠となるか、この冠だけは絶対に渡さんと踏ん張るか Youtuber豊島「将棋の竜王がどうぶつしょうぎをやってみたよー」「負けましたー」 >>624
消化できてないぞ だからこの話を出すとずっと荒れる >>601
いや、一二三先生だろう、場違いは
端境期にちゃっかり掠め取った見たいなｗ >>650
あれって関西所属だけなのか。
気付かなかった・・・ >>624
結局谷川がミスって大事にしたんだから役員やめてそれでいんじゃねって感じだがな
AIに勝てない時点でどっかで誰かがやってたろうし竜王になる以上の金もらってんだろ三浦は あーナベおめでとう！
お前が泣かなくても、俺は泣く >>655
その流れから言うと叡王奪取竜王失冠だな 三冠になったのか、ナベ
豊島も一時は三冠だったのにあっという間になくなった ナベはA級順位戦の羽生 森内をどう思ってたのかな
こいつら邪魔ッって感じかな なんだよ
藤井くんに負けたナベちゃんが名人かよ。これは笑うしかねーな
レベルが低い名人だな
もう藤井名人だよ。藤井くんが一番つおい！ >>624
もう疑惑すら出せない様に連盟に頑張ってほしい >>670
藤井が出現しなければ大悪人が4冠のゴミ棋界だったな 合理主義的なナベが証拠もなく疑惑を突き付けたのは正直よく分からん
ソフトへの理解が深まってなく転がされた感じかな
あと電子機器の持ち込み禁止とかちゃんとやってなかったのが疑念を強めたのかもね >>678
藤井さえいなければ間違いなく渡辺時代が来てたな >>664
俺がプロ棋士で三浦九段と同じタイトル1期だったなら
竜王タイトルホルダーは金を辞退してでも欲しい名誉だけどね 防衛戦がどうのというよりは、基本的にはそのとき強いほうが勝つのがタイトル戦
豊島の防衛失敗3つのうち、2つは渡辺だった
棋聖、名人、対戦成績的に見てもこれらは最初から負ける勝負だったと言っていい
惜しかったのが王位戦だった、フルセットでの負け
豊島のほうが木村より強いと見られていたので意外な結果であった
しかし対戦成績で見ればこのカードは実はいい勝負であった
挑戦か奪取かに関わらず、相手が自分と同等あるいは強ければ苦労するし、
弱ければ勝つことが想定される
挑戦の立場でも永瀬叡王には苦戦している、ほぼ同等の相手だからだ
竜王戦は羽生が来ても丸山が来ても、現時点では豊島のほうが上なので防衛の可能性は高い >>685
まあ勝ってから言われたらキレるけど挑戦者だからね >>624
終わったことをいつまでやってんだ、いい加減ウンザリ
と、思っている >>688
しかも、記録くんがまったく同じ人（井田明宏三段）という偶然 >>681
ツイッターにおいてすら千田は自分の一致理論に自信ありげだったんだから、内輪ではそれはそれは自信満々だったんだろう 豊島には復調して欲しい でも竜王は羽生さんに獲って欲しい >>694
A級にいる限り有るでしょ
羽生名人との棋譜は凄かった >>689
挑戦者としてタイトルの場に座る、それも序列一位のタイトル
当時は完全に研究で優っていて、渡辺自身もソフトだと確信する程だった
ソフトに勝てないと常日頃から言っていた渡辺が勝てただろうか？
まあどちらにせよ、消された名誉と汚され続けている名誉を考えると割に合わない 「渡辺名人」がツイッタートレンド入りしとる。
藤井や羽生以外では快挙じゃね >>695
当人同士はまだやね
豊島4-0やし
藤井はJTと王将リーグで連勝が必須やね >>704
叡王はさすがの藤井でも無理だから六冠では。 >>699
藤井がどこかで躓けばチャンスはある
ただリーグ戦だから最短で挑戦者になりそうなんだよなぁ >>674
その理屈だと、最年少棋聖を取った屋敷は当時最強だったということになるんだが。 ７４歩を取ったのが敗着だな。
なぜ取ったんですか。 >>141
順位戦Ｂ級以上は1～2敗でもほぼ昇級だから、藤井にとってはC級一期抜けより遥かに楽勝
星を集められるかって、取りこぼしほとんどないし 複数冠保持で名人も獲得した渡辺
王座挑戦を決めた久保
朝日優勝、棋士レーティング5位の千田
あれ以来タイトル挑戦すらない三浦ｗ 豊島目標とか言ってた藤井くんの前から戦わずに消えていくのもな
