第5期叡王戦 Part77
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8月10日 第7局
○永瀬拓矢 - ●豊島将之
【第5期叡王戦七番勝負】
永瀬拓矢 叡王 − 挑戦者 豊島将之 竜王
第1局 6月21日(日) 10時開始 5時間 先 永瀬叡王 千日手 豊島竜王 静岡県河津町 伊豆今井浜温泉 今井荘
指直局 〃 永瀬叡王 ●−○ 豊島竜王 先 〃
第2局 7月05日(日) 10時開始 5時間 永瀬叡王 持将棋 豊島竜王 先 兵庫県豊岡市 城崎温泉 西村屋本館
第3局 7月19日(日) 14時開始 1時間 先 永瀬叡王 持将棋 豊島竜王 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第4局 7月19日(日) 19時開始 1時間 永瀬叡王 ○−● 豊島竜王 先 〃
第5局 7月23日(木) 14時開始 3時間 先 永瀬叡王 ○−● 豊島竜王 東京都渋谷区 将棋会館
第6局 8月01日(土) 14時開始 3時間 永瀬叡王 ●−〇 豊島竜王 先 大阪府大阪市 関西将棋会館
第7局 8月10日(月) 10時開始 6時間 先 永瀬叡王 ○−● 豊島竜王 東京都渋谷区 将棋会館
第8局 9月06日(日) 10時開始 6時間 永瀬叡王 ●−○ 豊島竜王 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第9局 9月21日(月) 未 定 永瀬叡王 ＿−＿ 豊島竜王 東京都渋谷区 将棋会館
※前スレ
第5期叡王戦 Part76
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1599378103/
第5期叡王戦 Part75
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1599058151/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 9月6日
○豊島将之 - ●永瀬拓矢
【第5期叡王戦七番勝負】
永瀬拓矢 叡王 − 挑戦者 豊島将之 竜王
第1局 6月21日(日) 10時開始 5時間 先 永瀬叡王 千日手 豊島竜名 静岡県河津町 伊豆今井浜温泉 今井荘
指直局 〃 永瀬叡王 ●−○ 豊島竜名 先 〃
第2局 7月05日(日) 10時開始 5時間 永瀬叡王 持将棋 豊島竜名 先 兵庫県豊岡市 城崎温泉 西村屋本館
第3局 7月19日(日) 14時開始 1時間 先 永瀬叡王 持将棋 豊島竜名 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第4局 7月19日(日) 19時開始 1時間 永瀬叡王 ○−● 豊島竜名 先 〃
第5局 7月23日(木) 14時開始 3時間 先 永瀬叡王 ○−● 豊島竜名 東京都渋谷区 将棋会館
第6局 8月01日(土) 14時開始 3時間 永瀬叡王 ●−〇 豊島竜名 先 大阪府大阪市 関西将棋会館
第7局 8月10日(月) 10時開始 6時間 先 永瀬叡王 ○−● 豊島竜名 東京都渋谷区 将棋会館
第8局 9月06日(日) 10時開始 6時間 永瀬叡王 ●−○ 豊島竜王 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第9局 9月21日(月) 10時開始 6時間 永瀬叡王 ＿−＿ 豊島竜王 先 東京都渋谷区 将棋会館 廃止廃止ほたえてるのは
スレ粘着ストーカー
朝日推し叡王戦アンチ基地外爺いが
IDコロコロ1人で自演しまくってるだけだからな 1日中スレ粘着朝日命叡王戦アンチ基地外爺いの
得意技
他人のID晒して
「ID晒したったぞ！どうだまいったかーっ！
みんな見て見てーーー」
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
爺いのクセにやる事がガキすぎる
精神年齢幼稚園児レベル 1日中スレに粘着朝日命叡王戦アンチ基地外爺い
の台詞
「責任取れんの？」
責任取る？5ちゃんで？
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
爆笑ーーー
腹痛てーーー
馬鹿丸出しーーーー
言い草が幼稚園児並みーーー ドワンゴ（ニコ動）の「独裁者」で、将棋で集客と集金を目論んで叡王戦を創設した川上が
完全に失脚して追放されたのも知らない奴がいるようだｗｗｗ
叡王戦の年間賞金＋連盟への支出は３億円とか そんなの誰が代わりになるｗｗｗ もしナベとの三番勝負、永瀬との9番勝負に勝って奪取した叡王が即終了だったら豊島を涙なしでは見れない(T ^ T) 棋戦終了でも来年6月までは叡王を名乗れるようになるはず。 ここまで先手が勝っているのか
永瀬がどうするか楽しみですね
豊島の次の作戦も気になる 「ニコニコ」反転攻勢！ “異次元”の動画配信 に挑戦 夏野剛・ドワンゴ社長
https://news.yahoo.co.jp/articles/84b1147e273f651d977e8a856e6b6123ddace577
>先行きが望めないものは終了し、伸びているところに資金と人を集中して投入することが経営者の仕事です
はたして将棋は「先行きが望めないもの」か「伸びているところ」か >>19
将棋は強敵がいるから縮小方向な気がしてきた
なんとか継続頼むぜ インタビュー読めば読むほど終了する予感しかないんですが>< 既に中継やらなくなってるしな。
Abemaが中継するものを自分も中継しても採算がとれないから
仕方ない。 ここで豊島さんが勝ったら相変わらずナベさん以外誰も防衛出来ない状態が続くのか
来年は流石に藤井二冠が防衛しそうだけど >>19
ニコニコで伸びているのってなんだ？
願望込みだけど将棋を止めたら、かなりの打撃がありそうだけど 将棋やめたところで打撃無いから
こんだけ中継減ってるんだろ
ニコニコ将棋のカレンダーすかすかですやん 叡王戦は４〜６月開催だからもし無くなると来年の６月末までしか叡王の賞味期限になるんかね
９か月は短いな AIを活用するスタイルが
Abemaに取られてしまったからね にしても2019年の時点じゃAbemaとドワンゴは共存共栄を謳ってたはずなんだが…どうしてこうなった？ https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1903/27/news111.html
これのことね
この発言っていつの事なんだろ…掌返すの早過ぎやろ
夏野・・・じゃなくて栗田が「将棋中継の規模を縮小したのはabemaが放映料を釣り上げて独占をしかけてきたから」って言ってたぞ 仮に次で終わりだとすると
番組最後に電王戦から今までの総集編的な動画が流れるのだろうか・・・
絶対泣いてしまうな >>16
そういう役回りが豊島にあっているんだよね、なぜか。
叡王戦がなくなっても、とよPなら「はあ、そうですか」と答えそう。 狂信的に棋戦継続を主張する基地外がついに壊れている。 豊島ならどうせ防衛できないし確かに棋戦終了は似合ってるね。 まあ視聴者にとっては悪くないんじゃないの。
無料だと追い出しがあるニコニコが撤退して、無料で自由に見られるAbemaに集中するのは。 よく考えたら永瀬−豊島で解説が三浦と斎藤
全員電王戦棋士じゃん
電王戦総集編に全員関係してる PVで張った「電王戦の子どもたち」という伏線を叡王戦の絶局で回収するということか
粋だなあ 一番盛り上がった電王戦は三浦とGPSだろうな。
その三浦がニコニコ生将棋の最後に登板は相応しい。 PVやコピーで「未来」を連呼していたのも今思えばそういうことか キチガイが多いと思ったらＮＧの効力がきえたんだな
またＮＧにするのめんどくせーｗｗｗ 防衛してほしいな
タイトル保持者びいきになるんだよな 永瀬豊島、一番二番に好きな棋士だけど 最後の晩餐
あの電王戦を生還してきた永瀬と豊島による頂上決戦で有終の美を飾るドワンゴ叡王戦
うむ(´・ω・`) >>29
最初はそういう美辞麗句で相手を騙すんやで >2019年の時点じゃAbemaとドワンゴは共存共栄を謳ってたはずなんだが
その当時から業界通からは「弱い者同士を合併させても財務体質は改善されないし、
どちらかを切り捨てるか、どんどん縮小するだけになる」と予想されていたが予想されていたが 競合他社がコロナ禍特需でプレミアム会員数伸ばしてるのに
ニコニコ動画は逆に下げてるやん
追い風にさえ乗れないのね
ニコニコ動画
163万人 -2020年3月
161万人 -2020年6月
AbemaTV
67.6万人 - 2020年3月
72.9万人 - 2020年6月 豊島すごい。意地でもタイトル防衛はしない性分なのに羽生さんから棋聖奪って以降なんらかのタイトルを身にまとっている
瞬間的には竜王名人だったり 問題は竜王名人を最短で奪われた歴代最弱の竜王名人といわれかねないことだ…
既に言われてそうだが
竜王名人になることがまず凄いんだけどね…ナベも達成してねえし 時代の最強者二人を屠った森内竜王名人が
そのクラスで言うと谷川しか倒してない羽生七冠より上で史上最強の竜王名人であることは言うまでもないが
最弱の竜王名人もまた森内なのでその心配はいらない
森内最強の記憶と共に最弱の記憶も受け継がれていくだろう 森内の対局数が少ないのはフリクラだからやろ？
4戦でフリクラ宣言してないで順位戦ありと仮定すると7〜8戦かな？ >>19
夏野発言の恐ろしいところは休止や延期、規模の縮小ではなく、終了すると断言しているところ
今のニコ生将棋に資金と人を集中して投入しているとは思えんし >>53
大名人が順位戦の対局が無いから？
８個もタイトル戦あるのに？ なんか終了ぽいね
今月中には発表あるだろうから見守ろう こんなにあっけなく終わるなら
永瀬豊島戦のためにだけあったと言ったら過言か しっかし藤井くんが出ると出ないとではテレビの取り上げ方が全然違うね。叡王戦も王座戦も一度もワイドショーでないでしょ。 藤井叡王なら来期も確定だったな
ドワンゴがヤル気なくしてもスポンサーはいっぱいつくだろうから もう王座戦でも十分負け星拾ったろ、永瀬勝たんかったら泣くわ
な、叡王戦
後手は痛いわ 手堅くより、王座1局みたいなキレキレを頼む 俺は勝った方につくから結果待ち
永瀬でも豊島でもええわ
信者は応援してる方が勝たないと大変だな >>61
んな当たり前のことを今さら・・・
将棋ブームじゃなくて藤井人気なだけ
それも高校卒業したらサーっと引いていくよ >>61
名人戦はいろんなところでやってたけどね
NHKでも映像ありで割と時間使ってた web記事は増えてるなと感じるが
テレビはそりゃ藤井に注目しているだけで将棋に注目してるわけじゃないし 仮に金のあるスポンサーがいても、叡王戦みたいなネタ棋戦を引き取るくらいなら新棋戦立ち上げだろうね。
これが藤井叡王とセットなら喜んで引き継いでくれるのだろうけど。 叡王戦の契約金は２億円くらいだっけ？
ざっくり考えて、
叡王戦が今年で終わりになれば、
来年から棋士女流棋士の収入が、
総額２億円減ることになる。
棋戦が終わるって、一大事だね。 >>73
当然渉外担当の大介は首確定
康光も責任問題になる 雀鬼流麻雀繋がりでabemaTV引っ張って来たD介がクビとか無いわ 木村がタイトルホルダーでなくなったので
立会人復活か
去年の台湾以来ですな 堺 雅人 46歳
木村一基 47歳
木村拓哉 47歳（11月で48歳） 叡王戦は追放された川上の置き土産で、現ドワンゴトップの夏野は将棋に思い入れは薄いだろうし
叡王戦を続けるのは金の無駄と考えてるだろう。契約期限切れで撤退ならスムースにできる。 そういえば川上は表舞台から一切姿を消したな
歴彦に取り入ってカドカワの社長・会長にまで上り詰めた男なのに
今は実質無担当の平取締役だから
不祥事起こした社員が総務部付になるようなもんかね 鈴木九段みたいな棋士にしては社交性最高ランクの人を外すわけねえよ >>81
一応第10局にはなるんだな
>>82
しかもAbemaと連携しようとしてたはずがAbemaに騙されたからな
結局叡王戦放送の為の建前にしか過ぎなかったってことだろうな…アレ
Abemaトーナメント関連が一切ニコニコの方で取り扱われなかったのが分かりやすい例やろ
協賛にしてもローソンとか協賛に入ってるけど第五期の協賛っぽくて第六期協賛するとはないしなぁ…
結果として継続を考えるとかほぼありえないんじゃねえかな… Abemaがマネーゲームで独占仕掛けて
資金力で劣るドワンゴは何もできない
詰んでるな >>85
羽生善治九段出演回一挙放送！「第1回AbemaTVトーナメントinspired by羽生善治」&「藤井聡太四段 炎の七番勝負」【AbemaTV × niconico】
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv320282146
第2回AbemaTVトーナメント ついに開幕！一部先行公開！第1回AbemaTVトーナメントの再放送も！【AbemaTV × niconico】
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv319713938
第2回AbemaTVトーナメント 4/28(日)よる8時開幕！その前に第1回AbemaTVトーナメントの再放送も！【AbemaTV × niconico】
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv319725003 対局が中継できないならニコ生得意の企画もので勝負すればいいじゃん
カラオケ詰将棋とか棋士のゲーム実況とかさ
金儲けにならなくても情熱さえあればいろいろ出来るんじゃね ニコ動とAbemaTVという、競合する映像メディアを２つ持っても仕方がない。
ニコ動の方はこれまでと全く方針を変えたコンテンツにするとか言ってた。」 朝日命1日中スレ粘着コドオジストーカー
叡王戦アンチ基地外ニート爺い
毎日複数アカで叡王戦下げレス
絶賛連投中 >>76
つい最近失冠して気落ちしてると思うけど、すぐにこうやって将棋界の為に出てきてくれるのは
本当に凄いし尊敬するわ
羽生も少しは見習って欲しい。叡王戦最終局が羽生の最初の立ち合いとか話題に出来ただろ >>74
叡王戦が消滅すると理事の責任問題になるの？
だからギリギリまで隠して公表しないの？ タイトルにした経緯を考えれば現理事の責任問題になるとは思えんけどねえ… そもそもAI対人間の対局に意味があったので
人間対人間の棋戦をそんなに増やす意義は無い
叡王戦は存在意義があまりない >>5>>7>>8
朝日命1日中スレ粘着コドオジストーカー
