第61期王位戦 Part115
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
【第61期王位戦七番勝負】
木村一基 王位 － 挑戦者 藤井聡太 棋聖 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 7月01・02日(水・木) 木村王位 ●－○ 藤井七段 先 愛知県豊橋市 ホテルアークリッシュ豊橋
第2局 7月13・14日(月・火) 先 木村王位 ●－○ 藤井七段 北海道札幌市 ホテルエミシア札幌
第3局 8月04・05日(火・水) 木村王位 ●－○ 藤井棋聖 先 兵庫県神戸市 中の坊瑞苑
第4局 8月19・20日(水・木) 先 木村王位 ＿－＿ 藤井棋聖 福岡県福岡市 大濠公園能楽堂
第5局 8月31・9/1日(月・火). 木村王位 ＿－＿ 藤井棋聖 先 徳島県徳島市 渭水苑
第6局 9月14・15日(月・火) 先 木村王位 ＿－＿ 藤井棋聖 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(月・火) 振 木村王位 ＿－＿ 藤井棋聖 駒 東京都渋谷区 将棋会館
第1局 立会人: 谷川浩司九段 副立会: 山崎隆之八段 記録係: 中西悠真三段
第2局 立会人: 深浦康市九段 副立会: 野月浩貴八段 記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 淡路仁茂九段 副立会: 都成竜馬六段 記録係: 井田明宏三段
第4局 立会人: 中田功八段 副立会: 豊川孝弘七段 記録係: 池永天志四段
第5局 立会人: 中村修九段 副立会: 武市三郎七段 記録係: 西田拓也四段
第6局 立会人: 島朗九段 副立会: 高見泰地七段 記録係: 田中大貴三段
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
前スレ
第61期王位戦 Part114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1597824820/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
彡 ⌒ ミ
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_ 飛車切られた夢見た
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
いちおつ 20時までは粘れ。羽生が21時半まで粘ったのが最高かな(´・ω・｀) ハッシーは盛り上げるのうまいわ
他の解説なら早く指せって空気になってる 実際棋聖は読み過ぎなんだよな、感想戦で相手が考えてない手披露し過ぎだし えぐいなこれ
おじさんに対する精神攻撃にもなるのか ハッシー、藤井くんは飛車と歩すら交換したことあるのに今更すぎるだろ 飛車と金の交換なら横歩取り23歩にはあるけど銀だとなぁ 橋本「俺が勝てるわけねえわ！ｷﾘｯ（ワイドショーで使ってください）」 ハッシー的にはここで飛車切りを考えること自体が驚異的なんだな。
まあそうか。
そうだな。 ttp://live.shogi.or.jp/oui/kifu/61/oui202008190101.kif ハッシーもﾋｴｰﾋｴｰしてる前にナベみたく戻ってこいよ AIは後手は千日手に行けといっているのか
棋聖がそれを受け入れるかどうか >>12
待ち状態を飽きさせないって上手いよな
ソフトの手にも率直に感じたことが言えるって今貴重な存在 >>20
もう聡太と上座で思い出対局したから吹っ切れてる >>15
序盤研究をさらすと損があるけど中盤以降の読み筋の一部をさらすのは別に問題ないだろ 指すんなら、今まで何度も悪手打ってるから、それは覚悟きめて指せるな
ただ、それ（大悪手の可能性）を紙に書くのは、確かに震える 飛車と銀交換する手を紙に書くんですよ！
ってクソ笑ったw 水匠2深さ37/63で次善の☖2六飛でも互角(167)
これもありか ハッシーにはすまんけど、同飛成は段位も何も無い俺でも候補の2番手内に入る一手だぞ
ていうか同飛成か26飛しか思い浮かばん
この先を読みきっての指し手にはならないが >>47
そういう作戦タイプじゃないし同飛車やるんだろね 封じ手で、詰みまで符号を書きそうな勢い
なわけないか 66角追うと千日手になるのか3手ぐらいしかわからん自分にはさっぱりわからなかった >>22
たった1回だけでた日本シリーズで封じ手やってなければ、やったことないはず 一晩考えさせて結局先日手
消耗しまくった木村をゆっくり食らう作戦 橋本の聞き手はこれからずっとやまねこで頼むわ
やまねこだとハメ外さないやん橋本 藤井対ハッシーは序盤研究の差で勝負にもなってなかったな
中盤まで互角くらいじゃないと逆に実力差が全然わからん 87飛成33角66角15角同香
角銀交換の駒損ながら先手陣乱れて難解 この早くしろ圧力に囲まれた中で考え続ける胆力がないと強くなれないんやな 東海テレビニュースOneでりゅうおうのおしごとが紹介されてるｗ >>22
JT杯出たことあるからそこで封じてる可能性がある 封じ手ってところでこれだけ喋れる人あんまりいない
お通夜みたいになっちゃうし 橋本「これは頭おかしくなっちゃう」
山根「頭おかしくなっちゃう」
ワイドショー関係者「使えねえよ！」 >>55
はーいよくできました
AIに頭おかしんじゃないの
なんかはまだ余韻に浸れる 丸山との竜王戦も千日手を決断するのに時間使っちゃって後悔するはめになったからなー
ここでの長考を凄い凄いって持ち上げるのは違うかもしれんね こういうのも含めて、藤井将棋は面白いねえ。
ハッシーの1日目の解説も大当たりだね。 26飛車じゃ明らかに悪そうだから、まず87飛成りから読むけど
そんな不自然か？ >>89
本文じゃなくて、巻いてる帯が面白いからって理由で取材が来たってやつだな >>48
居飛車本格派でA級にいた男が30代の指し盛りでひたすら自虐されても全然面白くない
解説に出てこないで欲しい AIが進歩し過ぎればこうなるのかも
220億手読むと将棋は千日手ということ △8七同日成なら内藤先生の空中戦法 大突入だな そりゃ聡太長考するわ。 >>63
そりゃ候補にはなるだろ。
ハッシーは「プロな0.1秒で捨てる」って言ってるんだから検討はするんだよ。その上でありえないって言ってる。 人はまず読まないは大袈裟
藤井棋聖は読みに裏付けられた踏み込みいいけど
今まで無理攻めと見られた手が成立するというのがAIの影響 これだけ考えても20分差だもんな～
はっしーの言う通りおじさんのメンタル削られたかもな >>107
こんな展開にならなかったらハッシー大外れだったぞ
今日は最後の90分が神展開でハッシー大当たりに変わった この時間ですら早よ決めろって雰囲気出るのに
晩飯挟む強者なんて出てくるのか >>63
それなー
さすがに盛り上げてるだけだと思うよ
明日のワイドショーに映るのも狙ってると思う でも案外早かったな
同飛も読んだけどまぁやっぱ26かなって感じかな 87飛成同金33角66角15角同香
訂正
6手の読み 飛車切りで考えたけどやっぱり26飛にしますっていう感じがする シュレーディンガーの飛車、死んでるのか、生きてるのか >>108
銀ぶつけられた時点で「切れねえだろ？」と言われてるようなもんだから、一回は考えるけど
