[アゲアゲ] 折田翔吾 応援スレ [YouTuber] 5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
編入試験は本当意味不明
条件満たしたら三段リーグに復帰できるだけで十分だと思う
何年も在籍してダメだったやつが瞬間的絶好調でプロになってたら
奨励会の意味がない >>1おつ
ようやく「アマ」の文字が取れた正式スレになったか
最近の活気は弱すぎて本人は無視され編入制度の意義の議論になってるのはアレだが。。。 第1局 ○ 黒田尭之 四段 11月25日
第2局 ● 出口若武 四段 12月23日
第3局 ○ 山本博志 四段 1月27日
第4局 ○ 本田 奎 五段 2月25日 3勝1敗で編入試験合格！
第5局 池永天志 四段 3月 9日 "フリークラス編入"の棋士 → C級２組昇級した棋士のその後
棋戦によっては、成績の良い場合もあるが、現時点ではC級２組どまりか再度フリークラス降級。
棋士名 ２０２０年度現在
順位戦 竜王戦
伊奈祐介 七段 フリークラス ５組
瀬川晶司 六段 C級２組 ５組
渡辺正和 五段 フリークラス ５組
伊藤真吾 五段 C級２組 ４組
渡辺大夢 五段 C級２組 ４組
島本亮 五段 フリークラス ６組
今泉健司 五段 C級２組 ６組 2018年NHK杯で藤井聡太に勝ったのは、NHKとしては天災レベル
佐々木大地 五段 C級２組 ６組 毎年勝率が高いので昇級は時間の問題か。
==新四段（編入試験）
折田翔吾 四段 フリークラス 竜王戦６組は34期より。
==引退
伊藤博文 七段 引退 フリークラスへ降級後のC級2組復帰は史上初、門下に西山朋佳、藤井奈々
※森内九段のような、"フリークラス宣言"は、順位戦は二度と指すことができない規定になっている。 >>3
編入試験は瀬川が7割越えの勝率で久保まで倒したから作られた
ここまで負かされた相手をプロにしないなら連盟は逃げ回る卑怯者に見えてしまう
奨励会が～竜王戦にもアマ枠が～と言っても世間の人は聞く気も理解する気もないので卑怯者の言い訳にしかならない
公益法人であり公共性の高い新聞社がメインスポンサーの将棋連盟は世間の声に弱い
将棋マニアのほんの一部の編入不要論に耳を貸す事はないだろう 年齢制限定めてるのは優しさなんだってはっきりわかんだね
三段リーグ抜けるのに四苦八苦してるような奴が無理矢理プロになっても辛いだけだわ でもプロになる奴の７割ぐらいはツライ人生送ることになるけどな
B1以上に15年ぐらいいれない棋士は負け組でしょ >>9
まったく同意出来ない書き込みで目を疑ったけど勝ち組負け組の定義やツラいの定義も人それぞれだから議論しても意味ないよな
俺から見たらプロ棋士なんて勝ち組の集団にしか見えない 編入試験の今泉はC2に入った一期目が一番成績良かったんだけどねえ…（8-2
それ以降は 4-6 6-4と微妙なラインを繰り広げている
っていうか順位戦の壁厚すぎだろ…9-1でも昇級逃す場合もあるしな
三段リーグ突破できないような勢に突破できる壁とは到底思えん… 編入試験合格例
今泉健司四段、 フリークラスからＣ級２組へ昇級
更新：2016年11月18日 17:50
ttps://www.shogi.or.jp/news/2016/11/post_1467.html
今泉健司四段今泉健司四段（43歳）が、11月17日（木）に行われた第58期王位戦予選（対畠山鎮七段戦）に
勝ちました。その結果、直近の対局が30局で20勝10敗（勝率0.667）となり、
「フリークラスからC級2組への昇級規定」の"良い所取りで、30局以上の勝率が6割5分以上であること"を満たし、
フリークラスからC級2組に昇級を決めました。
【今泉四段のコメント】
幸運でした。編入試験の時と同じで、自分の力以上のものが働いた。
将棋の神様っているんだなと思った。素直に本当にすごくうれしい。
名人をめざせる場所に立てたので可能性のあるかぎりもっと強くなって頑張りたい。
今泉健司のＣ級２組昇級決定の直近３０局(2016年2月～11月17日、□は不戦勝）
○○○●□○○●○●●●○●●○●○○○●○○○○○●○○○
今泉健司五段の履歴（プロ入り後）
年度 年度 勝率 備考
2015 12勝10敗 .545 2015年度、4月1日付で四段に昇段して正式に棋士となった。
2016 22勝14敗 .611
2017 18勝13敗 .581 Ｃ級２組（８勝２敗）
2018 22勝21敗 .521 Ｃ級２組（４勝６敗）、ＮＨＫ杯で藤井聡太に勝利！
2019 23勝18敗 .561 Ｃ級２組（６勝４敗）
2020 7勝 4敗 .636 Ｃ級２組（３勝１敗） ・・・9月18日までの成績
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2015年4月1日 四段 （編入試験合格、フリークラス）
2020年6月18日 五段 （１００勝） 若手四段と違ってアゲアゲは年齢的に伸びしろなさそうだから今勝ててないとだいぶ怪しい気がするね
もう30超えてるし年々衰えてどんどん勝つのが難しくなってくる
まずは初年度勝率がひとつ見どころかな これを機にアマのプロ棋戦出場は優勝者のみとかにしてもいいレベルになりかねん または〇回以上のプロ棋戦出場を条件にか
もしくは銀河におけるアマの対プロ戦績は編入試験規定に於いては半分扱いにするとかな
銀河コースが裏道過ぎてもうね…（時間の短い棋戦・低勝率者から戦える仕組み・対局数も勝てば勝つほど多くなる）
今泉の場合は朝日3-1（2回） 銀河4-3（3回） 竜王3-1（1回） と6回の棋戦に出場で満遍なく
折田の場合は朝日0-1（1回） 銀河11-3（2回内1回決勝T進出） と3回の棋戦に出場で勝利はすべて銀河 もう一人の編入者である瀬川も銀河で稼いだ形なんだな…これ
17-6 内訳 銀河17-4（内不戦勝1）（3回内3回決勝T進出 決勝T1回戦にて久保を破りベスト8が最高成績） 棋王0-1 朝日0-1 いまんとこ結果といえる結果を残しているのは初代編入者である（故）花村元司九段だけなんだな… 一時的に調子よくて勝つ奴は一杯いるんだよな
名人戦が、５，６年は安定して調子よくないとなれないのはよく出来たシステムだ 次に編入試験を受けそうな面子いるのかな。
甲斐日向とか惜しかったよな。
https://kai-shougi.com/kaiprofile/ ドキュメント 棋士編入試験～折田翔吾
囲碁将棋チャンネル ９月１９日 ＡＭ １０：００～１１：００ 稲葉聡や加來博洋っていうアマも編入試験資格自体は得てたんだな…
特に稲葉聡アマなんてビッグドリーム・まっすー破って加古川優勝とか恐ろしい記録持ってる… >>18
瀬川は映画になってるし今泉折田もマスコミの注目を集めて記事になってる
編入合格の時点でCで終わるほとんどの棋士の一生分より普及と広報に役に立ってる
その後がどうかなんて些細な問題で一部のマニア以外は気にしない 棋戦情報は
アゲアゲ（折田翔吾）氏 棋士編入試験 合格 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1583136214/
に記載していたが、上記のスレは落としてこちらのスレに統一で良いか？
それとも、上記のスレを使い切る？ Youtuber棋士として先駆者の価値はあるな。一般の人にも門戸は開かれてる印象を世間の人は持っただろう。
今のところプロなってるのは奨励会ドロップアウト組だけだけど、制度をなくせってのはとても変な意見。
村社会の閉鎖性を強固にする方向性はまた変な冤罪事件の温床になるぞ >>3
瀬川今泉折田ルートは、
三段リーグを厳しくしている意味がないよな。
特例で救済するのは特別強い人でないとな。
アマ全国大会勝ち抜くのは大変で運も必要だけど、
銀河戦で稼いで本気でない新四段で勝ち越し
でOKという所がまずいんだろうなあ。
銀河戦で稼いで本気でない新四段に勝ち越し
のルートがねらい目だから、昔と比べてアマ大会が
諦めの悪い奨励会会員であふれかえっているのも
余りよくない現象だ。 >>16>>17
銀河を10勝5敗の対象からはずせば、まだましにはなるかな。
その代わりアマ名人戦とかはもっと上位をプロ棋戦に参戦させた方がいい。
最近の天野倉等の活躍を見ると、
アマ名人戦から棋王戦が2人だけというのはいかにも少ない。
あるいは編入制度は、
二段に6勝2敗で三段リーグ編入の一本でいいかと。 >>16 >>17
瀬川、折田は完全に銀河戦編入だな、こりゃ・・・ >>27
三段リーグの意味はあるでしょ。次点と編入いれても年5人未満で納まってるわけだから
三段リーグがない時代は年6人平均でプロに成った。 めちゃくちゃ強いアマでもほとんどプロ公式戦出たことない人も中に入るんだよな
本当にツキも大事だ 新四段の誕生人数
1956～1973年度 旧三段リーグ *41人 年平均2.278人
1974～1986年度 非リーグ制※ *69人 年平均5.308人
1987～2019年度 現三段リーグ 137人 年平均4.152人 折田も銀河戦で黒沢、天彦、都成には負けているんだな。
他の棋戦だと２つ３つ勝てばこういう強い相手と当たるから
そんなに星を稼げない。 >>32 訂正
新四段の誕生人数
1956～1973年度 旧三段リーグ *42人 年平均2.333人
1974～1986年度 非リーグ制※ *69人 年平均5.308人 (森内を含む)
1987～2019年度 現三段リーグ 140人 年平均4.242人 (編入3人を含む) >>30
いや、そういう話でなくて、
そうやって三段リーグを設けて厳しく絞っていることと
瀬川折田の銀河戦ルートが
均衡がとれないという話。 銀河戦は弱い棋士と連続で当たれる
超短時間、秒読み30秒はアマの土俵
これはボーナスゲームですわ >>35
底辺プロとか言う特殊概念を作らないと三段リーグは厳しくて銀河戦は楽っていう議論は成立しないから
将棋村が好きな一部のヲタにだけ共鳴してもらえる話ってだけだな >>35
均衡なんて取る意味無いでしょ
三段リーグは連盟の金銭的事情で苦し紛れに作ったルールで別に良いルールでもなんでも無い
編入組は並の棋士よりよっぽど連盟に利益をもたらす
折田みたいにYouTuberで話題性も持ってたら片八百長してでも編入させたいレベル
もし均衡が取れてないと納得いかない元奨が居たら銀河戦狙えばいい 王位戦予選の中村亮介戦が9月25日に入った
ただし携帯中継なし 前スレより
三段リーグ成績が5割以下の棋士
瀬川晶司 通算 8期 72勝 72敗 (0.500)
岡崎洋 通算 5期 45勝 45敗 (0.500)
阪口悟 通算 8期 72勝 7敗 (0.500)
今泉健司 通算 15期 134勝 136敗 (0.496)
髙野秀行 通算 9期 80勝 82敗 (0.494)
遠山雄亮 通算 12期 106勝 110敗 (0.491)
池永天志 通算 16期 141勝 147敗 (0.490)
西尾明 通算 8期 69勝 75敗 (0.479)
門倉啓太 通算 11期 94勝 104敗 (0.475)
佐藤和俊 通算 16期 135勝 153敗 (0.469)
石田直裕 通算 8期 67勝 77敗 (0.465)
佐藤慎一 通算 15期 125勝 145敗 (0.463)
田中悠一 通算 7期 58勝 68敗 (0.460)
増田裕司 通算 11期 85勝 113敗 (0.429)
伊藤能 通算 11期 82勝 111敗 (0.425)
折田翔吾 通算 10期 69勝 111敗 (0.383)
島本亮 通算 6期 41勝 67敗 (0.380) >>41
中継されるのもはじめだけか
なんか悲しいね >>43
将来名人になりそうなのが3人ぐらいしかいないな…… 将棋じゃないが、例えば大学のAO入試も退学率は推薦や一般と比べて退学率が3倍にも上るらしいし
やはり正規ルートと裏口的ルートじゃ差は出来てしまう
長い間自分を厳しく律してみっちり勉強したやつ、そういった努力が出来る奴とそうでない奴に差が出来てしまうのは当然 >>24
瀬川の映画は藤井のおかげ
＞「構想約８年。当初は今のような将棋ブームはなかったから、映画化は難航しました。でも、藤井聡太七段が登場し、ブームを作ってくれた。彼の力は大きかった」。
＞将棋のプロ棋士の世界を描いた映画「泣き虫しょったんの奇跡」（９月７日からテアトル梅田などで公開）でメガホンを執った豊田利晃監督はこう振り返った。
https://www.sankei.com/west/news/180830/wst1808300004-n1.html プロ並みに強いアマチュアYouTuberだから注目されていたのであって
プロになってしまえばただの弱いプロだもん 引退まじかの老害棋士にあっさり負けるうようじゃ話題にならんか。 シマーですら勝ち越しは１回ある
アゲアゲは、指し分け止まり コバケンの４四桂→５六桂の跳躍は気持ちよかっただろうなぁ
桂馬一発で痺れちゃったね、折田。 今泉は爺の割には強いよ同年代のプロより強いんとちゃう
谷川なんかもうボロボロだし
それに今の規定ならフリークラスで入段できてたんじゃまいか アゲアゲといえば丸刈りがトレードマークなのに、プロになれた途端に色気づいて髪を伸ばし始めたのが人気凋落の原因
実力も弱いのでは話にならない >>56
何で谷川？今泉って木村行方三浦と同学年なんだけど
そりゃ今泉の同年代や年下でフリクラ落ちしてるのもいるけど
そんなダメな奴よりマシっていう程度じゃ意味ないでしょ 佐藤和俊だけだな将棋で結果という結果を残してるのは
あとこの面子だと折田より遠山西尾のがプロとしてよほど連盟に貢献してる >>56
まあ今泉氏はアマ時代タイトル取りまくってたからなぁ
そんな人でもC2で苦戦してる
プロの世界は厳しいねー これがまだ20歳とかの棋士なら1~2年目が奮わなくとも
まだ分からないという理屈が通るんだよね
高見みたいに大学卒業した途端に覚醒してタイトル獲得したなんて例もあるし
30歳編入ってプロ入り直後から勝ちまくるくらいじゃないと駄目でしょ >>56
終戦直後期に、中年で順位戦に参加した棋士は、角田や岡崎のように、40歳代や50歳代でも初めて上のクラスに行っている
>>64
コロナは想定外かもしれないが、力さえあれば、いずれ勝っていくはず
その気配は感じられないが 今泉もプロ入り後当初は
〇●〇●●〇●〇〇●〇〇〇
とかなんだな… 今泉の三段リーグ編入試験の相手はけっこう濃かったんだな
それと旧吉田が二期で次点フリクラ入した時期と
二度目の三段リーグ在籍時がかぶっているのが印象的だ
しぶとく将棋をやっている人間にはそれなりの歴史が出来上がる感じがする
というわけで出来る範囲でがんばれ >>43
B2クラス以上には上がれないのか…
あと、熊坂や藤倉、中尾は5割超えてたんだな >>71
コバケンに勝ってればナベとやれてハクがついたのにな…
944 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/09/17(木) 18:01:37.90 ID:HnVgbjHu
ここまで
大橋 ●
増田裕 ○