叡王戦アンチ基地外ニート爺い
複数アカで絶賛活動中
相変わらずアホ丸出し
「存在意義が無い」とか全く筋が通らない
さすが基地外の屁理屈
「賞金」
プロ棋戦にそれ以外の存在意義なんか有るかいな
「存在意義が無い」のは
糞塗れのお前自身だと気付かんかい！ >>86
将棋プレミアムでさえ根性見せてるのにドワンゴ情けない。 >>93
たしかに。
叡王戦が今期で無くなった場合、現理事が責任取らされるのは、お門違いな気がする。
スポンサー企業に、冷たく見放されるような事をしたのは、理事ではないだろう。 5年契約満了で打ち切るだけなのに情けないって一体・・・ 終了するならするで事前アナウンスすればいいのにね
無駄に引っ張るから次もあるんじゃないのと期待する人も出てくる サイバーエージェント杯叡王戦になるのが一番収まりがいいのだがね さすがに関係者は全員知ってると思う
我々一般のファンは別に急いで知らなくても命に別状はないからなあ >>99
アホとちゃうかｗ 棋戦が潰れそうになったら後継のスポンサーを見つけるために
最後の最後まで努力するし、「協賛」という名目で少しだけでも金を出してくれる企業を探す。 >>101
第8局立会人の先崎さんのコメントも叡王戦終了を知ってるっぽかった。
第8局で永瀬さんが勝ってたら終局後にドワンゴが発表する予定があって
それで知ってたのかな？ 3年で終わるならそもそもタイトルにしたのが間違いだった
決めた奴責任とれって話にならないかね。 ぽかったってｗ
想像で決め付けはよくない
電王戦終了の時もこれで最後との事前発表はあって
みんな悲しんでいたとこでいきなり新棋戦のPVが出てきたよな
だからまだ何があるか分からん
叡王戦終了ならもちろん自分もニコニコプレミアム会員解除するよ >>103
あれ、あからさま過ぎて山ちゃんはやめへんで〜に見えたわ >>106
「ドワンゴは叡王戦をやめへんで〜」なのか
「ドワンゴ、叡王戦やめるってよ」なのか >>105
最後だとの事前発表を打ち消せる好材料があったからだろうね。
今回は純粋にニコ生将棋が終了だから最後までだんまりを貫くのかと。 連盟とアベマの密接な関係考えれば
サイバーが新スポンサーになってくれるんじゃないかな あんまりタイトル棋戦を主催するメリットもないんじゃないかな
新聞社も単純な利益求めてやってるわけじゃないだろうし
新しくやるにしてももうタイトル戦は辞めたほうがいいかと
コロコロ無くなったり出てきたりも冷めるしな 棋戦のスポンサーになることのメリットがまったくない
スポンサーなら放映権を独占できるかもしれないけど競争相手が居ないから
今でも独占状態だし もし新しい主催社やスポンサーが既に決まってるなら
とっくに発表して来期の予選始めてるだろうよ 馬鹿なの？そんなことしたら今の主催の面子丸つぶれだろ 第9局が終局したら発表されるんじゃねーかな？
スポンサーかわって 新しいスポンサーがいるなら第８、９局まで引き伸ばさないよ。体制変わるなら１ヶ月以上も間延びさせずにさっさと終わらせて次を始めてるはず。 >>102
水面下でスポンサー探してるんじゃねえの？
それを公開する必要はないという話なだけで というか規模の割に賞金額が大きすぎる
成金が先を見据えないで決めたようにしか思えんし継続するにしても第七位か第八位になるんじゃねえかな？
下手すりゃタイトルですらなくなって継続もあるかもしれんが >>118
したいしたくないじゃなくて、出ている情報から廃止になるんだろうなと予想してるだけ。 コロナで景気が悪くなりそうとか話してても
景気が悪くなってほしい輩が多いとか言うんかね
面白いマインドセットやね 続いてほしいけど第6期がある方がびっくりだよ
普通に考えてこの状態で続くことはありえない 毎年2億とか3億円を出して叡王戦を主催するメリットがあるかは明らかだろう。
企業がスポンサーになるのは、イメージの向上とかPR効果だが。
企業スポーツからは超一流企業であってもどんどん撤退してるし、
ゴルフなどの冠スポンサーも入れ替わりが激しい。 好意的に解釈すれば時間とか毎回変わるとあれだから名前変えて時間固定でタイトル名変えてやりますだから終わるまで発表なし
それ以外は予選ないし今回で終わり 今回で終わりだとしたらタイトル取っても防衛戦なしに自然とタイトル喪失？？
今回の勝者かわいそうだな >>124
囲碁界もそうだが棋戦終了ではなく建前「休止」で発表するので
新たなスポンサーがみつかり、奇跡的にタイトル戦が復活するようなら
当然休止前のタイトルホルダーには特権が残っているので優遇になる >>125
普通に終了した棋戦はいっぱいあるけどな 過去の例だと棋戦の終了は前期が終わった後に発表されてる
例：達人戦、囲碁の女流名人戦など
スポンサーや主催の変更は前期の番勝負の前に発表されてる
例：スポンサーだと大阪王将やューリックのとき、主催だと王位戦から産経が撤退した時など 囲碁の女流名人戦（サンケイ新聞主催） の場合は挑戦手合いが始まっても次期の予選が始まらない。
主催がサンケイだから大体検討はついていたが、当のサンケイは問い合わせにもだんまり。
ようやく3月以上経ってからひっそりと「休止」を発表。 時間固定の内容変更なら廃止+新タイトルの可能性あるんじゃないか
スポンサーがAbema引き継いだりで変わるならまだ発表なしの線もある >>113
ドワンゴが勝手に降りるなら
ドワンゴはもはや連盟にとって上客ではない
なのでドワンゴに気兼ねして次期予選を遅らせるとかありえないわ
そんなことしたら新スポンサー激おこじゃん 終わるならただの契約満了
再契約する価値がないと判断されただけ 一般棋戦にしておけば良かったのにな。
タイトルにしたらやめにくいというか、振り回しちゃうというか >ドワンゴが勝手に降りるなら
勝手に降りるんじゃなくて、棋戦の契約はほとんど単年度じゃなくて、3年とか4年契約
それの更新期限が来たから更新しないというだけでしょ。
（もちろん原因は自社の業績と、棋戦に2億円だかの支出はムダ金との経営判断） 例え契約満了による終了だとしても
発展的解消だった九段戦・十段戦を除くと史上初の事態なんでしょ？
連盟にとって不名誉なことと思うが >>138
もともと始まりは電王戦の延長で金魚のフンみたいな経緯から生まれたのが叡王戦
優勝者にソフト対局を義務付けるなど常識ではありえない棋戦として始まったのが実態
本来は電王戦の終了＝叡王戦は存在すら不要でしかない 就位式はどうするんだろう。
コロナを理由になしとするか。
開催するとしたら就位式終わるまで休止発表渋ったりして。 タイトル戦にするなら15年ぐらいは責任持って続けて欲しかったがまあ仕方ないか 就位式は今年みんな縮小してるよね
やるにはやるだろうけど
オンラインで中継あればいいほうかと > 契約満了による終了だとしても...連盟にとって不名誉なこと
> 電王戦の延長で金魚のフンみたいな経緯から生まれたのが叡王戦
> 叡王戦は存在すら不要でしかない
> 15年ぐらいは責任持って続けて欲しかった
契約金が２億円だっけ？３億円だっけ？
５年間だと１０億円〜１５億円だよね。
それだけ貰っといて、この言い様とはね。
新しい金蔓が見つかるといいね。 昭和型の大企業主催のタイトル棋戦が時代遅れ
このままだと聡太が全冠制覇した後は将棋界自体が沈没しそう
オンライン融和型でミニマムに広く浅くマネタイズしていかないと相当厳しいと思うのよね 将棋ファン達の融資や投げ銭で成り立つ棋戦作れないもんかね。 >>145
叡王戦のクラファンがあったが…到底運営できるような額ではなかったな >>140
なくなる棋戦の就位式は物悲しいな
叡王戦打ち上げとして派手にやるんだろうか >>149
ファン集めてさくら水産甲州街道店でやろうぜ！ 徳島の廃墟カフェ「大菩薩峠」を借り切って盛大に・・・ Abemaみたいに選抜した棋士だけの棋戦としてなら続けられるんじゃないか 憶測が飛び交ってスレが進んでる状態もいい加減飽きたしそろそろ正式発表が欲しいもんだ 次の永世七冠とかでる前にタイトル減る方が現実的
下手したら叡王タイトル戦終了の反響みて大したことなければ他のスポンサーも更新なしまでありえるでしょ >>155
全国紙地方紙とも同じだが
新聞社における文化面＝囲碁将棋欄は「セット」なので
将棋の棋戦だけ、囲碁の棋戦だけを一方的に終了することは現実的ではない まあ運営が必死にスポンサー探し奔走して絶対終わらせないと思うけどね
多少、規模縮小しようとも >>158
そもそも角川が「必死に探す」動機が存在しない >>145
将棋は金かからないから流行ってる度合い高いから無理だよ
軍師とか持て囃されてるけど現実的な兵力って金の差じゃん
対等な戦い前提で考えてる時点で弱い者の兵法 上位だけが参加できる棋戦とか頑張って継続する理由とかなくね？
上位なんて棋戦減っても金に困らんだろうし >>158
そりゃ今も必死に探してるだろうが
下手すりゃ大不況になりそうなこのご時世
5年10億の金をポンと出してくれる金持ち企業が
そう簡単に見つかるとは思えん もう全部ヒューリックでいいよ
もしくは前澤さんが出して >>164
ベスト４から上はZOZOタウンの服で？ >>162
そもそも下位の棋士が参加してもタイトルとらないんじゃあんまり意味ないからな
まだアマチュア枠設けて参戦とかの方が勝ち上がる奴が出てきたら盛り上がるから面白みある GDP27%減のこの時期にメセナ増やそうなんて経営者はまあ普通は頭おかしいだろうし
周りに止める人間がいないならなおさらその会社は危険
ともあれもし世間が「将棋が金がかからないから人気」などというイメージを持っているなら
まずそこから払拭しなければね
貧乏人の老人しかやらないゲームに人も金も才能もやってくる筈がないもん 賭け将棋できれば流行ると思うよ
問題の方が増えるけど 家にある脚付き将棋盤に百円玉いれる箇所ができて対局ごとに金必要で入った金が将棋連盟にいくシステムなら今以上に人は減るだろ
金かからないゲーム要素は高いよ
金かかるなら格ゲーみたいになる >>166
下位棋士の生活を向上という意味なら十分にある
一回対局するだけでもそこそこ貰えるだろうしな 旧７タイトル戦で一番危なかった棋聖は、藤井棋聖の就位で当分安泰。 >>171
と思うだろ？
タイトルに就いてしまったことで一番長い＆対局数が多い予選・本戦において藤井二冠が出場することがなくなってしまうんだぜ… >>172
初戦で大橋や出口に負けて一年間出番なしになる可能性もあるけどな。 >>173
その可能性も勿論あるな…
まぁ登場が確実の方がいいのかな？ 二冠になってしまったことで「棋聖」と呼ばれなくなるのもなんだかね ドワンゴは藤井聡太中心のPV作るくらい力入れてたのにな
逆にPVの呪いで敗退すると言う タイトル戦の数は減らして、タイトル戦の優勝賞金を増やした方がいいんじゃないかな？
テニスだって、ゴルフだって、メジャータイトルが８つもないよね
システムが変な叡王いらない。
リーグ戦の王将・王位、普通のトーナメント・1日制タイトル戦の棋聖・王座・棋王はひとつにしちゃおう。
これで、竜王、名人、王位・王将、棋聖・王座・棋王の４タイトル。
タイトル戦が半分になるんで、優勝賞金は倍にしよう。 >>170
スポンサーは下位棋士の生活維持のために金出してるんじゃないよ？
誰も見向きもしないような対局に金出したくないじゃん。
タイトル戦主催してますという自己満足を抜きにしたら、
JT杯やアベマトナメみたいに一部の棋士だけ集めて棋戦やりたいというのが
スポンサーの本音だろ >>174
タイトルホルダーとして広告塔に使えるのはでかい。
叡王も藤井が持ってれば引き取り手はあったと思う。 棋戦終了の判断に、藤井が持ってるとか関係ないと思うけどな。 >>180
いや、スポンサーが他に付くってこと。
ドワンゴはどの道撤退だろう。 何の歴史もない叡王戦を引き継ぐ企業があると思えんのよね・・・ タイトルの時間設定違うとか老舗企業がドワンゴが投げた新規タイトルわざわざ拾うかな
引き継ぐよりタイトル名から考慮して新規タイトルの方が可能性あるでしょ コロナのため来期「は」中止という建前で
そのまま無くなるかもしれない
個人的には続いてほしいんだけどね
とりあえず、番勝負の決着を待つよ >>137
意外と渡辺久保千田だったりしてw
あと谷川島青野片上などの解任された連中
しかしやはり怪鳥などの現行理事陣の責任かねえ
あと部外者だと読売報知
まあ例の三浦三番勝負が尾を引いてるという説を取ればだが >>184
それは言い訳が苦しいだろ
すべてのタイトル戦と多くの棋戦が中止を決断してないのにねぇ。。。 やっぱりタイトル戦に昇格させるまでにしっかりと基礎作りをさせなかった当時の連盟の執行部の責任だろう
誰か知らんけど
昔の棋王戦や王座戦はタイトル戦昇格までの準備期間が結構長い
目先のカネに目が眩んだんだろうね 来年から藤井くんだけはスポンサーが付きCM料を何億も貰う
タイトル戦はスポンサーが撤退し徐々に廃止される
藤井くんがいくら強くなりたいといっても棋戦もなく、棋士もいなくなっている 執行部てタイトルのスポンサー探しの営業活動はしてるの？ >>187
おっしゃる通り。普通は一般棋戦を２回やったぐらいでタイトル戦は主催できない。
名人戦を共催する前の朝日新聞は朝日杯をタイトル戦にしたかったが
してもらえず準タイトル戦と言う扱いだった。
動画が残ってると思うが叡王戦は谷川が川上に頼んで作ってもらった。
叡王戦開始時に３年はやりたいと言ってたので
この時点で叡王戦と電王戦を３年やる予定だった。
しかし、２回で連盟側がギブアップ、電王戦をやめたいと言ってきた。
川上は電王戦やめるなら叡王戦もやめるつもりだったが
叡王戦をタイトル戦にするからと引き留められ
とりあえず３年続けることにした。
で３年目の契約更新時期だが、川上もいなくなり更新もなくなった。
と言うことだよ。 中部将棋会館の設立とワンセットで、
中日新聞の単独主催で引き取ってもらったらどうだ？
名前は叡王戦から別の名前に変わることになるだろうけど
藤井効果であと30年は絶対保証付き、
経営状態も毎日や産経に比べればはるかに良いわけだから >>191
> 叡王戦は谷川が川上に頼んで作ってもらった
> 叡王戦と電王戦を３年やる予定だった
そういう経緯＆約束で始まったんですね。
> しかし、２回で連盟側がギブアップ、
> 電王戦をやめたいと言ってきた。
あらら。
連盟側から言い出した事なのに。
> 川上は電王戦やめるなら叡王戦もやめるつもりだったが
> 叡王戦をタイトル戦にするからと引き留められ
> とりあえず３年続けることにした。
なるほど。
ドワンゴが連盟に温情措置をした訳ですね。
そういう経緯なら、
連盟はドワンゴに頭が上がらないでしょうね。
恨み言を言うなんてあり得ない状況に思えます。
契約満了での叡王戦を終了しても、
