第33期竜王戦 Part72
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昔でも73桂いかないよ
羽生世代はこういう時は相手の手を消すことが多い ここまで重厚な角交換矢倉だと、前例がかなりありそうなもんだが
そんなことないのかな 83角が防げなくなったのか
金がいなくなったせいで これは長くなるなぁ。持将棋もあるだろうし22時は越えそうな △43金右かー
▲83角がめちゃ気になるけど、大丈夫なんか？ 羽生さん公式戦では今後も一度も藤井くんに勝てないんだろうなあ。 どう見ても83角
それで先手有利というわけではないが、やらなきゃ損 73桂ってやることないからとりあえず桂跳ねとくかくらいの手でしょ
何指しても大して変わらんよ ▲83角には、△95歩▲同歩△37歩成▲同桂△95香から△36歩で、激しくいく感じなのかな。
激しい展開になったら83の角がぼやけそうだし。 羽生さんは73角と打って、54歩と付いていく
負けそうだけどｗ >>30
▲75歩で83の角が死ぬことはないけど、それで先手が良くなるかは分からない 羽生が手待ちしたらいよいよ千日手ぽくなるな。
でも羽生は行きそう。 日手待ちか
丸山は後手の一手損の方がやりたいことがあるってことなんかね ここでも73桂65桂は成立はするから
当然さっき73桂言ってた人は73桂推すんだよね？ 時間互角でも千日手狙うよ丸山は
後手の一手損角換わりに絶対の自信持ってるから
あるいは羽生の無理攻めを待ってるのかもしれないが >>49
千日手でもいいよって狙いでしょ
打開したいのなら後手からどうぞ、そのときは咎めますよっていう激辛流や 銀突撃からの後退矢倉で挙げ句に手待ちって何がしたいねん丸山 ソフトは45銀や35銀で後手が少し良いと
ただ後手は千日手にする選択肢もあるので、無理に攻めなくても良いかと判断するかもしれないね >>59
77の銀の逃げ道があるから、条件が全然違うだろ >>58
やりたいことがあるやなくて丸山九段は後手一手損がやりたいのよ >>65
普通なら
ああ作戦失敗しましたねって感じだよな 俺は一目35銀だと思ったけど、ソフトと同じレベルだと分かった 三浦や行方なら成算の有無にかかわらず攻めちゃうんだけど丸山はなー 996 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-YpYZ)[sage] 投稿日：2020/08/25(火) 15:53:41.17 ID:tz9GIgFF0 [4/4]
1000なら木村発毛
↑
コーヒー吹いた 全盛期の羽生に唯一10局以上対局して5割勝ってた棋士が藤井猛なんだっけ 丸山と羽生って誕生日22日しか違わないんだな
それなのに羽生さんのほうが劣化激しく感じるのは何故なんだ >>104
同じ棋士から好き好き言われてるのはてんてーと郷田とかか 屋敷と沙恵ちゃんの会話聞いてみたい。どっちも心ここにあらずな会話してそう 羽生さん足痛いなら卵も割れないってハニカムのクッション使えば良いのにな
効くのかは全く知らんけどもw 雪で電車詰んだんだが向かいに来てはやったことあるけど終電はないな そんなに形勢には影響なかったみたいだけど
丸の序盤、銀単独突撃から後退は2～3手無駄になってないか
面白いもの見れたけどｗ >>115
屋敷はこえがでかいだけで全く感情がこもってないからな 沙恵ちゃんは、食事のメニューでも最善を求める性格なのか
優劣がつけられない物で、最善で悩むのはあるかなｗ >>121
まともに人としゃべれないお前よりはマシ なんか３００くらい後手に触れたな。まぁこの盤面でこの数値差がどこまで意味あるかはわからんが >>131
俺に突っかかっても、お前の惨めな人生は少しも良くならない ＜棋戦レーティング＞('20/8/24時点）
(**1) 1993 藤井聡太 ※今期王将リーグ進出
(**2) 1954 永瀬拓矢 ※今期王将リーグ進出
(**3) 1952 渡辺明
(**4) 1900 豊島将之 ※今期王将リーグ進出
(**5) 1853 千田翔太
(**6) 1822 羽生善治 ⇒（竜王戦）勝つと1829まで上昇、負けると1813まで下降
(**7) 1815 斎藤慎太郎
(**8) 1804 木村一基 ※今期王将リーグ進出
(**9) 1800 菅井竜也