長沼 ●
浦野 ○
小林健 ●
通算２勝３敗
大橋はまあしゃーないにしても、長沼と小林健に負けたのはちょっと ロートルに負けたらあらゆる批判を覚悟しなければならない アマチュアって仲間同士で序盤の指し方の情報共有してるけど、その情報の内容が間違ってたりしてみんな同じミスてくるんだよな
そこがアマチュアとプロレベルの違いだろう
折田はそこを抜け出さないもいけない アゲアゲ応援してるけど、ここまで弱いとは思わなかったぞ。
どうなってんねん ロートルとはいえコバケンは元A級の実力者
最高C1の長沼より格は上だろう 相手がロートルといってももピンキリだが
当人がプレッシャーで固まってポンコツモードになってしまえばそれまで
勝負弱いからこそ編入フリクラになったのだから慣れるのにしばらく時間がかかるだろう そんな事言ったら引退直前のC2ひふみんだって格は上だぞ
そんなのに負けたらヤバいだろ >>64
銀河戦で稼いで10勝5敗→勝っても負けても影響なしの新四段
と5番勝負の制度を変えないと、
30過ぎでフリクラでも5割ぐらいの勝率しかあげられない
元奨のプロ編入は今後も起きるぞ。 折田がプロ入りできたんだから他にいくらでも
編入できた元三段が山ほどいるだろうにな
制度に穴があるとしかいいようがない プロ入りした時ファンから500万くらいせしめたんだっけ
当初必要な額は50万程度だったよね？
ちゃんと働いて金作ってプロになってたら応援したんだがな ちなみに西山が参加プロ棋戦で10勝4敗達成済み
西山より弱いんじゃね？ 女流も、編入試験受けられるの？
プロ棋戦への参加条件緩すぎるから止めてほしい >>68
そうなのか。もう少し長い目で見ないとかもね そのうちアマ未満のロートルとも当たりだすから
そうしたら勝率４割５分くらいで安定しだすんじゃね
それまでは様子見した方がいいね 編入制度はアマの中には制度上プロになれないだけの
プロ並みの実力者達がいるって言う妄想を
否定することに意義があるのかも知れんな >>87
これから挽回して今泉レベルだとしても
特例で救済するほどではないなあ。
万年C２レベルの棋士を編入で入れてもな。
制度改変した方がいいと思う。 >>91
そうだよな 特例編入やフリクラなんか不要
あと3年以上C2に居るような底辺も不要なのでまとめて強制引退 >>92
返礼？返金の間違いだろ
半分以上のやつが後悔してるんじゃないのか 底辺を排除していっても新たな底辺が生まれていくだけだから意味ないぞ
それよりも今の救済策が続けてくけど、受験条件や合格条件として四段昇段以上の厳しい条件を課すことと
対戦相手のプロ棋士にも勝利したら大きなメリットと負けたら多少のデメリットを課した方がいい
現行では本気でやるだけ体力の無駄だし、殆どのやつが自分もつらい思いをしてきてるんだし、
デメリットもないんだから競い合った仲間を負かすなんて気が引けるだろ
大山とかの時代ならともかく、今の将棋界の雰囲気なら尚更な 試用期間みたいなの作るべきかもな
3年やって勝率5割切ったら終わりみたいな 折田はプロレベルだよ
折田を追放するならC1C2のロートルも全員追放しないとな
プロなんだから現状の力を一番重視すべき
折田は底辺プロの実力はちゃんとある 底辺棋士が要らないとか言ってるのは低脳
底辺棋士が普及や指導を担うからトップが将棋に集中出来てる
底辺の中でも編入組は編入時にマスコミに大きく取り上げられてて映画化や講演活動やYouTuberと特徴的なアピール力を持つ
将棋に興味がない層に限れば藤井羽生以外のタイトル経験棋士より知名度が高い場合もある
棋力は底辺！普及はトップ！編入組は将棋界の宝だよ アマチュア未満の底辺棋士なんていらない
低能の言い訳は聞き飽きた
プロじゃない個人の勝手でそういうことやれば？
連盟がアマ未満の雑魚に金むしられるのははっきり言って無駄でしかない >>99
自分の人生が底辺だからって底辺棋士を悪く言うなよ
折田はは金銭的にもしっかり連盟に貢献してるんだよ金を毟るの逆だよバカ
編入ニュースがどれくらいの経済的価値が有ったかも理解出来ない低脳は黙ってろよ 折田批判は嫉妬でしかないからなぁ
金にしても編入にしても人気と実力がないと絶対に無理なんだから >>99
イベントに出席して金運んできてくれたり普及に役立つ棋士切って連盟に何の得があるの？
ただでさえ忙しいトップ棋士が全部やれとでも？
低能はマウント取るのに必死でそこまで考えが浮かばないからそんなつまらないレスができるんだろうね 試験管がガチでやらないのがいけないわな。落としちゃいけない空気なんだよね たぶんあの乞食集金は一生あと引くよ
忘れるなんてできないさ それまでの3年くらいの活動の結果なんだし、後援者から金集めるくらいいいだろ
貧乏人の僻みは醜いわ
それより今めちゃくちゃ弱いことが問題なんだよ >>107
お前は忘れた方がいいよ
こんな所でお前が貶してても折田は世間的にはプロ棋士の先生で聡太の仲間
人気者の折田は既にプロの先生としてアイドルや加藤茶の嫁と将棋して楽しくやってる
フリクラ脱出できない現状でも勝ち組コースに乗ってる >>108
弱弱さに気づいてアンチになるのは分かるし俺は元々好きじゃないが
編入の甘さに関しては連盟の運営上の問題だし
金に関しては難癖なんだよな
だって別に義務として徴収したわけでもなければ詐欺をしたわけでもない
払ってあげようと思って払ったのはそいつ
後で文句言うのは逆恨み クラウドファウンディングはどうでもいい
弱いのに編入したのが気に入らない
B2昇格するとか一般棋戦優勝するくらい強かったら全力で応援してる B2経験者なんて棋士全体(現役170人、引退110人)の45％しかいないからな
A級経験者(59人・21％) *********************
B1止まり-(34人・12％) ************
B2止まり-(34人・12％) ************
C1止まり-(58人・21％) *********************
C2止まり-(95人・34％) ********************************** 本戦には一切絡まない(仮に本戦出場しても0勝で敗退)
順位戦もよくてC2の実力の人間をわざわざ編入させる意味がわからん
ロートルより強ければプロの実力あるとかほざいてたら
いまの瀬川今泉折田が60近くなったときプロのレベルが引き下げられる
ってわからないのかよ？？ だから編入試験と正規試験は意味合いが違うの
平均以下を編入させたら平均レベルが下がるの
パーセンタイル50どころか10もないでしょ クラファンで買った高性能PCで研究してるんか？
まさかYouTubeの動画エンコ専用になってはしないよな？w パーセンタイル10ならまだマシで
折田に至っては0付近じゃないのか
熊坂と史上最弱争うレベルでしょ 本当に一面からしか物を見れないバカが多いな
編入組は普及面の貢献では並のA級より上
普及を頑張らないと囲碁界みたいに衰退してトップ棋士や有望若手を普及に駆り出さざるを得なくなってトップのレベルが下がる
編入が普及を頑張って底辺のレベルが多少下がるがトップや若手有望が将棋に専念してトップのレベルが上がる
どっちが将棋界にプラスになるか
よく考えてみろよ なんで数年に一人の編入だけでそこまで差が出ると思ってるんですかねえ… >>110
元々ファンだった身だけど、金は本当にどうでもいいんだわ
強いプロになるとは流石に思ってなかったし、YouTuberとして普及の方で味出してくれればいいよってくらい
ただプロ入りしてみたらYouTubeは数か月放置だし、動画上げないくせに底辺ロートルに負けまくるしでやるせない まあ瀬川はいいよ
彼の編入には大きな意味があったし確かに普及にも貢献しただろう
じゃあ聞くけど今泉ってどのくらい普及に貢献してるのか教えてくれ
折田は今後どれだけ普及に貢献する期待を持てるのか
編入試験受けるとき注目が集まったと言われそうだから先に言及しておくけど
それって例えば試験官がB1クラスだったとして編入のハードルが高かったら
何かマズかったのか？その場合まあ折田は編入不合格だったろうが
話題性を損なうとは思わないむしろ試験官がB1クラスならもっと盛り上がってたかもしれない
数年後に折田が再度受験して二度美味しかったかもしれない
編入試験の難易度を上げることがそんなに不都合だというなら説明してほしいね 編入試験の棋士はＣ1とかＢ2でもいいよな
なんであんな若手ばっかり選ぶようになってるんやろ？ホンケイみたいな例外はないわけじゃないが…そのホンケイもなぁ… >>120
いや折田よりよっぽど強いのに三段リーグで夢散った人間がたくさんいるのに
弱いやつが甘っちょろい試験で編入みたいな曲がったことは許せないタチなんだわ
一応言っておくが俺は元奨とかではないぞ >>124
安価つけてなかっただけで>>119への返信なわけで俺もほぼ同意見やで >>123
費用でしょ
まあ新四段でもせめて順位戦1回戦分の代わりが
編入試験受験者との対局とかならもっと本気出すんだろうけど アマに比較的有利な銀河みたいな仕組みで数だけ稼いでっていうのも疑問視しかないからな >>122
今泉は介護職関係の人に知名度が高くて講演会をよくやってる
仕事先の介護施設の職員さんが会うたびに将棋のニュースを振ってきて最近は将棋のニュースばっかりですねって言うから何の事かと思ったら
介護関係のニュースで今泉がヒットしてその関連で将棋ニュースがサジェストされる連鎖で将棋が流行ってると思ったらしい
それがきっかけで子供に藤井聡太のゲームを買ってやったと
こういった本来将棋に興味のない人へのアピールはA級棋士より今泉の方が上だよ >>127
疑問視しかないってお前の中だけの話だろ？
俺は疑問視していない >>122
編入試験の難度に違和感を覚える将棋関係者が多くなれば見直されるんじゃないの？
俺は現状の編入の難度に問題があるとは思ってないけど編入が増えすぎたら変えるべきだと思う 三段リーグを突破してきた新四段が試験官であることは問題ないでしょう
もし編入試験がぬるいと言うなら、試験官に勝つ強い動機がないことでは？ >>124
その折田より強い三段は甘っちょろい編入狙えばいいじゃん
って思っちゃったけど？それじゃいかんの？ >>130
たまーに連続で何本か上がるけど間は結構空く
プレイ画面にワイプで自分の顔入れるくらいしか編集してないしこの対局の少なさなら普通に撮れそうなもんだがね
研究に費やしてるとしてもそれでロートルに負けるのかと思うとな >>134
お前ら折田に厳し過ぎて笑う
30才まで修行の身だったんだぞ
それが急にプチ有名人になってテレビとかでドルヲタアピール連発してアイドルや加藤茶の嫁とコラボが舞い込んだ
あのドルヲタアピールはこうなる事を計算してたに決まってるだろ
きっと今頃地下アイドルと繋がってるよ
30才で初めての春なんだからしばらくは遊ばせてやれよ >>135
知らんわもう30なら働け
言い方きついが20歳で終われる修行を長々としてただけやろ >>136
ファンが勝手に期待して金出して期待通りでないと失望してアンチ化かよ
マジストーカーのお手本みたいで笑う >>137
そういうのが大勢いるならそれが普通ってことだろ
理由がなければアンチ化なんてしない >>138
ネトウヨが普通の日本人を自称するのを思い出した
ストーカーとネトウヨは似てるのかもね >>116
アイドルライブに消えてそう
>>121
別に反論じゃないぞ？
金貰うことに関しては問題ないのはその通りで、
文句言う方が逆恨みだよなって話だから
>>133
三段リーグ以上の甘さにしたら三段リーグの制限や条件の厳しさは何だったのかって話になるじゃん
つまり三段リーグ以上が形骸化する 折田が強ければよかっただけの話とも言える
10年で引退みたいな情けない醜態を晒すことは避けてほしい 折田が強ければスレは荒れずに応援ムードだっただろうに
折田が弱すぎるのがスレの荒れる原因なんだ 実戦経験かそれに準ずるレベルで培った知識でないとさほど役にたたない
コンピュータは強力な武器ではあるが
結果をなぞっているだけでは使う本人が強くなるわけじゃない
実績最弱の編入フリクラが突然強くなったりはしないよ 銀河戦2連勝オメ
きっと編入に向けて銀河戦の持ち時間向けに相当な練習してただろうから少しアドバンテージ持ってる感じかな >>158
サンクス 9/4の結果なのに棋士のページには反映されてないんだな…
相手はＣ1の安用寺孝功六段とフリクラ宣言の山本真也六段か…
安用寺孝功六段は現在Ｃ1だが降級点1の現在0勝4敗でＣ2落ちしそうだな… 自分の土俵で勝てたとしてもフリクラ抜けまでに程遠いのはどうしようもないな
全勝で本戦トーナメントまでいったりすれば話は別だが フリクラ脱出条件の
>年間対局の成績で、「参加棋戦数＋8」勝以上の成績を挙げ、なおかつ勝率6割以上。
折田の場合はこれを銀河戦連勝で満たすのが1番楽そうだな
アマ時代と同じ位勝ち上がれば1年で抜けられそう 銀河戦のトーナメントが異常すぎるわ。
高校サッカーの予選で、１勝すれば国見が全国大会へ行けるトンデモ予選（決勝シード！）あったなあ 関西ってまだまだロートルかなり多いんだな
今回の2連勝の相手だってそんな大したことない
そうなると、長沼やコバケンに負けたのがもったいない もったいないじゃねえんだよボケ
負けたのが実力なんだから反省してもっと努力しろや 今日の銀河戦負けるようではマジでプロになったのが間違いだったと思わざるを得ないレベル
2連勝できてよかったね >>164
パラマストーナメントを知らないのか？
少し前にA級順位戦でもあったのに
銀河戦はケーブルTV視聴者に普及するために上位陣の負担を少なく年間の番組を維持できるパラマス
自分が理解できない物はクソとか反知性のお手本だな 将棋板で知性()とかクソワロ
知恵遅れの溜まり場やぞ 銀河戦トナメ、折田とハッシーが最多連勝(2)で並んでるんだけど、こういう時どっちが進出できるの？ >>165
関東だって木下青野神谷のロートルだけの組があるぐらいだから大して変わらん >>170
トーナメント見てないけど連勝数が並んだら上位が進出するからハッシー 天彦or木村orハッシー
折田アマは決勝には行けない
もし行けてたら、今やってる予選は免除になってたんだよな？ >>176
そうそう
予選が免除になってたらフリクラ脱出のための2勝を損する所だった >>38
取る意味あるだろ
金のために正義をないがしろにするなんて滅茶苦茶すぎる
それに連盟に利益どころか不信感という損失をもたらしてるぞ >>178
均衡を取る事は正義とは関係ないと思うが
三段リーグ自体が均衡取れてないけど財政事情で仕方なく導入された物だし
昔はここにも三段リーグの制度改革スレがあってどうしたら三段リーグが均衡取れるか延々と揉めてた 折田が普及に貢献ってマジでいってんのかよw
誰も知らねえよ折田なんて
世間知らずにもほどがある
普及に貢献してるのも羽生さんや藤井くんひふみんだっての >>180
その3人がトップなのは当たり前だろバカ
折田は「YouTube」「クラウドファンディング」「アイドルライブ」でニュース記事になってるし
