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1002コメント268KB
[アゲアゲ] 折田翔吾 応援スレ [YouTuber] 5
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無し名人
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2020/12/23(水) 16:33:08.96ID:QZ/9jTUq
竜王戦で七番勝負まで行けば、最大のボーナス
超飛び級も可能。

竜王6組 ○○○○○○
決勝ト ○○○○○
三番勝負 ○○ か ●○○ か ○●○
--
☆七段昇段(タイトル挑戦で敗退しても竜王1組残留)
☆C級2組昇級(タイトル挑戦でフリクラ脱出できる規定)
--
七番勝負で竜王奪取なら八段昇段
0852名無し名人
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2020/12/23(水) 17:48:29.60ID:VorhuYMK
いけるわけがあるかいな
夢見すぎや
0853名無し名人
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2020/12/23(水) 18:13:48.90ID:kjfof26Q
今泉さんはアマ大会でも強かったし、実際順位戦でも昇級にあと一歩まで行ってはいる
折田はアマ大会で最高準優勝だし、やっぱり瀬川今泉の前例と比較するとやや劣る感は否めない
0854名無し名人
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2020/12/23(水) 18:32:22.16ID:V5XQp8jm
レーティング的にはプロ入り前の方が強い相手倒してきてるのに プロ入りしてからこんなに何で勝率低くなるのかわからん
0855名無し名人
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2020/12/23(水) 18:34:44.04ID:VorhuYMK
>>854
プロ入り前→研究の対象にならない
プロ入り後→研究の対象になる

奇策が通じるのは相手の研究外だったからだけの話じゃないかな?
0856名無し名人
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2020/12/23(水) 19:06:29.54ID:nwkofDaT
>>854
折田の立場がアマからプロに変わったから
アマと対戦するプロはプレッシャー掛かるからね
瀬川の時も、「瀬川アマとは当たりたくなかったが、瀬川四段とは是非対戦したい」
と言ってた棋士いたらしいね
0857名無し名人
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2020/12/23(水) 19:15:10.94ID:tHrJnBn+
次は12月29日王将戦一次予選の増田裕司戦
0858名無し名人
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2020/12/23(水) 19:58:33.05ID:ysSDzYhh
オマエラ厳しすぎ
プロ棋士になるのが目標のやつになってからも頑張れって悪魔かよ
それは東大入学が目標のやつに入ってからも勉強するよう言うようなもんだぞ?
タイトルとか本人のリップサービス真に受けてるのかは知らんが
少しは現実を直視しろ
あとリアルで少しは将棋を指してみろ
難しさが多少は分かるようになるぞ
0859名無し名人
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2020/12/23(水) 20:01:00.22ID:VorhuYMK
>>858
スタート地点をゴールと勘違いしている方が悪いとしか…
結果を出さなければただ消えていくだけでしかない

…というかフリクラから抜け出せなければ編入試験自体に悪影響出す可能性もあるぞ
0860名無し名人
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2020/12/23(水) 20:04:09.42ID:VorhuYMK
そもそも東大もスタート地点やぞ?何を勘違いしているんだ?
いい大学に入ってもいい企業に入れるかどうかはわからん
いい企業に入っても昇進したり残留できるかはわからん
昇進できたとしてもその企業がどこまで続くかはわからんし失敗で降格しないとも限らん

人生は一寸先が闇だからこそ勉強し続けなければならんのだ
尤も俺含め実践出来てる奴の方が少ないだろうけどね
0861名無し名人
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2020/12/23(水) 20:08:40.62ID:QZ/9jTUq
羅刹 折田翔吾 と 思っていたら、