もう十分に寛大さを示した後の事だから。 倒壊寸前の新聞社かその時々のIT長者か
そんなところしか拠り所がないなら
数年後にはタイトルや棋戦が半減しててもおかしくない >>194
棋戦終了は最後の手段になるので、当然契約金の引き下げがその前交渉になる
賞金が公表されてる囲碁界ではここ数年下げまくられているので、当然将棋界も同じである
また特別協賛を見つけて、冠名を変更してでも必死に棋戦維持しているのが実態
新聞における囲碁将棋欄は一体不可分なので、囲碁だけ将棋だけの棋戦が一方的に終了は通常では無い >>194
まあ主要な新聞社はしばらくは大丈夫でしょ
不動産事業もあるし新聞というものがなくなっても新聞社は無くならないと思う 将棋連盟は自分たちは本来将棋で飯が食えるはずないんだということを肝に銘じるべきだな
商業的にはこれまでから不採算部門だったが、新聞社の温情でカネが出てただけ
昔のヨーロッパで芸術家がパトロンの庇護のもと活動してたようなもんだ
新聞社以外でもヒューリックやドワンゴ他はパトロン＝タニマチだからね
主なパトロンの新聞社が危なくなれば真っ先に切られる
ヒューリックにしてもコロナ禍で本業が傾いてもおかしくない
不動産価格は低下の一方だしね
新会館の青写真がヒューリックに頼ってるのもちょっと気になるところ 結局、叡王戦にしろ三浦ソフト疑惑にしろ羽生藤井への嫉妬といい谷川ってろくなことしないな >>197
ヒューリックは賃貸収入が主だよ。駅前の立地の良い場所にしかビルを建てない徹底ぶり。
だから退出されてもすぐ次が見つかる。
ホテル等も高級志向だから逆に富裕層狙いで生き残るでしょ。 >>200
優良企業だとは聞いてるけど、賃貸価格も当然不動産価格に連動するし、コロナ禍で在宅ワークが進んでオフィス需要がかなり減ってきてるとの報道もある
だいたい不動産価格が低下したら企業が保有する資産価値が減るからね >>201
この6月に銀座のビル1棟買ってるし、
先日きた配当金のお知らせに入っていたパンフレットには
新規着工ビル&旅館が随分あって羽振りの良さを感じたよ。
まぁ確かにコロナ渦の影響はこれからだよね。 >>203
問題はそこではなく・・5年契約の内容が途中で変わったということかと
つまり、電王戦の成れの果てで始まった叡王戦であって
山崎と天彦が惨殺されて、企画そのものがどうにもならなくなったのが2期
優勝者＝ソフト戦の義務付け契約が興行として成り立たず
3期目からタイトル戦に昇格させて維持して現在という流れ 犯人探しは成長と健全性を損なうのでやめた方がいいと思うけどね〜
ただ脱棋戦脱タイトル脱大スポンサーに根底的に舵を切っていかないとタイムリミットは近い
本来、新聞社に余力があった平成の間にやっておくべだったことでたぶん今が最後のチャンス
昭和の将棋ビジネスモデルはもう無理よ >>199
> 羽生藤井への嫉妬
藤井への嫉妬って、猛九段の方？
それとも聡太二冠？ 叡王戦も無理にタイトル戦にしないで一般棋戦のままで行った方が良かったね
結構面白い棋戦だったし
一般棋戦やAbemaトーナメントのように非公式戦でやった方が面白いものができる気がする 名人戦と丸かぶりのスケジュールでタイトル戦のスケジュールを組んでいる時点で、計画性はないよな なんかツイッターで叡王戦はこれで終わりと某関係者が暴露したとはっきり書いてるやついるな
フォロワー0人のアカウントをどこまで信用していいか分からないけど >>197
相撲や野球だと観客による興行収入がガッツリあるもんな
将棋にはそれがほぼなく観客がほぼとれない…とれたとしても大盤解説会場とかなるのでネットと何が違うんだって話… 続行するんなら変な噂が広がると困るからなんらかのアナウンスはするよね
って思うけど 昭和３５（１９６０）年頃から５０（１９７５）年頃までは、特に将棋連盟にとっては苦しい時期で、
新四段を年２人に制限し、Ａ級になっても固定給は１０万円ちょっとに抑えて凌いでいた。
また棋士全員に「積立金」と称し、クラスによって対局料の１割ないし２割を運営費として連盟が預かり、２０年たったら返すという制度があった。
将棋連盟の財政が持ち直したのは、昭和５０年代の初め、囲碁界で名人戦が読売新聞社から朝日新聞社に移り、契約金が大幅アップしてからで、将棋界もその恩恵に預かるようになってからだ。
そして丁度昭和から平成に移る時に、読売新聞社が「十段戦」を発展解消し「竜王戦」になってから、対局料も大きく上がってきた。
私のＡ級昇級は昭和５８（１９８３）年だから、Ａ級の固定給も以前の数倍になっていて、低い頃にＡ級になったＳ九段にはいつも「君らの時代は良いね」と言われたものだった。
しかし昭和４０年代は出版物も少なく、Ｓ九段の単行本は２０万部出たと聞く。またキャバレーの社長が後援者で、
店内にやさしい詰将棋を出題し「解けたら代金は半額」という作品に、５０万円出したという話も聞いている。
いずれも今では考えられない話で、悪いことばかりではなかった時代と思うのだが。
各社の契約金が上がり始めた頃、将棋会館の建設が始まり、木造２階建てから、現在の５階建て（地下１階）ビルへと変わった。
建設には大山会長が中心となり、馬車馬の如く会社を回って建設基金を集めた。
その会館も４０年を過ぎて老朽化し、今また新たな建設の話が進んでいる。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200815/dom2008150002-n1.html >>213
だよな
一瞬ドキッとしたけどプロフみたらフォロワー0人で拍子抜けしたしアイコンもよく見たら釣りっぽいアイコンだったわ 胡散臭いTwitterよりも次の予選が開催されない、代表とニコ生将棋がやる気なしの事実が全てを物語ってるし。 >>217
よ、予選がない！？？ オワコンじゃないか 豊島、藤井に勝ったか
こりゃ、永瀬の防衛は無理っぽいねえ
前局も一方的だったし プレミアム会員が減るので発表はギリギリまで遅らせます 新四段の伊藤匠三段って確かお父さんが叡王戦の挑戦者決定戦の振り駒してた人だったような記憶が曖昧だ 豊島が永瀬っぽい指し方で藤井を倒したのが面白い
叡王戦の内容がよほど悔しかったのか >>223
藤井はタイトル戦出るようになってから、以前無類の強さだった早指しが苦手になってる
朝日で千田に負け、アベマで広瀬に負け、日本シリーズで豊島に負けてる
いずれも完敗で、朝日２連覇した強さが見られない ヒューリックをスポンサーに引っ張って来たのは
大介だという事実すら知らんニワカ達 >>226
そうなんですか？
康光会長だと思ってました。 >>225
苦手ねえ？
持ち時間1時間未満棋戦
2016年度 3戦3勝0敗1.000
2017年度 20戦17勝3敗0.850
2018年度 10戦9勝1敗0.900
2019年度 14戦9勝5敗0.623
2020年度 6戦5勝1敗0.833
トータル 53戦43勝10敗0.811 そもそも早指しと一口に言っても朝日とabema以外は元から本人比だとそんなじゃなかった？ >>229
公式戦の秒読み30秒棋戦はこれまで36戦27勝9敗0.750
通算勝率からするとかなり低い
今期はこれまで6戦5勝1敗0.833 前から言ってるけど叡王戦を廃止して誰が得するのか考えてみ
羽生オタしかいないだろ 誰が得するも金の切れ目が縁の切れ目
利益が上がってないのに趣味みたいなことやってたら株主が黙ってない >>225
千田との朝日杯も広瀬とのアベマの収録も今年2月でタイトル戦登場前なんだが。それに30秒将棋は元々得意ではないと本人も師匠も言ってるから別に弱くなってる訳じゃないよ。
ところで今日昇段決まった伊藤新四段のお父さん、叡王戦の見届け人やってなかった？ >>226
ヒューリックを引っ張ってきたのは康光。
大介はAbemaを引っ張ってきた。 >>235
森ビルが囲碁の十段戦やり初めて、同様に苦しい産経が飛びついたのがヒューリックというだけだぞw
で、森ビルも撤退したのでヒューリックも契約更新は「無い」だろう >>236
ヒューリック、独自に清麗戦まで始めてるし、将棋会館移転にも噛んでるんだが。 ヒューリックの会長が将棋好きで康光と縁があったから
そういう話があったって広報が言ってるのに高齢思い込みガイジはどうしようもない
https://bunshun.jp/articles/-/13324?page=2
「もともと、弊社会長の西浦（三郎氏）と、日本将棋連盟の佐藤会長（康光九段）に縁がありまして、
男性棋戦の棋聖戦では特別協賛という形でご協力させていただいております。
弊社は社会貢献活動にも力を入れており、日本文化の象徴である将棋界にも協力できればという思いがありました。 企業イメージアップのためのメセナ活動という観点でいうとJT杯も同じだが
ポストコロナで儲けて反感買いそうな
外資系製薬会社とかに営業かければええんや スネに傷持つ後ろ暗いところがある会社に
「日本文化と伝統に協力ください」
と営業攻勢かければいいわけだなw 社会貢献活動とか完全に赤字宣言だからな
大手はCSR活動費あるとはいえ、棋戦運営できる程ではないし 第６期 叡王戦はなし？
予選の日程発表がないのでお察し？ >>223
人と人は互いに影響受け合うからな
俺は永瀬豊島のドロドロ好きだから主流になってほしい >>242
一応最終局終わるまで判断は待てよ
ここまできたら最終まで発表ないだろうし 永瀬が空気を読まずに「ん？来期はあるのかな？？」とか言ってくれないかな 叡王戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/eiou/
いまだ第８局のまま、自社イベント専用ホームページを更新するスタッフすらいなくなったのか >>248
お前はニワカかよ
中継サイトは叡王戦に限らず対局日の前日くらいまで更新されないぞ >>248
これは将棋連盟のほうだろ
このページの更新はホントひどくて、たしか4期になっても金井の写真が載ってた
ちゃんと第8局になってるだけでマシなレベル
ドワンゴがやってるのはこっちね
http://www.eiou.jp/ 棋戦配信はないのに深浦佐々木子弟のゲーム実況は長時間配信出来るんだな
解説の仕事と違って棋士の出演料が余程安いのかな
大みそかのイベントに棋士や女流棋士を長時間拘束したりその辺のニコ動の金の使い方が分からない >>251
さんざんでてるけど放映権料が問題なのでは
盤外企画のら第３期峰王戦やってほしいけどな すすむくんのクレーンカメラの練習が詰将棋カラオケ放送に向けての練習だったらいいのにな
映像的に何かのライブの放送をドワンゴでやるのは間違いないみたいだけど 今週から来季の王座戦予選が始まるみたいだな
あっ書く所間違えました タイトルホルダーの渾身の文字を使いたかったのに、
一体運営はどうすればよかったてむか？ 永瀬（今期で叡王戦おわるん！？せや！抗議のためにめっちゃひきのばしたろ！） >>255
永瀬に対しての嫌がらせはむしろこっち
こんなお目目キラキラの少女漫画のキャラがデフォルトされた人間ではない
https://i.imgur.com/9rVAYJb.png そうか
2人は運営への抗議のために千日手や持将棋を繰り返してるのか >>260
残念ながらもう売られてないはず
叡王戦テレビちゃんがぬいぐるみにしてはクオリティ高く好評で一般発売の方もしてほしいって人結構見るけど ツイッターでクラファン最終日を見守る放送の最後の追い込み部分あげてる人いたけど
この頃はまだ平和な方で本当に良かったなと思ったよ まったりスレのやつらやばいな
現実を直視せず時代に取り残されたやつらばかりだ ニコニコのカレンダーに予定が２件しか入ってないって
事実言っただけでもスレチ呼ばわりだからなw
いざ休止が発表されたら頭お花畑たちがどうなるか楽しみだわ この期に及んで根拠ゼロで棋戦継続と発狂してるのはカルトみたいなもんだから。
ドワンゴ連盟から発表があった時にテロ行為に走らないか怖い。 >>268
名人戦が主催者変更で休んだことがあるんだが 永瀬のせいでとりあえず１年休止って言い出さないか心配 第9局千日手持将棋になっても即日指し直し例え日付を超えても絶対終わらす特別ルールに星野がマジかよwwって言ってたわ
撤退か休止になるなら予選を気にすることないから対局者の負担考えて別日にまたすればいいのに とりあえず今年はコロナのせいでスケジュールが組めないことにすれば休止にできる
その間に身売り先を探せばいい ヒューリックに4度目の頭を下げてだね(棋聖戦・清麗戦・新しい引越し先の千駄ヶ谷センター)
...ヒューリック叡王戦になってもらえば... >>276
って書いたけど、タカラレーベンとバッティングするな 現在このコロナ不況の中でも
キリン、レーベン、ローソン、コーエー、ロート、IHIの中で一番業績が安定してるところに特別協賛お願いしてればいいんだけどな
第2のヒューリックが必要だ まあ日本の企業なんて肥だめだからな。欧米みたいに文化やボランティア、学生奨学金
などの社会貢献なんてやる気ない。費用対効果の計算はろくすっぽやらずにＣＭはしま
くるけどな。しかも欧米は企業名や個人名出したら恥という。
まだしも昔の方が、理解があったし、個人のレッスンという形でのパトロンもいたんだ
よな。 >>279
日本は総中流を目指す社会システムだから、「寄付」は期待できないよ。
欧米は、勝ち組に富が集中する社会システムだから、「寄付」でお金を循環させて、
暴動や略奪が起こらないようにしてる。
それでも、何かあれば（人種差別とか）すぐ暴動が起こるけどね。 その「中流」がほぼ崩壊してるのが今なんだけどね。
町クラブがどんどんなくなっていってるのがその如実な現われ。俺が通ってた所も
全部潰れた。なんでかって、それはやっぱりみんな余裕がなくなってるから。
土曜の客が減りだした頃からだね、どんどん潰れだしたのは。週五日制なんて公務
員や大企業の話。
内部留保で過去最高収益なんて言って、その金をどこに回すかと言えば、どこにも
回さない。なんとなく無駄に学歴を要求するくせに、奨学金は国任せ、それも利子
付きという世界で唯一の恥ずかしい奨学金制度。
かつては地方毎に名士と言われる人たちがいて、文化にお金を出してたんだよ。そ
れが企業になって更に合併を繰り返し、会社が大きくなるほど創業者の意思や意向
より合理的な利益が目的になっていく。今だって藤田社長みたいな人はいるけど、
希少。大企業の動かしてる金と比べたら将棋連盟なんて微々たるもんなんだけどね。
日本はこの発展と集中の速度が速すぎ、非常に歪んだ一極集中、地方の崩壊を生ん
だんだよ。当然文化も衰微していく。 >>281
あなたはまず美しい日本語を書くことから始めて下さい
将棋云々はその次でもいいと思いますw 叡王戦なくなるかどうか知らないけどニコ生が終わったら棋士のあだ名ももう作られないだろうな