既にアイドルや加藤茶の嫁とコラボしてて今後もアイドルや女性タレント関係で普及に貢献するだろ
他にそれだけニュースになったりコラボしてる棋士はどんだけいるんだよ >>180
「将棋の普及に少しでも貢献したい」ってことでしょ
アスペ？少しは字間を読んだら？ 普及に貢献できるなら弱くてもプロ資格ありとか言い出したら、その辺の将棋タレントとかプロにした方が効果あるわけだからな
普及はプロの仕事のひとつだけど、プロに相応しいかの話にどこまで普及に貢献できるかは関係ないでしょ
その点、銀河戦は勝ててよかったね >>183
＞普及に貢献できるなら弱くてもプロ資格ありとか言い出したら
誰かそんな話してるか？ >>184
>>119とか？
ちょくちょく普及面での貢献の話題出てるから書いただけ >>182>>186
>>180ではないが
ここのスレで編入が貢献してるかどうか議論になってんだけど
人の事アスペとか言う前に過去100レスくらい読み返したらどうなんだ >>186
別に誰かにレスしてるわけでもないんだけど何で絡んでくるの？ >>187
編入が貢献してるかと貢献してれば弱くてもプロは全く関係ない話だろ 一般人が折田なんてほとんど知らんだろ
Ｙｏｕｔｕｂｅｒとしてもアゲアゲよりも自称元奨のアユムやクロノの方が知名度も貢献も高いだろうし >>188
弱くても普及に貢献したらプロとかとんでもない話を唐突に挟むからだよ
折田が普及に貢献してる話の直後に書いたら折田が弱いみたいじゃん >>190
折田の知名度はそんなに関係なくて折田によって将棋を意識させる事が普及につながるんだよ
将棋の人にクラウドファンディングで一瞬で500万集めた人がいたんだって！とか
ドルヲタのプロ棋士が居るんだって？とか
こういう積み重ねが普及活動なんだよ 時の人なんてな…すぐにみんなの頭から消えるんだよ
一発芸人みたいなもんだ >>189
お前は何を言ってるんだ？
もう一回YlojAy03が言ってる事よく読んでやれよ >>191
実際そういう話になってたよ
絡んでくるなら過去スレ読んで >>195
過去スレからずっと読んでるが思い当たらんな
その書き込みをコピペしてくれよ 98 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/09/21(月) 15:34:44.36 ID:Ad10626R [1/3]
底辺棋士が要らないとか言ってるのは低脳
底辺棋士が普及や指導を担うからトップが将棋に集中出来てる
底辺の中でも編入組は編入時にマスコミに大きく取り上げられてて映画化や講演活動やYouTuberと特徴的なアピール力を持つ
将棋に興味がない層に限れば藤井羽生以外のタイトル経験棋士より知名度が高い場合もある
棋力は底辺！普及はトップ！編入組は将棋界の宝だよ
100 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/09/21(月) 16:58:03.71 ID:Ad10626R [2/3]
>>99
自分の人生が底辺だからって底辺棋士を悪く言うなよ
折田はは金銭的にもしっかり連盟に貢献してるんだよ金を毟るの逆だよバカ
編入ニュースがどれくらいの経済的価値が有ったかも理解出来ない低脳は黙ってろよ
横レスだがこのへんかな？ >>197
底辺プロ＝プロとしての強さが無い
このイコールが成り立つならそうかもな
って成り立つわけ無いだろ！！ >>198
伸びしろがない30歳で入っといてロートル底辺プロに負けてたからプロとしての力がないって言われてたんだわ
もう半年ROMれよ 普及とかアホらしw
大して普及になんか貢献してないから
藤井くんてすら一般世間では鉄ヲタでパソコンヲタくで根暗のやる将棋がやたら強く天パで目をつぶりながら話す所作見られてちょっとキモいと思われてるのが現実だよ
普及するなら見た目やキャラを気にしろよ棋士全体で
正座とか和服とか師匠弟子関係とか今の若者受けするわけねえだろw
陰キャのやるもんだと思われてるよ
麻雀みたいに緩くないと普及なんて無理 >>199
弱いって話と普及に貢献は別の話だろ
繋がってない話を勝手に繋げるなよ >>200
将棋連盟についてググってみろよ
将棋の普及を目的に作られた団体なんだぜ つるの剛士の方が折田氏の何万倍貢献してるよなw
折田氏の集金なんてすげえと思われるどころかはあ？って漢字だろう
皆あくせく働いて生活してるのに、You Tubeで信者作って集金して大義どころか私用に金使いますなんてクラファンの本来の趣旨とはズレてる
いい年したおっさんの欲望叶えるためにクラファンはあるんじゃない
モラルが欠如してるんだよw 匿名掲示板やまとめサイトコメ欄ではよく見る光景
意図的に情報伏せて強弁するやつ
間違いを認めなければ五分だと思ってるおかしい連中がはいて捨てるほどいる >>198
プロとしての強さ云々でいうなら正規ルートじゃない以上完全にあるとも言い切れんのもな…
銀河→編入試験は裏道中の裏道やぞ
今泉は銀河ルートではないがな
瀬川は折田より楽な銀河ルートだったりもする（ただし制定前なので17勝6敗まで必要だったが内銀河が17勝4敗 >>204
つるのは普通の日本人とエルカンターレのせいでマイナスも大きくなりそうだな
折田のクラファンはお前個人の感想だろ
世間では夢破れた若者が奇跡的にチャンスを掴んでファンからの500万の支援のおかげで夢を叶えた美談 >>206
編入はきちんと制度化されてるから正規ルートだよ
一部に三段リーグ～と裏扱いする奴が居るだけ んでプロとしての強さは？
時間の短い棋戦においてはプロとしての強さはあるかもしれんが
時間の長い棋戦においては底辺プロ≒プロにふさわしい強さはない
現状を見ているとこうもとれるけどね >>209
俺は普通にプロの強さだろうと思ってるよ
結果を焦りすぎのファンとアンチが目先の結果で騒いでるだけで こういうスレみると見ると折田は注目されてるんだなと思う
だってどうでもいい棋士なんてスレすら立たんからな
島本亮応援スレ なんて誰が書き込むのかってなるだろ
少しでも期待してるから厳しいコメントも出てくる
頑張れ折田 C2で指し分け程度の力はあるだろう
それ以上は無いな その初年度に苦しんでる若手は20代だろアホか
20代はまだ伸び代たっぷりあるんだよ >>211
ほとんど期待されてないよ
棋士になった経緯が特殊なので、ピエロ感覚で弄られてるだけでしょアホ なんだかんだ言って20年間で(瀬川・今泉・折田)の3人だけでしょ
そんなに目くじら立てるほどのことでもないと思うけど
もともと棋士全体の3人に1人はC2止まりだし なんか陰湿なのが住み着いてるな。
プロテストはプロ側の都合。ネチネチ文句言ってる外野は関係ない。
瀬川は2度も銀河戦決勝トナメまで行き、公式戦でA級の久保を破った。
久保は30歳のバリバリの新進気鋭。
初めての編入試験と言うことで、凄く話題になったし、本も映画もヒットした。
映画のキャストも豪華だったね。
今泉は2回も奨励会大会という異例の経歴だが、アマタイトル10期で、元々次点
2回持ちだった。
折田は銀河戦6連勝で、アマ二人目の決勝進出。
今泉と折田はプロテストの相手もガチで、これに突破できる力があるだけでも
プロ資格は十分。
こんな連中に荒らし回られたら、ロートルはひとたまりもない。だからプロに
したんだよ。 >>216
受験資格だけでいえばあと二人追加される模様 瀬川もA級久保を破った頃は
プロ入りしたらB2くらいはいける
と思ってたんだろうなぁ、、 瀬川晶司六段 462局 242勝220敗 0.524
今泉健司五段 185局 105勝*80敗 0.568
折田翔吾四段 **7局 **4勝**3敗 0.571
今のところ何も問題はないな 銀河予選の結果っていつになったら本人ページに反映されるんだろう？ 瀬川は最後の羽生の「少なくともB級までの力はある」が後押しした。
しかし、昇級人数少なすぎだから、現実には無理。５２分の３なんて、無理だわ。 瀬川が自分でＢ2までは行けるとかほざいてたのは知ってるが
羽生の発言は聞いたことない 瀬川もA級久保を破った頃は
プロ入りしたらB2くらいはいける
と思ってたんだろうなぁ、、 いつのまに…とおもったら23日反映とか書いてあるな >>224
折田はタイトルで藤井と戦うとほざいてたな タイトル戦で戦うどころか藤井との対局すらないんじゃ？
一応銀河決勝Ｔが一番可能性あるのかもしれんが…前期の銀河は3勝でおわってるしねえ 記録係に駆り出されるのかｗｗｗ
それとも自分から志願したか… >>230
いやいやよく見たらそんなに似てないだろ 折田オルタワロタｗｗｗ
オルタはどちらかというと折田の方では？ これから銀河ブロック5勝 NHK杯予選3勝してサクッと抜けそうだけどな
ありそうな未来だろ。で頭の弱い奴が銀河はぬるいとか言って発狂ｗ >>240
年度の参加棋戦数+8勝で勝率6割以上ってのがあるからな。ほとんどの人が30局以上6割5分で上がるから
忘れ去られてるけど 頭弱いのはパラマスが連勝数稼ぎやすいことも分からないやつだろ
小学校でも分かるわ 一応それがあるんか
それでも足りるんか？
棋聖 0勝
朝日 1勝 敗退
王座 0勝
王位 1勝 次戦中村亮介6段（9/25）
銀河 現在2勝
なのでその場合で王位負けてると仮定したら銀河とＮＨＫで10勝稼がないといかんのじゃないか？
王位勝ててれば9勝 参加棋戦数+8勝だから 棋聖・王座・王位・朝日・銀河・ＮＨＫの6棋戦+8勝なので14勝必要なはずじゃね？
他の棋戦も入ってくれば更に難易度は跳ね上がる 後はいってくるのは王将・棋王の予選が確実で叡王の予選がワンチャンってところか？
となると必要勝数は16～17となるわけで…そんな勝率叩きだしたら30戦の方も余裕でクリアするだろって話じゃないか？ 今年は中止になってるけど加古川・ＹＡＭＡＤＡがあった場合更にここに2勝追加が必要なわけで…
年度でそんな勝数叩きだせるなら問答無用で昇格だわな…制度に納得した アマ時代の銀河で7勝を再現出来たら行けそうだと思うが冷静に考えると銀河でこの後5連勝は相当厳しそうだな
誰だよ銀河で荒稼ぎで編入は楽勝とか言うバカは！ 竜王戦6組なんで忘れてるんだよ。昇級するとすればここで3勝ぐらいするのは当然の前提なんだけど
4勝（現在）+8勝（NHK銀河）+6勝（竜王・叡王・棋王・王将）
アゲアゲが昇級するとすればこんな感じ 竜王も忘れてたぜ…となると必要勝数は18～19か
例年なら20～21
これはフリクラにいたらあかん存在ですわ… なんで二つふえてるんだよｗｗｗ
17～18で例年が19～20だな！ 連勝とか夢見すぎだろ
○●○●○の繰り返しもできんやつに >>244
NHK予選は2月だからその前に竜王戦棋王戦新人王戦も入る >>247
だが実際にアマ時代銀河でだけ勝ってるんだよ
瀬川も折田も銀河でだけ勝って他全てで負けてる
そこらへんは>>16-17に書いたから見てくれ
結局のところ折田は早指しだけが得意な棋士といえるんじゃないかな？
それ以外はロートル以下 今回も銀河で勝ってるし >>253
何歳でもプロ入り後一回だけは出られる
今泉も出たよ >>254
まだデビュー間も無いのに結局の所とか気が早すぎるぞ
奨励会だって早指しで勝ち上がってるんだから早指しで編入して何も問題ないだろ
長時間で勝てるかはこれから長時間対局をこなしてからわかる話 >>255
27以上も一回は出れたんだね
見落としてた 新人王戦で現役三段と当たったら見ものだな
三段も思うところがありそうだし 奨励会員って新人王戦の賞金や対局料って出るんだっけ？ 三段リーグ抜けた奴でも活躍できない棋士は多いのに、三段リーグ抜けられなかった奴が活躍できるわけないわなｗ 短距離走と長距離走に求められる力は別なのと一緒だろ
結局将棋ウォーズでどれだけ磨いても...ね 試験官だった新四段に公式戦で一回も勝てなかったら笑えるね
まあその可能性高そうだけどw 一応前向きな事書いてるな
４時間以上の将棋を３局指せて少しずつ長時間対局にも慣れてきましたので、経験値信者の自分らしくこれから巻き返していきたい所存です。 しょうもないオッサンを救済するくらいなら
里見や西山にチャンス与えてやれよ
ガチで女に負ける無様なカスプロを観たいしな >>273
少数参加でしかない新人王の棋戦で次点とれるなら女流での棋戦も複数回で優勝で次点とれるぐらいでいいよな？
その定義でいえば前期三段リーグ次点取った時点で四段昇格フリクラ入りが妥当なんじゃないだろうか？ プロデビューしてまだ間もない棋士が勝率5割でそんなに批判することもないだろ 相手のミスを誘う棋風ってことやろ
時間が短ければ短いほどミスを誘いやすいが長くなれば長くなるほどその罠が通用しなくなる
ミスを誘うのが悪いとは言わんしそもそもお互いミスしなけりゃ形勢変わることがほぼないんだからなぁ
それでもそれを使うタイミングがズレてるんじゃないか？そういう風に思わなくもない >>95
ですね。
あとは銀河戦は10勝5敗の対象から除外すべき。 >>280
ここは応援スレだからな
お前の馬鹿な願望を書き込む場所じゃないんだよ
書きたければ他のスレで書け >>278
勝率５割の凡庸なオッサンを
特例で棋士にしてやる理由が不明
里見や西山なら、客寄せパンダにはなるが
あんな汚いハゲを見に来るファンがいるか？ 一般の人が求めてるもの
強い野良の将棋指し
実際に編入試験を受けるもの
元奨励会員の将棋指し
これを挫折からの復帰というお為ごかしをしているのが将棋連盟やメディア >>283
お前が言う一般の人はお前自身
世間は挫折からの逆転を求めてるから泣き虫しょったんが映画化されて折田がクラファンでウハウハだったんだろ >>285
お前の年収がいくらかは知らんが500万稼ぐのに何日かかるんだ？ しょったんにしても編入が2005年なのに映画化は2018年ってこのタイムラグはどういうことだ？
結局藤井人気にあやかったようにしか見えん >>287
藤井人気にあやかるのに使えるコンテンツとして挫折から奇跡の逆転ドラマである泣き虫しょったんが選ばれたんだろ
挫折からの逆転が求められてなかったら他の話を映画化してるだろ 今年度参加可能な棋戦は叡王戦入れると10、いれないと9でそのうち4つですでに敗退しここまで4勝4敗
フリクラ脱出要件のうち
参加棋戦+8勝かつ勝率6割以上には
叡王戦ある場合 18勝12敗が必要で残り6棋戦で14勝8敗
叡王戦ない場合 17勝11敗が必要で残り5棋戦で13勝7敗
対局数（参加棋戦+1）✕3には
叡王戦ある場合 残り6棋戦で25戦必要
叡王戦ない場合 残り5棋戦で22戦必要
30戦以上で6割5分条件はいいとこどりが4勝3敗か3勝2敗なので
20勝10敗までに16勝7敗か17勝8敗
21勝11敗までに17勝8敗か18勝9敗 引退したら将棋教室で月20万稼げたらいい方か。辛いな もう年だから強くなれない、という固定観念を壊すこと
#将棋が強くなる方法 クラウドファンディング募った時点で真っ当な人はドン引きしたと思うよ
うわ、こんな人間性なんだ…とね
常人に応援されるわけない プロ棋士が誰もこの人についてポジティブなコメントしてないよね
この事実が全てを物語ってるよ