まあ秒で逃げるかなあ… )ヽ､＿,,,..._ ヽ､_, げえッ───────！！！
iｰ-､::＿: `､ゝ_,,- ﾉ （ ) ､ )
ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ / ` 、ノ ｀i （ l
,-､ |::::.ヽ _｡ヽ:: /_｡ﾌ' |ﾉ ヽ、 i、 ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | ＜この20分で最後まで読んで、紙に予言されているッ！？
ヽ｀l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ､ i_,,,､/ / ,へ_＿＿
,|:::.＿ヽ＿＿＿／ ＿／／`ー--､ニ=--―,
|￣￣￣￣|||￣| / / / ＿＿ ￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ | // / / 三三三 ／ >>151
ジメイが金井と区別つかないネタが数日ぶりに復活か 千日手か飛車なりか木村王位夜眠れないぞ
展開２つ考えないといけない >>104
主人公というには貫禄付きすぎちゃったな 千日手になるとはとても読めないが
やられたら結構うるさい 飛車切りだったら、封じ手の用紙のオークションの金額が跳ね上がるだろうな。 一応木村も藤井なら同飛成がくることも考えて今夜ハゲるまで読むでしょうねｗ マンモスとレイチェルクソ暑いなかボートでデートか
いいなあ ２六に逃しても飛車角交換にはなると思う
角二枚手持ちにするとの
飛車切って形乱して角銀の交換にするのとどっちが良いかって比較だと思う 今更なんですけど藤井棋聖って二日制経験最少年齢だったりしますか？ 木村王位は同飛成があるのか？って疑心暗鬼になってそう。
これで同飛成で勝ちきったら封じ手の価値がやばいことになる △87同飛成でもあくまで互角だからな
リスクを負っても有利になるわけではない >>109
ほんまおじさんキラーやでこの子
おじさんならみんな大好きになっちゃう >>113
88歩なら-11だったから60-40ぐらいで済むよ
というか88歩やらかしそうな気もしてきた 同飛成で悪くなるわけじゃなさそうだから普通に26飛と比較してたんだろう
ハッシー盛り上げるのもいいけど誤解を招くよ 木村：同飛車と26飛2通り両方の先を読まないといけない
藤井：片方だけ読めばいい
だいぶ違いますな 朝起きたら枕元に抜け毛がバサッとあるくらい疲れとるな FKなら寝てる間に同飛成の変化詰みまで読んでそうでこえーわ >>153
今回は時間差も少ないし後手だし千日手を避ける必要が無いんじゃ
先手になれば不得意な相掛かりは無いし 1時間以上の大長考なら同飛車ナリもありだろうけど、このくらいの長考なら
2六飛車かなぁ 藤井棋聖の封じ手は一体！？次回「飛車 死す」デュエルスタンバイ！ 藤井棋聖の飛車、日本で一番斬られ役の飛車だと思う。 >>182
26飛車なら歩打たれて、下がって角で飛車香両取りじゃん 藤井棋聖らしい飛車の封じ手
魅せる展開
盤上の物語だねぇ >>213
おじさんは読まないで寝るのが正解な気がする 形勢はともかく、精神的には藤井が優位に経っただろうな △2六飛車だろうな。
藤井は先が見えない空中戦では踏み込めない。 藤井君は千日手狙いで先手から始める用意をするんだな プロなら第一感の26飛の先行きが良くなくて最善の筋は千日手
これ言うほど後手50％あるのか？千日手の筋があるから50％表示ってだけじゃないのか でも当てられたら一応読むじゃん
で棋聖みたいにベタに読んじゃう人は割にいいかも位は思いそうだから、自然とか不自然とか抜きに検討はしそう 明日の朝が
ジメイなのかてんてーなのか
桃子なのかわだーきなのか >>108
読むのは当たり前だっつーの。読んだ上で、どう見ても悪くなりそうって思ってるのにそうじゃない可能性を見出してるのがすごいって話をしてるんだろ。
日本語不自由かよ どっちが良い手というより藤井には飛車切りを期待してしまう 確かに、同飛でかなり良くなるってわけじゃないなら、難しいね
でも指さなかったにしても、手を止めて考えるのはさすがだなあ 水匠2の読み筋
☖同飛成☗同金☖3三角☗6六角☖1五角☗同香☖7三桂☗3六歩☖7五銀☗5五角☖3三桂☗8八金☖6四銀☗6六角☖7五銀☗5五角▲千日手 将棋って、「考えても仕方ない」って割り切れないのがきついよな 同飛車成は無理そうだと判断した、思いたい
これは橋本八段は藤井棋聖に永久に勝てませんわ >>238
ただ、藤井は飛車を切るのが大好きだからなあ… 87飛成同金に33角と打たれて
飛車を逃げれば香を取りながら馬を玉の近くに作られて怖い
66角と打ち返せば角銀交換の駒得だが自玉が薄くなるので難しい
三枚堂の意見待ち >>63
2番目以内の指し手なんてみんなわかってるよ
それ(同飛成)を普通は即切り捨てるところを、掘り下げて読むのがプロから見ても凄いってことでしょ >>243
先手も最善指したとして千日手、緩手指せば千日手にならずに後手有利になるという表示の筈 >>245
早起きは若手の役
長老が早く帰りたいときは別だけど >>262
封じ手が同飛成ならNAGASE
封じ手が２６飛なら若干ハゲキ有利 明日の朝観戦して
・飛車切り→うおおおおお
・飛車逃げ→なんだよとりあえず仕事するか・・
みたいな感じにはなりそう >>98
ここで時間使ってもせいぜい1時間差だし使い過ぎって事はない
丸山戦の3時間以上差がついて千日手は流石に使い過ぎたが 木村(読み筋は飛車切りだが、まさか26飛もあるのか！？) △2六飛▲2七歩△2四飛▲4六角打
だとどっちいいのかな 千日手に入れて先手持てば木村相手なら確実に勝てる藤井くんどうする 木村は明日まで同飛車成で考えて次を考えるけど藤井の手は26
これで明日木村が大量に時間使って変な手を打ちそう 73桂36歩75銀55角33桂88金64銀66角75銀 以下千日手やな >>289
水匠2深さ39/53で先手寄り互角(258) もう竜王と名人以外は1日制にしてもいいよね
時代がそぐわない気がする 常識的な第一感てやつを今の所そこまで重視してないような感じはあるよね 明日朝9:30にNAGASEになったら三枚堂キレそうｗ
はっしーは楽しそうだがｗ 仮に飛車捨てて、おじさんが千日手回避したらどれくらい悪くなるんだ？ 里見香奈さんファンの私から見ると
飛車切りが第一候補に見える これ、もし封じ手が飛車切りで藤井が勝ち王位を取ったら、チャリティー封じ手の価格が暴騰しそうだな >>261
俺はアマ四段だけど切り捨てないわ
というか２六飛でも飛車が詰む筋があるので実戦だったら勝負で切ると思う
プロは違うのかもしれないが… >>207
50:50というAI判断はあくまでも千日手を読んでの互角だから、
その後先日手にしない場合はどのレベルなのかわからないが先手有利に傾くのだろう >>308
あと王将と王位だけじゃん。どっちの棋戦の主催も意地とプライドがあるから絶対に変えないわ。 殆ど動かなかったのに最後の封じ手だけで盛り上げるとか藤井は持ってるな >>256
角だけじゃ先手陣攻略できんでしょ
飛車はいれば、端攻めとかで後手陣は攻略できそうだけど 藤井くんはここでひとつくらい負けてあげた方が将棋界にとってプラスとか全然違う読み入れてそう これだけハッシーが煽れば、8七同飛車の封じ手なら相当欲しい人もいるだろ。 コーヤンとマンモスは仲がいいのかな？