"名も無き修羅"くらいだったか。
0862名無し名人
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2020/12/23(水) 20:14:59.98ID:VorhuYMK
名もなき修羅の方が強いんですが…それは…
0863名無し名人
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2020/12/23(水) 20:16:16.39ID:0MgJiB41
なるようにしかならないと見守ってはいるが
アゲちゃん先生もとより重くとらえがちみたいだからな
がんばらないとプロ棋士史上最弱の烙印つきで10年で引退だし
そうなったらめっちゃ気にやみそう
フリクラ抜けるくらいのがんばりはあるにこしたことないよ
0864名無し名人
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2020/12/23(水) 20:20:51.26ID:0MgJiB41
なお熊坂は日経によると高柳一門の名を穢したと気に病んで中原に詫びをいれにいったが
そんなことないよ、プロになってくれたので十分だよと慰められたそう
0865名無し名人
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2020/12/23(水) 20:51:01.19ID:8DCxDT80
>>853
ややどころか遥かに劣るだろ
0866名無し名人
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2020/12/23(水) 22:32:29.80ID:gJCLRqGr
いかにトップ棋士が圧倒的な才能と凄まじい努力をしているのか 改めて実感する
0867名無し名人
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2020/12/23(水) 22:34:43.99ID:Mg6sFu/k
一言で言うと「安定感が違う」
藤井聡太がコバケン戦で折田が指した35桂とか指すと思う?
藤井聡太は極めて悪手率が低い
デビュー戦で横歩取りを避けて先手から22角成なんてせったいしないしら戦法選択をコロコロ変えない
0869名無し名人
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2020/12/23(水) 23:38:39.32ID:1YYwQqxX
こうなってくると折田の考えたアマプロ戦の戦い方はレーティング100とか上がる作戦だったんだろうな
もし俺が編入狙いのアマ強豪だったら絶対に折田に弟子入りして教えてもらう
将棋は盤上の強さが全てと思いがちだがそうでも無いと言う事が垣間見れて楽しい
0871名無し名人
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2020/12/23(水) 23:50:31.24ID:VorhuYMK
藤井は藤井で物凄い事をやってるけどな
相手の戦略や要求を受け切る将棋ってどんなんだよ…それでいてあの勝率はマジで化け物
0872名無し名人
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2020/12/23(水) 23:54:00.66ID:zz67gOFo
慣れたらもっと勝てるやろ
とりあえずはやく順位戦に参加して欲しいね
0873名無し名人
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2020/12/24(木) 00:29:14.03ID:EQE7UWZ3
黒田も負けか
0874名無し名人
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2020/12/24(木) 05:03:52.60ID:dpQcDNhC
東大多浪入学生も(中には入学が目標のやつもいただろうが)
現時的にはどれだけ過酷だろうと進振り点は高くとれるようでないと示しがつかないし
入学が目標だったやつが単位とれんくて二年にあがれないまま退学したら
そりゃ批判されて然るべきだろうがよ

特に折田四段に至っては一般人じゃないんだから
現時点にはどれだけ過酷だろうとC1昇級なりをしてくれないとアマにも強いのがいたってことにならないし
一度もC2上がれず引退なんてなったらそりゃ批判されても仕方ねーべ
0875名無し名人
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2020/12/24(木) 05:04:49.37ID:NHNPgqES
>>868
いい話だよね
森安先生もおんなじような心持だと思うよ
それこそ死んだ子が生き返ったようなお気持ちかもしれん
0876名無し名人
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2020/12/24(木) 05:08:37.07ID:NHNPgqES
>>874
意味わかんないわ
瀬川や今泉にもそうやって粘着してるんか
0877名無し名人
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2020/12/24(木) 07:06:02.48ID:S7w9umKA
そもそももう30歳越えてるんでしょ それだけでも不利なのは最初から分かってたじゃん
0878名無し名人
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2020/12/24(木) 09:05:51.73ID:EG9FjO0E
長い目で見ようと思う人も多いかと
努力だけではプロにはなれない運と才能も必要アゲアゲさんは運が強いし時間はかかるかもしれないが順位戦には参加できるようになると思う
0879名無し名人
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2020/12/24(木) 13:07:11.72ID:dfuy7ORy
新四段と違って長い目で見れるような年じゃないぞ
0880名無し名人
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2020/12/24(木) 13:19:09.39ID:w8qxxUgg
クラウドで500万円くらい臨時収入があったんだよね