三段リーグでの成績に加えて人間性を露呈したクラファンで誰からも支持されない人へ一直線 次々に若くて有望な三段が棋士になっていく…
今の三段リーグはかなりの厳しだからそこを正規で抜けた人とそうでない人との差を埋めるのは相当厳しいだろうね
現に曲がりなりにも10代で棋士になり有望株とされていた中村に負けてしまった >>296
異常者「と自分が常人だと思ってる異常者が申しております」 アゲアゲを舐めプしつつダブルスコアで粉砕する棋力が新四段に求められる最低ラインか・・・
アゲアゲ四段のフリクラ脱出は想像以上難しそうだな 心が壊れるまで追い込まれる地獄の三段リーグ。
でも、勝ち抜けるのは、突出した棋力の持ち主以外は、結局メンタルしかない。
全員が天才の集まりなんだからね。
編入試験でプロになった人は、もの凄い努力をしないとダメなんだろうね。
将棋ファンは、「まだ見ぬ在野の強豪」がトップクラスを倒す夢が見たいんだよ。
かつての花村はそれを実現したし、その友人の太田学、最後の真剣師小池重明、
早咲、清水上、謎のネット強豪デクシ・・・。
その人たちに比べたら、実際に編入試験に受かった3人は、元奨三段。「三段が
一番強い」と「言われた時代もあったぐらいで、強くて当たり前なんだよ。
今のところは、三人とも残念な結果しか残せていない。上記の人々のロマンより、
連盟側の「アマに勝ちまくられたら困るからプロにしておく」というプロ側の要請
の方が上回っているだけ。
三人の中では最強と言われている折田氏には頑張って貰わないと。 アマ時代の成績だと折田より瀬川の方が優秀じゃね？
そして持ち時間が長い棋戦だと今泉が圧倒的に優秀かと
どこで三人の中で最強といわれてるのやら >>302
＞将棋ファンは、「まだ見ぬ在野の強豪」がトップクラスを倒す夢が見たいんだよ。
将棋ファンの代表の方ですか？？
普通に自分自身が見たいって言えばいいのに少数派だろうけど賛同してくれる人は居ると思うよ
ただここは折田の応援スレだから別のスレに行ってね ＞今のところは、三人とも残念な結果しか残せていない
瀬川晶司六段 462局 242勝220敗 0.524
今泉健司五段 186局 106勝*80敗 0.570
折田翔吾四段 **7局 **4勝**4敗 0.500
これで残念とかハードル上げすぎなんじゃないの？ もはや応援スレかも怪しい流れだけどな
大橋に負けたときは次頑張れ！みたいな感じだったけどロートルに負ける度にアンチが増えていく ツイッターもなんか全然結果出してないのに俺はこうして強くなれましたプロになれましたみたいなこと言ってるしな…
弱くてもひたむきに頑張るならまだついてくる人もいるだろうが
諦めてるというかプロになるのがゴールというのが透けてしまって
もう終わった人という感じ 編入組はC1までいけたら大成功
普通に考えて30歳新四段は期待値がかなり低いよ まあプロ棋士がゴールでも良いでしょう
ここから先は努力でどうにかなる世界ではないし 今年度の脱出が厳しいとして
来年度は参加棋戦がタイトル戦7つと一般棋戦5つになるけど
増えるのが加古青とＹＡＭＡＤＡ杯だから
どちらもロートルがいないから年間対局数や年間勝利数を稼げずに逆に苦労しそうだな 来年YAMADA中止は確定と他スレで見かけたけどどうなのかな？
ブログ読んだら長時間棋戦は実戦で経験値を稼ぐとか言ってるからしばらくは勝てないつもりで見てた方が気が楽だね
フリクラ脱出も5カ年計画とかかも知れないな ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2020年10月１日 現役棋士数
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
段位 人数 タイトル保持者 永世称号 備考
九段 31 （２人） （４人） ▲無冠九段（８人）
八段 31 （２人）
七段 45
六段 25
五段 23
四段 17(+3 第67回奨励会三段リーグ戦)
ーー
合計 172人
▲無冠九段（タイトル獲得０で勝数規定のみで昇段） ８名
青野照市(1)、小林健二、森下卓(6)、井上慶太、先崎学、鈴木大介(2)、行方尚史(2)、阿部隆(1)
( )の数字はタイトル挑戦したが敗退した回数。
なお、非タイトル(NHK杯など)の棋戦優勝は九段棋士は全員経験あり。 全員「A級経験かつ棋戦優勝2回」以上してる
年功の部分も含めて九段としては十分な実績だと思うが みんなA級経験者だから珍記録ではないけど全て勝ち星昇段だった阿部隆九段ぐらいか珍記録扱いしていいのは
でも810勝しないと駄目だから。タイトル経験なしに将棋栄誉敢闘賞（800勝）貰った初めての人でもある プロ編入組10・20・30戦での戦績
瀬川さん、5-5、11-9、16-14
今泉さん、5-5、11-9、16-14
なんか偶然同じだった。これが一つの基準
まあプロ入り後の戦績というより、小林健二戦の負け方が印象悪い。
5時間の棋戦で早指しの指し回しはちょっとな。 すまん、間違ってたから訂正。八段のまま将棋栄誉敢闘賞貰った初めての人の間違い。
タイトル未経験だと森下九段が先にいた。
森下はタイトル未経験で1000勝（特別将棋栄誉賞）行きそうだから空前絶後 こいつの信者めんどくせーのばっかりだな😂
ｸﾏｰ越えしか期待できねぇよ編入組なんて😂 >>319
折田はクマーより三段リーグの勝率が2割近く下なんだが？ 今のコバケンに時間も使われずに負けちゃって。子ども扱いやな。 折田には、いろいろ珍記録をつくってほしいな。
”フリークラス”のまま竜王戦５期連続昇級で（竜王１組、七段昇段）とかね。
隔年で王将、王位リーグにも参加。
でも勝数規定に１勝足りないのが１０年続く・・・ また強豪フリクラ棋士が追加されたぞ
アゲアゲのピンチは続く 対瀬川の棋譜並べ動画良いな
はっきりと対プロ用の作戦やAIでの研究手に言及してて興味深い >>319>>322
フリクラ編入のための１０勝５敗の対象から
銀河戦をはずすのが一つの策かな。
あるいは乱暴な議論ですまんが、
フリクラ編入の対象は奨励会に１０年以上在籍した人を除くとか。
昔はアマ大会に元奨の有段者はそんなに出てこなかった。
三段リーグ突破より楽というフリクラ編入制度創設により、
アマ大会（一番上のクラスや全国大会）
が元奨だらけになるという弊害も出ている。
これではアマの人も大変だし、年齢制限作って
別の道で再出発させようという趣旨がねえ。 >>327
アルミホイルで煽りで効いてるアピールってお前… どんな悲惨な人生送ったらそこまで他人の不幸を願うようになるんだろう >>335
そらもうプロになれなかった元奨の人生よ >>324
それって可能なのか？例えば竜王戦に絞りきって他全部初戦敗退ぐらいじゃないとC2上がり条件満たしてしまいそう >>336
俺の予想では元奨じゃないと思う
環境さえ良ければ自分もプロになれてたと妄想するアマ低段が正体だと予想
元奨差別マンは少数派だけどしつこく沸いて来るし主張が似通ってる
きっと精神病や人格障害や発達障害の症状の一種と思われる >>329
それだったら銀河戦本戦はパラマスの真ん中スタートにして
他の棋戦でも出来うる限りアマの初戦は必ずアマか女流を当てて
2戦目もフリクラ以外と当たるようにすれば
安易な編入資格ゲットは少しでも防げる
もちろん対アマ、対女流の勝敗は成績に含まないようにする 次の対局は銀河戦のブロック戦でいいのかな
もう終わってるか >>335
人の幸せを素直に祝福できないのって何だろうね？ もうプロになって半年過ぎてるのにいつまで㊗!!プロ入り!!の気分になってるんですかね… ユーチューバーがプロに！で１０年食いつなぐ予定やぞw >>339
何らかの改正はした方がいいですよね。
銀河で稼いで１０勝５敗→
勝っても負けても影響ない新四段に勝ち越しでプロ入りのルートは。 折田がフリクラ抜ける可能性は？タイトル挑戦できる可能性は？ プロ入り時はフリクラくらいはすんなり抜けるかと思ってたけど、この負けっぷりを見ると上振れの年に期待しないといけないかもな
タイトル挑戦は当たり前だけど0 新四段（次点２個）の古賀くんが先にＣ級２組昇級するだろうな。
さて、話題性の継続なら、折田は”史上最強のフリークラス棋士”を目指すべき。
・竜王ランキング戦５期連続昇級！（竜王１組で七段昇段）
・竜王１組 在籍５年（2025～2029）
異名 竜王戦の悪魔 （賞金が少ない他の棋戦では弱い）
タイトル挑戦しちゃうと"Ｃ級２組に昇級"しちゃうので、棋力＆勝運は乱高下 制度代わりそう（こなみかん）
というか長時間棋戦においては最弱に近いだろ >>352
将棋連盟はあくまで「公益」社団法人で将棋の普及が主たる目的なんだが。
トーナメントプロの管理が甘いって思ってるならゴルフのJGTOみたいに一般社団法人の
別団体組織してそっちに管理やらせないとな。興行が主たる目的になると新聞社みたいに
文化目的に金出してる所は一斉に手を引くと思うけど他に金出してくれる所の
あても当然にあるんだろうな 折田の銀河戦対瀬川の作戦は
瀬川が知らない局面でAIが互角と評価する局面に誘導してその局面は研究やアマ大会で自分だけ経験値アリ
盤面は互角だけど経験値の差で自分有利
リード出来たら終盤はプロに混ざってもトップレベルの詰将棋力で逃げ切る
こんな感じだったと見たね まずプロ同士なのに自分だけが深く知ってる局面があるなんて本気で思ってるの？そもそも局面誘導なんて前の王座戦で失敗したばかりなのに
あとプロの中でもトップクラスの終盤力ってどこ見たら言えるの？長沼戦はまさに終盤勝負だったのを負けてるんだが >>355
プロアマ戦の時の話をしてるんだが？YouTubeで折田が自戦解説してるから探してみ >>355
あとトップレベルの「詰将棋力」って書いてあるから老眼鏡かけて読んでくれ
知らないとは思わないが折田は詰将棋解答選手権3位の実績があるからな >>356
>>357
信者爺どもブチギレで草
この人の動画顔出ししてから見れたもんじゃないわ
しゃべりもボソボソだし
というか詰将棋3位とか言われてもなおさら指し将棋に役だてられてないだけじゃんw
スーパーあつし君の超劣化版やんけ アゲアゲはｸﾏｰ越えを唯一できそうな棋士なんだよなぁ
期待やね >>358
プロになったんだから詰将棋力は役に立ってるだろ
10年で引退としても二千万位上の稼ぎ >>358
音声合成ソフトに喋らせたらいいのにな。
謎の強豪覆面棋士で。 長沼は山崎に続き牧野にも勝ってるな
折田には勝って当然だったわ
長沼なんかに負けてと言ってしまいスマンかったな フリクラでも競争環境は徐々に厳しくなるだろう
瀬川今泉がC2に上がれたのだから上がれる、という見立ては微妙 そういえばクラファンって税金とかどうなってるんや？
法の穴があったらやばそうだから払うことになるんだろうけど 確かに贈与税が発生しそうなもんだな…法人でもなければ
お返しが確立されてるから問題ないのか？ もう言ってやるな。
いちいち返金とかも不可能だろう。
そういう粘着が将棋板を腐らせる。 個人からクラウドファンディングを通じて出資を受けた場合、寄付金は贈与とみなされ贈与税がかかります。
ただし、贈与税の基礎控除額が110万円なので、これを超えなければ贈与税は発生しません。 ...
クラウドファンディングで集めた資金から経費と「一時所得の特別控除額」50万円を引いた金額が課税対象額です。
普通に発生するな
こっちのサイトでも普通に発生するって記載されとる
https://i.gyazo.com/db33da799720c106968613457a90bab6.png
https://motion-gallery.net/blog/tips_３ 400～600万の場合控除が65万の30％の贈与税か…
130万ぐらい税金で持っていかれるな 都成と折田
どうして差がついたのか…
慢心、環境の違い 都成と折田はスタート時点で相当な差が付いてただろw 動画みたけどあのカンペ何？
棋譜を覚えてないのは仕方ないかもしれんが動画上でぐらい覚えておけよ… abemaでもタブレット見ながらやってるだろ
流石に難癖だわ >>380
＞棋譜を覚えてないのは仕方ないかもしれんが動画上でぐらい覚えておけよ…
2、3年前の公式戦の棋譜を覚えてないプロ棋士なんて病気でもない限り居ない
大盤で駒を動かして解説しながらスムーズに思い出すのが困難なだけ
PC使って動画を作れば簡単な所をあえてアナログでやってる動画に何言ってんだか 都成は、師匠が谷川永世名人。恥をかかせてはいけないので絶対勝つしかなかった。
背負っているものが違うよ。 フリークラスで、１回戦敗退が多いと、ワーキングプア
特に賞金が高額な竜王戦をがんばるしかない。
竜王６組優勝から竜王奪取までの合計で、約５５００万円・・・セレブ棋士
★竜王戦★
・竜王戦６組で６連勝分の対局料（フリークラスは安いので合計６０万円程度かな）
・６組優勝賞金 ９４万円
・決勝トーナメント対局料 ４７＋５３＋７８＋１２１＋１６７＋（挑戦者決定三番勝負）４６０万円 ＝ ９２６万円
・七番勝負 勝者賞金４４００万円、敗者賞金１６５０万円 次に話題になるのは
C2昇級へあと2~3勝まで迫るか
あるいは8~9年後だろうな イトシンがフリークラス脱出に4年だって
それまでにはなんとかなるだろうな フリクラ脱出への道
伊奈祐介＊ F 57-60 C2 61-66 F 67-
瀬川晶司＊ F 64-68 C2 69-
伊藤真吾＊ F 66-70 C2 71-
渡辺正和＊ F 68-69 C2 70-77 F 78-
島本亮＊＊ C2 62-70 F 71-74 C2 75-78 F 79-
渡辺大夢＊ F 72-74 C2 75-
今泉健司＊ F 74-75 C2 76-
佐々木大地 F 75-75 C2 76- 順位や相手の勝敗も絡むとはいえ
やっぱり「勝ちきれるかどうか」って大きな差だな Youtuber仲間の森内１８世、藤森が悉く朝日で負けとる
村中は大丈夫かな？ >>394
＞伊奈祐介＊ F 57-60 C2 61-66 F 67-
伊奈のC2は第72期までだろ >>399
なんでやらないんだろ？
コロナ禍でオンライン教室がむしろ主流なのに >>400
上位でもない棋士ってそんなもんよ
SNSやつてるだけまだましでは？ コロナ禍って言っても対局は通常通りに戻ってるし、今このタイミングで棋力上げとかないと余計に沈むだけだろ
正直指導なんてのは一般企業やスポーツ選手もそうであるように衰えたが経験値が高い、或いはプロになれなかった者が
食ってくのと将来のその世界の卵を育てるという利益が一致してるから
この年齢でプロなのに教室やってたらそっちの方がヤバイ 才能ゲーだからこれ以上は難しいでしょう
プロ入りがゴールよ これ以上は無理でもこれ以下にならないために維持が必要でしょ タニ―の師匠は、プロ入りしてすぐ、稽古で関東のベテラン棋士並みに稽古で稼いでいた
関東でも、30歳でギリギリ四段、旧名が邦男という棋士も、早くから稽古が多かったが、十段戦リーグには入った プロ編入までの勝ち星は数えるくせに
順位戦参加までの勝ち星は数えんやつらほんまクソや
プロ入りをゴールにすんなよ