アベマのコメ欄じゃ無理だろうし >>282
じゃあ美しい日本語を定義してください。
あなたと将棋の話を出来るとは思えませんが。
というか将棋指せるとも思えません。
横レスで無規定に他人を批判する人の対局マナーなど期待できないし、多分
まともに感想戦も出来ないでしょうね。 棋士のアダ名とか狭い世界で馴れ合ってて気持ち悪いからいらない ああいうのはコメントとか自然の流れで付くのがいいんであってじゃあ付けましょうってもんじゃないような 若い頃、東京１２ｃｈの早指し将棋はよく見たなあ
バブル崩壊後に無くなった棋戦も多い。叡王も黒歴史のひとつに。 叡王戦は元々、電王戦のプロ側の挑戦者を決めるために設立された大会だった
ソフト側の挑戦者を決める大会の電王トーナメントは問答無用で潰しておいて叡王戦だけ存続させろなんて虫が良すぎる
どうしても叡王戦を存続させたければ電王トーナメントを復活させるべきだ
電王トーナメント復活を拒否するなら叡王戦など潰れて当然である >>271
廃止でよい。名人戦と並行開催するなんてひどすぎる >>276
王将戦を継承してほしい。
毎日は名人戦オンリ−。
朝日もイラネ。 ドワンゴ 「この番勝負が終れば、やっとあの連中と縁が切れる」
将棋連盟 「そうはいくか！秘技 千日手・持将棋連発！！」
というタイトル戦だったんですねwww >>284
多分改行箇所のことを言われているんだと思う
日本はこの発展と集中の速度が速すぎ、非常に歪んだ一極集中、地方の崩壊を生ん
だんだよ。当然文化も衰微していく。
↓
日本はこの発展と集中の速度が速すぎ、非常に歪んだ一極集中、
地方の崩壊を生んだんだよ。当然文化も衰微していく。
みたいな感じで >>295
きっと>>284の環境では改行されてるように見えないんだと思う
同一人物かはわからないが同じ文字数で改行されてる書き込みが散見されるけどいつまでたっても改善されないし恐らくわざとではないんだろう アニメのサイコパスは地方はロボットが食糧生産。東京周辺しか人がいないからね。 雑誌の場合は、出版社はほとんど「廃刊」とは言わず「休刊」と公表する。
（廃刊とあえて呼ぶのは重大な不祥事を起こしたなどに限られる）
まあ世間の印象が違うからなｗ 退却を転進というような物ｗ
それと「休刊」だと第3種郵便物の資格は維持されるとか。 >>293
毎日単体で名人戦を支えるのは、金銭的に相当大変
逆はそれほどでもないんだが 朝日新聞は、不動産業に特化すれば、十分な利益があり新聞なんて廃刊でいいんだけどな。
捏造記事が減って国民の為にもなる。
不動産の＋αが少ない毎日新聞（将棋の名人戦は朝日と折半、囲碁の本因坊戦）、
産経新聞（将棋の棋聖戦、囲碁の十段戦）は、かなりやばい。
コロナで影響が少なかった業界を中心にスポンサー探しが急務 アメリカで寄付が一般的なのはキリスト教の精神によるところが一番大きいけどね ドワンゴはこれからメインは教育になりそうだよな
まさかのN高が大当たり（日本一の生徒数まで成長）しちゃってそのうちN大学までつくりそうな勢い
サブでニコニコ動画と音楽配信サービスやりそうな感じ と
1日中スレ粘着
叡王戦アンチ基地外爺いは
根拠ゼロにも関わらず
廃止廃止と叫び続けるのであった 根拠ゼロ（次期予選開催なし、社長やる気なし、ニコ生将棋やる気なし）
カルト老人はテロに走るなよ！ >>269
名人戦のように１年休止で復活すればいいが
廃止に近い休止になりそう 何々を幾らで販売という価格を予め設定してしまうのでなく
あちらに倣ってオークションにしてみれば果たしてどうなるのか
この将棋ブームの中ニコ生最大コンテンツを捨ててしまうのは悪手では >>308
頭大丈夫か？
× 将棋ブーム
○ 藤井聡太ブーム
× 将棋コンテンツ
○ 電王戦コンテンツ ニコ生は、藤井聡太くんのタイトル戦さえ放送しない状態だからなあ。
よっぽどだよ。
何かあっただろ？ >>309
競技のブームが特定個人の人気によって引き起こされるなんて当たり前のことなのに
なに正確には藤井ブームだとかくだらない言葉遊びしてるんだか ドワンゴ起死回生の策
藤井聡太対Ponanzaの電王戦をやり、その振り駒＆立会人の権利をオークションで売る
その資金をもとに叡王戦を存続させよう 今日もIDコロコロ
叡王戦アンチ基地外コドオジ爺いの
複数アカを駆使してのウンチ活動は続く 会員からそれぞれ少額を取ろうというビジネスモデルよりも
サービスをオークションで販売して資産家の力を借りるほうが効率が良く
よって会員を増やす必要から追い出しで嫌がらせをするシステムもなくなり
皆の利便が高まる
有るんじゃないか 実は、囲碁も大ピンチなんだよ。７０００万の赤字で團宏明理事長が辞任
ttp://www.igodb.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?mode=past&no=9175
囲碁はファン離れで斜陽化が加速しているという。
「最重要スポンサーである新聞社が近年、棋戦の契約料や対局料を引き下げています。
今後は観戦記の原稿料も下げられそうです。ファンは、棋力の証明である段位の免状を日本棋院から有料で発行してもらうのですが、
数年前は年間2000通ほどの発行数だったのが17年度は半減。段位によっては1通で数十万円単位の収入になりますから大打撃です」（別の観戦記者）。
中堅棋士が苦しい実態を語る。「将棋は減益棋士が約160人なのに対し、囲碁は別組織の関西棋院を合わせると500名ほど。
しかも囲碁棋士には引退がない。数が多すぎるんです。将棋棋士は基本給が最低でも12〜15万円程度あると聞きますが、
囲碁は3万円程度。8割以上の棋士は対局料だけでは生活できない。
指導はもちろん碁盤店で働いたり、タクシー運転手をしている棋士もいる」ベテラン棋士も証言する。
「囲碁界では、タイトルを獲った棋士から賞金の約2割を上納させる慣例がある。
最高賞金は棋聖戦の4500万円ですが、その2割・900万円を弱い棋士たちで配分しているわけです」 >>313
それって言いわけだと思う
将棋プレミアムだって竜王戦の中継やってるんだもの
単にやる気が無いだけ >>317
そうだよね。
もう将棋からの撤退が決まってるのだろう。 >>317
× やる気がない
○ そもそも人間vsソフトの電王戦にしか興味がない、その後は総て「惰性」 叡王戦アンチって違和感あるなあ
ニコ生将棋中継の減少や、次期予選が組まれていないことから
何かあると感じるのが普通じゃないかね >>316
3万程度が最小値だと半分くらいは対局料だけだと10万いかないだろ
指導とかがものすごい高給じゃない限り、むしろ囲碁が副業の棋士のほうが多そう もともと叡王戦単独では赤字だけど他の棋戦中継で穴埋めできるからと
甘い目論見で始めたところAbemaの本格参入で将棋ビジネスがレッドオーシャンに
そうなると叡王戦の赤字が重荷になり体力のないドワンゴには厳しい戦い
将棋ビジネスからは撤退モードへ ＜− いまここ 社長のやる気がないから将棋からは撤退しますなんて自分がスポンサーの立場ならもう二度とドワンゴとは関わらない
支えてきたことがアホらしく感じる 将棋の男性プロでさえ専業では食べていけないという時代に戻るのかもね
先進国のなかでこの30年間、所得がまったく上がらなかった唯一の国が日本
それなのに税負担はどんどん増えている
文化どころか国が滅ぶのもまあ当然か 藤井戦でさえも全く企業ＣＭ付いてない時点でお先真っ暗だよな 叡王戦って、1シーズンだけでも、二億ぐらいかかりそう。
それに対するリターンは、藤井くんが叡王ならともかくも、現状せいぜい数千万もないだろ。
休止は、むしろ自然 >>328
>>306では社長やる気なしと言ってるけどどっちなんだw 去年の今頃は叡王戦予選3回戦の真っ最中だった
今年は組み合わせの発表さえない 何故なのか >>313
アベマが放映権釣り上げてるって妄想してる馬鹿時々湧くけど同一人物なの？ >>330
社長も会社も両方やる気ないんだよ。だからニコ生将棋もやってない。 >>333
妄想ではなく栗田が公式ではない個人の艦これ配信放送で言った発言
現在その放送は見れないが確かこんな流れ
ユーザーコメ「将棋をやめる予定はありますか？」
栗田「将棋をやめる予定はありますか？将棋をやめる予定はないです」
しばらく間を置いて
栗田「将棋はねお金がかかるんだよ、アベマが吊り上げてるから」
その後特に何もなく他のユーザーコメント拾いながら艦これ 二コニコのプレミアム会員数がピーク時から１００万近くも減少しているんだな。
２５６万→１６１万
存続問題が出てくるレベルだな
スカパー！の減り方も酷いが。 まあ叡王戦が仮に無くなっても
俺たちの心には生き続けるからセーフ 王位戦の封じ手のチャリティオークションの金額を見て
このお金があれば賞金下げて叡王戦継続できたのに って思ってる関係者がいそう アベマは大赤字だけど、ニコ動に圧勝だわな。
どこまで体力が持つかだが。 >>340
それと>>3を合わせたやつを今貼ろうとしたんだが行数エラーが出て貼れなかったわ 次スレ>>1テンプレ（次スレタイは"第5期叡王戦 Part79"）
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
【第5期叡王戦七番勝負】
永瀬拓矢 叡王 − 挑戦者 豊島将之 竜王
第1局 6月21日(日) 10時開始 5時間 先 永瀬叡王 千日手 豊島竜名 静岡県河津町 伊豆今井浜温泉 今井荘
指直局 〃 永瀬叡王 ●−○ 豊島竜名 先 〃
第2局 7月05日(日) 10時開始 5時間 永瀬叡王 持将棋 豊島竜名 先 兵庫県豊岡市 城崎温泉 西村屋本館
第3局 7月19日(日) 14時開始 1時間 先 永瀬叡王 持将棋 豊島竜名 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第4局 7月19日(日) 19時開始 1時間 永瀬叡王 ○−● 豊島竜名 先 〃
第5局 7月23日(木) 14時開始 3時間 先 永瀬叡王 ○−● 豊島竜名 東京都渋谷区 将棋会館
第6局 8月01日(土) 14時開始 3時間 永瀬叡王 ●−〇 豊島竜名 先 大阪府大阪市 関西将棋会館
第7局 8月10日(月) 10時開始 6時間 先 永瀬叡王 ○−● 豊島竜名 東京都渋谷区 将棋会館
第8局 9月06日(日) 10時開始 6時間 永瀬叡王 ●−○ 豊島竜王 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第9局 9月21日(月) 10時開始 6時間 永瀬叡王 ＿−＿ 豊島竜王 先 東京都渋谷区 将棋会館
公式サイト：http://www.eiou.jp
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/eiou/
ニコ生公式Twitter：https://twitter.com/nico2shogi
※前スレ
第5期叡王戦 Part77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1599391312/
第5期叡王戦 Part77 (実質78)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1599391392/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>341ありがと
>>3の冒頭抜いたけど改変してみてぎりセーフ（32行）
>>950>>975
よろしければ次スレ立て時>>342使ってみて >>342
あれ自分だと行数エラー出たんだけどなんかおかしかったのかな？とりあえず乙 高見ショックは痛すぎた、藤井聡太と羽生を葬った戦犯深浦の罪は重すぎたってことだな 藤井聡太か羽生がタイトルホルダーなら存続してただろうよ┐(ﾟ〜ﾟ)┌ 言っちゃ悪いが、初タイトルが叡王じゃなくて良かったと思うけどな
歴史あるタイトルの方がいい そうだなあ
聡太の初タイトルが棋聖でほんとよかったよ 時期がゴミ過ぎるんだよな。順位戦の佳境で決勝Ｔをやり、タイトル戦は名人戦の時期とモロかぶり。しかも生意気にも7番勝負ときたもんだ。
こんなんじゃA級はやる気にもならんわ。
続けるなら持ち時間1時間で5番勝負。一日ダブルヘッダーで3日で終わらせろ 儲かってる案件ならみんなやる気がでる
儲かってないし儲かる見込みもないなら
みんなやる気がでない 全日プロ朝日オープン時代は普通に名人戦の時期に番勝負やってた。
5番勝負だったが。 >>299
いやだから、各社１棋戦で。
毎日→名人
朝日→名人
読売→竜王
：
：
ドワンゴ→王将 >>351
Ａ級はって、関係あるの名人戦と棋聖戦出てる奴だけやん。予選は一年か
けてするんだから。
それに、第3期は決勝開始時点でＡ級は佐藤天、佐藤康、豊島、深浦だけ。
段位戦なんてすればその時の勢いのある若手が出てくるのは当たり前。
各段優勝者が、小林裕七段、佐藤秀七段、澤田六段、金井六段、高見五段、
藤井四段、近藤五段、藤井四段。
この面子で高見というのは、まだマシとも言える。
竜王戦の羽生と同じで、低段の藤井にタイトルを取らせたかったからこう
いうシステムにしたのかもしれないが、知名度の低い棋士が出てくる確率
も高まるのは当たり前だよ。高見や金井が悪いんじゃない。 協賛のキリン生茶の新商品でほうじ煎茶が出たんだね
第9局で提供されるかな >>356
発売日に飲んだけど緑茶タイプよりほうじ茶の方が美味いと感じた
おそらくスタジオチームの紹介レポがあると思う（リモートはおやつレポ）から三浦に期待
三期叡王戦の三浦とダニーにおやつ食レポはいつ見ても笑えるwww お〜いお茶は美味しいけど生茶は？
キリンならもっとできるはずだ >>345
高見は失冠してビービー泣いてる様を放送されたのが痛い 叡王戦終わるならコンピュータ開発者も呼んで電王戦打ち上げをやり直そう >>360
気遣いしすぎてテンパる山ちゃん、失冠経験あるダニーの凹み具合
（失冠は辛いんだから）さっさと流してやれよ的な反応をしていたナベ等々
あれはあれで、タイトルを失う辛さがよく分かるシーンだったと思ったわ 第5期叡王戦文春将棋観戦記
第一局 松本渚 漫画家
第二局 小島渉 将棋ライター
第三、四局 加藤貞顕 note代表
第五局 木原直哉 プロポーカープレイヤー
第六局 諏訪景子 観戦記者
第七局 さくらはな。 漫画家
第八局 野澤亘伸 カメラマン
第九局？？？
色んな意味で重要な叡王戦の第九局は誰が観戦記書くんだろうな >>345
>>360
高見ウミガメ化は、プロ棋士の幻想が崩れた事件でしたね。
あれじゃあ、ただのゲーム好きなガキとしか思われない。 山ちゃん高見号泣のその後ファンからその時のこと聞かれて反省してたとツイッターで見たような気がする >>366