(*10) 1795 佐々木大地
(*11) 1792 久保利明
(*12) 1788 糸谷哲郎 ⇒（王将戦）勝つと1796まで上昇、負けると1780まで下降
(*13) 1781 広瀬章人 ※今期王将リーグ進出
(*14) 1776 佐藤天彦 ⇒（王将戦）勝つと1784まで上昇、負けると1768まで下降
(*15) 1773 丸山忠久 ⇒（竜王戦）勝つと1782まで上昇、負けると1766まで下降
(*16) 1766 深浦康市
(*17) 1739 山崎隆之
(*18) 1738 近藤誠也
(*19) 1734 稲葉陽
(*20) 1732 郷田真隆
(*21) 1732 大橋貴洸
(*22) 1731 三浦弘行 ※昨日の負けでTOP20陥落
(*23) 1730 佐々木勇気
(*24) 1726 増田康宏 3月のライオンの名前が出てこないとかにわか過ぎだろ 3月のライオンは鬱展開があんまり合わなかったわ
イジメられたりしたことないし 月下の棋士は対局中に死亡（2人）発狂流血失禁射精する将棋界あるある漫画 月下くらいの画力でやってくれないと読む気がしないわ 将棋漫画は「将棋指す獣」がおススメ
雑誌掲載は終わってしまったが、ネットで続きを連載中 月下の棋士は完全に羽生っぽい最強棋士が居たよな
すごい変態だった記憶 >>163
放尿がないなんてあるある漫画としてはまだまだだな >>142
千田のそこそこ強い感はあるけどレート５位との実感はないなあ 石田だか何だか知らねーが、はははうるせーよ、チェンジ！ 月下は主人公は羽生モチーフにしてたのは後から知ったな
キャラが違いすぎて全然わからなかった マガジンの読み切りでやってた盤上の駒を相手にぶつけて倒す漫画アホくさくて好き ハチワンのほうがまだ見れる
あっちは後半登場人物死にまくりでちょっとアレだけど 石田の笑い声で頭が痛くなる
同じHAHAHA笑いでも屋敷は大丈夫なんだけどな 月下の岸は巻末コラムが面白い
会長が正統派すぎて面白みがないとか
ナベが中学デビューしたぞーとか時代を感じる >>163
二人死んでたっけ？
禿のおっさんが死んだのは覚えてる 月下の棋士は全巻持ってた。
氷室は誰がモデルなのか未だに分からない。 月下ぐらいとんでもなほうが逆に本職は見るんだろうな >>178
外見も名前も違うし帽子かぶってる事くらいだな >>216
名人は大原さんか？
変態ハゲは変態もハゲも多いからぱっとわからん
後で読み返してみる >>193
さらに高野に会うことで昨日の敗戦を思い出す三浦であった… ドラマで滝川（谷川）役をやった田辺誠一はあの頃神がかっていたな
ガラスの仮面では紫のバラの人もやったり >>221
ほぼほぼ五分、やや羽生に振れてる段階
まだまだ中盤よ >>220
年齢からしてパソコンをやらない世代じゃないの？ ソフト最善の54歩は自陣に手を付けるから人間には難しいな
75歩や86歩の方が人間的に自然 うちの水匠2は54歩で後手有利(-401)と言ってる。 正しく指せれば羽生さんにチャンス来てるか。54歩いけるか >>231
棋譜コメントには普通に54歩の解説載ってるけども。 昨日負けた＆丸山が出てる竜王戦挑決
アベマも三浦を酷使するな・・ 三月のライオンは主人公が長女じゃなくて次女のロリの女子中学生を選んだところで嫌になったわ
さんざん長女とフラグたてておいてさ
その積み滅びしに長女に男をあてがおうとするところなんかみてられない >>238
そりゃ手としてはあるけど、リスク高い手だから実戦で指せるかどうかは別物 >>225
羽生世代は最新研究にも貪欲な世代なのよ これ三浦ほとんど寝てないな、完徹気味だったときの俺の目付きそっくり 【速報】王将戦、天彦がダニーに勝って王将リーグ最後の１枠を確保 >>257
あー天彦勝ったか、最近調子戻してきてる感じあったし良かったわ >>225
「年齢からパソコンやらない世代」とかもう70歳以上とかだろ
40代50代は若い時にWindowsが出てた世代だよ 膝への負担を避けるために体重管理にかなり気を使っているんじゃないのかな 三浦「羽生さんの体重管理はさすがですね」
丸山「・・・・・・・・・」 >>250
中盤までは前局も良かったんだよな
終盤に入るところで一気に崩れるのが最近の羽生さん 丸山さん マスクしてるとなすなかにしの中西に見えるわ 羽生にらみ復活させて欲しい
