第79期順位戦 Part49
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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
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（一行は見えなくなるため）
対戦表
A. http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79c2/index.html
★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
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前スレ
第79期順位戦 Part48
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86飛車とかいうクソ手を指さなきゃ粘れないぐらい終わってる形勢だった >>793
60手以上粘ったのかNAGASEイズム乗り移ったな
>>794
結論で草 >>817
あそこから詰めろラッシュで間違えたら奈落一時は63%まで戻したんだから
秒読みだし
豊島がもう少し最善続けたらわからんかった 振り飛車相手に有利に立てるから穴熊やるけどそもそも穴熊が気風ではないというあるあるパターン >>817
その価値観は否定も肯定もしないけど
俺のレスへの回答にはなってないよね 飛車捨てて延命して実戦的に追い込んでるんだから非常にプロっぽい手順でしょ
飛車を大事にする素人とは違う >>822
そう考えるともうソフトの二枚落ちにもプロは勝てないのかもな 終盤はいい解説呼べないならででんでいいかも
序盤中盤は逆にAI気にしない解説が欲しいけど 王座戦で久保が1つ返して、菅井が竜王に順位戦で勝利
振り飛車きてるな >>789
名人防衛出来なかっただけで天国と地獄の差よ… と金を飛車で後ろに下げてじりじり追い上げた後
ソフト推奨値通りに香車使ってたら豊島勝てたかもしれんけど
言うは易し行うは難し 菅井が似てるのは横山やすしってやつだな >>828
菅井も見落としててめっちゃ焦ってたもんなあのあたり >>833
それは（アカン）
早死にしてまうやないか
怒るでしかし >>826
いうほど受けにくい頓死筋なんて無かったろ
71とに対しても93銀とか81歩とか受けは色々とあるし >>798
名人戦棋譜速報と連盟モバイルなんとか合体してくれねえかな‥
月会費200円ぐらいあがってもいいから 順位戦の結果どうなったんだと思ったらこんな時間までやってたのか
菅井だから早く終わると思ってたが熱戦だったな >>838
77香が詰めろなのも分かるわw
75玉で早逃げも誰でも見える ほんと順位戦ってしんどいよな
そこにタイトル戦が２つも絡むとそりゃまじで負担すごそう 77金ところ
77香だったら
先手にも駒が入るの確実だったから
かなり紛れたはず
まあその時自玉の安全度が読み切れなかったんだろうなきっと >>836
ソフト厨とかいうからおかしいことになる
初心者には怖く見えるだろうけど俺くらいになると糞粘りにしか見えなくて興ざめだったといえば問題ない 93銀や81歩からの早逃げなんてアマチュアでも見えるわw
75玉のはや逃げもこの一手だろ 粘りたきゃ存分に粘ればいいと思うが
本人の自由だわ >>847
記録員にチップくらい上げてやれとは思うｗ 今日の豊島の粘りはちゃんと後手玉にも迫ってるしなんの文句も無いわ >>845
菅井がそこを最善で凌げてないから20％ぐらい下がったわけだけど
1分将棋でアマチュアが菅井より上手く指せるとｗ 130手目辺りの後手陣の攻防で、と金を残しちゃったから面倒なことになったように見える
とにかくと金を払って先手の攻め駒を一掃してしまう順もあったんじゃないかな ２分残しの実質１分将棋で間違わずに指せたのが菅井の収穫だな
矢張り時間は漏れなく使った方がいい将棋が指せる >>851
ソフト推奨の52飛かね
まあ指しにくい手だとは思ったよ 豊島は去年も王将リーグ+竜王戦はこなしてたからまぁなんとかなるでしょ