山ちゃんの方
なんせ前すぎて記憶が曖昧なんだがもう少し別の言葉をかけてあげるべきだったとか何とか書かれてたような すまん今再度ツイッター検索したら
もう少し別の言葉をかけるべきだったではなく高見への質問を間違えたと糸谷に任せとけば良かったと山ちゃん言ってたそうだ 決着直後に水を差すようなことはできないから、休止の発表はさらに先かな。 >>367-368
まあダニーでも同じだったんじゃないかね さすがにこれ以上引き延ばしはできないでしょう
正式な会見は後日にしても何かしら発表があるのでは アマや女流の予選もやってない状況なら
まあ休止発表が濃厚かな
あとはどのタイミングで行うかだな 最近星野が叡王戦の話題を振られた時の態度が以前とちょっと違く感じる
なんとなくだが関係者はもう既に叡王戦がどうなるか知ってるんだなと思った >>374
なんか前は叡王戦どうなるのか系の質問に星野自身の意見を言ってたけどココ最近妙にはぐらかしてる感じがするんだよな
まあ星野の全ての放送を見てるわけじゃないけどね
単にその話題は飽きたからテキトーになってる可能性もあるけど さすがにもう知らない棋士はいないでしょ
いたら逆におかしいと思う このクソ棋戦はいつになったら予選決まるのさ。
あ、段位別予選だからかな。 >>316
小畑とほったにもう一度ヒカルの碁描いてもらえばええやん 昔はせめて第一局くらいスポンサー様来てくれたんだけどね
http://6shogi.com/wp-content/uploads/2015/12/1eiousen15.jpg
もう誰も来ない
終局後も関係者のカメラすら入ってこない
各社の記者が詰めてすらいない
タイトル戦とは思えない二人と記録だけの感想戦
死んでる棋戦状態 >>381
コロナのことが頭にないんだね
他の奴らにも死んだ棋戦と同意させようと必死なのが伝わるわ >>381
消化試合なんだろう。
ドワンゴは、５年間続けるという約束を果たすためだけにやってる。
日本将棋連盟は、約束を破ったり、途中で変更してくれと言ってきたが、
そんな相手に対しても、ドワンゴは約束を守った。
同じレベルになるわけにはいかない。
上場企業と博徒の互助会の違いだな。 もし来期があるんなら、棋士は既に予選一回戦の相手を通知されてるんじゃないかな
流石に表には出せないけど ドワンゴさんって感染者出てなかったっけ？別だっけ？ 密避けてるんじゃね？ >>388
アルバイトが一人感染者として出てる
ドワンゴの公式サイトに詳細が載ってる
それもあってか知らんがドワンゴは全社員基本在宅勤務になった >>375
叡王戦が終わる前提で話したから連盟理事に注意されたのでは
それではぐらかすようにしたとか >>390
連盟理事があの下ネタコメントだらけの放送見てるとか闇だな
でもつべやってる棋士女流含めて正式な公式発表があるまで絶対匂わせもするなとは言われてそうだけど 叡王戦もいよいよ形作りか
いままでありがとう
結局叡王は歴史に4人か5人
メタルスライム以上のレアキャラになったね >>191
この書き込みの内容を、叡王戦正史としてwikipediaに書いとくべきだと思う。 引っ張ってるだけだと思いたい
電王戦FINALとか言っておいてすぐに第一期電王戦が始まるような企業だし >>395
第5期を叡王戦FINALとして終わり
新電王戦として人間とソフトの混合棋戦でもやる？ どちらにしろ今期はもう時間的に無理だろ
穴埋めじゃないけど何か盤外企画やってくれんかな
このままじゃ寂しい >>397
詰将棋かるた良かった
詰将棋カラオケは機材搬入とかで金かかりそうだからやらんと思う 今のドワンゴは角川の子会社でしかないから赤字事業は継続できない
サイバーエージェントの一事業であるAbemaとの状況の違いはここにある
仮にサイバー社が新棋戦の主催者になったとしても
それはAbemaの赤字とは別枠でサイバー社が投資するものでAbema事業とは直接相関関係はない
もっとも１・２年ならともかく５年以上継続した投資をするのは簡単なことではないし安易に乗ってくるととも思えないが タケダが解説の棋士・女流に自腹で休憩中のおかし買ってるって聞いたときに
ドワンゴはまじで金ないんだーと悟った 金ないって言うか、将棋番組に割り当てられてる予算が少ないんだろうね。
なぜ、そうなってしまったのか？
連盟側が色々やらかしたんじゃないの？ >>397
【市長vs町長】BOTTOたかつき 中将棋対決〜高槻市＆島本町 連携協定１周年記念〜 https://live.nicovideo.jp/watch/lv327946063
10月3日(土)14:00開始
対局者
濱田 剛史 高槻市長
山田 紘平 島本町長
棋士出演者
福崎文吾 九段
脇謙二 八段
浦野真彦 八段
室田伊緒 女流二段
里見咲紀 女流初段
リモート出演者
桐山清澄 九段
古森悠太 五段 ドワンゴの上がコストカッターなだけでしょ。赤字解消できれば手段は選ばない。
ただ完全に戦略ミスった気がするが。 ニコ生の解説、聞き手のお弁当って
以前に比べたらずいぶん良くなった気がする
アベマに対抗してるのかと思ったが
番組が減って弁当に割ける予算が増えたのかと思ったが
そんなことないのかね >>400
ええナベとか高橋とかオヤツにキレてたやつ完全にやべー奴じゃん
まあそんなこと知らなかったんだろうけど カドカワの救世主として三顧の礼で迎え入れられたはずが逆転して今や完全に同グループのお荷物になってしまったからね
イベント物販やニコニコチャンネルなど収益化に成功してる事業に経営資源を集中するって記事、ここに貼られてなかったっけ コロナのせいで叡王戦までやると一部の棋士が
超過密日程になる可能性がありましたので
連盟の方から叡王戦の１年休止のお伺いがあり
棋士ファーストを考慮し休止の申し入れを
承諾いたしました。 普通に叡王戦は第5期で終了、叡王は来年6月まで名乗れる、これまでありがとうございました。
て発表されるだけだろう。 夏野：将棋に関してはこれまでもの凄く盛り立ててきた。
いい形でこのままの動きをドワンゴ一社じゃない形で広げる形で将棋連盟さんを盛り上げていく
結局夏野の無駄に広いらしい人脈を使っても一緒に主催してくれる企業がなかったって事なのかコロナ不況もあるだろうが残念 もし無くなるならそれを永瀬や本戦トーナメント出場棋士は知ってたのかねえ？ >>416
逆だろうな
休止＝終了が昨年からの一貫していたコンセンサスなので
「もし継続するなら」れを永瀬や本戦トーナメント出場棋士は知ってたのかねえ？
こっちのほうが正しい ここは思いっきりひねって フリクラ名人戦ってのはどう？ >>412
叡王戦なんていらない7タイトルで十分ってのが、将棋棋戦のスポンサーを考える企業のコンセンサスかも。 公式戦＝全員参加棋戦のスポンサーなんて無駄に金かかるだけだもんな
囲碁みたいに予選は対局料なしの形式にしないとね >>421
社団法人日本将棋連盟が制度的にプロ棋士の互助団体、同業者ギルドであることを忘れてるぞ
何事につけて下に厚く、上に薄くなるのはこのためだ >>414
十段だって竜王戦に発展昇華するという名目で、
高橋道雄から取り上げて終わりだったから。
そんなもんじゃないの。 スポンサーや資本の論理＝自分たちのベネフィットの最大化(スターだけが必要etc)
ギルドの論理＝全員の生活保障
この利害対立の調整機能を担うのがギルドの執行部だが
彼ら自身がギルドから選任されているために
常に綱渡りを強いられるか、または常に失敗せざるを得ない
将棋連盟もそうなのかどうかはわからないが
こういう悲喜劇はギルド組織の普遍的な宿命なのよ>< >>422
そこがボクシングの世界と違う所ですね。
「金が欲しければ、試合で勝て」
では済まないっていう。
勝負の世界のはずなのに。 棋戦終了の場合は1年間だけ戴冠扱いじゃなった？
そして1年後に自動失冠と 終了だと来年の６月末までかな、叡王戦は本来４〜６月の予定だし
そうなると実質９月しかないけど ドワンゴ連盟共に何も情報も出さない
マスコミ関係も総スルーしてるから次期がもしかしたらあるのではと思ってしまう人間が一定数出てしまうのは仕方ない 角川ドワンゴの株価
3月19日 1051円
9月18日 2797円
半年で2.6倍に 今更だけどドワンゴってアマゾンと提携したんだな
アマゾン杯叡王戦とかには・・・ならないな 10月3日に中将棋イベントの放送があるね。
中将棋棋戦でも立ち上げるつもりか？ >>430
コロナで底を打ったタイミングと比較してもね。 次期情報を出さないメリット→なし
デメリット→宣伝・経済効果減、業界先行きへの不安感増
今回で終了であることを隠すメリット→悪いニュースはひっそりださないと他棋戦スポンサーにも影響しかねない
デメリット→なし >>403
コロナで一度流れたけどこの企画はやるのか ドワンゴが撤退するのは避けられないとしても、なんとかそれに代わるスポンサーを探そうと駆けずり回っているんかね
第二次藤井ブームといえる盛り上がりだが、いかんせんコロナ禍でどこも余裕がないんだろうな
ドワンゴ以外のスポンサーも危ないかもね 永瀬は持将棋とかで名人戦も戦っている
豊島を疲弊させたが、そのツケが今王座戦で
自分に返ってきてる。無冠の可能性も
上がっている 叡王戦なんかより王将戦をどこか買収しろよ
囲碁将棋チャンネル切って無料で見られるようにしろ
叡王戦よりずっとおいしいぞ >>419
こういう修羅場！？をくぐってきた感が名人戦にて豊島さんと盤外での格の違いを感じるんだよね。 >>419
>「こういうのがあるんだけど。有力棋士には事前に見せておくことにしたんだ」
渡辺は叡王戦の今後を知ってるのかな
またブログで語るんだろうか >>442
叡王戦が消滅するなら挑戦者変更事件より大変な事態だね いうてたった5年の棋戦だし
７大タイトル時代に戻るだけだから違和感はない 誰かがタイトル戦としてやるからには最低年数があるとか言ってたしそれ全然満たして無くない？ しかし
廃止で七大タイトルに戻すとなると
もし今後
例えば藤井二冠あたりが七冠制覇すると
その偉業は羽生九段の七冠制覇と「直接」比較できるようになってしまうから
羽生九段のそれの偉大さが色あせてしまう恐れがある
大山十五世名人の五冠制覇と羽生九段の七冠制覇では
タイトルの数も種類も違うから
それ自体ではどちらが偉いとも言えない
つまりその比較は傑出度などで「間接」的にやるしかない
ただ羽生九段の七冠制覇と（もしそうなった場合の）藤井二冠の七冠制覇では
タイトルの数も種類も同じだから
もし藤井二冠が羽生九段よりも若くしてそれを達成したとしたら
それをもって「藤井二冠の方が羽生九段よりも格上である」という見解が成立してしまう
つまり両者の偉業が「直接」比較できるようになってしまう
そうなると間違いなくその後「藤井は羽生の上位互換」などと言って煽る人が出てくるだろう
もちろん叡王戦は
藤井二冠の八冠達成のために作られたわけでも
羽生九段の偉業を色あせないものにするために作られたわけでもないのだから
これを根拠に「叡王戦を廃止するな」と主張するつもりは自分にはない
ただ
叡王戦の創設で八大タイトルになったとき
「これで次にタイトル独占する棋士が出ても気持ち良く語れるようになる」と喜んだ自分としては
叡王戦の廃止で七大タイトルに戻るなら
ちょっぴり残念ではある >>445
５年契約だから。
３期目から５期契約だったとしたら普通に６期目が始まってるはず。 王将や棋聖が賞金引き下げとかあってヨレヨレになりつつもなんとか
維持してるのと比べるとドライなかんじはするな
発足の経緯が経緯だし、契約を守ってくれただけ有難いか ＞そうなると間違いなくその後「藤井は羽生の上位互換」などと言って煽る人が出てくるだろう
その心配するなら、仮に今後藤井くんが残る七冠を同時制覇したとしても
「しょせん叡王とれなかった男、高見や永瀬以下ｗ」って煽るやつが出そうな気が・・・ >>449
うん、それも心配
だから自分としては
ドワンゴには叡王戦は少なくともあと10年は続けて欲しいし
仮にそれが無理でも他のスポンサーの手で存続されて欲しいと思っている
そして連盟には安易に存続の見込みの薄いタイトル戦の創設を認めないで欲しいとも思う
（まあ叡王戦創設当時は事情が違ったかもしれないので連盟を責める気にもまだなれないが…） あと10年経ってタイトルが3つ残ってればいい方
誰が上とか下とかどうでもいいかな 将棋年鑑届いたが、叡王戦は第七局までしか載ってなかったな
続きは来年だな >>452
スクープ！ 朝日新聞が遂に500万部割れ 実売は「350万部以下」か
https://facta.co.jp/article/202010041.html
こんなこと言ってるし新聞社も将棋に金出してくれなくなるかもな。 >>454
>将棋に
ではなく、囲碁将棋欄は運命共同体なので、将棋も囲碁も同時にという話に必ずなる
そして、囲碁は賞金額が公表されているが、各タイトル戦の賞金額は近年減額減額で悲惨な状況
これは囲碁界だけの現象とは考えづらいので、将棋界も同様の環境にあり
極めて厳しいと言える リアルタイムで棋譜が中継されている現在、スポンサーとして新聞社が棋譜を独占できるってもはやメリット
ほとんどないからね
今朝の産経新聞じゃ、ようやく棋聖戦（渡辺ｖｓ藤井）の第３局掲載しているくらいだし、将棋世界よりスピード遅い
少なくとも、棋戦のスポンサーやっているから部数が伸びるって効果はほぼ期待できなさそう 一日中スレに粘着し
複数垢を駆使して
アルツハイマーの老人の如く
何度も何度も同内容の叡王戦下げレスを繰り返す
叡王戦アンチこどおじ基地外ニート爺い 新聞社がスポンサーってのも冷静に考えるとすごいよな
取材でもタイトル保持者のほうがへいこらしてくれるんだから >>456
とはいえ、連盟は下記の様に言っているのが現状
日本将棋連盟と各棋戦共催社及び主催社（以下「主催社」）間では棋戦運営するにあたり、
主に棋譜の優先掲載に関する契約を結んでおります。
弊社団は日本の文化たる将棋の発展を目的としている団体であり、棋戦運営は事業の根幹を成すものです。
棋戦を運営する前提として、弊社団及び主催社等には、棋譜の利用も含む営業上の利益を有しており、
これは法的に保護される利益であると認識しております。 つまり建前と惰性で継続されてるだけ
聡太効果で安泰のように見えてるが
構造的には何も変わっていない
座して死を待っているだけともいえる やっぱAbemaの放映権料引き上げてAbema有料化とか、
将棋の中継を見る人から金をとって棋戦存続させるのが筋じゃね。 >>461
有料化して無料で見れなくすると視聴者が減る
広告宣伝効果が無くなって協賛企業がつかなくなるのよ
協賛企業からの広告費以上に有料会員費で稼げない限り有料化すると損するぞ >>461