最近は顔が穏やかすぎる 16時49分、羽生の手がふわりと舞う。ググッと指先に力がこもっているように見えた。
見てなかったけどちょいグリきたのか。これは自信あるな >>263
72歳の桐山ですら将棋ソフト使っている 森内のダイエットは死の病を連想させるスピードだったし
ボクサーじゃないんだから >>287
以前はもっと扇情的だったんだよ
今日は大人しめ 先手持っていくら考えても
ダメだこりゃってなるんだが 今のハブちゃんには力将棋はきついから矢倉戦ならまだ安心かな。
玉の堅さでやや後手が指しやすいように見える。 ○ちゃんマジで何しとんのｗただ金が遊んでるだけやんｗ 先手が勝てないシリーズになるの？
シリーズじゃないけど ずいぶん豪快な説明の仕方だな、音聞いてないから何が何やら イーブンになったら最終局は日程だいぶ先なんだっけ？ 今日は変調っぽいから丸山の確変が終わったのかも知れんな
エンペラータイム終了 王位戦でも盤面ぐしゃぐしゃになったのを見たような・・・ >>354
藤井永瀬は抜けてると思うがなレート的にも つまりどうせ羽生は間違えるから丸山はそれを待ってるってことでOK？ >>320
「咎める」って将棋以外で使わない言葉だよね 自分が話したいことを空気読まずにまくしたてる だがそれがいい 駒がちゃんと水平に置けないのは なんか平衡感覚に障害があるんじゃないのかｗ 三浦さんは、知ってる人には暖かく見てもらえるけど、知らない人が見たらただの気持ち悪い人だからな。
なかなか一般の人に評価してもらうのは難しい。 56銀でも後手よしみたいだな
なら56銀と出たいね 先手、上から潰されて悪くなる手筋しか見えんなー。56歩の後どうすんのこれ 58は金だけより飛車に守らせたかったから寄せたのか はっきりとは言えないが大分後手が良くなってきた
しかも優勢な方が指す手がわかりやすいという理想的な展開 少し前まで何とも思わない組み合わせだったのに
今はミレニアム再結成！って言えるのが嬉しいな >>280
弱くなったのに羽生ニラミなんかやってたら若手から馬鹿にされるだけだわ、 56歩突いたら55角かな角合わせて来たら交換続けて形崩す 目立たない若手のパーソナル知れたのはAbemaトーナメント大きいよな
若手五段以下のみとかでもやってほしい
まだまだ知らない若手が多すぎる アベト見た感じ、三浦は高野のこと好きそうだけどな。逆に本田のことは全然興味なさそうだったがw 決勝の事前番組でどっちを応援するかというお題で渡辺の名前をかいた腹にいちもつ含んでる高野くん 後手の継続手も見えないからなあ
時間なくなると羽生の終盤は・・・ >>447
昔のNHK杯で矢内がおのれを若手と称したのに対して
郷田が「業界に10年いれば若手ではありません」 >>447
名人より若いうちは若手かな山ちゃんとか若手と思ってたけど
天彦が名人獲った瞬間に中堅以上に感じた(´・ω・`) 歩の方が良いというのは直感に反してるよね
だからこそ考えるべきなのかもしれないけど 女流棋士がいないと華がないけど、解説がサクサク進んでおもろいわ 若手は20前半までかな
新四段でも25とかだと若手と言えるか悩ましい 銀が成れば角打って5筋でと金ガンガン作れば良いんじゃねダメかな 終盤の入り口に差し掛かって早くも羽生の指し手が怪しくなってきた 56歩46歩54銀55飛は後手自信持てんだろ
AIがいい言っても 三浦が言った羽生×康光戦は93年10月21日
高野が生まれたのが93年10月27日 >>450
それもあるし、アベケンやめて本田Kを獲っておきながら、彼には基本的に塩対応だった
美談にされてるけど意外と冷徹な人だと思うよ これで終わりと思うなよ
まだ２，３回は感動を強いるぞ 感動感動しつこいな
24時間テレビでも見とったんか >>447
永瀬から基準は25歳
ひふみんは当時30代後半のサトシンを若手と言った
自分より世代が下は大体若手 >>482
三浦はアレで被害者になっていい人っぽい扱いになったけど元々はこういう面倒な奴だった 同銀した後先手どうすんのこれ。金ぐるぐる回ってるヒマはなかったな。 >>486
（この後きっと石田が上手いことやってくれるはずだ） 丸山さんは玉を固めてカウンター狙い
一旦58金は後手の銀出を警戒
飛車を詰ます筋を含みに、金が香取りを取りにでも上がって