成績悪いので2度目は無さそう
0881名無し名人
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2020/12/24(木) 13:22:45.27ID:3wJae05O
200万ぐらい税金に持っていかれてるはず>贈与税
0882名無し名人
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2020/12/24(木) 13:30:35.15ID:ls0UbqeK
税金もだし、返礼品にかかる費用やキャンプファイアに払う手数料とかその他いくらでもあるよ
あと普通に生活してても減っていく一方だし
0883名無し名人
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2020/12/24(木) 13:48:37.07ID:EG9FjO0E
>>879
三段リーグ抜けの新四段じゃないんだから尚更長い目でと言ってんだけど年齢を言うんだったらそもそも棋士としては期待できるわけないない
0884名無し名人
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2020/12/24(木) 13:54:44.93ID:+ugvVAqM
勉強のモチベーションは今どんなもんだろうか
研究会とかしてるのか
0885名無し名人
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2020/12/24(木) 14:33:37.05ID:WyeoCseb
先手一手損とかアマチュアでは割と結構出会うのに叩かれてるんだな
0886名無し名人
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2020/12/24(木) 14:34:33.16ID:ls0UbqeK
>>885
そりゃアマとプロでは違うでしょ
0887名無し名人
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2020/12/24(木) 14:37:31.44ID:3wJae05O
杉本八段は豊島竜王相手に一手損どころか三手損の挑発してなお勝ったのは凄かった…
0888名無し名人
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2020/12/24(木) 14:40:52.23ID:ls0UbqeK
>>885
内容はともかく勝てばないも言われないけど、負けたからさらに評価は落ちる
0889名無し名人
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2020/12/24(木) 17:08:12.06ID:w8qxxUgg
スレの伸びは

匠くん >>>>>> 折田

だからな。
0890名無し名人
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2020/12/25(金) 00:02:55.93ID:4+frjeYO
先日兵庫県川西市に行くことがあったので
駅近くの森安将棋道場を見に行った。
恐る恐る中を覗いて見たがコロナのためか
将棋盤は並んでいたが誰もいなかった。
全然関係ないが近くに一二三旅館というのがあって
笑ってしまった。
0891名無し名人
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2020/12/27(日) 03:15:03.17ID:RMyaiPA+
>>885
私はアマチュアだけど、先手一手損とかを厳しく言えることがすごいと思う。

私は対局で一手損してもそれに見合う駒得とか、陣形が有利になってたら適当にまあいいかと思ってしまう・・・
0892名無し名人
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2020/12/27(日) 04:13:25.26ID:Y9DPksgT
>>891
手損する代わりの得がまったくない状況で手損するから舐めプ扱いされるんでしょうが
0893名無し名人
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2020/12/30(水) 00:52:39.11ID:fTV3I6O0
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
熊坂学(くまさか まなぶ)五段 @師匠 中原誠 十六世名人

 生年月日 1977年5月17日 血液型O型
 プロ入り  2002年4月1日(24歳10ヶ月)
 引退    2015年5月7日(37歳11ヶ月)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
◆通算成績 123勝156敗 勝率.4409    ◆最多連勝 6連勝(達成日 2014年10月16日)
◆2012年7月20日 通算100勝達成(vs第84期棋聖戦 佐々木勇気)
年度 順位戦 順位戦成績
2002 C級2組 ●○○●●●●●●●
2003 C級2組 ●○●●●○●●●○
2004 C級2組 ●●●○●●○●●●  降級点3回目でフリークラス
2005〜2015年度 フリークラス       2011年4月1日 五段昇段(フリークラス規定)

◆ワースト記録
・順位戦フリークラス最短降級(3年 = 制度上最短)
・同最年少降級(27歳)
・初参加期順位戦における最少勝数(2勝8敗)
・最短規定による引退 (13年37日 = 現行の順位戦制度で最短)
・同最年少引退(37歳355日 = 現行の順位戦制度で最年少)