囲碁・将棋チャンネルというのがあったような… どうすればいいのかねえ
結局、海外も含め将棋人口と市場を大きくしていくしかないのか
いずれにしてもオンラインファーストで考えていく必要はあるとは思うけど あるいは有料で現地観戦をもっとできるようにする手もあるかな。 サイバーエージェントは多額の赤字を出しながら
将棋連盟にかわって将棋の宣伝と普及活動をしてくれてるのが現状 (過去のニコニコも)
なのでそこを有料化して宣伝効果を下げるのはたぶん悪手
SAにとっても将棋放送がwinになれば続けられる
他方、新聞社にとっては今やloseしかないのに続けてくれてるのはほんとありがたい ありがたいのは棋士だけの話
お前には何にも関係ない 将棋ファンにとってもありがたい。
新聞社が棋戦切って対局が減れば、ファンにとっての楽しみも減る。 海外普及は、韓国、中国は省いた方がいい
人気だった”ヒカルの碁”の打ち切る原因が韓国がらみだからね。 >>457
関係者ぶってたこの基地外もあと二日の命か。 第9局のメンバーが豪華すぎて完全に最終回にふさわしいメンバーだなと思った
同じことを思ったやつが星野にコメントしてたけど「いや、本当に最後ならむしろこのメンバーではないのでは」と言われてたけどw 答え合わせまであと2日か
さすがに第九局終わったら、何かしらの発表あるだろうな 2日後には何も発表なさそう
2週間後くらいにしれっと小さく発表しそう 決着後に何の発表もなく放送終了したらさすがのカルト信者も諦めるかな？ >>476
叡王戦みたいな歴史も何もないのに信者はおらんよ >>477
いや、なぜか棋戦は絶対に終了しないと言い張る基地外が住み着いてるんだよ。 話の流れぶった切るけど
プレミアム会員じゃないけど生茶当選したありがとうドワンゴ >>478
ああいうのはよくおる逆張りガイジやで
ここが存続が主流の流れだったら、そいつは打ち切り信者になってただろうｗ 皆さん落ち着いて。
第５期叡王の就位式までは待ってみませんか？
ニコ生で中継があるでしょうし。 まあ対局後には情報解禁なるでしょ
少なくともドワンゴ体制での叡王戦は終わり
別スポンサーが付くにしても日程考えれば時期の変更や1年延期など例年通りとは行かない 運命の“第8局” 恐怖心を克服したボクサーのように、豊島将之のストレートが伸びる | 観る将棋、読む将棋
第5期叡王戦七番勝負第8局観戦レポート #1 #叡王戦 #将棋 #shogi #文春オンライン https://bunshun.jp/articles/-/40312;
棋士が着物姿でタイトル戦に臨む姿を、期待しているファンは多い。以前中堅の棋士と話していたときに、永瀬に対して「タイトル戦の品格を落とさないためにも、着物姿で通すべきだ」という意見も聞かれた。こうした声を本人が感じていないはずはない。 「簡単には投げない印象ですね」永瀬拓矢は前を向く、永瀬拓矢は振り向かない | 観る将棋、読む将棋
第5期叡王戦七番勝負第8局観戦レポート #2 #叡王戦 #将棋 #shogi #文春オンライン https://bunshun.jp/articles/-/40313;
66手目、永瀬が△5八飛と打つ。王手と金取りを兼ねた手で、反撃の強手に映る。だが先崎はその手を見て立ち上がった。
「終わりです」
一言そういうと、立会人として部屋に入る準備を始めた。豊島が王手に対して▲7八金と合駒をする。ニコ生の中継に目を移すと、評価値が豊島に＋9999と振り切れていた。 >>486
永瀬に「感じよ」「察せよ」みたいなことを期待するのは無理だろう 長文多くてレス辿るの大変だわ
結局まだ来季の情報は出てないでいいのかな？ >>484
主催変更して継続なら最終局後に発表があるかも
叡王戦終了なら後日マスコミにFAX流してひっそり終了
過去の定跡だとそうなる 一般棋戦ならともかく、タイトル戦の廃止って過去にあったっけ？
九段戦や十段戦みたいな発展的終了はまだしも、完全な終了ってのは あー長かった第五期ももうすぐ決着がつくのか
終わってしまうのがちと寂しい 叡王戦 昨年のスケジュール
2019/5/11 第４期叡王戦七番勝負第４局
25 第４期叡王戦振り返り番組
6/ 7 第５期叡王戦段位別予選組み合わせ発表会（スポンサー他）
14 第５期叡王戦クラウドファンディング最終日を見守る番組
22 予選開幕局
7/ 6 第４期叡王就位式&祝賀パーティー
10/ 6 本戦トーナメント抽選会（スポンサー他）
19 クラウドファンディング「叡王戦テレビちゃん」の発送を見守る番組
22 本戦トーナメント開幕記念 峰王戦@筑波山
26 本戦一回戦
2020/2/ 6 挑戦者決定三番勝負第１局
13 第２局
24 第３局
3/ 8 七番勝負発表会（日程、対局場所、振り駒、スポンサー他） 第５期叡王戦七番勝負 元々の予定
4/12 第１局
5/4 第２局
5/16 第３局
5/16 第４局
5/23 第５局
6/7 第６局
6/21 第７局
第５期叡王戦七番勝負 実際の日程
6/21 第１局
7/5 第２局
7/19 第３局
7/19 第４局
7/23 第５局
8/1 第６局
8/10 第７局
9/6 第８局
9/21 第９局
日本将棋連盟のコロナへの対応
4/8 緊急事態宣言を受けての対応
4/9 第５期叡王戦七番勝負の開幕延期が決定
5/8 再延期
5/27 延期後の開催日程が決定
6/3 緊急事態宣言の全国的解除の発表を受けて
３ヶ月のズレはコロナの影響もあり、致し方なしだと思うので、とりあえず待ちましょう。 終わって欲しくないと思ってるけど
放送中にもコメントで流れてたりしてこれだけ終わるんじゃないかって声が出てる状況で
公式や棋士が何も答えないのはさすがにねと思っちゃうわ >>495
答えるというか愛ちゃんがこの前先ちゃんのインタビューが最後みたいな言い方でコメが終わるのかとか最終回って流れた時に
コメントで最終回みたいなこと〜アハハみたい感じでコメ拾って笑ってはいたけどな >>500
例えば1年前との比較
2019/03/14 第五期概要発表 ← 今年はまだ
2019/03/23 女流代表決定戦 ← 今年はまだ
2019/03/31 アマチュア代表決定戦 ← 今年はまだ
6ヶ月以上遅れ >>495
棋士は知ってたとしても公式に何か出るまでは何も言えないに決まってる
世間の常識があればそんなことを思う方がおかしいレベル 【最終局】第5期叡王戦七番勝負第9局は「東京・将棋会館」で開催
https://kifulog.shogi.or.jp/.s/eiou/2020/09/post-ffc9.html
永瀬拓矢叡王に豊島将之竜王が挑戦中の第5期叡王戦七番勝負は、両雄譲らず3勝3敗・2持将棋で、いよいよ最終の第9局を迎えました。対局は9月21日（月・祝）に東京都渋谷区「将棋会館」で行われます。
対局開始は10時。先手番は、第8局終局後に行われた振り駒で豊島竜王に決まっています。持ち時間は3時間、5時間、6時間からの選択制で、振り駒で後手番となった永瀬叡王が6時間を選びました。各6時間（チェスクロック使用）で、使い切ると一分将棋となります。昼食休憩は12時30分から13時30分、夕食休憩は18時から18時30分です。本局の立会人は木村一基九段、記録係は福田晴紀二段（中川大輔八段門下）が務めます。
【叡王戦 公式特設サイト（ニコニコ）】
http://www.eiou.jp/
【叡王戦 公式生放送（ニコニコ生放送）】
第5期叡王戦 七番勝負 第9局 永瀬拓矢叡王 vs 豊島将之竜王
解説：三浦弘行九段、聞き手：本田小百合女流三段
リモート解説：斎藤慎太郎八段、聞き手：山口恵梨子女流二段
【ニコニコ生放送 将棋公式ツイッター】
https://twitter.com/nico2shogi
【主催】
株式会社ドワンゴ
【協賛】
キリン 生茶
タカラレーベン
ローソン
コーエーテクモゲームス「三国志ヒーローズ」
ロート製薬 Vロートプレミアム
IHI
本局の中継は棋譜コメントを紋蛇、本ブログを八雲が担当します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあタイトル戦が終局して新タイトル者が決まったら、さすがに両者のインタビューなどの
セレモニーはするだろうから、それを省略して主催者が「叡王戦終了のお知らせ」を
配布するなど失礼な話で、翌日にするだろう。 >>507
主催が発表、後に連盟が発表という順序は確実なので
主催は撤退を発表する可能性はある
一方で連盟側としては「スポンサーを探しています」という建前を出し続け、いつまでも発表しない「棚上げ」
時間稼ぎをし続ける可能性もある 良いニュースは大々的に華々しく
悪いニュースはひっそりこっそりが広報の基本
AMDが棋戦のスポンサーになってくれたらねえ 羽生木村の王将戦インタビューで叡王戦がネタにされててちょっと笑った なくなるとはいえ永瀬にとっては九段になる最大のチャンス 複数垢を駆使して自演しまくり
一日中スレ粘着
世界一暇な叡王戦アンチこどおじニートアルツハイマー基地外爺いは心底頭が悪い
ただ過去の様に全対局中継ではないというだけの事なのに
それなら10月予選スタートでも
4月の番勝負に余裕で間に合う いよいよ明日は、将棋会館に半旗が掲げられるのかな？ ｗｗｗ >>503
記録の福田晴紀くん
今日の例会で連勝して８連勝の三段昇段したという未確認情報が飛んでおります
ホントかウソかは明日明らかになりそう >>513
自称関係者から話を聞いたカルト老人は明日の終局後に来期の発表なかったらどーすんの？ｗ >>8
5ちゃんでの発言に
「どうすんの？」
「責任取れんの？」とか
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ホンマ笑かしよる
相変わらず馬鹿丸出しの幼児発言
さすが1日中スレに粘着してる
5ちゃん命爺いにしか言えん台詞やな 悪い話はすぐに発表しない！という奴いるけど
少なくとも、来期があるという良い知らせだったら
明日発表しないと変
そう考えると明日がやはりタイムリミット 藤井羽生の王将戦が今日だったら明日特別ゲストで藤井聡太出てたんだろうな もとは電脳戦だった スポンサーはマイクロソフト アップル グーグルなんかに頼めよ >スポンサーはマイクロソフト アップル グーグルなんかに頼めよ
マイクロソフト： ビルゲイツ氏は囲碁愛好家
アップル： ジョブズ氏は「atari社」を作っているが、囲碁のアタリらしい
グーグル： 数百億円を投じて AlphaGo プロジェクトを敢行
将棋など出る幕なしｗｗｗ 仮に新しいスポンサーがいたとしても叡王戦なんか引き取らずビッグタイトル作るだろ。 >>527
例えば囲碁界の先例
1 産経が女流名人戦から撤退
2 日本棋院は女流名人戦の「休止」を発表
3 と同時に博多・カマチ杯というタイトル戦を創設
4 女流タイトル数は5つを維持
5 女流名人戦は継続されず
となっているのが2019年-2020年の流れ 企業メセナも厳しい昨今なので、企業イメージの向上もシナジー効果も具体的な数字とロジックが必要
それ以前に失われた30年のせいで日本はITから何から完全に後進国になっちまったしなあ そうなのか
じゃあ叡王と名乗れるのはいつまでなんだろ
来年9月くらいまで？ >>532
2021/10までは叡王在位と思われる
2021/11で自動失陥 >>532
女流王将戦という前例がある
'08/*6/20 第30期女流王将戦終了、清水市代が防衛
'08/*7/22 第30期女流王将戦表彰式 https://www.shogi.or.jp/news/2008/07/post_98.html
'08/10/*9 女流王将戦休止発表、現タイトル保持者の清水市代は1年間（'09/10/31まで）女流王将のタイトル保持 https://www.shogi.or.jp/news/2008/10/post_74.html
'09/*7/31 霧島酒造がスポンサーになって女流王将復活、女流王将のタイトルは清水が番勝負まで保持延長（休止期間含めて約１年半） https://www.shogi.or.jp/news/2009/07/post_216.html
'09/11/*2 第31期徐亮王将戦終了、清水市代が防衛
'09/11/30 第31期女流王将戦表彰式 https://www.shogi.or.jp/news/2009/12/31_1.html
休止⇒復活までの経緯については青野が以下の通りまとめている
https://www.shogi.or.jp/news/2010/03/post_265.html
この前例に倣えば、休止発表した翌年の月末まで
（表彰式のあと2か月して休止発表だから、来年11月末まで？） 対局開始の合図は上田初美の「エイエイオー」にして欲しい ご飯がすすむ @kak_LIVE69 9/20 22:32
発送の配信から11ヶ月経ったんですね。
さて、泣いても笑っても、千日手でも持将棋でも明日で決着です。
えいえいおー！(＾ω＾)
第5期叡王戦クラウドファンディング「叡王戦テレビちゃん」の発送作業を見守る番組 / ニコ生番組
https://live.nicovideo.jp/watch/lv322375099 クノヒサシ@kunohisashi
明日はこちらの番組を担当します。
9/21(月) 09:30開始
第5期叡王戦 七番勝負 第9局 永瀬拓矢叡王 vs 豊島将之竜王
https://live.nicovideo.jp/watch/lv327290479
長かった七番勝負もついにフィナーレです。 ７番勝負の第９局とか、もうなにがなんだか
始まったのは王位戦より早かったんだねえ
それがいまや王座戦とカブっとるｗ
指し手の数やら純粋にかかった総対局時間など、
しばらくの間そうそう破られないだろうという歴史に残る激闘 本田、山口と聞き手の中で突っ込みでいえばトップをそろえた叡王戦楽しみ >>546
読んでないけどその古い記事自分から見に行ったんでしょ？
たまたま目に入ったてレベルじゃねえのにそんな言い方するからリアルでも嫌われるんだよ
自覚ある？ えいおー戦終わった直後
？？？「ここでみなさんに大変残念なお知らせをしなければなりません」 調べると慎太郎と山口前にニコ生の企画で組んでたみたいだがその時はどんな感じだったんだろう
できれば藤井二冠とかうるさい女が嫌いな勇気相手にする時並に山口落ち着いてくれてたらいいんだけど
どうもあの笑い方が石田並に苦手なんだよ 来年の１０月末までタイトル期限あるなら
それまでにシード活かして他のタイトル狙えるっちゃ狙えるか
王座も竜王も失冠の可能性あるしな >>551
どっちが勝っても１年で失冠が濃厚だからね。 >>552
お前が苦手なのは多くの人には関係ないから見るのやめよう >>549
終わった直後には言わないだろ。