色々話してたぞ
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 封 |(´・ω・`)
| 毛 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ >>315
回避するには64銀のとき角を左に引くわけだが、それをすると45桂ポンで先手危険 >>292
-3％って出てたから53％対47％になるかな
でも差した後読み込んで結局50％50％かもしれんが 2択
ハッシーは87同飛成の可能性が薄いみたいなことを言っているのは盛り上げ
その後の具体的手順を示さない
駒を動かせばかなり難しい
飛車銀交換と言っているのは初心者、見る将煽り用 >>336
そんなこと書いてないだろ。
対局中の夜以外の夜でPC検討するんだろ。 コーヤン鼻高族だから超快適マスクより超立体マスクの方が
絶対似合うんだがなぁ >>324
>駒片付けるのが
その一局のホストだから。 藤井も若干怒ってたから
不利認めて千日手で指し直しかな もう差す手はとっくに決まってたけど、木村王位を一晩モヤモヤさせたくて40分間使いましたｗ
だと、なかなか悪知恵が働く・・・・ >>336
＞なおかつ2日制では対局前日と翌日の移動もあるため、ほぼ3泊4日の日程となる。
1日目の夜じゃなくて他の夜の日の話だろう 背広の背中にノートパソコン入れておけばホテルチェックインしてもばれないだろ
みんなスマフォやＰＣ普通に持ち込んでるよ
友達や新聞社の人に頼めば部屋に持ってきてくれるし やめて！87銀で飛車に王手がかけられたら
85歩の効果で退路が断たれてる飛車が26に逃げない限り取られちゃう！
お願い、死なないで飛車！あんたが今ここで倒れたら
藤井棋聖のストレート奪取はどうなっちゃうの？
評価値はまだ互角。ここを耐えれば、木村王位に勝てるんだから！
次回、「飛車死す」。デュエルスタンバイ！ >>348
どうやったって飛車は死ぬし飛車切り普通にありじゃね これだけ木村を焦らして飛車切りしなかったら返っ驚く >>357
俺も3枚ずつかぁ、幼いころに誰かに教わったりするのかなぁ、って思ったw 87同飛車同金33角66角15角同香 の次がわからん 人生で一度でいいから封じ手が2歩で開封即負けするとこ見たい
封じた方は一晩寝れないだろな >>255
でも結局のところ
詰みを読み切ってて指すとき以外は
全部割り切ってえいやで指してると言える 3-0なんだし飛車切りやっとけ
伝説作っといたほうが負けても長い目で見れば得だ 千日手筋が想像できんのだけどアベマの仕様じゃなく本当にその筋があるわけ？ 同飛成なら盛り上がるけど
あの考慮時間だと恐らく読み諦めて素直に26飛だろうな >>359
先程書き間違えた
角を「右に」引くと
であった
右に引くと45桂、77に引くと65桂なので66しかなく以下千日手 今更だけどアベマの合議AIは合議が故によっぽど形勢に差がつかない限り全く無意味 >>336
これはどう考えても
「対局前日と翌日の移動」中でもPC研究できるようになったという話だろ 先手の15歩は塚田スペシャルと同じ趣旨
と言ってくれないと塚田さん不満足 >>370
26飛
27歩
24飛
46角
でとりあえず飛車は死ぬ
ただこれで先手良くなるかは正直よくわからん 藤井棋聖の危険察知能力は棋士の中でも2,番目らしいね 封じ手87飛成りなら明日朝からギョェーーーーー
それで勝ったらワイドショーまたうるさいだろな >>384
棋聖戦もある
どっちにしても1日制だけど ごめん正確には飛車は死なんけど飛車守ると香得で馬作れるからさすがに先手よしじゃねえかな >>386,388
ありがとう
明日も在宅勤務だから将棋が見られて幸せ 時代遅れの二日制は無くせなんて言葉もあるけど藤井が二日制の魅力を体現してくれてるかのようだ 今帰ってきた。終わってる・・・。
どっちが有利でした？ 聡太勝てそうですか？ 誤った思想を布教
藤井君が勝ちまくっているのに何故宗旨替えしない
終盤力の問題で無理なんだろうけど ハッシーのボケに気づかず真面目に聞いてる山猫はいい娘だな 指してる人の名前を消したらなんじゃこら
言い過ぎで草 >>319
そりゃアマチュアが「勝負で切る」のと、トッププロが「切った後の成算を読みきる」のは天と地だからね
もちろん橋本のリップサービスも多少あるかもしれんが 橋本「対局者の名前を伏せたら後手番の人には田舎に帰れと言うレベル」 https://i.imgur.com/JOhHLBl.jpg
初めて成った駒は真っ白い飛車で
成った その日に封じ手でたたき壊しました！
棋士なんて
それでいいんだよ ハッシーそこまでいうかね
しかし
こういう発言は羽生さんの対局でも昔よく聞いたことある
強い人の指し手は凡俗な棋士には理解できない 橋本の将棋は正統派っぽいから
これまでの感覚や常識からどれくらい離れているのかってのが良くわかるな 将棋の人ってほんとにみんな面白いですね
囲碁の人ってこんな人あんまりいませんよ >>412
どう見ても盛り上げてるだけだよ…
こういう将棋わからないやつ馬鹿にしてる解説は好きじゃないわ
すでに誤解生じさせてるもん なるほど、この読みなら先手良しか
でも藤井君の読みは違うんだろうな >>399
藤井が出れば1日目でも数字稼げるからAbema的には2日制の方がおいしいかもね。 時間差ほとんど無いまま後手でやり直しとか木村には地獄だろ メンタルでも藤井くん有利だなあ
本当に十代なのか？って感じ
風格がヤバい >>384
あー羽生さんに退けられたのがあったのか ハッシーは里見さんとか西山さんとかが相手だとどうするのかね？
後は清水さん、山田さん、千葉さん辺りの女流との組み合わせもどうするのか興味がある 持ちネタがある人は強いよねぇ。
矢倉は終わったとか、今世紀中はイジられそう。 解説の順なら先手良さそうだからあれだけ考えてたんだな 駆け出して戻った山ちゃんに自分も二歩したりしましたからと語った橋本 >>445
矢倉は終わった
その角はどこから来ましたか
あとあったかな 今の読み筋で55角打ちに手抜きして27銀はだめなん？ ハッシーは1億%黒発言もそうだけど大袈裟すぎるからな
あの時と違って盛り上がる方に働くなら良いと思うけどね >>429
「盛り上げてるだけ」とか「馬鹿にしてる」とか決めつけてる時点で橋本が嫌いなだけなのでは？
俺も三～四段くらいだけど、別にそんな風には思わなかったよ >>442
ハッシーは女流を決してバカにしたりはしていないけど、「アマチュアの棋士」と心の芯から思っている
だから、西山四段が誕生して共演すれば「W解説」扱いするし、里見三冠が来ても「ただの聞き手」というあしらいをする
これはしょうがない 八段はすごいから >>455
馬鹿にしてるは言い過ぎか
でも盛り上げようとしてかなり盛った解説なのは間違いないだろ
それに同意出来ないならお前が三段～四段もあるとは思えないが ハゲキと渭水苑、徳島新聞、徳島県庁は今日寝られない
これは明らかになった おじおじは2日制だとなかなか夜眠れないらしいからなぁ
これは明け方まで悩みまくるやろ かつての福崎みたいに、木村前王位と10年以上呼ばれる可能性 藤井が千日手まで読んでて進めようとして
木村が千日手まで読めてなくて時間使った挙句に指しなおしとかなったら泣けるな 羽生が永世竜王取った時の封じ手飛車切りを思い出した
まぁあの時は差がついてたし本局とは全然状況が異なるけど 将棋会館まで戻ってきたら、盛り上がるだろうなぁ・・・。 王位戦が陣屋までもつれたら