弱体化するのを見て控えて打った歩を伸ばすのとは全然意味が違う
手損で待つのは珍しくない。少し前は角換わりで後手が42玉から
52玉とか手待ちするのが流行った
58金の前に69金と引いたのも見ていないのに驚いた その昔よほど感動したんだろうw
とはいえ、ソフト的にはね >>496
24歩から51角だそうな三浦さんの解説では >>494
窪田もだけどおかしなだけで基本的にいい人なのは間違いない。 変に盛り上げたりしようとするよりこういうプロの率直な意見が聞きたい
何より三浦が楽しそうなのがいいわ >>508
まあいい人かはわからないけど、悪い人ではないな
個人的には嫌いではない
年下からは面倒に思われてそうだけど いつもんも感動していた
https://twitter.com/itumon/status/691142611218731008
itumon@itumon
図は１９９３年の第６期竜王戦第１局▲羽生四冠(当時も)ー△佐藤康光七段戦です。佐藤新竜王誕生のシリーズですね。
次の先手の５手が驚愕と言いますか、非常に有名な将棋です
https://pbs.twimg.com/media/CZduitcUcAA246C.jpg
次の一手、正解は▲８七歩です(第１図)
以下△３三金▲８六歩！△５四歩▲８五歩！△２四金▲９七角(第２図)と進みます。
ちょっと意味が分かりませんよね＾＾▲８五歩と一手で打てるのに、わざわざ▲８七歩から▲８五歩と手損しています。
https://pbs.twimg.com/media/CZdvx-DUAAIS2UV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CZdvyBDUEAA66Tz.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 34歩同歩24歩は同歩と取らないとまずいみたいだな
銀冠とか考えると逆転する >>518
三浦は解説時はいつも盤面にのめり込んでて楽しそうとは思う >>516
まぁこういう専門性のある場面なら好ましいとは思うけどな
日常会話だとうざい 次はこのチームでやって欲しい
チーム渡辺 ナベ、久保、島
チーム三浦 三浦、丸山、羽生 36歩を成り捨て打ち直す手が間に合う展開になったら終わり
先手忙しい チーム結成時はホンケ―重視だったような雰囲気だったのに いつのまに高野出来合いモードになってて草
「うちの高野～～～」って下りはホントｗｗｗ こうなると36歩が活きる展開だな
29桂が攻めに使えない みうみうは他の誰よりも将棋が全てって感じするわ
ソフト指しなんてするわけない >>526
銀冠にしたとき次の24歩が51角見えてるから取れないもんね ここ同歩と取れるかだな
三浦は見えてなかったけど
まあ羽生は微妙でもとりあえず取るタイプだから取るかなあ レジェンドとミレニアムはがんばったよ
ここの2チーム開幕前の下馬評散々だったろ 単に二人があまりかみ合わなくてやり取りが微妙に見えるなｗｗ
言うて仲悪いわけじゃないしこれはこれでいいんだろうな。見てるとなぜかヒヤッとするんだが 三浦さんですらAIで見たら最善か分からないと言っているのに手放しか アベマはこのパターンでこれから解説やっていくつもりだな
チームの棋士でダブル解説 見ていてハラハラする組み合わせ
アベトは団体戦やってよかったなと思える
あれなかったら事故かと思っちゃう 金は斜めに誘え
金を吊り上げられるマイナスを感じない、とか 将棋は麻雀と違って、男女混合チームにできないのはマイナス しかし団体戦の次は何やるのかなあ
個人戦もアリだと思うけど、何か面白いことやってほしい気もする 三浦くんそういうとこがもてないんだよって常々藤井猛が言ってた 高野の人生観さめてるなあｗ 三浦は木村師匠(木村君)に世代近いからなあ オタク気質なんだよ
将棋だとピンとこないけど例えばアニオタと話してると思えば分かりやすい 本田三浦よりは高野三浦の方がまだマシそうなイメージある 丸山が上手く立ち回ってるように見えるけど、評価値は後手リード広がってるのか
24に馬作られたら勝てる気しないけどな 24角の局面で上手く反撃する手が見えれば後手勝ちそうだが見えるかどうか
簡単ではないし羽生の時間もそんなにない 王将戦天彦勝ち、リーグ出揃った
①広瀬
②豊島
③羽生
③藤井
⑤永瀬