順位戦直近が比較的相性のいい天彦糸谷だし 30代なると不調になるのは皆ほぼ確実
羽生世代もなってるし天彦達もなってる
豊島も逃げられん >>855
挑戦者の豊島なら大丈夫だろうけど
防衛線の豊島がどうなるかだな >>796
確かにソフト評価値はずっと後手良しだったけど
人間的には一手ミスしたら負けの場面が多くて
トッププロでも勝ち切るためには相当の労力を必要とする
難しい将棋だったとは思うし
そういう将棋で最善手を指し続けるのは
最後まで全力で戦うことが仕事のプロとして
むしろ当然のことだと思う
勝負に全力を尽くす姿を見たい一ファンとしては
人間には簡単に勝ち切れない将棋に
早々と見切りをつけて投げてしまうプロのほうがクソだと感じる
まあ >>796 が
この将棋をトッププロなら簡単に勝てる将棋だと見るのなら
自分にはこれ以上何も言えないけど 菅井次は斎藤戦か、順位低い故の俺がA級に残留するお前は三浦と一緒に降級しろと蹴落とす対決だと思うと胸が熱くなるな
ほんとA級順位戦は地獄だぜフゥハハハーハァー 穴熊相手だから後手はずっと神経使う将棋だったよね
菅井良くしのぎ切ったと思うわ
並の振り飛車なら穴熊の暴力に確実に潰されてた >>769
観戦記って流石に流れてくるのが遅すぎて時代錯誤甚だしいと思うんだけど
↓個人的意見 ネットには速報観戦記は載せなくていいかも
152 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea59-PXf7) [sage] :2020/09/11(金) 12:38:08.54 ID:eabLQFd00
新聞の観戦記って対局からの時間が空きすぎててあからさまに時代錯誤だよな
そりゃ新聞自体の売上アップには繋がらないわけだわ
対局から2日3日で新聞の1ページ大きく使って全体の観戦記載せるようにしたら
順位戦を棋譜中継やabemaで見てたファンが感想戦の様子が気になって新聞を買うと思うんだけど
その速報日以外は分割で再放送するスタイルでさ 最終盤の大事な局面で駒を叩くような音が聞こえて菅井がびくっと震えてたけどあれ何の音だったの？ 74飛は飛車が手に入ってむしろ紛れたでしょ
74銀合からの先手玉の詰みが読みきれてないが故の疑問手としか思ってないんだがもしかして良い手なの？ >>564
このまま起きてたら生でApple発表会見られるぞ
俺はもう寝るが >>865
ただ受けてるだけじゃなくて詰めろだし
飛車のただ捨ての妙技以外ならそのまま終わってたからな >>865
それ自分も思った
少なくともAI最善は74銀で
実際その後紛れもしてる
なぜ74飛のほうが良いのか自分にも分からない
ぜひ>>796に御教授いただきたいところ >>867
74銀ならそのただ捨ての妙技をさせる余地もなかったのでは？ 勝ったのは菅井だが豊島の強さばかりが目立った対局だった
これは豊島がA級抜けるわ、負けはこの一敗だけだろう 菅井おめ豊島おつ
最後までどうなるかわからなくて見応えあるいい将棋だった
>>858
ほんとこれな
まさに人間的には一手間違えたらどうなるかわからない展開続きだったけどそんな中でもいい勝負してくれた
早く投げろなんてプロでないから言えることだと思う
プロだからこそどんなに不利な局面でも相手がなんとか間違えてくれるような手を指したり駒捨ててでも指し続け粘りに粘る
それで逆転もよくある競技なんだからなおさら 豊島だらしねぇな。
タイトル防衛すらしてないのに、名人陥落即A級落ちなんてするなよ。 豊島はB1昇級以降の順位戦で
◯の次戦→33-12 勝率0.733
●の次戦→11-12 勝率0.478
(B1初年度の初戦とプレーオフは除く)
と、やたら連勝連敗する傾向があり次戦はその意味でも注目の一番 >>863
今はどうかわからないけど、北海道新聞は日跨ぎ観戦記だった >>869
だろうね
それを見落としてたから
菅井焦ったわけだし 藤井は勝ってもあれこれイチャモンつけられるけど豊島は負けても許される不思議 >>871
どの分野でもファンって身勝手な上に身の程知らずなものじゃないか。野球見ながら今のは打てるだろとかサッカー見ながら宇宙開発wとか言うでしょ。根っこは同じよ >>833