タイトルに絡むのが無理でもせめてB級目指せよ B級は神の領域だから無理や
普及に軸足を移して頑張ってほしい B級はハードル高いだろ。制度変わったからどうなるか分からないけど、今までは正棋士の半分も行けなかった 正棋士の半分も行けなかったから編入は行けなくていいってのは謎
編入だからこそ平均値は超えていかないと >>412
編入が平均値越えなきゃいけないってのもお前の考えでは謎だろ。言った側から自分の言ってることと矛盾したこと
を言えるって相当馬鹿だな、お前 >>409
勝手にハードル上げて切れるなよ
応援の仕方なんて自由だろ >>413
バカはおまえ
B級昇格を目指すべきと上位半分に入るべきは何も矛盾してない
平均以下を入れたら全体のレベルが下がるし他の三段リーガーが可愛そうだ >>415
頭が平均以上の奴だったら矛盾指摘されたら反省するけど、お前みたいな馬鹿は矛盾指摘されても
理由が分からず逆ギレしかできないって本当に情けない 付き合いきれんな
オフラインで周りがバカだらけの世界だからって
オンラインでもそうだと思わないでほしい
君高校では数学習わなかったんやろなｗ >>417
正棋士の半分も行けなかったから編入は行けなくていい←これが謎
編入だからこそ平均値は超えていかない←これが謎でない
上の命題が真になるためにはお前さんが神で真偽の判定権もってないとな
精神病院行くことをお勧めするけどね 自分が将棋やっても高段にすら成れない雑魚が折田Ｂ級行けだと？ｗ
あほか 注目度は下がったよな
編入なんて二番煎じですまないし、棋士でようつべやってるのは今じゃ珍しくない
棋士→ようつべではなくて逆ルートだったから多少話題性もあったが勝負の世界に入ってしまった以上、独自性などという逃げは通用しなくなった >>419
結局編入試験なんぞアマがイキってるのを潰すためでしかないわな…初代を除き ロートルに負けるのは無いわ折田
全盛期(プロ入り)が20年も30年も前のやつに負けるのは奨励かい三段時代ですら恥だろ？
プロになったんだから死ぬ気で勝てよ 三段になったら並以上あるのかと思ったけど、違うんだな
三段でもベテランと研究会してたりして、あまりメリットなさそうと思ったけど、こういうの見ると成立するんだなと
ベテランも衰えたとはいえ、やっぱりプロなんだなと思った 編入「だからこそ」B級を目指せ←これが謎すぎる
編入「でも」B級を目指せなら誰も文句は言わない
現状編入はおろかフリクラ勢ですらB級に上がれてないという事実がある以上
順番がおかしい
中卒の学生に「中卒だからこそ大企業の正社員目指せ」っていうぐらいに滅茶苦茶 だからこそっていうのは「デメリットがある一方で何らかのメリットがあるからそれを活かせ」っていう言葉
例えばコロナ禍（で対局できないけどその分時間に余裕がある）だから勉強するとか
その点編入・フリクラ者は正規四段昇段者と比べて完全下位互換
一つもメリットがないんだからそもそも【だからこそ】という言葉は用いることが出来ない
編入者に「だからこそ」という言葉を用いるのなら、ずっと将棋界で生きてきた奴よりは社会の事知ってるからというメリットを踏まえて
「編入だからこそ役員にふさわしい」とかな >>425
実力があるから編入されたわけでその定義で言えば
氷河期世代だが自営業で頭角を現したもののが大企業にスカウトされた
みたいなもんやぞ？そりゃその後も実力を示し続けないとどうなるかは明白だよね？ >>428
全然違うな
まず編入「された」と言ってるのが意味不明だし
自営業と企業の一社員では求められるスキルが違う
社員としてはダメだが自営業としてはやってける人
その逆という人もたくさんいる
また両方とも有能なのに、仮に就職できなかったから自営業を始めて頭角を出してスカウトされたという流れなら
周りの見る目がなかった、或いは就職氷河期など当時の環境の問題というだけの話
中卒の場合大企業がとるにあたっては高卒・大卒・大学院卒の完全な下位互換
将棋の世界で編入やフリクラ組は正規組の完全な下位互換
環境に左右されず一定の基準がある中同じフィールドで戦うのとは訳が違う まあロートルが弱いのはやる気がないからであって年のせいで衰えたってのは実はそこまでだからね
一線級でやるなら大きなハンディだけど
だからやる気出されたらロートルでもプロ級の棋力は普通にある 大学に３年次編入した
しかもロンダでなく他専攻から二人
１年次からの専攻生を追い抜いて、大学院に行ったのはその二人以外は一人だけ、しかも浪人で
編入で受からせるからには、はるかに専攻生以上の力量を要求されていた ３０でプロ棋士になって満足しきったプロ最底辺の男。 都成もギリギリでプロになったけどＣ１に上がったしな
俺はＣ１も無理だと思ってたけど フリクラとC2間違えてるぞ
フリクラの給料って大分少ないんじゃなかったっけ？対局がなければ >>401
フリクラ脱出への道・改
伊奈祐介＊ F 57-60 C2 61-72 F 73-
瀬川晶司＊ F 64-68 C2 69-
伊藤真吾＊ F 66-70 C2 71-
渡辺正和＊ F 68-69 C2 70-77 F 78-
島本亮＊＊ C2 62-70 F 71-74 C2 75-78 F 79-
渡辺大夢＊ F 72-74 C2 75-
今泉健司＊ F 74-75 C2 76-
佐々木大地 F 75-75 C2 76- 瀬川・伊藤が降級点1か…
そして大夢は今期降級点筆頭候補と伊藤は降級点ほぼ消えるかな？ 瀬川さんでも4年かかってんだな
そんなに安泰ってわけでもなかったのか 正和、今泉、大地が1-2期の高速抜けだな…大地早すぎね？
そして正和はフリクラに戻ってきてるが… 最近の実況動画は残念だなあ
バチダンって何かと思ったらハチワンダイバーの擬音、それを理解して見ても寒い もうプロなんだし過去にもだしてるんだから他の人とリアルでVSしたりVCしつつ他のプロ棋士、女流のYouTuberとネット将棋したりそういう動画のみに絞って素人とはサービスで稀に配信友達対局とかのみにしたらいいと思うけど
根本的にコミュ力ないし動画センスないからそういう考えにすらならなさそうだな もう知名度稼いで視聴者は固まってるんだから投稿頻度は全く重要じゃないでしょ
大事なのはプロ棋士にしかできない企画で質の向上をすること
プロ棋士になってから公式戦でがっかりさせられてYouTubeでもがっかりさせられてってなるとほんとに終わり プロになったからにはウォーズは遊びもしくは息抜きでしかないだろ
たしかにウォーズに於いてはプロより強いアマは多数いるかもしれんがそいつらの土俵で勝った負けたからといってなんなんだって話
NHKや銀河みたいなある程度の短い持ち時間があってもトッププロ同士ですら悪手合戦になるというのに… >>443
勝手な個人の感想お疲れ様
すごくセンスのない提案が並んででワロタ お遊びのしょうもないの動画にしてても仕方ないわな
プロ棋戦で楽しませられないんだからYouTuberは本気でやらないとアイデンティティなくなるでしょ >>444
数々のプロ棋士がプレイしていてあの藤井聡太先生も熱く語られたという将棋ウォーズの価値を認めない低段アマ >>447
語ったシーン見たいんだけどどっかある？ >>447
息抜きとしては価値あるだろ？研究や実対局として価値あるんかね？
フィッシャールールよりよほど時間がない将棋やろ
んでそれで罵倒しているのかもしれんが観る将にとっては罵倒にもならんよ >>448
語ったシーンは無い姉弟子がそう言ってる
>>449
プロの練習としての価値が有るか無いかを判断するのはアマ低段に可能かな？
プロ棋士やアマトップは練習として10秒や20秒将棋も多く取り入れてるからプロレベルでは短時間将棋に練習の価値ありが定説
アマ低段に短時間将棋に価値なしと5ちゃんで主張されても信憑性ゼロ 10秒は確かにそうかもしれんが10分切れ負けはまだともかく3分切れ負けとか指し手の速さを競う競技だろ… >>451
そんなアマチュア低段の感想を論拠にプロ棋士の活動にケチ付けるとか俺には恥ずかしくて出来ないな >>438
C2は1点目の降級点は勝ち越しても消せない
消せるのは2点目だけ 実際の話として折田が長時間棋戦においてウォーズの棋力発揮できてるのか？
ウォーズでは広瀬に勝った強豪も七段でいるみたいだけどねえ…
朱に交われば朱くなるというが…ぶっちゃけぬるま湯の環境に身を置いて大成できるとは到底思えんね
方々に頭を下げて研究会だのVSだのやる方が先決じゃないかねえ？ >>454
折田は長時間棋戦は実戦で経験値を積んでる所って言ってるから実戦でしか経験できない部分を吸収中
短時間では今までの強みを強化して長時間では実戦で経験値を積むとしっかり方向性を出してる
ぬるま湯の環境とか何様のセリフだよ 全体のレベルは下がらないに越したことはないが
瀬川・今泉・折田レベルを(5～7)年に1人の頻度で編入させたところで大差ないだろう
そもそも瀬川・今泉は現時点ではそれなりに勝ち越してる そういやアゲアゲの得意戦法って相掛かりだっけ？
瀬川は横歩、今泉は中飛車があったけどアゲアゲもあるのかな >>431
将棋の編入試験には試験官側になんのデメリットもない
そして編入・フリクラ組いずれもプロ入り後の成績が正規昇段者に比べて劣ってるのが実情
大学のそれとは比較にならない >>444
ウォーズで負けたらどの棋士も低評価の割合圧倒的に増えてるぞ
息抜きだろうがなんだろうが勝てなかったら愛想尽かされるし、プロでもマトモに通用しない そういえば古田龍正三段も水匠2に二枚落ちで負けてたけど
結構な話題になったし、お遊びとは言え軽率だったな >>440
そりゃ佐々木大は別格すぎる
フリクラ昇段が不本意だろう >>442
確かにコラボとか少ないし、コミュ力はそんなにないのかもな
試験前はアマ強豪と本番を想定したVSやったりしてたみたいだけど >>462
試験前には複数のプロと練習したって言ってたな大橋には突然連絡を入れて申し込んだと
銀河戦の天彦戦の前はさいたろうに仮想天彦をしてもらったり
折田がコミュ障かどうかはともかくプロとの練習はしっかりとやってるだろうな >>461
そんな大地でも未だにC2だから将棋界は厳しい >>456
まあ、それはそうだけど、
三段リーグ通過よりはお得な、
銀河戦→本気でない新四段ルートができたせいで、
退会後も見果てぬ夢を追って
将棋にしがみつく奨励会会員が増えたのは間違いないなあ。 >>459
ウォーズで負け試合を動画化する意味がわからない。
負け動画をあげすぎてファンが減っていることに気づいていないのは致命傷。 >>467
アゲアゲは元奨な事をあえて伏せて内容で視聴者を増やした
勝ち負けでしか判断出来ないライト層だけじゃなくて内容重視のマニアックなファンも多い
昨日の負け動画なんて相手は7段で勝率8割近い化物でアマトップかプロかって強さマニア垂涎の良動画よ
他の実況者のウォーズ動画ではここまでの内容の将棋は期待できない >>463
石川元三段も試験前に練習でさしたっていってたな
持ち時間3時間という半日拘束な条件で協力者が多数でてくる時点で
コミュ障はないわ >>122
>>128
NHKのトーク番組のゲストにもなってたね
いままで将棋でいまひとつ芽が出なかった自分が
介護職の経験を生かしてブレーク、夢を実現できましたという
介護業界PRにもなってるから講演ねたとして鉄板だもんね プロになってYouTubeを疎かにしたのがかなり意外だったな
まあプロ棋士ユーチューバーが他にも出てきて
ありがたみは１年前よりだいぶ減ったけど >>471
つまり、試験官の新四段にとっては非公式戦だから
公式戦並みの本気は出してない可能性が高いってことでしょ
それを差し引いても新四段に5戦3勝が緩いとは思わないけど ホンケイに勝ったことで株を上げたがロートルに負け続け株を墜とす
そして連鎖的にホンケイの株も落とすと… 他の誰かと勘違いしてないか？
そもそも強いほうが100％勝つゲームじゃないんだから
いちいち気にするほうがナンセンス YouTuberはあくまで話題性知名度稼ぎのつもりだったんだろなー
YouTubeやってることくらいしか取り柄ないのに >>481
そういえば編入試験を忘れてた
○黒田 ○出口 ●山本博 ○本田圭 だったな
確かに一時的に株を上げたことは間違いなさそうだ 格で考えるのならタイトル挑戦者がせいぜいC2どまりの編入フリクラ候補相手に負けるのは論外
株を落とすとかいうレベルじゃない
そんなやつが間違ってタイトルホルダーになったら笑い話にもならない 将棋界歴代最高のスーパースター藤井聡太が今泉にやられてるからなぁ
格なんて迷信だと思う 今泉さんは勢いのある若手棋士だし
順位戦でも好調だったから勝っても不思議ではなかった あれは今泉にとって一番の自慢話になるネタだろ＞聡太破った >>487
ほんそれ
タイトル挑戦者なんて年に延べ(7～8)人もいるんだから
レート・トップ20以内なら誰にでもチャンスはある
仮に(1750～1850)としても受験資格者とのレート差は推定(250～350)
10番やれば(1～2)番は負けるのが普通 >>468
今日もまた負け動画あげてるけど、これもすばらしいのかい？ 支持してくれているファンの事を全く考えていない自己満足動画では
この先つらいだろうなぁ
本業でバリバリ勝てればよいが >>491
この前の動画とは違った魅力の良動画だな
相手の角の捌きから必殺の66歩は必見
金と成り桂と飛車で手数を使って角を追い回して馬になった所を取ると(取らなくても)必敗
観る将でもあの捌きのカッコよさを感じられる様になるともっと将棋を楽しめると思う
俺的にはプロ棋士がウォーズ三段を屠る動画よりよっぽど楽しめた プロやソフトの棋譜並べりゃいいじゃん
折田の将棋なんて簡単に悪くするしウォーズな以上棋神だらけなのは当たり前
そもそも持ち時間少なすぎて質はお話にならん
まあ雑魚だからわからないんだろうが 質はお話にならない将棋を多数さして練習になるんですか？ プロ入り初年度8戦4勝4敗の割には随分な叩かれようだな
今泉の初年度も22戦12勝10敗で大差ないだろうに
○●○●●○●○○●○○○●●○●●○○○● >>494
棋譜なんて連盟Liveのアプリで事足りてるわ
実況動画は棋譜とは全然違う楽しみ方だろ
今回の動画で言えは劣勢を意識しつつダイブすれば逆転出来るかもとふざけつつ
馬を捕まえて逆転したと思って「ダイブモード!」と調子に乗った瞬間に必殺66歩を食らって「それすごいいい手やね…困ったね…」って意気消沈するのが笑える >>479
オオハシだってソウタに勝った次の対局でイシカワに負けたけど、だからといってソウタの株は下がらないだろ。 初戦負けると、フリークラスって対局少ないなあと感じるわ。
忘れ去られた存在になるわな 本業でも負けて、ツベも負け対戦をアップして
何かもう、めちゃめちゃ弱い人に見えてきたな
見る価値がなくなってしまった 藤森のてっちゃんも村中さんも、時間切れ負けという対局をアップしてるけど
何でみんな負け対局をアップするのかな
本当は弱いのに強いと思われるのか嫌なのかな？
見るチャンネルが無くなっていくよ 負け動画を一切上げないとそれはそれで突っ込む人が出てくるからねぇ