⑤天彦
⑤木村 三浦の相方は暴走タイプの方が良いな。竹部とか山口恵とか 最近の若手は先輩に合わせたがらないのが多いからな
それなりの実績があればそれも結構なことだが
実績がない若手は無駄に意地を張っているだけで滑稽に見える >>567
高野は高校生の頃、陣屋に木村の対決見に行ったら、某観戦記者に
「君が見に来ると師匠勝てないぞﾊﾊﾊ」って言われたりしてるからな
そりゃ冷めた性格になるぞ(´・ω・｀) >>574
実力も華もある豪華メンバーが揃ったなぁ 51角52飛24馬には銀が23に下がれば追い返せない? この将棋は丸山が勝ちにくすぎるな
入玉の最終手段も普通にある
藤井でも勝ち切るのは大変だろう この瞬間後手のターンだから86歩と攻めるのか
気付けるか羽生 レジェンドな先輩たちは苦手な高野であった 今はのびのび >>574
①前期挑戦者
②竜王
③あと1期で100
③二冠
⑤二冠
⑤現在Ａ級トップ
⑤捲土重来
メンツ揃ったな。 右銀も桂も使えてないから後手は金銀を動かしてるだけで盛り上がっていける こういう手渡しが一番困るな
時間削られるし
対応間違えると逆に悪くなる 角換わりで交換した角を打つまでにかかった手数記録 とかないのかな >>592
そいつがいないと豪華メンバーが成立しないという謎 54歩の様な手筋から玉の固さを生かした暴力が成立すればだけど
羽生さんはそうさせてくれない AbemaＴ視てると こういう時に強い人は８６突くよ ソフトはチャンスを逃した疑問手と言ってるが、人間的には普通の手だよな ５％マイナスかー、悪くない手にはみえるけど、まあ実戦的な手だろうな 先手の手難しいし形良くしながら51角消すのは実戦的に悪くないと思うが まあ順当だよな
問題は○の次の手で方向性が決まる予感 >>636
飛車走られて王手にならないのは人間としてはデカいよね 最善マシンに毒されて麻痺してるけどこれが普通なんだよな 馬作りを銀冠組み直す自然な手に見えるが
AI的には悪手、と 86歩が指せないからって
やらかしだの言う奴は
将棋初心者かソフト厨かアンチ 味はよく見える
けどソフトを真に受けるならそこまでって感じだが果たして ソフトの候補手は人間に指しこなせない事多いからそれ以外が悪手とも言えない これ▲51角を防いでる意味もあるよな
結構味良い手だわ >>636
先手歩切れなので歩仕入れないと攻めの形難しいから先手の手絞られて読みやすくなる感じがする 今回も勝ちきれなくて終盤ミスるパターンになりかねないな羽生
難しいから仕方ないが >>651
ソフト最善の方が次以降にリードを維持する手が細いとかあるあるだしね タイミングは逃したけど86歩や他はいつでも指せるし… と思ってる間に負けたりすんだよなｗ 石田～自分が出ていないところで「所司門下」を名乗られると、
やはりいい気持ちはしないだろうなあ。
その人選に恣意がなかったとしてもね。 固めて攻略なら良いんじゃないの。先手には角しか無いし、焦るのは先手の方でしょ。次に37歩成で桂出して取れば決着でしょ 86歩は手抜けんから指し得じゃね
藤井くんなら指してたわ 55銀57歩かなと思うけどソフトは端で仕入れろと難しい 天彦戦も固くてして実戦的に勝ちやすいでしょやったけど
正確に差を詰められて時間なくなってばったりだった
丸山が間違えて大差の終盤になるのを期待するしかないな 5筋の膠着状態がどうなるか
5筋の折衝を上手くやった方が優勢になりそう 8六歩もいいけど2三銀も良さそうじゃないか
ソフト端歩が意味わからなかった >>667
でも歩切れの相手に1枚渡すからなあ。
なんとなく、では入れにくい突き捨てのような気がする。 >>667
歩切れの先手に歩を与える意味があるといえばあるのでは？ >>662
2000⇒1200とかだと悪手・疑問手判定されても人間的には指しやすくて間違えにくいとかはあるあるだしな。
2000⇒100とか評価値逆転だとたいてい悪手だけと、相手が咎められなければそのまま再逆転で通ることも多い こういう手が時間使わされて嫌だな
直線的に攻めてくれる分には受けていれば良いのだが そんなのが間に合う
歩を複数持ったら25歩から24歩の筋があるか
終盤でやる手だと思うが アベマソフト18飛車から端攻めとか言ってるけどそれ決まらないだろうが 54の拠点は気持ち悪いが金を斜め上に吊り上げられるのも嫌 16歩は水匠2の最善手。一旦互角に戻ったが、