羽生ならいたしかたないが、豊島はなさけない 「名人2組」って史上初か、と思って調べ始めたら
さっそく天彦がそうだったでやんす >>624
いつまでも粘着してる奴はキチガイと思ってる 一時棋界最強のような扱いだった棋士が獲得タイトル1桁は寂しいし豊島には奮起して欲しい 藤井が足踏みするとしたら、A級しかないだろう
B2やB1は1位じゃなくても通過するからな
相手がほとんど格下ばかりでその条件だから
Aは強敵が多い中で1位じゃないといけない
1枠ってのは難しさがある
あくまで可能性の問題で、藤井の実力ならばAに上がり即挑戦が有力だけどな トヨも大したことねーな
藤井くんは来週には棋聖＆王位の2冠王になるだろ（たぶん
頑張れ！ 藤井くん ラスト2時間くらいしか見れなかったけど、豊島になにか悪手があったの？
>>584
谷川以前が残っていないのを見ると、改めて羽生世代をベテランに感じる ナベは藤井が名人戦に出てくるまで、名人死守できるかね >>705
どちらかというと被害者側で永遠に名前は残るよ
なべ千田久保橋本が疑っていた上に連盟の決定なんだから客観的には黒いと思うが >>712
何でミセスワタナベやんやろな。モデルが不明 こんなにも一気に獲得するものかと思ってたが、まさか１個も防衛出来ないとか思わんかったな。 >>733
今日の午前中に決着ついた
午後はエピローグ 渡辺嫁の諦めたら試合終了は伝説
渡辺は名人奪取を諦めなかった 豊島はまた将棋が楽しくなくなってるんじゃないか
ソフトとばかりやってないで人間とVSしたらどうだ ７４歩を取ったのは完全に安全勝ちを目指しましたね。
俺だったら取りませんね。 渡辺３冠「縁ないかと」中学生棋士が36歳で初名人
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202008150000673.html
将棋の渡辺明棋王・王将（36）が初の名人を獲得した。
14日からの2日制で行われた第78期名人戦7番勝負第6局（大阪市「関西将棋会館」）は15日午後5時38分、99手で挑戦者の渡辺が、初防衛を目指した豊島将之名人（竜王＝30）を下した。
これで対戦成績を4勝2敗とし、奪取した。
竜王11期など、タイトル通算25期獲得した実力者だが、意外にも名人は初登場。
「自分には縁がないのかなと思っていた。まだ実感はない」と、淡々と話した。
渡辺は7月に棋聖を失ったが、3冠に復帰した。同時に加藤一二三・九段（引退＝80）谷川浩司九段（58）羽生善治九段（49）に続き、中学生棋士として名人を獲得した。 防衛して一人前といわれる将棋界だと豊島竜王はまだ認めてもらえないのかな？
初タイトルから防衛失敗記録ってどれくらいなんだろ 森内×千葉って、ＮＨＫみてえだな。
アベマ珍しく頑張ったな。 >>750
今タイトルを持ってる棋士なんて将棋の歴史で見れば
羽生と藤井の間で一括りにされる存在とまで言ってたぞ 来年再来年はナベが名人防衛、３年後に藤井に獲られて最年少名人を許すっていう筋書きが既に約束されてる感すらあるな ナベちゃん「地方で旨いモノが喰えなかったことにだけ悔いが残ります」 森内対渡辺
羽生対渡辺
竜王戦じゃうんざりするほど見たけど
名人戦は1つもない 渡辺名人から奪取できそうなのが藤井くらいしかないもんなあ ついに渡辺が名人か。
これで三浦事件はチャラだね。 A級棋士の名前は全員言えるけど竜王戦一組の名前は全員言えないよな >>699
でも永世タイトル自体はもうあるしいいんじゃないかな 最優秀棋士はともかく、名局勝は棋聖戦第一局or第四局になりそう
藤井が王将挑戦したら、更なる名局が拝めるかもしれないけど >>737
ずっと三浦九段を誹謗中傷し続けるスタイルはまさに南朝鮮Styleダヨネー ときの名人をとよピーよばわりはどうかと思っていたが軟弱な豊島にはぴったりなあだ名だ
今となってはしっくりくる >>757
まあこれだよな
藤井くんに番勝負で勝てる棋士はいない >>751
おそらく、内藤さんの防衛４失敗（成功ゼロ）が最多かな
竜王戦でその記録に並ぶことになる >>768