負けたことよりも隠してるとかいいとこ撮りしてるとか言われ出す方がずっとやっかい
勝敗は調べたら分かる情報だからね
長い目で見たら素直にやっとく方が無難 >>506
もう将棋以外の趣味探せよ
羽生がアマチュアに負けて藤井聡太が編入に負けたのがプロの将棋だから
負けが見たくないなら絶対にヒーローが勝つ子供向けアニメや特撮観てろ
って子供向けでも時々ヒーローが負ける話があるな
子供以下の存在なんだね君 >>506
ガイジが出たぞガイジが出たぞ！
ガイガイガガイノガイ！
ガイガイガガイノガイ！
よいしょー 高評価低評価、再生回数が物語っているだろと
本業の方はともかくとして、ツベは再生数が上がるような動画にした方がよいだろと 実際、大体のゲーム系投稿者は収録した中からある程度厳選してることが多いね
時間切れとか接続切れとかしょうもない結末の動画は上げない
将棋だとそれもまた一局()で喜んでもらえるのかもしれんけどね やっぱり花村とか小池みたいな人は中々いないんだね
この人たちは偽アマ（元奨）だし アユムの登録者数変遷動画見たけど、
上位とは追いつけないくらい引き離されているんやな
まあエンタメ成分皆無だからしゃあないか
将棋普及という面ではそれが一番求められているんだがな 某女流は勝ち動画しか上げないけどね
途中までしゃべりながら指して、負けがみえてきたらボツ動画にするから、無言になるんだろうね >>517
分かりにくいだろうが文脈をしっかり読めばそういわれてないってことがわかるで？
この人たち（瀬川・今泉・折田））と花村・小池は完全に別の書き方やそれ
微妙に日本語おかしいのは否定せんがな >>517
花村は真剣師だった
小池も元奨励会でない
>>515 の書き方が、誤解を生んだ
元奨は、瀬川以降の編入 団はアマチュア六段で文壇でも指折りの実力者であるが、飛車落ちの手合いで小池とおよそ五十局真剣で勝負し、全敗したという。
将棋専門誌で団が語ったところによれば、対局中「よければ持ち駒を売りますよ」と小池に声を掛けられ、熱くなっていた団は言われるままに駒を買った。それでも小池の巧みな指し手に手も足も出なかったという。
…駒の課金制度…実装されていたのか…
にしてもこの小池って真剣士はプロ入りしたらどんなこになってたんだろうな… >>521
大山は流石の慧眼だったな。
故人をくさすわけじゃないが、実際プロ入りしてても素行の悪さは
止まらなかっただろうと言われている。
ある程度は勝てただろうが、真面目に女中盤の勉強をしなければ
そこまでだし、真剣の世界から知的紳士の集団にイメージを高めた
大勢の棋士達の苦労を下手すると毀壊しかねない存在だった。 正規の関門を落伍した人間はやはりどこかに欠陥があるという事か 小池氏がプロレベルだったのは間違いないが。
今の順位戦で言えばC2くらいだったと思うぞ
真剣師の先輩花村には全く通用しなかった。
また！花村は大山には全く通用しなかった。
大山康晴は、花村元司を破った対局後に「花ちゃん、あんたは所詮素人だもんね」と、真剣師からプロ棋士に転向した花村に痛烈な言葉を浴びせた。 小池のすごいところはプライドが全く無いところ
だからどうでもいいところではホイホイ負けるし空気を読んで相手を立てる事が上手い
反面カネがかかると鬼のような強さを発揮する
なのでもし仮にプロ入りできてC2程度だったとしてもカネ欲しさでガンガン昇級すると思う https://shogipenclublog.com/blog/2017/04/22/katokoike/
升田戦は花を持たせたとか油断したとか言い訳もできるけど
その後に一二三に双方が気合十分の本気勝負で角落ちで負けてるからな >>525
そういうタイプは序盤にちょっと負けるとすぐやる気なくすから
あまり順位戦に向いてないと思う
棋力も昇級していく若手ホープほどは強くないだろうし
弟分の櫛田のようにトーナメントで一発の方がまだ可能性ある そこらは駒落ちの鬼と呼ばれた連中だろ。
プロでも下手したら危ないレベルじゃないか。
小池は駒落ちと金のかからん時はやる気は出ないと言ってたし、
駒落ち定跡もわざと無視してた。
>>524
そういうのいいから。じゃあ豊島＞藤井＞渡辺＞豊島なのか？
お前が角将かどうかなんてどうでもいいが、大山厨は面白くないんだよね。
きちんとプロテスト受けてA級16期、60歳でA級復帰の大棋士にそんな事
いう大山って下らなさすぎね？泥酔して暴行、留置場の次の日に小池に角
落ちでチンチンにされたくせに。大山も「駒落ちの鬼」だったんだぜｗ
同一条件、同じ土俵で戦ってもないのに格付けするのは無理筋。 人気アニメで麻雀の鳴きの竜だっけ、折田は将棋の鳴きの竜を目指せ 龍を捕まえてアンタ…龍が哭いてるぜ…とかでもいうのか… 同じ作者で月下の棋士って漫画があっただろ
つい最近アゲアゲが動画でセリフ真似してた
じいちゃんの手を継ぐとか言って端歩を突くけど特に端歩を活かそうとしないらしい 今日の運勢 ☆☆☆☆☆☆☆☆
ラッキーカラー ブラック ウォーズの対局相手の名前を隠す新機能誰か教えてあげてよ 折田はプロ棋界もアマ棋界も人脈あるからウォーズの名前で特定出来る相手が多そう
知ってるプロと当たったら動画にするのかな？ プロになってだいぶ経ってむしろアマにもプロにも交流がある人物がいるイメージがわかない 練習方法を確立させたからあと5000時間ほど練習すればタイトルに絡めるようになるらしいぞ
楽しみだな
ソースはYouTubeコミュニティ １日５時間将棋に取り組んだとして１０００日
３年弱か
ビッグマウスでなく本当に強くなったら面白いな タイトルに絡むの定義によるね
俺のイメージではリーグ入りや挑決トーナメントベスト8以上くらいが絡んでるのイメージ アゲアゲは12歳で将棋覚えてプロ入りだからね
才能はタイトルクラスあると思うわ 追いつける気でいるんだ傲慢だねって感じ
とっくに勉強方法確立してるであろう他の棋士も同じだけ勉強するし、折田はもう衰えを気にしないといけない年なんだよな >>555
(頼むそうであってくれぇ…)
惨めすぎて草 >>548
めちゃくちゃ広いなw
俺のイメージでは挑戦一択だわ
最大限譲歩しても挑決まで 挑決上位や挑戦者決定Tのベスト4ぐらいまでだな…最低限 >>554
折田の気持ちも分かるけどそれちょっと思った
他の棋士が黙々と将棋の研究してる中で折田はまだ姿勢から変えようとしてる段階なのかって
ある意味人間らしくて良いけどさ 棋力自体は奨励会三段の方が強かったりするけどね。
プロとの違いは、その心構えだと思うよ。
地獄の三段リーグと言うけど、プロはその地獄システムが無くても
日々地獄という心構えを続けられるということ。四段昇格こそ真の
地獄のスタートなんだよ。一部それが出来ない棋士もいるけど、C
2の番人で終わる。 >>560
ナベや永瀬が言うなら重みもあるしそっかーってなるが
かなり上から目線の意見ぽいけどプロ棋士に対してこんな指摘しちゃう2ch住人の人生はどうなんだろうと思っちゃうな
将棋板の番人で終わりそう こういうのはプロで実際に日々地獄の心構えで指してる人しか言う権利ないです >>562
便所の落書きはルール無用だろ
>>563
信者イライラしすぎやろ😱
もしかして奇跡とか信じるタイプ？ >>564
5ちゃんは便所の落書きを書き込む場所じゃないぞ
お前みたいな馬鹿の書き込みが便所の落書き扱いされてるだけ 自分の書き込みに意味があると思ってるやつがいるスレはここですか？ >>565
それジョークか？
おもそろいこと言うなぁこの蛆虫は
5ちゃんなんぞ今も昔も便所の落書きやんけ何ムキになっとんねん まーた負け動画あげてるな
内容がまったくない負け動画あげる意味がわからん
リスナーを舐めすぎだろ アゲアゲは最初に上げた動画が負け動画
負け動画を上げなくなったら初心を忘れたとファンが離れる可能性があるな 初心を忘れるどころか動画投稿の技術も企画もいつまで経っても初心者のままやんけ >>570
動画は最初から元三段を隠して中身で視聴者が増を増やすスタイル
プロになって動画を辞めるか悩んでたけど応援してくれた従来のファンサービスに上げてる程度
動画のスキルを上げる意思も意味も無いだろうね >>569
負け動画のコメント欄、みたことねーのか？
ファンの悲痛な叫びに利く耳もたずかよ
駄目だこりゃ >>572
動画のスキルを折田本人があげる意味がないもんな
そんな暇あったら将棋の勉強してC2あがってほしいわ なんかここ見てるんじゃないかと思うほど一気に動画上げ始めたな 動画のスキル上げても将棋ファンは食いつかんよ
村中やイトシンの数字が物語ってるでしょ
あと負けをアップしないと批判されるが負けをアップしても低評価がつく
それは藤森や香川や他アマの動画からも分かる
結局の所「分かりやすく解説しながらも何があろうと負けない」将棋を求めてる奴らが多い 浅いんだよね。youtube見る層は。
実際は半分でも勝てれば御の字、藤井でさえ1、2割は負けるのにね。 公式戦で魅せるのは絶望的だしYouTubeもバズる手段すらないしオワタな 3分切れ負けや10秒将棋に内容なんて求めてないでしょ
単純に相手をボコる動画がみたいんだよ
ツベを見てる人なんてそんなもん
内容を求めてる人はabemaでタイトル戦やら順位戦をみてるだろと >>582
普通に内容を求めて観てるが？
切れ負けの残り10秒で変化の多い詰みを読み切って詰み筋を喋りながら詰ますシーンはアベマでは見られないからな >>583
逆はどうなんだって話
昨日だかの角交換振り飛車での逆棒銀失敗で、早々に投げるような対局を上げる必要があるのかって話 >>584
必要があるかどうかは知らんが俺は楽しんで見てる
動画を上げる時には本気の戦型を避けるって話は興味深かったし
ウォーズ最強の男でもあんな酷い将棋を指すのか！って笑った ま、こういう何も知らないわからない浅いやつがファンになってみてるんだろう 俺はオリジナルソングが聴きたくて見てるけど最近全然歌ってくれなくて寂しい 多分ここ見てるだろうしここでリクだしたらいつか歌ってくれるんじゃね？ アゲアゲは動画数が多いから指したいか観戦したい戦型の動画を見るにとどまってるな
自分が指す形のは何回も見ている >>590
そう思ってるニワカやイナゴが潰すんですけどね、初見さん >>591
濃縮されたまさにお手本の様な一言
そんなに自虐してまで嫌味言わないで良いよ 最近の動画の指し終わってブツって切れる感じが気持ちいいね 勝率低い相手にしか勝ててないな
無理だろうと思っていたわ 最新動画のアゲアゲフィールドって試したら超強いんだが
嫌なアヒル戦法相手に試したら圧勝できた
折田サンクス 昔の方が声が大きくて聞き取りやすいししゃべりも何を狙ってるか教えてくれててわかりやすくて面白い
特にツツカナ戦が
なんでツツカナとやる時あんなに生き生きしてんの
これとか
将棋ウォーズ３切れ実況（22）VSツツカナ七段 角換わり腰掛け銀 歌あり
https://youtu.be/qrJIqliTXFY いつになったら5万円の動画企画（経費は提案者持ち）開始するんだろう？ 打開できる策はあるのに実行に移さなくてズルズルジリ貧で下まで落ちてってるな
遊んでんのか？ 相変わらず負け対局アップしてるの？
もう負け対局アップしすぎて見るの辞めたのでどうでもいいけど 5勝5敗って言うと聞こえはいいが勝率一割台には勝てるってレベルだからなあ
打開策？
ないよ 奨励会3段でユーチューバーの古田なんちゃらにも勝てないだろうな
あの子の将棋見てるけど強いわ >>611
奨励会三段の格下相手の将棋を見ただけで強さがわかる？？
胡散臭いとはこの事だな リアル、リボーンの棋士の土浦なんだからしっかりせい！！
順位戦、参加まで行かなきゃ流石にみっともないぞ。
銀河戦、特化型では恥ずかしい >>611
信者の蛆虫がわめいてるけど気にするなよ 奨励会3段の頃がピークだったプロ棋士も結構いるんじゃね？ やはりプロになるのが遅すぎた
プロになれただけで満足ならそれでいいと思うけどね 同じ女流でもカトモモ伊藤クラス相手だとワンパン食らう可能性ある
だが石本程度なら万が一にも負けることはないやろ（フラグ） 石本さくらが折田に勝つ確率
折田アマが三枚堂に勝つ確率
どっちが高いかな？ 石本さくらが折田に勝つ確率 =
折田アマが三枚堂に勝つ確率
どっちが高いかな？ 石本さくらが折田に勝つ確率 = 2.5%
折田アマが三枚堂に勝つ確率 =アマなら30%。プロの今は15%。 折田1539 三枚堂1638
下位者勝利確率36％ 石本さくら相手に勝って何が嬉しいのか
こんなんで正式に1勝が実績に加算されるなんておかしいよなあ
対女流は参考記録程度にすべきだ 順当なら石本戦の次は梶浦か
折田と現役三段との対戦を見てみたいけど今回は難しいかな >>623
折田アマと当たった時の三枚堂は1700超えて20位とかだったのに結構落ちてるね 叡王予選は準早指し戦だからまだチャンスあるんじゃないかな？ 無理だろうと思ってましたわ
一年通してしっかり将棋をやれる性格なら奨励会3段時にもっと勝てていたはず そろそろ５０００時間中の２００時間くらいは勉強したんかな？
トップとレート約５００差だからレート20の上昇分やね
徐々に強くなっていかなくちゃおかしいからな 時間が短い棋戦とはいえまいどーに勝てれば多少は評価上がるんじゃね？ この程度の人間をわざわざ特別試験を受けるチャンス与えてプロになって貰う必要はなかったと思う フリクラだから対局少ないのはしょうがないとして存在感薄過ぎだろ
逆に今泉や瀬川らが商魂たくましかったって事か？
今の時代過度な苦労話や説教話は嫌われるからな お前らが叩いてる間に銀河戦で勝ちまくってるからな
後で掌返すんじゃねーぞ 💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩 >>638
今は研究も共有されやすいし、1人は突き抜けるのは難しい ☆☆☆ ２９期 銀河戦 組み合わせ ☆☆☆
Ｃブロック１回戦 折田翔吾四段vs谷合廣紀四段
ttps://www.igoshogi.net/shogi/ginga/tournament.html?type=g&ki=29&block=C 7回戦くらいまでは結構緩いし良いブロックに入ったんじゃないか？ アマチュアだからこそ応援しがいもあったけど
今は全くそんな気にならないな・・・ マイ脇息ww
あったな
今も持ち歩いているんか？w プロなってから対局少ないのにプロ相手には雑魚クラス相手にしか勝てないのは何でだよ
研究する時間はあるだろ
ちゃんと研究して相手より研究時間が長ければ本田クラスの格上にも勝てるだけの実力はある >>650
折田はプロアマ戦のアマ側の有利さを把握しててそれで勝ってたって言ってた
アマ時代の将棋の勉強もアマ棋戦向けじゃなくてプロアマ戦戦向けにしてたって言ってた
つまり退会してから編入までプロアマ戦の対策しかしてなかった
ここまでプロアマ戦に特化して勉強した将棋指しは他に居ないんじゃないかな？
で編入後やっとプロプロ戦の勉強を始めたがプロは全員長年プロプロ戦向けばっかりやってる
勝てる様になるのはまだまだ先でしょ 精神的なプレッシャーは抜きにしてプロプロとプロアマで指し方違うのか？ 指し方より準備の仕方が違う