９月に陣屋のタイトル戦３連発だぞｗ ハッシーのおかげで間が持ってるけど
この女性棋士？は愛嬌がないなあ 明日千日手になろうがなかろうが
現時点で少なくとも王位が時間を使いすぎてるように思えてならない >>459
盛った解説なのはわかってるって
それが橋本のスタイルじゃん
それを含めて楽しめるかどうかなんじゃないの？好き嫌いは置いておいて、それがわからないようではあんたこそ四段とは思えない >>472
サクサク指して悪くしたらおしまいなんだから
形勢互角で2日目迎えられるならまだマシだよ どうでもいいがハッシー痩せたな
ぱっと見先崎に見える こないだ丸山相手に千日手の差しなおし局でまた千日手になりそうなのを聡太側から避けて負けてるから、
今回は千日手固く拾いにいくかもしれんね 藤井棋聖「おれは人間を止めるぞ！木村王位ィーーッ！！」 自分は当たりたくない
ってマジで言ってるんなら棋士やめたほうがいいな 朝早くって9時だろ
対局ない日は12時ぐらいまで寝てるんか 藤井はこれから温泉入って美味しいご飯食べて美女を抱いて寝ます 阿久津とかハッシーとか完全に評判倒れだったな
山崎にすら届いていない ハッシーはAIブームに乗り遅れた、というか乗るつもりがないんだろうけどこういう人がいてもいいな
純粋に人間だったらどう考えるかとかもっと知りたい 藤井聡太が出ないタイトル戦は、たとえ名人戦でも1日目NO解説なんだよな…
あれはなんとかならないのかね >>477
俺がどういう解説が好きかってことだよ
俺がこの解説が好きじゃないことの何が問題なんだ？
棋力が四段だったら楽しめないといけないのか？ こんなんで叩かれてたら今後永遠に控室中継なんかないだろうな >>336
＞なおかつ2日制では対局前日と翌日の移動もあるため、ほぼ3泊4日の日程となる。
＞これまではこの期間、ほかの対局について考える時間はほとんど取れませんでした。
＞ただここ近年は自分のPCを持ち歩いたり、リモートで自宅のPCを動かすことによって、限られた時間でも研究を進めていたりもします。
＞そういった創意工夫をしなければ、日々進化していく現代将棋に対応できないとも言えるのですが。
移動日に他の人の対局の情報収集をして、ソフトとの対話形式で研究するという手法じゃないか？
そういう手法自体が近年になってようやくできるようになったということだと解釈するけど 明日が木村王位の命日となり木村九段爆誕となるか、延命するか >>507
別に飛車切っても千日手というわけではないの？ 藤井なら三連勝してるし千日手は先手が回避すると後手有利になるし思い切ってやってみよう、と考える >>507
これ見る限り、やはり先手有利にみえるけど 斜めの思考に比べて縦横の思考に弱いとか…
なんかそんなバランスを欠いてる天才だったら笑うｗ >>504
それは他所に言わないと
前はＮＨＫBSや囲碁将棋sチャンネルでやってたんだわ
abemaがやってくれるだけまし >>520
>>507
同飛成が最善とか…
封じ手どう来るか >>522
豊島が対局後段ボール片手に嬉々として預けたPC取りに行ったって誰か言ってた
持ってきても預けてるな ああそうか26飛車ならすぐ角打たずに、26飛車、27歩、24飛、84歩で先手良さげだわ >>503
そうそう、プロの思考を聞くのが楽しい
プロが間違える局面なら、それだけ難しいんだなと理解するし >>537
千日手なのか
ふつう千日手だと千日手って出るのかと思ったが 最後封じるところだけアベマ見た
今日もシュレディンガーの飛車なの？ おじさん、87銀で26飛車でしょわかってますよとすぐ指したら、藤井棋聖が18時過ぎてもガッツリ考えてるから、あれ?これは見込み違いかも? 読み抜けやらかしてる? と不安になるのは想像に難くない。 終盤の入口で8:2なら互角、7:3なら俺の勝ちと豪語したのは、東海の鬼と言われた元真剣師花村元司先生。
聡太は生まれ変わりかもしれん。 そもそも藤井が異次元過ぎて同飛成から考えてた可能性もあるしな
それでやっぱり26飛かなって思って小考したけどやっぱり同飛成になるという可能性 えらい局面で指し掛けになってるので
評判を見に来た 盤駒ぐらい文句言われない
プロ棋士にそんなもんいらんから >>546
朝と夕方と対局が終わった深夜
各１時間ずつタイトル戦は放送してた 今日は指しすぎないことが藤井棋聖の戦略としてあったと思う。わざとのらりくらり。
木村王位の攻めを受け流して明日1分将棋でとどめを刺す。
初日、終わってみれば全てが計算ずくに思えてならない。
角道を最後にやっと開けたのも。 >>507
飛車切り後は33角なのか
54の筋かと思ったけど 千日手なら後手にとっては大歓迎ではあるな
時間差もないし 評価値プラマイゼロ
ttps://www.youtube.com/watch?v=MixhFM4j89U まあ全部流せてアーカイブもあるネット放送の方が合ってるとは思うわ将棋中継
彡⌒ ミ
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_ 手が多くて寝られない
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣ 藤井がすぐ封じてたら木村が８七飛成を考えることはなかっただろうけど、
時間使ったし、もしかしたら８七飛成あるかもってぐらいには木村も考えてそうではある
８七飛成か２六飛かで眠れなくなりそうだな >>412
しかも二日制の番勝負だもんね
同じ「将棋」でも全く別モノだよ 千日手になると藤井棋聖先手で矢倉組んで終わっちゃうから、おじさんはどうにかして千日手回避しないと確実に負ける。 聡太の飛車切り傾向と、空気は読まない傾向で、二重に飛車切りで正解と思う。 >>575
今日はこのあと西鉄グランドでお偉いさん交えて夕食会でしょ
寝るのはーやーい！ >>562
なるほど
全部垂れ流してくれるabemaはそれだけで神だと思うけど
解説は余分に金かかるのかな、いまいち金銭感覚がわからんけど 2日制の日は将棋ウォーズとかで1日目の途中から打てる対戦モードとか用意したら良いと思うわ 昔なら2日制のタイトル戦なら
一日目は早目に終わらせて
みんなで麻雀囲んでる さんざん暴れ回らせた挙げ句、最期は敵玉をおびき出す為の囮として切るのが飛車の正しい使い方なんだぜ >>577
36分の考慮で飛車切りを決断するかね…？
…藤井棋聖ならやりかねん
と木村王位は思うだろうな >>522
自分でPCを使う必要はないだろう
師匠とか分析して教えばいいと思う >>587
その千日手回避したら王位が不利なるらしい >>551
abemaは千日手と出てたな
この局面で千日手から読みそうなのは永瀬くらいか >>591
指し直し局で第5局に用意した矢倉の作戦を持ってくれば必勝じゃね？ 明日は解説はどっちが早番かabemaのページからはわかんないよね？ >>593
なら
千日手打開王の山ちゃんに電話したらいいのでは？ｗ >>595
有利でも千日手にするバナナ好きの男がいる (´･ω･`)考えたの△2六飛▲2七歩△8六歩
単に△8七切れよと思うが▲2六に歩を置かせることにより
△3三角に形良く▲1六飛がしづらい
でも指すかもだが
あとは△8八歩 これは▲8八同金なら△2六飛▲2七歩に△3三角がやりやすい
▲2六歩△8八角成となればなかなか
当たり前だが△8八歩には▲8六銀△8九歩成
傷的に△7六桂や△3三角を後手は飛桂交換ながら狙う