竜王名人獲ったのに最優秀棋士になれなかった豊島って何なんだろうな 藤井襲来のカウントダウン始まってるからな…天彦があと２期とるくらいしか藤井以外の永世名人が出る方法が無い 最近は序盤研究が絶対じゃないことが明らかになったから、豊島のアドバンテージがひとつ失われた感じなんかな。
千日手持将棋覚悟の大胆な研究外しに惑わされたかもね。 >>758
ナベはダイエットに励んでるし、かえって良かったのでは おお奪取か
めでたい
やっと名人とったか
永世いけるかなー >>768
迷局賞はAOタイトル戦で決まりだな
どの対局もダサいし 名人戦って棋聖戦と比べたらうんこみたいな対局しかないな ドルフィン豊島とは程遠くて毎局1～3手は明確な悪手があった印象。
渡辺がサクサク指して悪手を誘発するタイプなのもあるのかもしれないがな >>773
トーナメントでは負けるからなあ
8冠への道はなかなか遠そう
名人戦はリーグ戦と番勝負だから時がくればとれそうだけど
それまでにいくつタイトルくわえこめるか >>758
将棋会館だと絶対おやつ食わんよな
なんでドトールのアイスコーヒーとか飲まなあかんねんって感じだろうな >>502
だから〇〇竜王（他１冠）計２冠と××名人（他１冠）計２冠で
他の冠の序列が〇〇＞××で棋士番号では××＞〇〇の時に
どっちが序列上かって問題。
上記の前例がなかったので上記の論争にはけりがつかなかった。
豊島が竜王防衛、叡王奪取で、なべが王将or棋王失陥で片方防衛なら
最初の例になる。 内藤は防衛戦の相手が
大山 中原 大山 高橋 か
最初の3回はしょうがないとして、最後は何とかしたかったな
内藤はもう43歳だったが 今回の名人戦は頂上決戦と言われながらもちょっと豊島が明らかに調子崩してる・・・ 藤井はシード権手に入れたのは大きい
今までよりはタイトル獲りやすくなる >>794
聡太「どうぞどうぞ」
豊島「どうぞどうぞ」 豊島父もつらいだろうな
冤罪加害者にタイトル獲られて >>792
トーナメントもタイトルホルダーシード使えるようになるからだいぶ楽になると思うぞ
名人以外の七冠独占もすぐだろう ムリだよ 高橋も後の活躍見るとタイトル数は内藤を上回った棋士だから >>775
内藤先生か
まだ叡王とる可能性もあるしなんで防衛出来ないのかなぁ >>794
姉さん女房がいいとしても中古のばばあは失礼だろ 竜王名人は長続きしない、ということで前身である十段時代を調べてみると当時の中原名人が1974から1979の間名人と十段を兼ねていた。
やはり、竜王名人という名が良くないんではなかろうか？ たぶんあれ、飲み物飲む時に面倒くさかったんだと思うｗ 黒いマスク、秘密兵器ですか？
そうです。
その後使ったっけ？ ナベも羽生さんの次は俺って思っているだろうから20世名人目指すだろ
藤井対策がどこまで進むかによるけど >>798
なんで調子を崩してるんでしょうかね？解説の永瀬二冠。 >>776
あと一冠か棋戦優勝、もしくは勝率か勝数が3位内だったらな
ナベは順位戦Ｂ1＋A級全勝で挑戦のインパクトが強かった >>796
あるいは藤井が竜王戦負けてなければなあ まだ三浦事件の事言ってる粘着がいるのかよ
将棋界はずっと強い方が正義なんだから渡辺名人の言う事が正しい >>790
藤井が順位戦でモタついたら可能性あるだろ 渡辺名人か。なんか似合わんな。
時間経てば慣れるか？ >>605
こうなったら2年後に永瀬に戦ってもらって名人奪取してもらおう 星野泰死先生が宗桂3巻の購入者用プレゼント
の色紙に新名人が何を揮毫するかとtweet。 いつも思うけどアベマスタジオはソーシャルディスタンスガン無視で大丈夫なのか 郷田は
羽生 谷川 佐藤康 渡辺 相手に4連続防衛失敗かな
で、羽生相手に初防衛 >>776
防衛したのがナベだけ＋A級全勝
＋人気 永瀬はモタモタしてると藤井がA級にあがって来ちゃうな 広瀬だったかな？「渡辺さんと永瀬さん、タイトル戦の相手がタイプの異なるトップ棋士２人っていうのは
つらいと思う」というコメントがすべてかなと思う。 豊島復帰に時間掛かりそうだな・・
将棋のスタミナ鍛えるという面では、ソフト勉強じゃどうにもならんのかもしれんな ちなみに自分が持ってるナベの画像で一番カッコいいやつ