聡太みたいに相手によって手を変えないタイプでも初めての相手は20局くらい記譜をしらべてる
アマの棋譜は普通はそんなに手に入らないし折田はあえて記譜や研究を隠してる 折田の公式戦の棋譜は少ないけど、ウォーズで沢山指してるから対局相手はそれを見て対策できるね。 >>655
ウォーズでは本気戦法隠してるってしゃべりながら序盤早々に投了してた動画があったよ
銀河戦の次戦解説動画も棋譜の使用許可はかなり前にもらってたのに編入試験終わるまで作らなかった
棋士の中でも情報戦にかなり気を遣うタイプだと思われ これから研究される側に回るわけで情報出回ったら更に勝ちにくくなるわけだね
やる気のないフリクラ勢には勝てるだろうからC2には上がれそうだけどね >>661
中継された棋譜を隠せるわけないじゃん
YouTubeで自分が公開する将棋では手の内を隠す様にしてるって話 中継の有無に関わらずプロ公式戦の棋譜はe棋譜データベースシステムに入り
プロ間の共有情報になる 元々プロの中では相当下の棋力なのにホイホイ勝てるわけないやん
念入りな研究や事前準備はアゲアゲに限らず殆どの棋士が当たり前にやってる
あとは上達方だっけそれの成果がいつ出てくるかじゃないか 介護からプロに
youtuberからプロに
底辺プロでも
勝ち組だろ だいたいこういう将棋のスレって将棋弱い人がほとんど、９万の登録者の内８万は級と低段残りは面白がって見てる人だね 将棋強い人ならあげあげさんの方が登録者伸びるはずだもんね 将棋強い人はYouTubeは程々に黙々と詰将棋解いてるよ 高段だけど自分より強かったとしても一目悪手というような手を一手でも指されると見る気が失せる
プロの棋譜並べをしててもそう
棋譜を汚さないという意識をしないと強い人でも汚い手を指す
YouTubeはプロでもアマでもそういう意識が全く感じられない そういや今泉や折田みたいな編入組ってどうしていつまでも奨励会三段みたいな泥臭い将棋から抜け出せないんだろ
スマートに勝てないのかね >>668
じゃあYouTubeなんて見ないでトップ棋士の棋譜だけみてろって話じゃん
わざわざ動画見てケチつけるとか趣味悪いし「応援」スレに書く内容なのか読み直してから書き込んだら？ 俺今は一切見てないしコメントもしてない
動画出し始めの頃はガチで強いと思ってTwitterで宣伝してたりしてたけど
今の現行スレはプロになった時に様子見に来て今に至る
一回開いたらレス更新あったらわかるようになってるんでレスがあったら稀に見に来てるだけ
人の書き込みにとやかく言う暇あるなら応援レスで埋め尽くしたら？そうしたらいちいち開くの面倒だから見に来なくなる >>669
そりゃあその三段リーグ突破してないからでしょ
所詮裏口共なんだ
悔しくもないし仕方ないんだ >>671
最近のは見てないのに昔のイメージだけで全ての将棋YouTube動画の質を断言してたの？？
控えめに言って基地外 全てのYouTube動画をなんて一言も言ってないし俺は俺が見たままの感想を言っているだけ
「応援」スレとやらに書き込んで欲しくないから噛み付いてるのか知らんが
アンチスレ、信者スレ、総合スレにわかれてない小物なんだからしょうがなくね あとアンチぽい書き込みにひたすら絡んでる人
どのジャンルにも居るけど一つ言わせて欲しい
その選手が不甲斐ない結果を出してる内はアンチでもなんでもない人間が吐き捨てるように批判するものなんで、そういうのを相手にしていても選手が結果で見返さない限り一生居なくならないし、ファンとしては批判コメントを掃除する時間を労働にあてて、その金で選手を支援することでしか根本的な解決にはならないと思う 折田はYouTuberなんだしウォーズ配信で5連勝するたびに5000円差し上げますと提案してみてはどうかな
海外ではトッププロでさえ当たり前のサブスク文化
卑しいとか批判するのは古い ID:qSv3FlHb
顔真っ赤にして話題逸らして訳の分からない主張してて見苦しい
黙って早く消えろよ あれ？伝わんなかったか
折田ってぶっちゃけ冴えないし一般的な将棋ファンからしても好意的に捉えるのはそんなにいないからこいつを擁護するのは骨が折れるぞって話
折田だけに骨が折れるってなw んで話逸れたように見えたなら補足するけど
冴えないやつを擁護するくらいなら冴える奴になるよう育てるのがファンの鑑ってもんじゃないのかってのが下の話
最近の2ちゃんはは1から10まで話さないとわからないキッズが多いな 謎の上から目線で加齢臭を感じますね
いちいち話長いし面白くないし会話する気ないっしょ
あなたの居場所ここじゃないですよ >>682
クソガキイライラで草
居場所が現実にないからってこんな場末の爺にマウント取るとか惨めだねぇ😂😂😂 1レス目で終わる話を絡んで引き延ばそうとするからじゃない？
更新があれば覗きに来るってまで説明してるんだから気に食わないならレスしなければいいんじゃないかなあ
訳がわからない話逸れてるとか頭悪いの丸出しにされたから会話する気は失せてるけど
思い通りにならないと延々と駄々こねてるの面白いから煽ってるw 藤井や人気所のファンは余裕でスルーできるレスに折田のファンはさぞご執心w
折田が暇だからファンも暇そうでなにより 恥ずかしくなってて基地外のフリして暴れてるのかナチュラルな基地外なのか判別が難しいね
まあどっちにしろ基地外だね アゲアゲ推してるやつなんざ将棋ファンって言うかYouTuberファンでしょ
無料で見れるYouTubeが自分達の世界の全てだわな会話するだけ無駄 竜王戦の組み合わせ出たけど一番楽な山に入ったな
これ昇級まで充分見みえるわ
相手が雑魚ばっかり 雑魚ばっかりっていっても折田も棋士の中では雑魚やんけ… 折田？
ああアイツボコったよ
序盤完全に初心者だったしもう少し勉強したほうがいいよ ベテランの先生は年に数回スイッチ入って全盛期の力が出るから怖いよ
渡辺明は四段のとき伊藤能にぼこぼこにされてそれを思い知らされた おれは応援してる
youtubeもいつも楽しみにしてます 弱い若手棋士なら余裕かもしれないが
衰えた元強豪のベテラン棋士は危険だよね ラクな山かなあ。
コーヤンは強いし、次の両横山も強いと思う。 死の山とはいわないけど全然楽じゃないよね
>>699
698の話の恐ろしいところは相手が「衰えた元強豪」じゃないことにあるんだが……
渡辺は超懲りたらしくて「プロの強さは棋譜からはわからない」といってる 12月1日（火曜日）
竜王戦6組
中田功－折田翔吾 関西将棋会館 携帯中継 >>701
調べたら当時の伊藤能は38歳Ｃ2で年間5割近く勝ってるから
ベテランって言うほどの年齢でもないし今で言ったら伊藤真吾や村中ぐらいじゃん
新四段がこいつよえーとか言って油断したならプロ舐めすぎでしょ
渡辺らしいけど 村中というとウォーズでＹｏｕｔｕｂｅｒやってる棋士か
あの解説動画色々とやべーよな…ぶっちゃけ折田とは格が違うレベルで アゲアゲに求めるのは解説じゃなくてシュールなトークと歌 gokinakatu7 hy1924 original_dog
アゲアゲって成らず者のこいつらにも負けそう
最近ボロ負けしたzubariには過去になぜか一勝してたが どこまでいけるかねえ
まさか谷合四段に負けることはないやろ～（フラグ >>713
銀河戦負けた情報が謎スレで出てたが本当か？ あえてぼかしているのに…一応持ち出しNGらしいよアレ 次の予定は竜王戦でのこれか？これにまで負けるようなら色々と終わりやろな…モチベも含め
中田功-折田_12/1 >>724
今のところ優勢に見えるがそうでもないのかな 晩飯はカモなんばうどんと明太だし巻き(小雀弥）って、調べたらカモなんばんうどんが850円で明太だし巻きが650円だって。
合わせて1500円…
なんという贅沢。 >>729
たった今折田勝利。中田投了早すぎだが攻める見込み無くなったか 竜王戦スレみたが不可思議な投了やったんか…
相手に恵まれたか…それとも戦意を折ることに成功したか ウォーズ初段の俺なら
6三歩打、同銀、2一桂成、同玉、6三飛成、6二香打、3三銀、同金、同歩成、同玉、4四金打と手が続きそうだけど駄目なの？ 駒は香損くらいで、囲いもしっかり残ってて持ち時間で差つけてて、相手の玉頭に拠点作ってるのに、これで投了はちょっと酷くないかい 振り飛車の技が決まったように見えてたんだがラッキー勝ちだな ラッキーでも勝ちは勝ち
だけど裏返せばこういうのじゃないと勝てないとなるとＣ2入りは相当厳しい 青流戦と同じ1時間か
これは正直アゲアゲに分がないね
がんばってもらいたいけど 長沼先生聡太相手に強かったな…長沼先生に負けたのはおかしい事ではなかったか… 藤井の相手は真剣味が違うけどな
相手が折田じゃ長沼は準備すらしてなかったんじゃないか
それでも負けるとはな 王将戦一次予選は増田裕司六段にもし勝てたとしても次の都成六段が厳しい早めにフリクラ脱出できるといいんだが来期の加古川とYAMADAがまたでき無いと更に機会を失って遅くなりそう 森内の印象は？(先崎以外対森内戦に勝ち越している棋士)
羽生「あのぉ、姑息絞りなので名人戦ではよく当たりましたけどそれ以外では記憶にないですね、ええ。」
谷川「森内の鉄板、それも光速流の前では紙切れ同然です。」
佐藤康「理事は1期で退任しました、スピーチ中も挙動不審。無能。」
渡辺「2013名人戦の新手は検討室で盗み聞きした手だったらしいですね。これはカンニングでしょう。」
藤井聡「落ち目の棋士から勝ち星を稼げて僥倖です。名人を越したわ(笑)」
豊島「柿木将棋よりは強いかなってぐらいです。」
永瀬「誰ですか？僕弱い人のこと覚えてないんですよ。覚える必要も無いので。」
増田「矢倉は終わらなかったけど森内は終わりました。」
木村一「あの毛量だけは羨ましいです。」
千田「千田率0%。」
橋本「森内さん？弱いよね、序盤中盤終盤隙だらけだと思うよ。だからオイラ負けなかったよ。」
熊坂「プロ棋士史上最弱に負け越しましたからね。願わくば同じフリクラの状態で戦いたかった。」
先崎「あいつは姑息絞りと確変で成り上がっただけ。実力は俺の方が上だ！地獄に落ちやがれ！！」 >>749
朝日杯でぼこぼこにされてましたよね
まああそこで都成がプロアマ戦に出てること自体事故みたいなもんだが 週一投稿たまに動画出たと思ったら手抜きサムネ
変わっちまったなアゲアゲもな アゲアゲは将棋を活かして稼ぎつつ編入受験資格ゲットの為にYouTuberになったからプロになれたら続ける理由は薄い
YouTubeをやめて将棋に専念する選択肢も考えただろうけど実況ファン向けに細々と動画をあげる方針になったっぽい
個人的には今の方針が正解だと思う あんなクラファンしといてYouTube投稿やめたら流石に炎上しそう というかいつになったらクラファン動画作り始めるんだ？ YouTube休止してクラファンに時間かけたほうがファンも嬉しいし折田も楽になるっしょ
まさか何も考えてない？ そうだな
お金出てる分から早めにやった方がそ良さそうだけどね クラファンの動画何本か上がってたやん
ライブでアプリの対戦してたのもクラファンのやつだし >>761
え…ミリオンダウトだかのヤツがそれなの？ ダウトしなけりゃ負けるって時にダウトしないとか真面目にやらなさすぎだろ…アレ 5万の案件ならあんなもんか
当時のアゲアゲの勢いからすればもっとリターンあると思ったんだろうけどな 素人企画なのは仕方ないとしても流石にアレはアレ過ぎる
ゴリラ育ちの俺としてはアゲアゲ育ちの将棋指しが増えて欲しいね
つまり投げっぱなしの将棋講座系の動画完走してくれや アゲアゲの動画で、初手3手目端歩に相手がイラついて玉の上下運動して手損重ねる動画探してるんだけど、わかる人教えて下さい しかし空気になったな
もっと色んなメディアで取り上げられるかと思ったが
3匹目のドジョウは価値無いのか >>773
コロナ禍ってのも一つの理由だけど、こういうの自分から売り込まないと
達成したことは快挙なんだから、やりようによっては民放のドキュメント、雑誌、等のメディアに出れたはず
自分を売り込むのがヘタ 増田六段「(my脇息を)持ってくるまでもないということか」
ワロタ >>776
今泉だってNHKでとりあげられたのはプロになった上で藤井聡に勝ったからだし
プロになっただけで取り上げてもらえるほど世の中甘くないのでは 3人目の編入試験合格者、ということだけで話題になるのは困難でしょ
藤井に勝つか犯罪者になるかしか話題になることはないと思います 藤井と対局すらできないようでは話題になりようもないということか… きのうの報知では藤井聡のおかげで瀬川と一緒に取り上げられていたけどね 将棋が好きで指す事を仕事にしたいからプロ棋士になっただけ話題になりたいから棋士になった訳でもないし目立たなくてもいいのよ 今泉のアレも
藤井聡太に１勝しただけでニュースになったのよく分からんかった
決勝で藤井聡太を下したとかなら話題にすべきだけども >>790
YouTuber自体が相当厳しくなってるみたい
ネット副業なんかも全般的にどんどん難易度上がってきている YouTuberの単価が下がったとか言ってなかった？
広告の激減の影響が大きい。 アゲアゲ将棋実況は他のチャンネルと比べてCMが少ない気がする。 >>793
それもあるし、昔よりも全体のコンテンツ量が多いから厳しいよね 一番解説が丁寧な村ちゃんねるですらあの数字だからもうダメぽ 対戦系全然みなくなったなあ
森内と石田先生しかみてない 池永が王位リーグ入り
黒田山本出口本田池永って、相手に恵まれたみたいに折田スレで言われてたけど、1番下の黒田ですらプロの真ん中よりレーティング上だしかなりきついメンバーだったのでは？ そんなこといわれてたの？
この並びは相当きついでしょ まあ編入試験の相手が強かったのと今の虚無さとはなんの関係もあらへんけどな >>801
関係大有りじゃん
編入試験の相手が強かったのにそこを勝ち抜いて四段になったからみんなが期待したんだぞ
その期待からの今の成績で虚無感なんだ 目標を立てんとね
瀬川や今泉ができなかったことを目指せばいい
プロ棋士生活はまだ始まったばかり 目標も大きくて構わん >>802
試験の相手が強かったから～なんて瀬川でも今泉でも通った道やんけ
今更何抜かしとる学習せんか >>799
いや、黒田山本は普通に弱いやろ
最大の強敵ぽかった本田も一発屋感出てきたし
本当に強そうな池永とは当たってないし、出口には負けてるしな 現実的に編入棋士にそこまで期待するのも酷
本当に能力があれば普通に突破するはず
野球の育成選手がどれだけ一軍定着できるか？
というようなもの >>809
育成からベストナイン2人だからｗまあ将棋は人間の目を媒介にしないから奨励会の成績がシンプルに
反映されるんだろうけどな >>809
いうて普通に厳しいよ
今泉や大地のようなスピード脱出は望めない
低段向け棋戦ふたつがコロナのため凍結され星を稼ぐ機会が減っている >>812
分かってて聞いてるだろ？
質問に悪意を感じるぞ。 古賀くんで
さすがに三段リーグ突破者と比べる自体ナンセンスだろ ファンだからアゲアゲと言いたいけど、古賀くんだろうね...