叡王が決まって叡王戦終わりますって興ざめってレベルじゃないぞ。 いやあ・・・他人事みたいに言って。
現金収入が年３億円減ることになるんだよ。
みんな不幸になる。
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すわ。スワ。@55swkk
叡王戦に関しては皆さんが健やかに過ごせるならば、もうなんでもいいです。
https://twitter.com/55swkk/status/1307690188072603649
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ３億の価値を提供できなかったんだから連盟にも責任の一端はあるな
文化事業だから赤字垂れ流しで問題ない時代は終わった 元々叡王戦って１０年、２０年続けるつもりがあったとも思えんけどね
新聞社と将棋連盟との鉄の結束とは訳が違う >>557
いやあ・・・
この人（諏訪さん）、もし叡王戦が無くなっても、自分は関係ないみたいな言い方だけどさあ。
言いにくいけど、諏訪さん次第で、何とかなったかも知れないんだよね。 >>560
誰と勘違いしてるのか知らんが
そんな影響力ある人じゃないぞw ＜棋戦レーティング('20/9/20時点）＞
(**1) 1988 藤井聡太
(**2) 1953 渡辺明
(**3) 1951 永瀬拓矢 …勝つと1958、負けると1942
(**4) 1914 豊島将之 …勝つと1923、負けると1907
(**5) 1837 千田翔太
(**6) 1834 羽生善治
(**7) 1822 斎藤慎太郎 （※リモート解説）
(**8) 1821 菅井竜也
(**9) 1787 佐藤天彦
(*10) 1786 糸谷哲郎
(*11) 1783 広瀬章人
(*12) 1777 木村一基 （※立会人）
(*13) 1776 久保利明
(*14) 1771 佐々木大地
---------------------
(*21) 1735 郷田真隆
(*23) 1729 三浦弘行 （※今日の解説）
(*24) 1727 増田康宏
(*27) 1720 佐藤康光
(*29) 1709 行方尚史
(*32) 1695 高見泰地 （※前叡王）
(*33) 1688 及川拓馬
(*36) 1682 青嶋未来
(*37) 1675 飯島栄治
(*59) 1621 藤井猛
(*63) 1609 佐藤和俊
(*75) 1584 野月浩貴
(*78) 1580 古森悠太
(*97) 1539 真田圭一
(113) 1507 佐藤秀司
(116) 1502 塚田泰明
※上位14名と今期本戦リーグ入り以上、本日の立会人解説のみ記載
永瀬のみ勝てば2位浮上、豊島は勝敗関係なく4位キープ タイトル戦のスポンサーってメディアばっかりだけど
ゲーム業界とかはやってくれないのかね
任天堂とかソニーなら20年30年やってくれそうなんだが 既に十分知名度のあるソニーや任天堂のメリットって何？ タイトル戦を主催するメリットがあんまりないでしょ
やるならトップ棋士だけ集めて何かやるほうが効率的だし、最低何年みたいな縛りもないし 任天堂とか将棋に人が流れると自社のゲーム買ってくれないから、むしろ商売敵 叡王戦は当初もっと賞金出すみたいなふざけたこと言ってたみたいだし
どう見ても長く主催するつもりがあったとは思えん そういや任天堂は将棋の駒売ってるからメリットらしきものは一応あるのか と思うんですよ
任天堂なら頼みこめばやってくれると思うんだけどなぁ
今の社長の人柄とか知らないから分からないけど いっそのこと「任天堂」をタイトル名にすりゃいいんじゃね？
渡辺任天堂とか マスコミの食いつきも悪いし、
このままだと、重みを全く感じないタイトル戦で終わってしまうな 非公式戦やるぐらいならタイトル戦のほうがいいとおもうんだけどなぁ
任天堂が主催するならアマの出場枠を増やすとか
思い切って人気投票で出場者を決めるとか色々特色出すことは出来ると思うんですよ
人気投票だと公式戦って訳には行かないかもしれませんが ３勝３敗２持将棋のタイで第９局を迎えた。３カ月に及んだ「十番勝負」を制するのはどちらか。
フラグ？ 十番勝負と言えばひふみのあれだけど
あの時は千日手も一番に数えてたからね 終わる説が濃厚みたいな雰囲気だけど個人的に解せない部分について
タイトル化をするにあたっては長期でお付き合いする覚悟が無ければ実現していないはず
数年で終わる可能性があるなら一般棋戦で良かっただろう
そうは言っても経営の変化や会社事情によっては、という事もあり得るんだろうけど
ニコニコの衰退は数年前から明白だったわけでそんな中で何故タイトル化をしたのか
将棋連盟も、先行きが怪しい、長期契約を結んでいない、のだとしたらなぜ了承したのか 優勝賞金はそのまま、参加棋士を36名
主催者が選抜して非タイトル戦として
継続したら、どうかな？
時間は後手番が選択。
ベスト4から3番勝負。 >>577
叡王戦は優勝者＝ソフト戦の義務付けで始まっている
当然1年契約ではなく、当時から言われていたのが5年契約
なぜなら？その前段階の電王戦が5年だったので、叡王戦も5年というもの
第一期叡王戦の時点で、すでにソフト＞人間は明白であったので
この優勝者へのソフト戦義務付けには、当時から無意味、プロ棋士の虐殺と批判だらけだった
事実、山崎天彦が惨殺されて、もはや叡王戦のコンテンツそのものが成り立たないのが1-2期
そこで、「契約内容を変更」してタイトル戦にしたのが3期以降
とどのつまり、叡王戦は電王戦のしがみつきから始まっている
電王戦コンテンツが終了した時点で、ドワンゴにとっての叡王戦の価値はゼロそのもの >>580
それにしたっていくらでも他に変えようはあったと思うけどね
ドワンゴが残ってる契約をこなして終わるつもりだったのならそれこそタイトル化したのは意味がわからないし 非公式戦のABEMAトーナメントで１０００万出してくれる
ABEMAに徐々移行していく流れｗ
始めはドワンゴABEMA協賛でいいよ。
徐々に賞金比率が変わっていきABEMAに統一ｗ
この流れでいいｗ >>582
アベマは社長からして将棋より麻雀
Mリーグ作ってプロ麻雀団体の垣根を薄くしたり麻雀ドラマ作ったり麻雀にはガチだぞ
麻雀ならともかく毎年金が出て行くばかりの将棋のタイトル戦なんか引き取るメリットがない >>577
将棋連盟に先を見る能力なんてない
その場しのぎの選択をしてきただけ 今日は叡王戦終焉の日にふさわしく、将棋会館の上空には黒い雲が立ち込めている。
遠く信濃町方向からは 南無妙法蓮華経〜 の声が聞こえるｗ もしも任天堂が共同主催者になったらもはや逆転人生で放送してもいいレベル 企業に具体的なメリットを説得性の高い数字とロジックで展開できなきゃ無理
時代の変化に適応できない業界は淘汰される >>587
だろうな
そうじゃなきゃ放映権料つり上げたりしない
棋戦の持ってる企業に対してそんな態度じゃそりゃ愛想つかされる まぁ藤井の報道量見れば数字は出せそうだけどね
新しいタイトル戦のスポンサーが現れるかはともかく既存タイトル戦の協賛スポンサーは間違いなく増えるだろう 文化や伝統を守る企業ですという名目で
毎年数億円の赤字を覚悟できる企業なんてそう多くないな >>589
もう任天堂が将棋連盟買収＆全棋戦主催でいいよ >>592
ブームはいつか終わる
羽生ブームも七冠獲ったら終わった >>595
藤井君は名人までにまだあるからしばらくは報道が見込めるでしょ >>595
て言っても、藤井フィーバーと比べりゃ羽生ブームはかなり地味だったからな >>595
羽生の頃はまた新聞社が安定してたから、連盟も協賛スポンサー集めとかあまり意識なかっただろうな
今は新聞だけじゃ無理なんだから、連盟も必死になってるよ 9月21日 第9局
▼豊島将之 - ▽永瀬拓矢 ニコニコ生放送・Abema・携帯中継
立会人: 木村一基九段 記録係: 福田晴紀二段(中川門下)
棋譜中継
http://live.shogi.or.jp/eiou/kifu/5/eiou202009210101.html
http://live.shogi.or.jp/eiou/kifu/5/eiou202009210101.kif
ニコニコ生放送 中継
2020/09/21(月) 09:30開始
【将棋】第5期叡王戦 七番勝負 第9局 永瀬拓矢叡王 vs 豊島将之竜王
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv327290479
解説: 三浦弘行九段 バーチャル聞き手: 斎藤慎太郎八段
聞き手: 本田小百合女流三段 バーチャル聞き手: 山口恵梨子女流二段
Abema中継
9月21日(月) 09:50 - 9月22日(火) 03:00
第5期 叡王戦 七番勝負 第九局 永瀬拓矢叡王 対 豊島将之竜王
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AypTsA1SiRxi2B
記録の福田君はまだ三段昇段に関する正式なソースがないので二段のままにしています >>592
たまたまこのご時世だったから
本来ならオリンピックがあったし、報道されたかも微妙 >>600
おつ
さいたろうも聞き手…？というのは置いておいて、
さいたろうと山口の組み合わせって珍しいな 王将インタビュー
木村 私、ウッカリ叡王戦第9局の立合になっちゃって。
羽生 え！？ そうなんですか！？ それを頼むほうも頼むほうですよね！大胆な1手だ（笑）。
木村 東京将棋会館での対局ですし、関係者の打ち上げもないようなので対局者と話す機会もないと思いますけどね。
羽生 千日手とか持将棋になったら重要なポジションですよ！ 福崎(文吾)先生が立合の時、
対局者に恐る恐る「対局規定では今日これで終わりなんですけど、どうしますか？」って聞いていたのが印象的でした。 オリンピックも叡王戦も来年開催されるかどうかはっきりしないんだな
どっちが勝つかより開催の有無の方が関心高いなんてことは >>595
羽生みたいな格好つけといてソフトが強くなったら醜く逃げまわるようなのが持ち上げられてるだけなのと比べるのがおかしい 仮に棋戦が継続しても予選は朝日杯や棋聖戦と同じ持ち時間１時間以下
１日数局対戦だろうな 序列も棋聖戦以下に格下げなんてなるかも ニコ生とアベマ協賛棋戦となりフィッシャー制の最速タイトル戦が登場
なら面白いけど >>612
予選はもともと持ち時間一時間で一日２局やってなかったっけ >>614
フィッシャーで55番勝負のタイトル戦とか >>615
あ、そうか元々１時間だっけか
となると今でも予選開始されてないとすればやはり廃止なのかなあ ものは試しに時間無制限の対局とか団体戦とか見てみたい
過去あったのかね 任天堂は花札とかトランプ、将棋で食ってたからねえ。あとボードゲームや
野球盤、カードゲームも。ファミコンで当たるまでは地味な会社なんだから、
文化にお金落としてくれてもバチは当たらない。
マリナーズの経営権放棄したとき売った株が660億って言われてんだから、
その100分の1でもいいから将棋に出してくれないかな。あんな弱小チーム
損しかなかったんだしさ。 フィッシャーは冗談にしても、思い切って短時間のタイトル戦はエンタメ的にも面白いかも
例えば、持ち時間を1時間半にして1日2局を指しての五番勝負
もし第5局(3日目)までもつれ込んだ時のみ、最終局は持ち時間を3時間にするとか Sd3f-+aWB
ガイジはもうレスしなくていいから >>620
冷静に考えると、超一流メジャーリーガー1人分の年俸だけで全棋士を食わせることができるな >>623
おつりがくるな
棋士1人一千万としても20億いらない
ゴジラ松井で20億ぐらいの年俸だったと思う 野球よりスポンサー要素多いと思うけどね
スーツ、ネクタイ、羽織着物、食事、飲料、お菓子、メガネ、座布団、会場提供、畳、壁紙、稀に空気清浄機、カメラ 連盟の収益が28億円くらいだから
トラウトの年俸で棋士だけじゃなくすべての棋戦を開催して職員も食わせていける 生茶ほうじ煎茶CM来たね
これはお披露目もありそう ソフトに勝ったあっくんもA級2期だしやっぱりソフトに買った棋士は強いな >>636
てっぺん越える可能性はあるから明日かもしれん ８局のあと、プロ棋戦で先手と同じ攻めとかさされたの？ 先手豊島だから持将棋にするの難しいかな
もしうまくいけば第11局までみれると思うんだけど 永瀬がピリピリしてる
やっぱり防衛のプレッシャーは大きいのかな まあ前回は後手で完敗したしな
また後手だからプレッシャーあるわ 第8局がアレだったから自分に怒ってるんだろう
その上での決着局なので相当なイレコミ やっぱりコメ含めてニコ生将棋のこの雰囲気好きだわ
これがなくなるのは寂しい 持将棋千日手連発で三日三晩寝ずにどっちかがぶっ倒れるまで続けたら叡王戦は伝説になる 中原加藤戦が持将棋1千日手2の第10局だから、今日指し直しなら
新記録か。
もうそれだけでNAGASE警報だなｗ ヒリヒリするのが好きなんですか？ と聞いてほしかったな IHIとかよくスポンサーになってくれたな
（石川島播磨重工業） 持将棋や千日手になって、指し直しや追加対局で持ち時間の残り時間を１時間未満の人がいたら追加すると思うけど
２度目に同じになったらまた時間調整されるの？ >>661
電王戦時代にも居た気がする
電王戦はNTTとかかなり企業がスポンサードしてた 立会人におじさん引っ張ってきたのは、ドワンゴの意地か abema解説無し？こっちの方が見やすくて好きなんだが 来期から藤井チャレンジ杯にしよう、優勝したら藤井に挑戦出来る
エントリーフィー制 ほんとマスク邪魔だなー
表情も見えないし折角の和服が台無し バナナって和のテイスト的にどう何なんだろう。
柿にした方いいと思う。 永瀬はいつも黒マスクだけど
悪VS善みたいな構図に見えるから白マスクにしてほしい 予選してないからやっぱ今回で最後なのかな
今日叡王決まってその直後に休止発表とかだったら笑えるな 永瀬勝ち 序列3位
永瀬負け 序列4位
豊島勝ち 序列2位
豊島負け 序列2位
これであっとるか？ これで叡王戦終了だけど勝った方はいつまで叡王名乗れるの？それともすぐ称号ごと廃止？ 昨日のNHKの聡太のやつで32金か31銀っていうの
32金で勝てりゃ別にそれでも問題ないよな やっぱり角換わりだよなあ
豊島ガチで勝ちにきてんね 豊島は平気で蟻を潰すから盤外戦術として有効じゃないな 確かに三浦九段のいうように合うからこうなってるというよりは合わないからこうなってるって感じだなあ >>699
永瀬が失冠したら実は壊されてたのは永瀬ということになるなw >>661
40数年前に会館建てる際に寄附してくれてる やっぱタイトル戦は時間長いほうがいいわ
テンション上がる >>712