まあないかな 千日手回避するには無茶苦茶な手筋打たないといけなくなるからな >>600
解説 ジメイ＆てんてー
聞き手桃子＆わだーき
これとは別に
西日本新聞のサイトで
解説マンモス聞き手武富ちゃん >>319
アマ四段なんてプロから見たら初心者に毛が生えた程度なのでは・・・
この局面を捉える上で
見る将の意見と比較してなにか意味のある棋力とは思えんわ 木村もどう考えても同飛→同金しか考えてないだろ
2六飛→2七歩→2四飛etcは、その後の展開があまりに悪すぎる
個人的には同金→3三角の間に8六歩の絡め手をはさむべきか読んでいるとみた 【悲報】封じ手を開けたら先手投了図まで書かれていた【助けて】 多分おじさん、千日手は見えてなかったと思うよ。今頃頭抱えてそう。 おじさんには夜のうちに大濠公園にイノシシ放っておくという秘策があるから 手がモゾモゾしたら打つ、に気が付いたハッシーに習って、
今後は藤井聡太の動きと過去の盤面を教師あり学習させて形勢が表示されるようにしよう このあと夕食会ってタイトル戦では普通なんだろうけど、実はAIの最善は同飛成なんですよ、とかこっそり垂れ込んでくるような輩はいないのかな
彡⌒ ミ
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_ 毛が多くて寝られない
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣ (´･ω･`)時間の長い将棋で早くも飛車切るとかはやらないでしょ
△2六飛の一手だよ
木村も飛車切るならやりやすいと考えて△2六飛だけ考えればいいと思ってるはず 千日手回避だとおじさんとれくらい形勢悪くなるんだろ。60-40くらい? >>586みて思ったんだが、二日制(封じ手)機能がある将棋対局ソフトってあるのかな これだけAIが強いことがもはや当たり前になった状況では二日制はナンセンスなんだよな
もう対局場で寝てそれも中継されるぐらいの事がないと
カンニングという疑念は払拭されない
囲碁なんかは一瞬でAIが抜き去ったけど二日制とかどういう規制にしてるんだろう >>622
無意味だろw
今のＡＩはまだ人間の心理は考慮対照じゃない 千日手覚悟して後手番の用意も
飛車成があるから２つ考えないといけないと言う 千日手誘導の条件
①73桂33桂を跳ねる②88金の形を作る
これを実現したら75銀55角64銀66角以下千日手が先手最善になりそれ以外は大きく後手有利 ハッシーはタイトル戦に「出場」してもらわんと。解説じゃなくて。 >>606
解説は聞いてないが、村山のえらそうな解説が久々に聞けそう ここで封じ手千日手誘導からの先手矢倉で勝ちきったら、もうなんかタイトル戦のベテランみたいになるからちょっと怖いわ
飛車切りして千日手以外の局面になって縺れるのが1番おもしろいかな これ飛車切りそうだね
水匠の読み筋をみると、同飛成からの展開のほうが２六飛より良さそうな気がする
自然な展開だし >>426
趙治勲とかクソ面白いだろ
投げっぱなしで まあでも実際はハッシーが言ってたように結局26飛に落ち着きそうだよな ちなみにNAGASE率（数字は'20/7/14までのデータ）
木村一基 3.2% →差し直し後後手勝率64.3%（9勝5敗）
藤井聡太 2.8% →差し直し後先手勝率100%（2勝0敗）⇒7/24丸山に差し直し後先手で負け >>209
お前気持ち悪い 差別やめろ 低能失せろ 同飛成ってそこそこやれる棋士なら候補に上がるもんなの？ >>337
負けてる可能性も 気持ち悪い 死んだ方がいいゴミ消えろ (´･ω･`)そうそう△2六飛だよ
そんな勝算のない雑な手は藤井くんは選ばないよ
そっから形勢良くなるような手を用意してるなら別だが >>621
ダブル桂ポンで57集中砲火され後手かなり有利
評価値は知らんがAbema的には32:68ぐらいになると思う >>643
はっしーいわく99％飛銀交換はありえない 藤井が現局面を後手相当悪いと思ってるなら千日手にするだろうけど、
多少悪くても勝負形だと思ってるなら千日手にはせんだろう
今までの傾向考えても、藤井は好き好んで千日手をやるタイプじゃない >>647
意外と愛が聡太を捕まえるとかないだろうな、、、(笑) >>654
そんなことになったら地獄から米長が出てくるぞｗ スマホとか規制してもホテルの部屋には固定電話あるしどうしてるんだろ
電話でソフトの読み筋聞けば一発だよね 明日「俺の予想が当たったー！」が多いと思うけど、
予想が当たったのではなく、感が当たったんだからな 木村は盤上この一手の場面で封じ手させて「しめしめ」と思ってただろうが、あてが外れたな
まあ、飛車逃げるか切るかの二択だから問題はない
王位、がんばって！ >>607
お前気持ち悪いから黙れよ 知能が低いやつは妄言しか言わないからな お前らは死ぬべきゴミのくせに 失せろ >>643
素人&アマ低級 考える
アマ高段&プロ 捨てる
藤井聡太 考える >>643
棋譜コメでも一応言及されてるから、見えてる人も普通にいるかもね。
棋聖戦第二局の、例の△3一銀も窪田が普通に指摘してたし。 >>656
建前上は情報が遮断されてるけど実際はありとあらゆる情報を入手可能
これは暗黙の了解だよ
だからこそ二日制は奥が深い >>651
第2局は将棋としては負けだった
Abemaフィッシャーでも藤井は後手で木村に負けている（相掛かり）
木村相手に後手がキツイと思っていれば、千日手は有力 今日初日に呼ばれたのは雑談要員として
ってハッシー自分で言ってるのな苦笑 >>607
お前弱いくせに何を言ってるんだよ 正しいことを批判して最低のゴミクズ ゴミクズ失せろ 将棋は難しいよ
その最たるものが「手」だ
候補手や悪手は「しゅ」
勝負手なんかは「て」
「しゅを読む」とは言わない
本当に難しい >>658
2択だもんなw
半分は当たるけど、だから何っていう >>670
徳島県庁＆徳島県警「よそ者来ないで…対局場は式場だから一般向けのレストランないんだよ…？」 持ち時間の差がそんなにないから
藤井は千日手上等ってことだよね
勝ちに行くなら絶対に同飛成りだ 「藤井王位」になったら防衛戦第一局は陣屋にしてあげてください 地獄行きじゃ喜んじまうから天国に行かせてやったわい 「角道を開ける」は「みち」だ
「盤側」は「ばんがわ」だ
「端攻め」は「はじぜめ」と「はしぜめ」の両者がいる
「銀冠」も「ぎんかんむり」と「ぎんかん」の２パターンがある
読む将だと分からない人も多いだろう おじさんストレート負けなら理事全員に怒られるな
藤井棋聖相手にストレート負けなら俺でもできるってね >>676
ハゲキが21分多い
（ハゲキ残り4:14、F棋聖残り3:53） >>651
反省して傷消したあたりであんまり良いとは思ってなさそう 藤井はこの前千日手拒否で痛い目にたからな
勝負の怖さ知ったから千日手行くと思うけど >>681
時間的優位差ないな
前回はそれで藤井の致命的ミスにつけ込みきれなかった >>680
今の理事って麻雀最強位なんですけど…？ 猛解説楽しみ
分かんない連呼するような難解な終盤戦が見たいしおじさんは離されないように踏ん張ってくれ >>671
そうたと同じ考えと自己満足やな
そこそこ読める人は嬉しいと思うけど 飛車銀交換から33角には飛車を逃げてる余裕はないわけか
ともすれば有り得る手なのかとは思うけど
いきなり同飛成を推奨されるのはビビる アマでも振り飛車党はお荷物の飛車走って銀とる人多そう >>679