◆熊坂は2014年度末にフリークラスの在籍期限が迫っており、 年度末の引退を回避・翌年度順位戦C級2組へ復帰する条件
(1)直後の3局を3連勝(連続30局で20勝10敗) ・・・高橋道雄に負け11敗目で条件不成立
 ○○○○●●○●○●○○○○○○●○●○○●○●●●○○●  残り2局も●●
 
(2)年度末までに3勝1敗(年度成績が17勝11敗 ・・・ 増田康宏(竜王戦6組)に負け条件不成立
 2014年度15勝12敗 ○●●○●○●○○○○○○●○●○○●○●●●○○●● 

◆将棋連盟公式 https://www.shogi.or.jp/player/pro/244.html
◆杜の熊さん将棋教室 https://ameblo.jp/morinokumasan-syogi
0894名無し名人
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2020/12/31(木) 13:50:44.58ID:3uqydG0Y
王将戦予選勝ってたぞ おめ
今年最後の対局は勝って終了
来年も地道に勝ち星積み上げてフリクラ脱出がんばって
0895名無し名人
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2020/12/31(木) 17:03:09.79ID:UZo+iQDZ
勝ったんか
調子出てきたな
0896名無し名人
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2020/12/31(木) 17:06:01.13ID:Dr/mB5js
勝ち始めたら伸びなくなるってやっぱ折田貶してたやつってただプロ棋士にマウント取りたいだけのクズだったんだな
今は伊藤スレで暴れてるんだろうな
0897名無し名人
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2020/12/31(木) 17:54:29.13ID:3j39P/6C
調子も何もレート1400のフリクラ棋士には勝てないとマズい
0898名無し名人
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2021/01/01(金) 01:11:39.31ID:M6BpDz7F
勝った相手 : 増田裕×2 浦野 山本真 安用寺 中田功
負けた相手 : 大橋 長沼 小林健 中村亮 谷合 西田

対戦相手には恵まれてる
0899名無し名人
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2021/01/01(金) 09:23:55.08ID:QKp6d3oP
勝った相手がフリクラとロートルばかりなのが気になる
そろそろ若手に勝って欲しい
0901名無し名人
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2021/01/01(金) 18:45:10.15ID:41HCwKwH
>>900
長沼に負けるのどこがマズイんだ
仮A級の山ちゃんでも負けてるのに
0903名無し名人
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2021/01/02(土) 11:10:49.70ID:a9PNlL/o
クラファン企画がつまらなすぎる
0904名無し名人
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2021/01/02(土) 12:13:41.94ID:/cFhTeFH
囲碁ウォーズって物凄い過疎ゲーでワロタw
何が違うのだろうか…
0905名無し名人
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2021/01/02(土) 15:20:22.00ID:cReRk8ii
age
0906名無し名人
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2021/01/02(土) 15:24:05.34ID:uwTxeJ61
>>896
×勝ったら伸びなるくなる
〇既に飽きられ始めている
0907名無し名人
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2021/01/02(土) 16:04:16.32ID:DPYp+Ica
>>904
日本の囲碁人口は少ないけどネット対局場はすでにいろいろある
ふつうの囲碁ファンは幽玄の間とかのプロ対局の中継機能もあるところを使う
0908名無し名人
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2021/01/02(土) 16:53:26.28ID:HQubB5kl
動画クラファン大失敗なのでは
0909名無し名人
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2021/01/02(土) 16:53:27.09ID:y6HDUB1f
勝って順当な相手に勝っても反応薄くて当然なんだよな
格上に勝つか格下に負けるかしたら盛り上がるよ
0910名無し名人
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2021/01/02(土) 17:03:58.46ID:kdCypCoo
適性があると思ってた時間短い棋戦ことごとく最初の方で負けたからな。朝日、叡王、銀河。これでは盛り上がるのは無理。
NHK杯予選ぬけたら多少は盛り上がるんじゃないか。
0911名無し名人
垢版 |
2021/01/02(土) 17:13:54.87ID:5uK+NHEt
プロになって満足しちゃった説はある?
0912名無し名人
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2021/01/02(土) 17:17:38.97ID:oGf+bMsx
たった一年でこの温度差
草不可避
0913名無し名人
垢版 |
2021/01/02(土) 20:18:53.25ID:0BOiGUJW
伊藤匠の話題で折田か消された
0914名無し名人
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2021/01/02(土) 20:48:35.46ID:8OE4Uny+
というよりほとんどの人はプロ対アマという物語を消費して満足したってだけかと
0915名無し名人
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2021/01/02(土) 21:11:37.02ID:xX2pD6t0
・サラリーマンがプロに
・介護士からプロに
・ユーチューバーがプロに