あの虫は最初は永瀬のとこにいた
永瀬スルーしたから豊島もスルーすればよかったのにな
豊島はサッと袖で殺してしまった 勝又清和 @katsumata 9/21 09:44
さあさあ叡王戦七番勝負第９局だよ！
永瀬拓矢叡王が防衛するか、豊島将之竜王が奪取するか、泣いても笑ってもこれが（たぶん）最後だよ。
中継の紋蛇記者は第１局（千日手）も担当で、
順位戦中継では６局中３局千日手だった千日手王だよ。
明日中には終わるから心配ないよ！ 永瀬はもう普段から和服着て無理やり和服に慣れるぐらいしろよ 豊島何やってんだろう
永瀬が長考するとにらんだんだろうか トイレから普通の部屋にすると配管トラブルが起きやすい
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜皮脱いでくる
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U ニコニコからスマホにお知らせが来たので気付いた。
叡王戦、まだやってたのかよ！！！！！
七番勝負第９局って何なんだよw
世間の関心はもう竜王戦なんだよ！！
永瀬はさっさと負けろ！ タイトル保持者なのに和風から着替える永瀬は嫌い
永瀬の将棋も華がないから嫌い
だけど豊島がイケメン扱いされてるのが一番嫌い 最初は昼休明けに着替えてて「和服にこぼした？」とか言われてたけど
終局後にそれを否定してた しかし、どの対局もこう代わり映えのしない局面ばかりになると、いいかげんあきてくるな。 若手で和服が間に合わなかったとか和服が汚れたとか以外は
スーツチェンジは永瀬が史上初だろうね
米長が生きてたら叱りつけてそう
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜スーツ警察ウルサイ
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U >>762
そこは緩く作るらしいよ
むしろ棋士のスーツは正座に最適化しないと >>767
まじで？ｗ
でも米長は変なとこで礼儀に厳しかったよ
遅刻魔の郷田とかどやされてた 森内九段がABEMAトーナメント強かったのは、ボードゲームの方のノウハウもでかいだろ >>770
うんナベ漫画他で知ってるけど袴はスカート状だからさ ルール違反じゃないし和服うんぬんはスポンサーが言わんとどうにもならんでしょ 対局用スーツのズボンは膝が出てすぐダメになるらしい お着替えの時間が欲しかったから持ち時間6時間を選んだと
ここまで我がまま放題やったからには
何が何でも今日は持将棋即日指し直しまで行けよ
行かないと視聴者は納得しないぞ
指し直し局を千日手にして再指し直しくらいまでやってくれれば大満足 >>778
羽生から名人位をとることに全精力を捧げたので、羽生が名人じゃなくなったら順位戦を戦う意味を見失ったんじゃないの。 なんだギター弾けないのかよ
じゃあなんでそんな話を人にドヤったんだよ ついに叡王戦も終わりかあ
とかいうと持将棋になりそう 米長が全裸で勃起してたのは対局終わった後とか野外だから 叡王戦が終わると、称号はまた７つ（７冠）になるの？ 順位戦みたいやな
和服着てる方がバカみたいに見える ★女流棋士番付 ('20/9/18王位戦・倉敷準決終了時点版）
＿東＿ ＿＿＿＿ ＿西＿
西山朋 ＿横綱＿ 里見香
加藤桃 ＿大関＿ 上田初
甲斐智 ＿関脇＿ 伊藤沙
室谷由 張出関脇 −−−
中村真 ＿小結＿ 渡部愛
山根こ. 前頭筆頭 鈴木環
石本さ 前頭 ２枚 清水市
加藤圭 前頭 ３枚 千葉涼
中井広 前頭 ４枚 岩根忍
香川愛 前頭 ５枚 本田小 ←スタジオの人
頼本奈 前頭 ６枚 室田伊
野原未 前頭 ７枚 伊奈川
矢内理 前頭 ８枚 中澤沙
小高佐 前頭 ９枚 山口恵 ←リモートの人
脇田菜 前頭10枚 水町み
加藤結 前頭11枚 −−−
竹部さ .. 十両筆頭 貞升南
渡辺弥 十両 ２枚 山田久
塚田恵 十両 ３枚 和田は
藤井奈 十両 ４枚 井道千
和田あ 十両 ５枚 村田智
早水千 十両 ６枚 長谷川
飯野愛 十両 ７枚 中村桃
宮宗紫 十両 ８枚 ｶﾛﾘｰﾅ
里見咲 十両 ９枚 北村桂
堀彩乃 十両10枚 中倉宏
島井咲 幕下筆頭 礒谷真
山口仁 幕下 ２枚 上川香
藤田綾 幕下 ３枚 武富礼
高浜愛 幕下 ４枚 長沢千
山田朱 幕下 ５枚 相川春
山口絵 幕下 ６枚 船戸陽
石高澄 幕下 ７枚 斎田晴
北尾ま . 幕下 ８枚 安食総 誰にでもVS頼みそうな三浦と永瀬の交流ないのは不思議だな。
何か裏があるのか。 本田さんは肝っ玉母さんだからな
今日はあんまり黒くない？ >>791
中止発表してから1年後の月末まではタイトル８つのまま
その間に後継者が決まれば復活する 今来た
角換わり腰掛銀の流行は58金型に戻ったの？ 豊島も白マスクやめたんだな
白似合ってると思うけど ABEMAは94歩47銀73桂に35歩っていきなり突っかけるんか >>811
明日対局だからさっさと寝ろ…
いや、その前に今日は移動かｗ >>817
みっくんとさいたろうの解説はニコ生限定 >>811
前にインタビューで「将棋って終わらないんですね」と弄ってた
なおその後千日手指し直しで丸ちゃんに 今回は豊島が勝つと予想する
そして竜王戦は敗れ失冠だろう 第6局も第7局も先手番の角換わりならこれをしたかったんだろう
研究局面
名人戦でも当然使いたがったが、渡辺が角換わりを避けるので使えない
豊島としてはよい流れではある >>823
ロートルが今の充実してる豊島に勝てるとは思えない 将棋ファンが増えるのは良い事だけど入り待ちは駄目だろ
連盟もそういうことはちゃんとアナウンスした方がいい >>828
まあ見てればわかる
豊島は防衛できんよ >>832
叡王戦は主催者が注文する店指定だったはず
祝日だからまた渋谷松川がきそう
というわけで記録くん、鰻重（葵）チャンスだぞ！ｗ >>831
B1に降格したロートルの木村初タイトルを許したのは誰だ
確かに、木村が弱いとは言わないけど充実してる竜王名人とは思えない弱さだったぞ 毎回木村出してくるのうんざりだわ
そんな何回も番狂わせは続くものじゃないんだよ >>794
確かに豊島だけ和服って浮いちゃうな
おじさんも和服だったけどずっといるわけじゃないし 角換わりでもこの金の位置だと最近はあんまり見ないような 豊島の79玉は評価値的にはまずい手のような気がする んでも一手で４８金とか６２金の従来形に戻せるからね 今日で永瀬が王座に後退か
豊島竜王叡王ってなにか言いにくいな 33銀を遅らせて45桂速攻警戒したんだな
ほんと居飛車の序盤はどんどん繊細になっとる 竜王=チキン
だけ目に入って
なんじゃこりゃ？
ってなったw >>870
渡辺が名人としか呼ばれなくなってるからな
二冠だろうが三冠だろうが、豊島竜王だろう 豊島は序盤でちょっと最善外すしてミス誘う時あるから分からないんだよな 豊島、永瀬をチラ見しまくるなぁ
これは相当余裕がある、想定通りの局面なんだろう 格下同士に序列はあるが呼称されるほどでは無いので二冠三冠などとなる >>875
毎回、そのセリフを書かないと気絶しそうだな >>833
>>834
豊島と羽生は完全に五分なんだよなあ
そもそもロートルとか決めつけてる時点で何の反論にもなってねーな 棋譜コメ
＞本局と同じチェスクロック使用の６時間だと、2017年６月の第76期順位戦Ｃ級１組の高橋道雄九段戦があげられる。
＞当時、永瀬は24歳、高橋九段は57歳だった。10時に開始された対局は、23時49分に240手で持将棋が成立する。
＞指し直し局は翌日の０時19分に開始され、126手で高橋九段が制した。終局時刻は２時53分。
ってことは今日は27時まで覚悟する必要があるのか 羽生だけ異常だから六冠王とか七冠王とか呼んでた事もあったけどw
名人竜王以外五冠で名人取ったら急に名人だと弱くなったみたいに見えなくは無いw 誰がギター侍なんですか？
いつネタを披露するんですか？ 永瀬がこの局面を想定してたとは思えんな
すでに豊島良し このまま豊島が圧殺して終わりでしょう
永瀬ごときにもつれる豊島じゃない 我々にとってCクラスの中年棋士はいらないと、観戦記者の座談などでよく言われてた
互助会のようなぬるい制度はファンにとってもおもしろくない
負けたら血を吐いて死ねとはいわないけど、生活できなくなるくらいのことはあったほうがいい
四段になってC２から始めるのはいいけど、上から落ちてくるのはB２まで
降級点ではなく降級、B2の下位三人は即引退とすれば、もうすこし緊張感が出る >>902
豊島の圧殺は残酷だからな
この前稲葉がくらって何も指す手がなくてかわいそうだった いくら会館とはいえタイトル戦なんだから
もっと良いメシ用意してやれないの >>906
ローソンがスポンサーなんだから昼飯くらいスポンサー飯が常識だろうに・・ 対局者は食えない豪華ディナーか
木村先生がおいしくいただくための飯なのかな 豊島は研究範囲から外れたら弱島になるのが
名人戦進むにつれてひどすぎた 一応鳩矢倉でタイトル戦特別弁当みたいのあったじゃん
この２人がそれを選ばなかっただけだろ 将棋連盟ってJAWAとか加入してないんだっけ？
ドやり放題じゃん >>828
羽生さん100期
来年、意地で藤井が挑戦
盛り上がり（年寄は中原Vs羽生を見たかった）
藤井が奪取
羽生「真の後継者を得た」
もしかしたら引退→会長に就任→将棋会館建設に邁進 叡王戦、こないだの連盟対局は
鳩やぐらの特製豪華弁当だったよね 明日王将リーグ開幕かあ
中継予定がないと気付かんのう 三浦は気を遣い過ぎて、滑るよね
典型的なアスペ（幸い天才型）
一般的に見てダメなアスペの典型がジミーちゃん >>916
第５局が鳩やぐらの特製豪華弁当
第６局がイレブンの特性豪華弁当
第７局が仕出し割烹青山の菊水午前
なので今日はそれ以外と予想
どこが来るかはちょっと予想がつかないけど 三浦の対局で酸素を吸う姿が見られるかは本田さん次第？ 今見たら先手の陣形めっちゃ懐かしい形してるな
これでバランス型の後手陣攻略できるんだろうか >>920
そうそう
詳細ありがとう
>>906みたいな人は見てないのか
ただのアンチニコ生なんかね >>922
豊島は明らかに研究（想定）局面
永瀬は明らかに想定外の局面
先手有利 >>915
ちなみに将棋会館建設の準備委員ではなくなってる
資金集めができるわけでなしでね 羽生オタって何でこんなにしつこいんだろうな
大山だの中原だのいつも言ってて若手を絶対認めない
まじでスレチだし老害消えてほしい 豊島は昨日NHK杯で今日叡王戦とか日程厳しすぎないか
もうちょっと配慮できなかったのか >>928
羽生の仕事は意見をまとめてヒューリックのビルに移るっていうのを決めるところまでだった アベマで33銀と63銀が1番2番かあ
そういうもんなのけこれ 永瀬時間使いすぎ
第8局と同じ展開なので終盤きついぞ なんか最早後手の方が自然な形にみえるようになってしまった >>940
想定外の局面なんだから使わざるを得ない >>935
なんかちょっと高すぎない？
東京のハンバーガーって1000円オーバーが当たり前なのか・・・ >>932
NHK杯は収録ですよ。
対局は1ヶ月ぐらい前なのでは？ 44銀33銀の手待ちはいわゆる「やっていい手待ち」ではないよな
桂跳ねられたら当たる位置で手損するんだから >>939
全然そうみえないけどルール知ってるのかオマエ？ 羽生は久々に豊島の対局を落ち着いた状態で集中して観れるから観戦しながらずっと「へー、そうなんだ」とか言ってそう >>942
もちろんそうなんだけど
なんか豊島にハメられてる感じがするんだよなあ 確かにこういう感じで攻められるから先手もバランス型の陣形になった気がするんだけど、豊島があえてこの形にしたってことはなんらかの成算があるんだろうな 今になって68金型が出てくるのかぁ
将棋は面白いな まあ44銀と出たからには仕掛けるところだよな多分
同歩同桂同銀同銀63歩72金くらいまでは必然としてポンポン進むんじゃね これで先手勝ったらまた固める将棋が見直されたりするんかな >>943
ここはめちゃくちゃ高いことで有名
なお、東京駅の大丸地下にもある
ただ、俺は10,000円の弁当買う人をまだ見たことがない この感じだと「三浦先生1人で納得してないでしゃべってください」が炸裂しそう 本田が一生懸命話題作って話しかけてるのに、三浦もちっとは努力しろよ 親がプロ棋士だからって、そう簡単にはプロ棋士にはなれないからなぁ
女流棋士なら簡単になれそうだけど 西遊棋実行委員会 @kansaishogi 9/21 11:33
叡王戦の駆け引きが非常に面白いです。
結果的には2年前の王座戦第4局中村斎藤戦に合流しました。
先手の急戦を後手が用心したので、より得を求めてといった展開も王座戦の将棋と同じです。
ただ行き着くまでの手順の違い、これだけで同じ局面ですが全く別物のように感じるのは不思議ですね。
（出口） >>943
ミート矢沢は和牛使ってるから
出張帰りの時、たまに大丸の地下でハンバーグ弁当買ってたわ 家族の話は悪手だな
三浦嫁が娘に将棋やらせるとは思えん
三浦は豊島の研究を凄く面白いと思ってそう 影響されやすいからミート矢沢に興味津々だよどうしてくれるんだw
今日の夕食になった訳でもないのにw 斎藤慎太郎は色々ソツがなさすぎる
最近の若手の中でも特にそう 三浦はキャラも解説も面白いんだけど
自分を下げて相手を持ち上げすぎる言い回しが何か苦手 ニコ生アプリ入れれば無料でアーカイブ見られますか？ 44銀からの今の攻めの構想は永瀬の研究通りの可能性高いよな この辺まで定石にしても仕掛け早いし時間使ってないしタイトル戦感ないな 64歩本線なんだろうけど、そうなると44銀上がってる手は結構顔が立つかね >>943
東京に限らずそんなの当たり前だろ
ファーストフードしか行ったことないのか >>982
以前インタビューで羽生と藤井の強さについて三浦と深浦が各々コメントを出してたが
私のような平凡な棋士がこんな天才の二人を語って良いのかって言ってて
Ａ級10期以上の棋士が平凡なわけねぇって思ったｗ 分かれは豊島文句のつけようがないね
これで負けたらしょうがないといった陣形だ >>963
それどころか西川慶二先生は和宏が棋士になるのに反対して奨励会受験も
中学校3年次の1回しか認めなかった位
一発合格して7年位で奨励会卒業してるから結構凄い 10:00 対局開始
12:30〜13:30 昼食休憩
15:00 おやつ
18:00〜18:30 夕食休憩 なんか後手の攻め勢いありそうやな
でも豊島こういうの面倒見るのも強いからなぁ このスレッドは１０００を超えました。
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