空き王手はあきおうてだと思うが
プロがひらきおうてと読んでいた気がするがどうなのか
森内あたりだったような 3局目でもお互いになかなか攻め合おうとしなかったし
26飛車が９９％だよ普通に 明日てんてーとじめいなのか
今日に劣らず一日目向きのラインナップだな 横歩取り45角使いならノータイムで飛車切るわ
そっちのが楽しそうだし 千日手で藤井棋聖の先手矢倉が見たいね
最近の矢倉はおじさん超苦手らしいから >>643
候補に上がったところで実際にやれるかどうかなんじゃね 少し前に能楽堂の裏手を通ったけど門のとこに警備？警官？が一人いただけだったわ 643に答えてくれた人ありがとう
俺にはこわくて指せないなと思った >>704
実は私もこの前、旧山口がそう読んでいて初めて気づいたクチ ２日制ってもう止めた方がよくないか？
事前研究なら良いけど初日の後ソフトフル回転させるのは興醒めですよ
勝負が始まってからは人間同士の闘いが見たい >>677
>藤井王位」になったら防衛戦第一局は
中日新聞のテリトリー内で決定済み。
愛知・岐阜・三重・静岡の西側のどこか >>712
一応長野県南部（中信南信）と北陸3県の可能性もありますので・・・ >>712
和倉温泉の加賀屋とかぶち込まれそうだな
電車移動大好きなF棋聖へのごほうびとしてｗ >>704
ばんがわもばんそくもあるだろう。意味が異なるだけで。
つーか、ばんがわはあまり使われないと思う。
「将棋会所で手駒の飛車で盤側を叩く」とかの用例では行儀悪いし。 まあどちらを選んでも勝つにはおじさんが間違えればいいわけなので
ならおじさんが動揺するような手を指したほうが良いんじゃね
藤井に自信ありげな感じで飛銀交換されたら、びびって考えすぎて自滅するかもｗ >>717
木村が千日手回避するため無茶苦茶指さないと行けなくなるからな 2日制はたぶんやめないよ
一流旅館が反対するね
藤井棋聖が泊まった一流旅館ですが売りになるんだから 無知な素人なんだが
こういう2日に渡る対局って1日目終了後に
解析ソフト使ったりできるん？ 橋本は永瀬ナベ羽生は飛車切らない、可能性あるなら豊島って言ってたけどほんとかよ >>721
そのマナーを破る棋士は結構多いんだよｗ >>721
一二三先生には指し分けにしないと怒られます ここ数ヶ月タイトル戦は特にタニーが感想とかツイートしてくれてたからレジェンドのツイートがないのが寂しい まあ、将棋も見世物の面があるから、わざとフルセットまで持ち込むかも知れん・・・ >>725
ワシもにわか素人だが
その質問は何回も見たから答えられる >>725
パソコンやスマホなどの情報端末は持ち込み禁止だったはず
きちんと検査しているかは不明だが
あと、旅館からの外出もできないんじゃないかな >>725
テレビ見れない。電話出来ない。とかじゃなかった？ 木村の先手番だから負けてもダメージは全くないのは確か
むしろ藤井にとっては二日制の対局の経験を積む方が今後に生かせるから
2敗ぐらいはしても良いんじゃないか 一戦ぐらい持将棋にするのがマナー
って書き込みが無いので安心した 飛車を捨てた後に33角でも普通に後手が指せそうだけどね >>725
ウデによるんじゃない？ バレないようにするウデ >>737
だから、絶対に怒らせたらアカンでしょう >>725
電子機器の類は持ち込み禁止だけど、別に金属探知機使って身体検査するわけでもないので実際のところはしらん 陣屋はいつも第6局とかあるかないか分からない対局の
ケツ持ちになってるからたまにはいい目見せてあげればいいと思うんだよね
それに陣屋なら各方面にカドが立たなそうだし藤井もカレー食べたいだろうし >>736
それは三浦事件から？
それともずっと前からそうなの？ 師匠のテレビ出演を考えたら、２回ほど負けてやるのがベストｗ >>740
名人戦の記事で1日目終わった後、豊島もナベもスポーツニュースで野球の結果見たとか書いてあったぞ >>741
2敗もしたら経歴に傷がつく
経験を積むとかなら、もうちょい時と場所を選ばなきゃ 木村は去年力を出し切ったからもうきついだろうな
本局も負けそう >>755
それは神宮球場が見えるところだからだろ >>752
当たり前やろ
将棋をなんやと思ってんの
死んだら親の好きな戦型指すんだよ >>679
ひふみんが
上座をうえざ
下座はしもざ
と呼んでいたが果たして レーティング200離れている木村王位に1敗はしないだろう ２日制タイトルの一つくらいは宿では相談もPCの利用もありにしちゃえばいいのに
公平ならいいんだから ナベはもう暇なんだから、ナベを解説に呼べば良いのに 軟禁されるわけじゃなくて
関係者と夕食取るんだっけ >>507
飛車切って△33角からの飛車角交換まではいいとして、
そのあとの△75銀が相当指しにくい手だな。
これでやっと互角ってのなら、ちょっと後手が難しい局面か。 タイトル戦の真っ最中でも対局者が相手が考えてる時に控え室訪問してたってシステムがいってたな 立会人、両対局者が一緒の部屋で寝れば済むこと
夜間、部屋からは出られない
眠れないと不味いから、ベッドはかなり離す >>770
初CMはお～いお茶かな
JRもいいけど
藤井君高校最後の冬休みに、そうだ京都行こう、みたいな >>774
ヌいてからでないと眠れない人はどうすればいい？ >>762
ひふみんでいえば「神武以来の天才」は「じんむこのかたのてんさい」
七段の読み方も安定しないね 徳島新聞「藤井先生、明日はなんとか負けということにできませんか・・」 JRかお茶CMは受けそうだけど
昨日見たレスで茶は今後メーカーが固定されるから悪手とあった 8月18日 第62期予選
○田中悠一 - ●上野裕和（千日手指し直し局2回目）
○所司和晴 - ●富岡英作
●戸辺誠 - ○横山泰明
●脇謙二 - ○服部慎一郎
●阪口悟 - ○星野良生
●南芳一 - ○石川優太
●山本真也 - ○増田裕司
●神谷広志 - ○田中寅彦
○門倉啓太 - ●高野秀行
【第62期王位戦（持時間各4時間）】
1組
[(広瀬-<木下-石田>)-千田] - [(森内-泉)-(渡辺和-三浦)]
[(日浦-<渡辺正-高野智>)-(石井-青嶋)] - [(増田康-<岡崎-小倉>)-(田中悠-佐々木大)]
2組
[(高橋-<瀬川-石川陽>)-(森下-阿久津)] - [(松尾-藤井猛)-(<室岡-堀口_8/24>-行方)]
[(中田宏-<山本博-杉本和>)-(田村-島)] - [(中村修-近藤誠)-(<勝又-佐藤慎_8/24>-本田)]
3組
[(宮田-長岡)-(高見-塚田_8/22)] - [(佐藤康-三枚堂)-(<長谷部-阿部光_8/22>-青野)]
[(真田-所司)-中川] - [(飯島-飯塚)-(<近藤正-小林宏>-佐藤秀)]
4組
[(渡辺明-黒沢)-横山] - [(佐藤和-先崎_8/25)-(<斎藤明-中座>-片上)]
[(佐々木勇-<加藤桃-谷合>)-(橋本-金井)] - [(野月-北島_8/25)-(<藤森-梶浦>-鈴木)] 5組
[(中村亮-<折田-浦野>)-(久保-池永)] - [(井上-大石_8/24)-(<竹内-神崎>-平藤)]
[(大橋-<藤原-出口>)-星野] - [(畠山成-服部)-(矢倉-稲葉)]
6組
[(斎藤慎-石川優)-(黒田-村山)] - [(古森-糸谷)-(<東-福崎_8/25>-畠山鎮)]
[(宮本-<里見香-西川和>)-(都成-西田)] - [村田顕-(<今泉-中田功>-菅井)]
7組