というか、そもそもC2いけるんかいな？ >>811
若手相手だから対局数は多少増やせるけど勝率は貢献できない。ベテランと当たる一般棋戦の
どこかで稼がないと。特にベテランと当たる確率の高い竜王戦6組、銀河戦、NHK杯予選あたりで
頑張る必要がある NHK杯予選や銀河戦予選は籤によってはB2中位と普通に当るしそこまでおいしいかねえ
そもそもベテランや女流が安牌ってわけじゃないからな
古賀君は竜王戦で里見さんに負けたね 12月23日（水曜日）
叡王戦 予選
西田拓也ー折田翔吾 関西将棋会館 携帯中継 次勝てるかは勝負だな
西田は強敵だが、対振りで安定して勝てないと厳しい 作戦成功してたのに
攻め方間違えて千日手せざるを得なくなってしまったのはもったいない >>828
一度目の仕掛けは成功して有利になったんだよ
で二度目の仕掛けが上手くいかなかった しかしYouTubeも厳しくなったよな
森内チャンネルとかに素人が勝てる気がしない 四段の方がロートル七段より強敵やろしなぁ…
なおロートル七段もナメたらえらい反撃を喰らう模様 驚異的な粘りを続けて逆転した途端こけるという
一番疲れる負け方だ 自陣から薄すぎるから相当勝ちにくい将棋。
いつでも33の強襲があるし でもまあ勝率5割代以下に安定して勝っていけばそのうち上がり目は作れそう それにしたって王手銀取りをもろに受ける判断はどうだったかね >>840
根本的な棋力はやはりアマチュアの域を抜け切れてない感じはする
序盤はたまに稚拙すぎる時と、上位プロに通じるような安定性がない まだデータは少ないが対抗系の居飛車で負けてないか？
コバケン、谷合、西田 最後まで諦めずに指すから投了図が悲惨なことになるという面はある これでデビューから5勝7敗
いいとこどりしてもほぼ5割だから30戦6割5分はスタートすらしてない状態か
竜王戦でどこまで伸ばせるかだけど
他の棋戦で1回戦負け続けてたら貯金がいくらあっても足りないな
これは熊坂を上回ることになる可能性が高まってきた 竜王〇
王位〇●
王座●
叡王●
棋聖●
銀河〇〇●
朝日〇●
5-6 今泉がフリクラデビューした頃は一次予選枠スッカスカだったけど今は手強いの多いよな 西田戦でようやくおおよその立ち位置が見えてきた感があるな
こりゃC1は無理だ
おっとその前にフリクラ脱出か 竜王戦で七番勝負まで行けば、最大のボーナス
超飛び級も可能。
竜王６組 ○○○○○○
決勝ト ○○○○○
三番勝負 ○○ か ●○○ か ○●○
--
☆七段昇段（タイトル挑戦で敗退しても竜王１組残留）
☆Ｃ級２組昇級（タイトル挑戦でフリクラ脱出できる規定）
--
七番勝負で竜王奪取なら八段昇段 今泉さんはアマ大会でも強かったし、実際順位戦でも昇級にあと一歩まで行ってはいる
折田はアマ大会で最高準優勝だし、やっぱり瀬川今泉の前例と比較するとやや劣る感は否めない レーティング的にはプロ入り前の方が強い相手倒してきてるのに プロ入りしてからこんなに何で勝率低くなるのかわからん >>854
プロ入り前→研究の対象にならない
プロ入り後→研究の対象になる
奇策が通じるのは相手の研究外だったからだけの話じゃないかな？ >>854
折田の立場がアマからプロに変わったから
アマと対戦するプロはプレッシャー掛かるからね
瀬川の時も、「瀬川アマとは当たりたくなかったが、瀬川四段とは是非対戦したい」
と言ってた棋士いたらしいね オマエラ厳しすぎ
プロ棋士になるのが目標のやつになってからも頑張れって悪魔かよ
それは東大入学が目標のやつに入ってからも勉強するよう言うようなもんだぞ？
タイトルとか本人のリップサービス真に受けてるのかは知らんが
少しは現実を直視しろ
あとリアルで少しは将棋を指してみろ
難しさが多少は分かるようになるぞ >>858
スタート地点をゴールと勘違いしている方が悪いとしか…
結果を出さなければただ消えていくだけでしかない
…というかフリクラから抜け出せなければ編入試験自体に悪影響出す可能性もあるぞ そもそも東大もスタート地点やぞ？何を勘違いしているんだ？
いい大学に入ってもいい企業に入れるかどうかはわからん
いい企業に入っても昇進したり残留できるかはわからん
昇進できたとしてもその企業がどこまで続くかはわからんし失敗で降格しないとも限らん
人生は一寸先が闇だからこそ勉強し続けなければならんのだ
尤も俺含め実践出来てる奴の方が少ないだろうけどね 羅刹 折田翔吾 と 思っていたら、
"名も無き修羅"くらいだったか。 なるようにしかならないと見守ってはいるが
アゲちゃん先生もとより重くとらえがちみたいだからな
がんばらないとプロ棋士史上最弱の烙印つきで10年で引退だし
そうなったらめっちゃ気にやみそう
フリクラ抜けるくらいのがんばりはあるにこしたことないよ なお熊坂は日経によると高柳一門の名を穢したと気に病んで中原に詫びをいれにいったが
そんなことないよ、プロになってくれたので十分だよと慰められたそう いかにトップ棋士が圧倒的な才能と凄まじい努力をしているのか 改めて実感する 一言で言うと「安定感が違う」
藤井聡太がコバケン戦で折田が指した35桂とか指すと思う？
藤井聡太は極めて悪手率が低い
デビュー戦で横歩取りを避けて先手から22角成なんてせったいしないしら戦法選択をコロコロ変えない こうなってくると折田の考えたアマプロ戦の戦い方はレーティング100とか上がる作戦だったんだろうな
もし俺が編入狙いのアマ強豪だったら絶対に折田に弟子入りして教えてもらう
将棋は盤上の強さが全てと思いがちだがそうでも無いと言う事が垣間見れて楽しい 藤井は藤井で物凄い事をやってるけどな
相手の戦略や要求を受け切る将棋ってどんなんだよ…それでいてあの勝率はマジで化け物 慣れたらもっと勝てるやろ
とりあえずはやく順位戦に参加して欲しいね 東大多浪入学生も（中には入学が目標のやつもいただろうが）
現時的にはどれだけ過酷だろうと進振り点は高くとれるようでないと示しがつかないし
入学が目標だったやつが単位とれんくて二年にあがれないまま退学したら
そりゃ批判されて然るべきだろうがよ
特に折田四段に至っては一般人じゃないんだから
現時点にはどれだけ過酷だろうとC1昇級なりをしてくれないとアマにも強いのがいたってことにならないし
一度もC2上がれず引退なんてなったらそりゃ批判されても仕方ねーべ >>868
いい話だよね
森安先生もおんなじような心持だと思うよ
それこそ死んだ子が生き返ったようなお気持ちかもしれん >>874
意味わかんないわ
瀬川や今泉にもそうやって粘着してるんか そもそももう30歳越えてるんでしょ それだけでも不利なのは最初から分かってたじゃん 長い目で見ようと思う人も多いかと
努力だけではプロにはなれない運と才能も必要アゲアゲさんは運が強いし時間はかかるかもしれないが順位戦には参加できるようになると思う クラウドで５００万円くらい臨時収入があったんだよね
成績悪いので２度目は無さそう 税金もだし、返礼品にかかる費用やキャンプファイアに払う手数料とかその他いくらでもあるよ
あと普通に生活してても減っていく一方だし >>879
三段リーグ抜けの新四段じゃないんだから尚更長い目でと言ってんだけど年齢を言うんだったらそもそも棋士としては期待できるわけないない 勉強のモチベーションは今どんなもんだろうか
研究会とかしてるのか 先手一手損とかアマチュアでは割と結構出会うのに叩かれてるんだな 杉本八段は豊島竜王相手に一手損どころか三手損の挑発してなお勝ったのは凄かった… >>885
内容はともかく勝てばないも言われないけど、負けたからさらに評価は落ちる スレの伸びは
匠くん ＞＞＞＞＞＞ 折田
だからな。 先日兵庫県川西市に行くことがあったので
駅近くの森安将棋道場を見に行った。
恐る恐る中を覗いて見たがコロナのためか
将棋盤は並んでいたが誰もいなかった。
全然関係ないが近くに一二三旅館というのがあって
笑ってしまった。 >>885
私はアマチュアだけど、先手一手損とかを厳しく言えることがすごいと思う。
私は対局で一手損してもそれに見合う駒得とか、陣形が有利になってたら適当にまあいいかと思ってしまう・・・ >>891
手損する代わりの得がまったくない状況で手損するから舐めプ扱いされるんでしょうが ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
熊坂学(くまさか まなぶ)五段 ＠師匠 中原誠 十六世名人
生年月日 1977年5月17日 血液型Ｏ型
プロ入り 2002年4月1日(24歳10ヶ月)
引退 2015年5月7日（37歳11ヶ月）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
◆通算成績 １２３勝１５６敗 勝率.4409 ◆最多連勝 ６連勝（達成日 2014年10月16日）
◆2012年7月20日 通算100勝達成（vs第84期棋聖戦 佐々木勇気）
年度 順位戦 順位戦成績
2002 C級2組 ●○○●●●●●●●
2003 C級2組 ●○●●●○●●●○
2004 C級2組 ●●●○●●○●●● 降級点３回目でフリークラス
2005～2015年度 フリークラス 2011年4月1日 五段昇段（フリークラス規定）
◆ワースト記録
・順位戦フリークラス最短降級（3年 = 制度上最短）
・同最年少降級（27歳）
・初参加期順位戦における最少勝数（2勝8敗）
・最短規定による引退 （13年37日 = 現行の順位戦制度で最短）
・同最年少引退（37歳355日 = 現行の順位戦制度で最年少）
◆熊坂は2014年度末にフリークラスの在籍期限が迫っており、 年度末の引退を回避・翌年度順位戦C級2組へ復帰する条件
（１）直後の3局を3連勝（連続30局で20勝10敗） ・・・高橋道雄に負け１１敗目で条件不成立
○○○○●●○●○●○○○○○○●○●○○●○●●●○○● 残り２局も●●
（２）年度末までに3勝1敗（年度成績が17勝11敗 ・・・ 増田康宏(竜王戦６組)に負け条件不成立
2014年度15勝12敗 ○●●○●○●○○○○○○●○●○○●○●●●○○●●
◆将棋連盟公式 https://www.shogi.or.jp/player/pro/244.html
◆杜の熊さん将棋教室 https://ameblo.jp/morinokumasan-syogi 王将戦予選勝ってたぞ おめ
今年最後の対局は勝って終了
来年も地道に勝ち星積み上げてフリクラ脱出がんばって 勝ち始めたら伸びなくなるってやっぱ折田貶してたやつってただプロ棋士にマウント取りたいだけのクズだったんだな
今は伊藤スレで暴れてるんだろうな 調子も何もレート1400のフリクラ棋士には勝てないとマズい 勝った相手 ： 増田裕×２ 浦野 山本真 安用寺 中田功
負けた相手 ： 大橋 長沼 小林健 中村亮 谷合 西田
対戦相手には恵まれてる 勝った相手がフリクラとロートルばかりなのが気になる
そろそろ若手に勝って欲しい >>900
長沼に負けるのどこがマズイんだ
仮A級の山ちゃんでも負けてるのに 囲碁ウォーズって物凄い過疎ゲーでワロタw
何が違うのだろうか… >>896
×勝ったら伸びなるくなる
〇既に飽きられ始めている >>904
日本の囲碁人口は少ないけどネット対局場はすでにいろいろある
ふつうの囲碁ファンは幽玄の間とかのプロ対局の中継機能もあるところを使う 勝って順当な相手に勝っても反応薄くて当然なんだよな
格上に勝つか格下に負けるかしたら盛り上がるよ 適性があると思ってた時間短い棋戦ことごとく最初の方で負けたからな。朝日、叡王、銀河。これでは盛り上がるのは無理。
NHK杯予選ぬけたら多少は盛り上がるんじゃないか。 というよりほとんどの人はプロ対アマという物語を消費して満足したってだけかと ・サラリーマンがプロに
・介護士からプロに
・ユーチューバーがプロに
プロ入りがゴールなんだよな >>907
後発にしてはソフトとしての出来が悪すぎますね、生き死に判定もおかしい
アレではヘビーユーザーは囲えないです 次に盛り上がるのは史上最速引退（10年）かフリクラ脱出できるかの時だったりして。 >>916
最初からヘビーユーザー囲う気ないと思う
ネット囲碁ガチ勢は中韓トッププロがネット対局場でVSしてそれに他ユーザがサイト内通貨で懸賞かけるとか
そこにしれっとAlphaGoが混ざってくる、そこに井山が頼み込んで混ぜてもらうとかいう世界だから新規参入で食い込むのは無理
そういう世界を知らないライトユーザー向けでしょ さいたろうがabemaの14人に入ってるけど
もしかして、あげあげが指名されたりしてねｗ いや自分もさいたろうからの指名はあるかもしれないと密かに期待してるハタチンの弟弟子だし 今泉ごときでも選ばれたんだから、頼み込んだらあるな >>923
その論理は魅力的だけど同世代だけでもけっこう手が広いね
宮本五段も同じ条件だし同門の黒田四段もいる 開いた時間で副業か投資しないと上記だけの給料じゃ厳しそう しかし存在感全く無いねこの人
せっかく社会人経験あるんだからもっと生かせばいいのに 社会人いっても自営のオンライン教室だから将棋界の人より下手すると世間狭いぞ 次竜王戦で当たる福崎先生には勝てるかと思ったけど、福崎先生アマトップの横山に勝ったんだよな。 福崎先生がなんで弱い扱いなのかわからん
福ちゃん糖尿ガチャで凶とでれば誰でもワンチャンあるってだけだぞ アマの人は仕事の繁忙期で将棋の研究出来なかったみたいだからさすがに折田にチャンスあるだろう 将棋板に限らずネット界隈での、若手の過剰評価、ベテランの軽視は風物詩 全盛期は強かった、たまに全盛期の片鱗が出るといっても、今の福崎九段は弱いと言っていいでしょ
レーティングにもはっきり出てる 福ちゃん糖尿だったのか、辛いな。
折田は編入試験の時は対戦相手の研究とかしてただろうけど、今は強くなることを目指して目先の対戦相手の対策はあまりしていないんじゃないかと思う。 例えば年齢も三段リーグを去った時期も近い都成がプロ対策と将棋の修行をして六段まで上がった5年間
折田はYouTubeの再生数を稼ぎつつ将棋講師をして生活費を稼いでアマ棋戦に出まくってプロ棋戦出場枠をゲットしつつアマプロ戦対策をしてプロに連勝して編入試験対策で5年間その後クラファンの返礼
万全の体制で準備出来る様になるのは来年度からでしょ >>938
微妙な問題だな
強くなるのを優先するのは結構だが一刻も早くフリクラをぬけて順位戦という対局の機会と数を確保するのも後々強くなる上で大切かと思う >>941
そもそも今かわらなきゃフリクラ抜けられないんじゃ…
アゲアゲ流と言えば聞こえはいいけど実際奇策に近いだろうしプロに何度も通じるとは…
正道・奇策・翻弄すべて合わさってこそ奇策は力を発揮するだろうしなぁ >>940
クソみたいな返礼やけどな
なめてるでしょ >>940
しかも都成の場合師匠が齊藤・菅井（代役船江）との研究会を設定してくれるわ
実家のイメージキャラクターに起用されて広告収入入るわ
至れり尽くせりだからな 折田の言うプロがプロに勝つ将棋って、アマがプロに勝つ将棋とどう違うの？ >>946
アマの場合研究されない（できない）ので奇策が通りやすい
プロの場合研究されるので奇策が通りにくい
プロに於いての対局が増えれば増える程奇策は通用しなくなる
麻雀でいうデジタルとオカルトみたいなもんだよ
半荘数が多ければ多いほどデジタルの方が勝ちに収束する 福崎はついこの前覚醒シーザーに長手数で詰まされてたな >>949
糸谷八段みたいに棋士会の活動しながらタイトル挑戦してる人もいるし言い訳したらダメでしょ ソフト指しほっしーのソフト道場に通ってるらしいな
折田の所持品チェック・トイレ監視はしっかりやらんと 糸谷は豊島が天才と呼ぶ異能なんだからあれを基準にしちゃだめ
だいたい高校いきながら四段昇段新人王阪大合格これを一年でやる男だぞ 折田より忙しい棋士なんていくらでもいるだろうに、クラファンの返礼を言い訳にできるってありがたい信者持ったよな 1月10日（日曜日）
竜王戦6組
福崎文吾－折田翔吾 関西将棋会館 携帯中継 伊藤匠は王将戦の七番勝負第１局デビューしているのに。 タイトル戦の記録なら折田くんもとってたでしょ
伊藤匠記録はおどろいたが
緊急事態宣言のときみたく奨励会員に極力記録とらせない方針なのかね 今日の相手はボンゴか。
ロートル相手なら危なげなく勝つだろうな。 >>947
特にアマの時もプロ相手に奇策を使ってなかったと思うけど？ >>958
AIが互角と判定する未知の局面に誘導して経験値の差を主張する作戦
折田はアマ大会やネットでその局面を経験してるがその棋譜をプロが見る可能性は殆ど無い
瀬川戦で指した手は新手を集めた棋書にも取り上げられてるから珍しい手ではあったんだろうけど奇策とはちょっと違うかな 竜王〇〇
王位〇●
王座●
叡王●
王将〇
棋聖●
銀河〇〇●
朝日〇●
7-6 24角に22飛車の定番の受けを一刀両断した感じでカッコいいね 先手一手損したのが叩かれるのがよく解らない
24でレート2800くらいのショーダンも横歩やらずに先手一手損するのに そんなアマのなにもかかってない将棋を引き合いにだされましても 都成と対局予定があるんだな。AbemaTVは無理でも、棋譜中継してほしい >>964
叩いてる理由を知るのはチンパンジーと会話するくらい難しいだろうね
叩いてるのは知恵遅れでしょ >>967
知恵遅れ発狂してて草
嬉野流とか指してそう >>956
四段は結構記録係やるぞ。
A級順位戦最終日とか総動員だし。 それとは場合が違う
今回はたんに例会と日程が重なったからだった 勝率2割台相手にしか勝てないんじゃないかと思っていたがそこそこ勝てるようになってきたな 本人なら四段じゃなくてプロ棋士ってつけないんですか？の方じゃね？ｗｗｗ
実際Ｙｏｕｔｕｂｅの方でもプロ棋士ってつけてるし
にしてもまた二週間以上動画作成サボってるんやな… >>956
三段リーグ(二段以下も)と被ったからでは 折田おめ。山ほど王手かけられながら、一度も王手かけずに勝ちとは渋いな。 これで8勝6敗か
次の都成戦で勝てれば名誉挽回だな 竜王〇〇
王位〇●
王座●
叡王●
王将〇
棋聖●
銀河〇〇●
朝日〇●
新人王〇
8-6 さすがに詰将棋得意なだけあって自玉の詰みがないのを読み切ってたな。
俺なら3回は詰まされてた。 対都成
三段リーグ 0-7
アマプロ 0-1
勝てる気がしないな まあお前らにはそれなりの実力者に見えたと思うよ
プロならあの程度なら詰みが無いのくらい見切って当然だからな
安易な王手をした女流はこいつ大丈夫なのかって思わせるくらいのレベルだった >>986
女流とこのスレの人を見下すレベルということは少なくとも奨励会一級くらいの実力者なんだろうね？
まさか普通のアマ4、5段レベルなんかじゃないよね？ つうか、折田のことも見下してるからプロ上位レベルか。失礼しました。 竜王〇〇
王位〇●
王座●
叡王●
王将〇〇
棋聖●
銀河〇〇●
朝日〇●
新人王〇
9-6
王将戦次戦は杉本師匠 都成に勝ったのは自信になるだろうね
三段リーグで一番ボコられた相手だけに ２０２０年４月以降プロ入り後の成績
●〇●〇〇〇●●●〇●〇〇〇〇
現在15戦9勝6敗（0.600）
今年30戦6割5分行けるかもしれないな 竜王〇〇
王位〇●
王座●
棋王●
叡王●
王将〇〇
棋聖●
銀河〇〇●
朝日〇●
新人王〇
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