少し読んだら37歩成で後手有利(-362)に。 ソフトがどう言おうととさすがに手抜けないと思うが
同歩と取るんじゃない １６歩はやってこいという手 手渡しに近い
丸山は手を渡し相手に指させる方針か 俺なら先にノータイムで5五歩貰いに行った
ソフトは後手いいといってるけど先手固いから誤差レベルな気がする 王将リーグ 藤井から見た対戦成績
広瀬 1-1
豊島 0-4 1千
羽生 4-0
永瀬 2-0
天彦 2-0
木村 4-0 羽生に時間使わせて衰えた終盤力で間違えろと言う指し方だな
丸ちゃん勝ちそう 三浦なんか一時期より痩せたな
Abemaセットのせいかもしれないけど若く見える 羽生さんは寿司が好きなのか？
もしかしたら水銀の取り過ぎかも？ >>709
57歩でずっと5筋に拠点残るから指しにくいのかなと
駒増えてきたときと金攻めされたら嫌だし 優勢な局面ではなく迫られてるから
対局者も良さは感じにくいだろう
24銀も崩れない手で良くする手ではないからね
羽生も難しいぐらいの感じだろうな
先手固いし反撃手段がすぐ見えないから受けに回ってるわけだから
実戦的に先手勝ちやすそう ＣＨＩＣＨＩのボリューム感やっぱりいいね。たまらん。
字幕ジャマ。 千寿司って見た目は美味しくなさそうなんだけどどうなのかな？ いや、実戦的な勝ちやすさは圧倒的に後手だな
△23銀で先手の攻め筋がなくなった
後手からは5筋や8筋に攻めの糸口がある >>574
これは楽しみしかない
でもおじさんが草刈り場になる予感 >>754
86歩はやりにくいって解説言われたし
5筋も47銀成は利かないのにどう攻めるんだ？ スレ民でこの固い先手玉崩せる人がいるんだろうか、羽生さんでも結構キツイ気がする >>759
みうみうはほんとこの中に入りたかったんやろなぁと 素人目だと先手玉堅そうに見えるんだよな
まぁ何かそこで捻り出すのがプロなんだろうけど みんなお風呂タイムだぞ
俺みたいにadhdとかで風呂入るの苦手な人は時間が遅くなると風呂入りづらくなるから今入るんだ >>754
玉形差で後手勝ちにくいよ
5筋突破しても寄りは見えないし
反発食らうと後手陣薄いからあっという間に崩壊する >>761
と金でも作ってじわじわ攻めるしか思い付かない
互角の攻防なら後手陣の方が速く寄りそう >>760
55銀を指すと57歩があるからやりづらいし後手は54金と払えば先手の攻めが無い 木村が王将リーグ入り初って実力やキャリアの長さ考えるとかなり意外だな
そういや三浦も王位リーグ入りないんだっけか この間のAbema杯の決勝で、金銀5枚の守りがあっさり崩されたんだよなあ と金さえ製造すればどんな囲いも崩せるだろ
現局面からどうやるかは知らん まず54金は指せないと思う
最善より歩切れの有無に拘るからな羽生は基本的に 沙恵ちゃんありがとう
これで三浦も思い残すことなく… >>771
木村九段昨日のインタビューでかなり喜んでたのが印象的やったわ さすがにしつこい
現実社会にこんな人いたらシカトされるぞｗ 54金はやりにくいやろな
筋は75やろけど、このタイミングでは行かんかな 37歩成～36歩の筋あるけどカウンター飛んできそうで怖いんだよな 三浦が完全に
正月にひさしぶりに親戚の子どもに会ったら昔みたいに遊んでくれなくて
ずっと引き摺ってるめんどくさいオッサンになってて草 伊藤さんって30代後半から40代だと思ってたら若いのね これで終わりと思うなよ
まだ感想戦で１回２回は感動を強いるぞ >>768>>774
と金作ってじっくりか、その前に詰まされそう >>791
説教したあと退社後飲みに誘って飲んでたら更に説教してくる上司レベルだな >>770
それは5筋で手を作る意味ではないよね
そもそも55銀に57歩より47銀成が解説も第一感だからな
57歩で飛車逃げたとしても後手から固い先手陣に対する攻めをひねり出すのがまず難しい 手渡しで時間を削って暴発を誘えば囲いの硬さで後はじっくり勝てるでしょと
我慢できない羽生の性格と今の終盤力を考えた賢い戦い方
丸山の勝ちだわ >>796
△23銀は端を受けてる意味もあるからな
先手に手がないことこそが羽生の主張だろう 羽生は誘いに乗ってくれない相手にはてんで弱いな
丸はそれをよくわかってる 別にあのポーズは肩肘ついて考えたいけど机がないから扇子を使ってるだけで