[(山崎-<伊奈-長沼>)-(牧野-阿部隆)] - [(豊川-杉本昌_8/25)-(<村田智-島本_8/25>-澤田)]
[(小林裕-増田裕)-(船江-谷川)] - [(北浜-郷田)-(<渡辺大-松本>-上村)]
8組
[(丸山-田中寅)-門倉] - [(佐藤天-窪田)-(<八代-川上>-及川)]
[(高崎-<伊藤真-遠山>)-(千葉-中村太)] - [(佐々木慎-西尾)-(<村中-佐藤紳>-阿部健)]
-----
挑決リーグ・シード（前期リーグ残留以上）
木村、藤井聡、永瀬、豊島、羽生のうち61期番勝負優勝者を除く4名 【対局予定】
8月19・20日
第61期第4局 ▼木村一基 - ▽藤井聡太 Abema・携帯中継
8月22日 第62期予選
3組 塚田泰明 - 高見泰地 携帯中継
3組 阿部光瑠 - 長谷部浩平 携帯中継
8月24日 第62期予選
2組 室岡克彦 - 堀口一史座
2組 勝又清和 - 佐藤慎一
5組 井上慶太 - 大石直嗣 関西将棋会館 携帯中継
8月25日 第62期予選
4組 先崎学 - 佐藤和俊
4組 野月浩貴 - 北島忠雄
6組 福崎文吾 - 東和男 関西将棋会館
7組 杉本昌隆 - 豊川孝弘 関西将棋会館
7組 村田智弘 - 島本亮 関西将棋会館 >>781
今のJR東海の新幹線なんかは藤井の映像挟んでも違和感ないかも 谷川あたりを委員長にして「将棋国語審議会」をつくってほしい CMって2年契約くらいなんだろう？
2年過ぎればお茶固定はされないんじゃないかなー >>794
55角の後どうやって同一局面が3回出るのか知りたいのです 協賛も会社名じゃなくおーいお茶にしたのも各メーカーの申し合わせがあったと推測 >>770
AMDだろ
契約有ればタダ同然で256コアのマシンとか提供されるぞ >>708
逆の問題もあるよ
「かくがわり」をどう表記するか
角換り，角換わり，角替りなど >>798
それだと藤井が王位をパシってるみたいに聞こえるんだよなあ Number 次号予告
本誌初の将棋特集
藤井聡太と天才たちの盤上。
［最年少の輝き］
藤井聡太「天翔ける18歳」
［東海の血脈］
板谷一門 悲願の果て
［決戦を終えて］
渡辺明「新名人の決意」
［トップ棋士対談］
佐藤天彦×中村太地「藤井将棋の凄みを語ろう」
［勝負師たちの肖像］
豊島将之／久保利明／谷川浩司
［7冠ロードを振り返る］
羽生に挑んだ男たち
1010号は9月3日（木）発売です。 >>725
できるけど、プライドがあるから誰もやらない >>803
後手両桂跳ね&先手88金の形を作ると先手は千日手回避できない
77角引くと65桂のあと45桂、46角引くと45桂（歩の餌食にできない）でいずれも後手有利に カンニングについてはプロ間というより、渡辺騒動の前の段階において奨励会で横行していると噂が立ち、みんな疑心暗鬼になってたらしいじゃないか >>780
西日本新聞「それは絶対認められんったい」 >>809
奨励会はやるやついるだろうなあ
抜けられなかったら人生詰むし >>809
>奨励会で横行
比較的早指しで、誰かが代行して棋譜入力もできないし・・
どうやってできるのかな？
トイレで41手目まで入力とか、無理じゃん。 ウォーズ六段の俺からすると
ひとめ87飛成から33角が本線なんだが
木村王位も当然承知で87銀やってるから
87飛成を決行するにせよ時間かけて相当先まで読みたいところ まぁー楽しみな封じ手になっていいじゃん
一時期は34歩封じ手の流れもあったし NAGASEとか言ってるやつら気持ち悪すぎる
こういうやつらがてんてー()とか言ってんだろうな >>821
>>822
教えてくれてありがとう。
ぴよ5級じゃ、まだまだですね。 >>811
AI判断は
・26飛では先手優勢
・同飛では
→千日手移行で互角
→千日手を避けた方が不利に傾く >>470
その時点で誰も第6局までもつれ込むとは思ってなさそう >>825
丁寧にありがとう。
明日も楽しめそうです。 >>825
26は選ばないってことらしいから、
実質的に藤井有利なのか >>825
26で先手有利っておじさんうまいこと指してるじゃん ナベは奨励会員の誰と誰が付き合ってるという情報までは把握してるからな カンニングしないほうが強いのは藤井棋聖だけ
あとの奴らはやるメリットあるな
だからもう収拾つかない >>835
それ天国にいる米長も得意だったやつだよなw >>15
相手に恐怖感を植え付けて次の対局から優位に立つ作戦 ▲8七飛成だった場合、藤井君間違って「成」って記入漏れとかないだろうか… 藤井くんこんな感じのミスするよね >>839
藤井くんの将棋ゲームで「飛車は強力な駒なので取られないようにしましょう」って本人に注意されたのに(´；ω；`) ジメイ見るとファミレスのビッグボーイの人形思い出すなぁ >>582
昔は酒飲んで麻雀して寝て翌日将棋指してたらしいよ
大山はんの時代やけど >>844
米長の場合は必ずこの突っ込みが入るよな
天国ではなく地獄にいるはず、というのが >>816
？？「せや！代わりに三浦の人生詰ましたろ！ｗｗ」 明日の解説は藤井非棋聖
藤井棋聖が勝つと、以後は藤井非王位非棋聖 千日手指し直しになった場合、日付が変わっても続行するんだよね？ >>838
古田君じゃなくて小高兄じゃない？
古田はライブで年上彼女いるって言ってたけど、西山ではないっぽい 先に置いとくか
明日NAGASEになる ⇒ 当日差し直し（何度NAGASEになっても当日差し直し）
明日THE NAGASEになる ⇒ 渭水苑行き 午前中の楽しみ
26飛車
千日手成立
王位が千日手拒否 >>825
>>834
26飛で先手有利は言い過ぎ
「先手寄り互角」くらい ナンバーが将棋記事て、すごいな。
スポーツ雑誌やろ。 しっかしあっという間に二冠か
ここまでロケットスタート出来てるのはソフト時代だからなんかね 何、天翔る少年て
藤井君は龍かなんかか？アオリがカッコよすぎ 実際問題としては、26飛を指して欲しいと思うんだけど、有利不利とかじゃなくて、もし飛車捨てで勝ってしまったら、本当に向こう10年は殆ど誰も勝てなくなるっていうある種の恐怖がある。 藤井棋聖の王位奪取は確定だけど
今回は負けると思う
次だな >>878
ただ渭水苑って
完全予約制の料亭（事実上の結婚式場）だから
藤井効果全く期待できないんだよね… >>878
俺4タテなんかあるはずないって書き込んでた
けど時間差が無いからちょっとどうかなと思い始めた
藤井相手で時間差ないと敗北確率跳ね上がらない？ スポニチのネットニュースが
○ちゃんと聡太の図になってるんだがw >>855
なんで米長先生は地獄なんだろうかいつも首をひねる
団鬼六と親しかったっていう話があるからか？ >>816
あの時点で既に永世竜王含む17タイトル取得済み、一生遊んで暮らせるだけの貯金もあるし、竜王取られた位で詰むわけねーだろ馬鹿 >>884
ハッシー・やまねこ含むほとんどのプロ ⇒ △２６飛
アベマくん ⇒ △８７同飛成
だから予想のしようがない ＮＨＫニュース９、木村王位にフォーカス。
ナメちゃんまで引っ張り出してかなりしっかり報道してる。泣けるわぁ。
ただ、ＮＨＫももう木村特集するタイミング、最後やと思ってるのかなぁ、と。 >>880
「藤井くんが対局した会場で結婚式挙げたい！」って新郎新婦がいるかもよ？
あとじーちゃんばーちゃんとか親戚にもタイトル戦の会場ってウケよさそう みんな勝てないと思ってるから木村の応援するんだよな
もちろん人柄ありきだけどさ >>527