たしか叡王戦PV中の一コマ
魔王第二形態
https://imgur.com/gallery/SWFmtvy 藤井が最初にタイトル挑戦する相手が渡辺
最後に挑戦する相手も渡辺になりそう ナベノマスクはマスク外しても大丈夫なことが分かったから封印したらしい ＞プロ入りから4年8カ月で竜王のタイトルを獲得したが、名人戦にはこれまで縁遠かった。
第6局に勝てば、36歳3カ月での名人獲得となる。名人初獲得としては、故米長邦雄永世棋聖の49歳11カ月、加藤一二三九段（80）の42歳6カ月、故升田幸三実力制第四代名人の39歳3カ月に次いで、史上4番目の年長記録だ。7月に藤井聡太棋聖（18）に敗れて二冠に後退したが、本局で勝てば自身3度目の「三冠」を達成する。
史上4番目の年長記録とは・・・・ 全部見た気がするけど
どんな感じだったか覚えてないね >>776
アベトナでボロ負けした情報が内々に伝わって印象がイマイチだったのかも 豊島は永瀬とVSすればいいんや
抗体つくればNAGASEも怖くない >>582
藤井と競合するから果たしてどうかな？
同じ2組だし 5期ってのが遠いな
3期までは十分可能性ある
4期ももしかしたら、藤井が1回足踏みしたり、名人戦で渡辺が藤井に勝てれば、ちょっとだけあるが
そこからさらに1期というのが難しく感じられる >>820
まあ目指しはするだろうけどさすがに奪取が遅すぎた感はあるな
本来とっくに名人になってるべき奴ではあったし ナベは竜王のイメージ強いから名人って慣れないな
名人＝森内羽生傀儡(羽生○冠含む)
竜王＝渡辺
その他1冠を会長久保郷田で分け合い
こんなイメージが強い 藤井も2組になっちゃったから竜王は足踏みするかもな
結構な魔境だよな 過密日程で調子ここまで崩した豊島がさらに過密日程のまま竜王戦を戦う、と・・・
本当に防衛出来ないまま終わる棋士になったりして 今日のナベは結構清々しい系のハゲだな
羽織りの色かな >>858
一度とったタイトルは全て保持し続けられるという考えなんじゃないか？
名人挑戦出来るまでに他タイトルは全部持ってる想定 >>876
豊島はまだ叡王戦が残ってるから、
そこで勝てば調子も上向きに・・・ 今期、羽生がB1に落ちる
来期、羽生と藤井が戦い、羽生が頭はねする
藤井のA級が遅れる
素晴らしいシナリオだろう(^^) 渡辺「ぶっちゃけ竜王戦の方が賞金高いんで、名人は１期か２期あれば十分ですｗ」 朝日のインタビュアー、日本語もうちょっとうまくなれよ・・・村瀬さんよぉ >>887
ナベはもう金はいらないみたいなことを言ってたはず やっぱ渡辺はすごいな
盤上の一手もそうだが、棋聖をあっさりと捨ててまで名人をとりに行く姿勢、
なかなかできることじゃないよ 渡辺は棋聖を捨ててたわけではない。棋聖失冠のとき名人戦は休みだった。
藤井に力負けしただけ。 >>885
叡王戦には希望を持つなよ、勝っても負けても永瀬に削られるだけだ ナベは永世竜王も取ってるしあんま名人が特別とか言いづらいんやないか >>889
さんざんお世話になってた竜王読売の手前、やっぱり名人は特別みたいなあからさまなこと言えないよな >>887
だったら今期2組に落ちたりしないだろアホ 主催者が名人戦は他とか違いますか？ってなんかやらしいな >>879
第78期が終われば勝者が名人
感想戦終わって駒を片づけるまではまだ今期第6局のうちだけど
それが終わるとともに今期名人戦は終わり、後夜祭もないからね >>882
これ去年棋聖とった時、今年棋聖を失った時、今年名人とった時と、三回同じ羽織で感慨深いものがあるわ >>893
棋聖を捨てるぐらいだったら、
第三局でとっておきの研究を出したりしないのでは？ でももうあと４か月もすれば年があけてそこからは2021年前半は王将、棋王、名人のタイトル戦で忙しい
スケジュールだな 藤井棋聖は、中原名人に勝った屋敷と同じポジションだよ。 新名人が誕生したというのにヤフーのトップには全然出てこない >>526
マジか知らなかった
なんか憎めなくなってくるじゃないか >>899
永世竜王が名人特別扱いはスポンサー的によろしくないわね >>887