特にマッスルを強調したポーズではないのではｗ 良くなったことはともかくなのかよｗ
全然関係ねえｗ >>800
さっきから逆張りじゃなくて、俺も丸山ペースにしか見えないわ
でも解説者はみんな後手持ちなんだよ 今日は羽生さんが勝つ気がする。最終局は後手を取れた方が勝ちそう 丸山の勝負術というかそういうところを見て欲しいって事か？ 何だかんだ羽生さんが挑戦者になりそうだな
豊島は番勝負雑魚すぎるから念願の100期が見えてきた >>767
後手玉薄そうとかイメージだけだな
手が読める訳じゃないのに適当なこと言うな 王将リーグって天彦ここ数年毎年入って毎年落ちてないか？ >>723
友達無くす指し方のNEWバージョンが板についてきた ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/33/ryuou202008250101.kif 最近見たYouTubeだが、高橋道雄って50歳のa級順位戦で順位2位で勝ち越し。藤井をb級に叩き落してた。今の羽生とほぼ同年齢で強かったんだな。 >>798
験担ぎやろ
>>817
そもそも王将リーグはリーグキープ自体が難しいし、、、 ニコ生も完全に風前の灯だしAbemaもいつ余力がなくなるかわからんから、
こうやって中継がたくさんあるうちに丸山解説がみたいな（まぁオファーだしても全部断られるんだろうけど） 将棋の丸山ワクチンもゴキ中の特効薬にはならなかったな >>824
昨日王将リーグ入りかけた戦いでおじさんに負けた、負けかたも良くなかったし悔しくて寝れてない >>811
評価値ほどの差はなくね？ほぼ互角か。
先手の玉固いしな。歩が無いのがあれだけど。
ここから先、羽生が最善だけを指し続けるなんて期待できないし。 やり難いけど54金と歩を払って次の大俗手65歩を狙う
37歩成りからと金で横から攻めるのは先手玉固くて遠い
7筋、8筋絡めて上から攻めたい
羽生マジック級の見えにくい上手い攻めを見たい >>834
A級陥落決まった日見てた背中が寂しそうだったもう戻ってくるのはきついって思ってたんだろなと 手損して相手の攻めを誘うなんて結構ありそうなのになぜこの対局にこだわるのか >>824
昨日木村に負けてそのまま東京にいたはずじゃね？
帰ってないだろ >>825
25年ぐらい連続で残留してた人がいたような >>852
丸山すくねーな普段もっと食うだろうに
長びかないと読んでんのか？ >>816
薄そうじゃなくて薄いから言ってるし
100人将棋指しがいて先手後手どっちが薄いって聞いたら100人後手と言うよ >>837
なるほど、その方針もあるか
ここは棋風が出るとこやろな 竜王戦挑戦者決定三番勝負でストレートで挑戦者が決まったのは2010年の羽生久保戦が最後
これ豆な この量で注文が少ないと心配される
49歳は世界広しといえども丸山だけではｗ >>802
その主張に対して突いてきてるわけだからね後手としては気味が悪い
ソフトでも端は推奨してたしな
さっきの局面で攻められなかった時点で後手側が先手急所見えてるのかねえ >>857
だがプロは後手が良いと言ってるからなあ
理由は後手以上に先手の手が見えづらいからだろうよ
先手の良くなる順が現状ほぼない 直ぐに85歩は73桂と上がられる
86飛は飛車殺し
金を吊り上げて85歩は十分あり得る
決戦前に固い玉で待とうという手待ちとは意味が全く違う >>759
某F以外相手は大きく勝ち越しだから、そう思ってると食い荒らされかねんぞ 丸山さんって酒のむのかな？飯これだけ食う人だから酒量も本気出したら凄そう やっぱり感動は伝わらない
伝え方の問題なのか今の人たちがより合理的になったのか 45角から54の歩を取るような構想はないん？
事前に味付けが必要やろけど 羽生マジックはいくつか思惑をみてとれるけど、金ムーブは千日で良いですよ、いやなら動きなさいって出番渡ししてるだけに見える。
現にAIはそこから形勢悪くしてるし… >>857
先手との厚み相対比較ならそうかもしれんが
後手だけを見れば薄くはなく厚いと言えるし
広さもあるからあっという間に崩壊するは間違いだと思うぞ 伝えるのが米長だったら、みんな感動したと思う
なんだかんだいって、米長の伝え方は絶品 「高野さんは全然感動してくれなかったですが・・・」