幼虫として地中で７年を過ごし、成虫になって２週間で一生を終えるセミを、一期限りでタイトルを失う（見込みの）木村になぞらえたもの。 >>886
怒りの告発第２弾 「米長は私に、不倫相手への脅迫状を代筆させた！」 桐谷広人七段 『週刊現代』2006年5月27日号（2006.5.23）
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060523yonenaga-gendai.htm >>904
まぁ上級国民かよほどの名物親父じゃないと取材来ないだろうしなーｗ 最年少タイトルと最年長タイトルの対決だから構図がわかりやすい NHKの9時のニュースで、木村に焦点当てて、この尺貰えるなんて凄い 藤井さんの少年時代に指したことがあるなんて
ちょっとした自慢になるな 凄い手厚さやったな。
ワイドショーの将棋メシ云々とはまるで重みの違う取り上げ方。
これはまた新たなオジオジファンが増えてくれるかな。
負ける美学も一品やからな、オジオジ。 判官贔屓ってやつか
やっぱり木村王位がイッチバーン！ みんなもっと藤井棋聖に感謝するべきだよな
相手が藤井棋聖でなかったら木村王位もこんな特集されなかった >>881
昨年度今年度で長時間棋戦で時間差なくて藤井が負けた対局ってほとんど思い出せない
久保戦がそうだっけ NHK見逃した、もしかしたら、
おじさんの最高のハイライトの輝きだったかも知れないのに >>15
聞かれたら答える
だからまっすーの感想戦意味ないです(藤井さん除く)になってる 手元の免状の署名が、
豊島名人
広瀬竜王
木村王位
おじさんがんばってくれ。。頼む。。 >>917
一応王位獲って中日新聞から本が出版されたけどね
棋書以外の本を出せる棋士なんてなかなかいないからね >>919
スポーツも音楽イベントも中止か縮小やもんな
話題になるのは誰それがコロナにかかったーとか、クラスターとかで、もううんざり そのコロナ禍のなかスポーツを含めた真剣勝負をいち早く始めた将棋は運が良かった マスゴミは糞だからな。暗いニュースしか流さない。前からずっとそうだ。ここ最近のはなしではない >>926
本出すのはすごいけどたとえば藤井棋聖でなく相手が永瀬二冠でも
特集されたかというとされてないと思う ちなみに木村さんは同飛も26飛も全て見えてるし想定内の序盤からの作戦通り内っぽい
それで本日終盤、長考して最後にここまで持ってきた
結果、藤井くんは18:20まで封じ手を迷ったわけで
策士やで木村さん
藤井くんは逆に受けさせられてる感じがする
さて明日も楽しませてもらいます >>931
ただやん
先手の飛車は香車の紐付いてるの分かる？ >>647
真ん中のピースサインの子が聡太をゲットしそう。 肩に纏わる 夏の終わりの風のなか
まつりばやしが 今年も近づいてくる >>647
これいつだっけ？
かなり前に見た気がする >>917
渡辺名人はツイてるよ。
棋聖戦で何度も特集されたおかげで、失冠したものの知名度は上がり、名人になったら全国ニュースに取り上げられてた。 散々一二三のことバカにしてたのに最後のNHKの企画対局で一二三に負けて不機嫌になってた米 >>944
持ってるよなーナベもおじさんも
豊島はやっぱりとことん目立たない 米長ってとんでもない奴だな。
今更だが。
こりゃ地獄に落ちろと言われても仕方ないな。 >>944
それどころかうな重の件やトイレの間指さなかったことが繰り返し報道されて
めっちゃ一般人気上がってる >>916
今日の勝負飯は食べてみたいと思わせてくれたが
これは… >>947
目立たない顔、キャラに加えて、タイトル戦のからみがない。 ナベは名人になる前から現役最強現役最強と言われててマンガも宣伝されて
売れたもんな
あのマンガ読んだらナベのファンが自動的に増えるだろうし >>949
丸山のトイレ指しも悪役として貢献できたのかもしれんな
藤井の存在だけじゃなくてAI評価によるわかりやすさやスマホとの相性の良さもあって将棋は今相当追い風だよね 藤井の対戦相手がことごとくトレンド入りするからすごい 今更だが渡辺名人になってたのか
先週忙しくて全然気付かなかった 竜王名人って三冠より凄いよな
でも豊島の凄くなさそう感は凄い >>949
藤井を見守る先輩扱いされるは現役最強だは好感度爆上げだよね ナベは持ってるんじゃなくて悪運が強いだけだろ
あやうく将棋４００年の歴史を終わらせかけたのに、藤井に救われた
そこら辺の経緯は世の中に知られていない
これ書くと荒れるから最後にするけど 同飛成の他の棋士の見解はどうなの？誰か棋譜コメとかtwitterとかブログとかで言及してないかな。
特にナベなんか、ソフト最善手指摘されても人間的に無い手ならバッサリ容赦なく切って捨てるから
ハッシーの見解通りなのか聞いてみたい。 竹部のTwitterで藤井三浦その他大勢と夕飯に行った帰りに豊島に会ったと
豊島ってやっぱりいつも1人なんだろうか 渭水苑だとか元湯 陣屋 だとかはどんな気持ちで見てんだろうか >>963
確かにw
渡辺久保千田や小暮なんかの悪辣極まりない誣告を跳ね返したわけだしな >>964
陣屋は観念したのか
王座戦と叡王戦（しかも第８局）を入れたでしょ
観念してないのは王位戦陣屋の記録くん予定の田中大貴三段だけだと思うがｗ
渭水苑は知らん
行政が県挙げて「よそ者入ってくるな」キャンペーンやっちゃったし なるほど、ここまで王位の作戦通りのわけか
良かったわ、1つは勝てて
ストレートは辛いもんな >>961
今のナベはソフト感覚にも適応してるんじゃねえの？
だから舞い戻ってきたんじゃね？ >>970
17時半まで1筋で乳繰り合うだけの全く盛り上がらない展開だったから見なくても良かったぞ >>973
確かに見どころはハッシーの暴走だけだからな >>949
3局目以降は離席中も指したんだけど
誰もそこは見てなかったとみえる 将棋の神様が遣わしてくれた天馬だワ。M事件でたちこめた暗雲を吹き飛ばしてくれた。 テレビで若い女流にタマキンって連呼するのは米長会長ぐらいだろ 結局史上4人目の竜王名人はNHKやワイドショーで特集されずじまいで終わったね。
目立つの苦手そうだからちょうどよかったのかな。
父親さんや一宮は残念がってそう。 最初から見てるけどここは本当に木村勝って欲しいわ
これでストレート負けとか残酷すぎるだろ >>979
その冤罪事件の下手人が名人になってしまったがな
まあ藤井が打ち倒してくれるだろう 飛車切りはごく普通の手
プロでもこちらの方が多いと思う
自分の感覚と違うからと
あり得ない手のように言う解説では困る 今回は不正する様な人はいないけど渡辺とかが対局者でもまだ2日制は続けるのかな >橋本「あっ、でもなんか、もぞもぞしてるよ。もぞもぞもぞもぞしてる。あっ、
なんかいやらしいなオイ お互いに飛車と角を持ち駒にする局面避けたり歩成して12歩したり
初期配置から先手の駒だけ進んでる所とか
手の流れ的には消極的に進めてきたから26飛車なんだよねって意味だよ >>988
不正するような人はソフト規制以降は挑決にすら顔を出せなくなったから心配いらないよ ニュースステーションｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !! このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 26分 26秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