これな。てかソフトにバトンタッチしてたら普通に逆転してたと思うぞ
そんな局面で投げろ！って、バカじゃねーの？
>>845 >>877
別にそういうファンが居ても良いとは思うよ
ただ自分はそういうファンにはなりたくないし
なれそうもない、ってだけだね
でもプロのほうはそういうファンにも
自分の仕事が疎かにならない範囲でなら
サービスしなきゃいけない
つまりその身勝手な要求に応えるのも仕事のうちに入ってしまう
だから将棋に限らずあらゆる「プロ」は本当に大変な立場だと思う >>877
別に他競技のファンが「身勝手な上に身の程知らず」だろうがそんな失礼な行いを真似する必要は無い >>877
今のは指せるだろｗは、もう慣れたというか、間違いなくお前にゃ無理だということが周知の上でのスポーツ的野次みたいなもんで別に良い派なんだけど
今日みたいに明らかに逆転の綾が残された状況ではよ投げろ！だけは理解し難いし、不愉快だわ。一日中指してきて、あの局面で投げるわけねーだろと
少しは対局者の気持ちも慮れないものかね？ 豊島の事が好きだから投げろとかクソ粘りとか言わないでって素直に言いなさいw 定説として、早投げする将棋指しは、「弱い」
終盤力に自信が無いからこそ劣勢を腕力で打開してみせる発想自体無いのだろうね
>>845はAIでカンニングして頓死筋全て見切ったような口ぶりだが、強い人ほど実戦的には油断のならない局面と感じているだろうよ。>>845は、せいぜいアマ低段だろう。一番イキリの多い層 山ちゃんが投げた時の評価値ってどんなもんだったんだろう いやしかし
順位戦に相応しい
見応えのある良い将棋だった
今日は安眠出来そうだ
おやすみ うーん
豊島は藤井関連の記事で不調を脱したとか見たけど全然やん しかしレベル低いやらかしあい合戦でしたねｗ
これからのプロ棋士は、やらかし芸人として生きるしかないよねｗ >>876
藤井なんて、負けどころか疑問手を一つでも指しただけでイチャモンを付けられるからな 不調から脱せてなかったら、もっと前の局面で致命的な悪手指して投了してただろうしな 次のb1で千田が永瀬に勝って久保か郷田に勝ってついでに山ちゃんが勝ったら面白くなるけどなあ 寝ちまったが凄い激戦だった様だな
菅井おめ豊島おつ 来季Ａ級
天彦 豊島 広瀬 斎藤 糸谷 怪鳥 菅井 稲葉 永瀬 千田
来季Ｂ1
羽生 三浦 久保 深浦 木村 行方 郷田 屋敷 丸山 近藤 藤聡 勇気 横山 昨日は途中で寝てしまった
物凄い勝負やったんやな
寝なきゃ良かった
菅井おめ竜王乙
最後まで付き合ったおまえ等も乙 >>899
羽生が落ちる根拠がなくてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ 仮に菅井が復調したとするならこうだろｗ
もう羽生は菅井に勝ってるんだから
来季Ａ級
天彦 羽生 広瀬 斎藤 糸谷 怪鳥 菅井 稲葉 永瀬 千田
来季Ｂ1
豊島 三浦 久保 深浦 木村 行方 郷田 屋敷 丸山 近藤 藤聡 勇気 横山 藤井二冠が全く届かない豊島に勝つ菅井
藤井二冠のような将棋ではダメなんだな、泥臭さがないと 藤井二冠の場合は仕方ない
負けてNEWSになるところまでいってしまったのだから
藤井九段もAbemaTVで前に言ってじゃない勝ってNEWSになるうちはまだまだで、負けてNEWSになるのが天才だって >>905
唸る手が散りばめられてればそう言えるけどはたして >>899 >>904
お前ら山ちゃんはｗｗｗ
俺は諦めないからな 終局まで見届けたから眠いわ
昨日の記録くんは菅井からタク代もらったんかな 順位戦で初めて1分将棋になったのがA級になってからとかなにそれ >>913
なんで菅井w
七千万稼いでる人が出してもいいだろ 昨年の豊島木村の王位戦でも言われていたが
豊島は150手超えると途端に勝率が下がるとかなんとか
確か深浦か？
長手数の将棋になることも多いのだが、結局負けることが多い
将棋の内容は悪くないと思うが、結果が出ない
長手数は不向きなんだろう 豊島将之竜王 先日藤井2冠に勝って 燃え尽きちゃたか レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