www >>865
それ現局面の話だろ
攻め合いになって寄せの局面になったら実戦的に後手が勝ちやすいと言ってるだけ もう羽生マジックは時代遅れなんだ…
今の時代は光速流のほうがピンとくるんだ 丸山は昔筋肉は男の一番の服とか言ってたのにもう服あきらめたんだな 手抜いて65歩で55銀なら57歩57銀なら47銀成
飛車の逃げ場所次第で角打ち込んでと金攻めなんて無理か >>887
将棋は先手後手両方見て判断するもんだろw
片方だけ見て厚いとか広いとか他では言わないほうがいいぞ恥ずかしいから >>871
大食漢かつ甘党でトレーニングマニアだからたぶん酒は飲んでも付き合い程度じゃね
これで黥飲とかしてたら流石に身体壊しそう 羽生さん今日勝てたら第三局は後手の方が良さそうだな。
◯に一手損やらせない方が良さそう。 ５７－４３ って昔の数字だとどのくらい？ －６００くらい？ >>906
飲みそうな顔してるけど意外とそうでもないか好きじゃない感じかあ 一昨年くらいまで丸山の昼は冷やし中華にチャーシュー5枚追加とかだった
夜ヒレカツは叡王戦の時にフジモトが休みで食べられなくて
ホントに駄目なの？と食い下がったのが印象深い ここで25合わせるくらいならさっき馬作っときたかったんじゃないか >>924
ゴーヤチャンプルー手筋がちょっと流行ってる この前も○はヒレカツ赤だしで２５００円とかだったような これ決めてから４１角打つつもりかな
なんか昭和の将棋だわ やっぱり人間的には後手勝ちやすいわ
ソフト最善が先手の手は人には指しづらすぎる手ばっかり >>889
米長の将棋愛は間違いなく本物よな
好きな将棋を伝える語り部としても優秀
「45歳になって将棋を強くなる方法がようやく分かってきた」
は、後に名人を獲得したことも含めて物凄い名言だと思う 伊藤って勝率めちゃ高いのにタイトル取ったことないって
女流棋界の七不思議だよなあ >>923
多分こんな小学生だったんだろうと思わせるな
兄弟子がウザかったと言ってたがｗ >>913
チラシ中 1670
ヒレカツ定食、赤だし 2200 >>939
里見に勝てなかったんだよなぁ
アベマの女流戦で勝った時は本当に嬉しそうだった 三浦さんのエピソードは結婚式で詰将棋より、詰将棋しながら犬の散歩してたら熱中して犬がバテたが好き 後手良さそうだけどまだまだ長そうだな
>>913
赤だしって東京でもあるんだ AIの発達で大局観なんて結局は細かい読みに対しては効果なかったってことがわかってきたね
といっても並の棋士には関係ない話だけど 米長はひねくれた変人だから過小評価のあとの反動で過大評価されやすいだけ ちらしもとんかつも不味そうだな
もっと美味しそうなお弁当屋はないのかよ 羽生さんが上手いというより先手が指し過ぎてる気がするな >>937
一二三も升田も大山も将棋好きなんだあって思うな
高齢でも気持ちを維持できるのはすごい 同銀成しかないと思うけどあまりに丸山がポンポン指すから悩むのか 69角打つのは取りに取りを重ねてるからやりづらいなあ これは後手入玉まで見えてるし、先手全くダメな局面だな >>965
ウーバーイーツでグチャグチャになった弁当運んできたら笑う >>974
個人的にウーバー使っても良いのか誰か若い棋士使ってみてほしい >>951
老舗の高い店ほど赤だし多いぞ
江戸は徳川が開拓した街だからな 取ると見せかけて引いてみたら(´・ω・`)先手陣乱れて飛車捌きにくくなってこれでいいと >>980
でもウーバーイーツってコロナリスク高すぎない？ コロナリスクだけじゃなくていろんなリスクありすぎ
特に有名人は >>969
棋界は好きこそものの～を具現してる界隈だと思う、若手も病的に将棋好きな人程強いですし お姉さんの買い出しでグチャグチャに→許せる
ウーバーの配達でグチャグチャに→許さなーーーい！ 取られるの同じなのに不成と成で1%違う意味がわからない 69角はちょっと無理してるように感じる
普通に同銀でいいんじゃないかね ソフトの評価が正しいのは分かるけど人には見えない最善を指せば有利な局面、優勢な局面と言われても無理だと思う 丸山ペースだとずっと思ってたけどちょっと指し過ぎかね？ ウーバーはいつ注文していつ届くのか問題があって無理そう
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