そういえば竜王を永世タイトルとれるくらいだから
結構金持ちか ゲーハはわざとB1落ちしてから最速で獲ったのか
今後は名禿と呼びたい >>270
ナベおめももちろん他棋士下げしないかっこよすぎくんに盛大におめ >>900
それは関係ないよ
歴史と権威重み、誰が見ても名人は特別なタイトルだと声を大にして言っていいんやで 渡辺名人おめ！
なんとか20世取ってほしいと思ってるけど年齢的にはギリギリかなぁ 渡辺勝ったのか
豊島がなんか不調ぽくてラッキーだったな
負けた豊島はこのあとの順位戦日程が大変そうｗ >>889
社会常識は人一倍あるな
鶏肉がニワトリなのも知らないくせに >>917
藤井猛が竜王3連覇で竜王御殿といわれたくらいだ
ナベくらいだったら半端じゃない
森内も表向きのインタビューですら億のカネをインデックスで運用してます言ってるし ナベに永世はとって欲しいが藤井の最年少名人も見たいんだよなあ ナベは棋王はとりあえず守って、王将戦は藤井にきてほしいわ
そこで勝った方が最優秀棋士で文句なし！ >>930
ここから連続で防衛し続けないと苦しくなりそうだからねえ >>893
渾身の研究手やボロ負けした二局目の修正案ぶつけておいて捨てたってことはないだろ。
ただ、比重は名人優先だろうし、棋聖失陥してからはより重視したことだろうけど。 ほんっと豊島はナベに勝てないよな
藤井君のが相性よさそう >>930
米長、ひふみん、升田に次ぐ歴代４位の高齢での初名人らしいから大変だな 「もうこの年では次が無いかもしれない」
なんか40半ばの頃の羽生さんがしきりに言ってたコメントじゃんｗ >>939
谷川だって羽生に先越されそうだったけどちゃんと取ったじゃん >>940
棋王は永瀬が来る可能性あるからナベ永瀬を楽しめるチャンス >>886
壊れた豊島がB1に落ちる
なぜか豊島が藤井（聡）を壊す
のシナリオの方が現実的かもｗ 名人は特別だとか藤井のことを喋らせたいのに言ってくれないナベ 豊島倒して名人になるのと羽生森内倒して名人になるのだと実感違いそう どうでもいい質問していないで、永世名人を目指すのか聞けば 3期なら取れそうだけど永世名人は厳しいな
天彦には並べるからそれで我慢してくれ 羽生と森内がいる間は挑戦すらできなかったナベが名人か
藤井君が来るまで谷間の役目しっかり果たして欲しい >>952
永瀬で壊れない藤井が壊れるわけねえだろ
逆に豊島が壊されるわ >>954
初名人だしそりゃ今日くらい他のことなんか考えたくもなかろうｗ 羽生とか藤井の受け答えを見ると一般の人は「なんか変な人」と受け取りそうだが
渡辺の受け答えは普通で安心できる 藤井くんが挑戦してくるまでは持っていたいですね～
とか言いだしそうｗ 将棋は玉を詰ませるゲームだが、最近は記者会見がいかに藤井のことをしゃべらせるかのゲームになってるな 渡辺「令和という新しい時代に鑑み、名人を世襲制にします」 >>913
Edgeでトップニュースで画像まで載ってる
ツリ目の奴使ってる >>952
「なぜか」が現実的って思えるなんてすごいな 渡辺が名人何期取れるかはまじめに藤井がいつA級に来るかそれ次第なところがある >>964
そりゃあ、NAGASEウイルスは豊島にしか罹患しないから スポニチ「名人取った記念の罰ゲームお願いします」くらいは言えよ 棋聖戦からの気持ちの立て直し方って聞かれても、
棋聖捨てて名人とりに行っただけなんだから
たてなおすようなもんじゃないよなｗ 36歳以降の名人獲得
13期 大山
6期 木村（2年1期時代含む）、中原
5期 羽生
4期 森内
2期 升田
1期 米長、加藤
数字的には不可能とは言えないが
藤井の存在がなあ まぁいやらしい質問だけど、これが興行だからな
そこを否定したらイカン >>934
白瀧さんはずいぶん縁起をかついで選ぶみたいだから、また夏のタイトル戦vs豊島では終盤頃で見れるかも 露骨に棋聖をすてて名人戦に全力ってほうへ誘導しようとしてるな このスレッドは１０００を超えました。
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