プロ入りがゴールなんだよな
0916名無し名人
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2021/01/03(日) 00:55:55.53ID:qwgzKKkL
>>907
後発にしてはソフトとしての出来が悪すぎますね、生き死に判定もおかしい
アレではヘビーユーザーは囲えないです
0917名無し名人
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2021/01/03(日) 08:24:17.51ID:+Als4CR0
竜王戦次は福崎九段か。がんばれ。
0918名無し名人
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2021/01/03(日) 10:27:29.95ID:IFLTei+1
次に盛り上がるのは史上最速引退(10年)かフリクラ脱出できるかの時だったりして。
0919名無し名人
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2021/01/03(日) 13:46:43.15ID:gsh1K/km
>>916
最初からヘビーユーザー囲う気ないと思う
ネット囲碁ガチ勢は中韓トッププロがネット対局場でVSしてそれに他ユーザがサイト内通貨で懸賞かけるとか
そこにしれっとAlphaGoが混ざってくる、そこに井山が頼み込んで混ぜてもらうとかいう世界だから新規参入で食い込むのは無理
そういう世界を知らないライトユーザー向けでしょ
0921名無し名人
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2021/01/05(火) 13:26:14.62ID:AMefxf/F
さいたろうがabemaの14人に入ってるけど
もしかして、あげあげが指名されたりしてねw
0923名無し名人
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2021/01/05(火) 15:23:37.85ID:OTdxUJMM
いや自分もさいたろうからの指名はあるかもしれないと密かに期待してるハタチンの弟弟子だし
0924名無し名人
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2021/01/05(火) 16:50:40.12ID:h9F/b9yp
今泉ごときでも選ばれたんだから、頼み込んだらあるな
0925名無し名人
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2021/01/05(火) 17:00:18.02ID:DMIaibjk
早指し特化でワンチャンあるで
0926名無し名人
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2021/01/05(火) 19:07:09.19ID:p4XRPBT9
>>923
その論理は魅力的だけど同世代だけでもけっこう手が広いね
宮本五段も同じ条件だし同門の黒田四段もいる
0927名無し名人
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2021/01/05(火) 19:29:07.87ID:hcfWPG8H
さいたろうはみんなに好かれてるからな
0928名無し名人
垢版 |
2021/01/05(火) 19:33:32.44ID:GnlSxp74
開いた時間で副業か投資しないと上記だけの給料じゃ厳しそう
0929名無し名人
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2021/01/06(水) 03:28:17.78ID:id/Ki4Nc
頭部のデカさでなんとかなる
0930名無し名人
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2021/01/06(水) 15:20:18.16ID:es40aw8O
囲碁にリスペクト見せると思ったが全くなかったな
0931名無し名人
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2021/01/06(水) 15:23:03.36ID:Ku3vPyhU
しかし存在感全く無いねこの人
せっかく社会人経験あるんだからもっと生かせばいいのに
0932名無し名人
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2021/01/06(水) 15:48:19.58ID:P0DAznw+
社会人いっても自営のオンライン教室だから将棋界の人より下手すると世間狭いぞ
0933名無し名人
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2021/01/06(水) 19:08:34.41ID:4ZwHIxXU
次竜王戦で当たる福崎先生には勝てるかと思ったけど、福崎先生アマトップの横山に勝ったんだよな。
0934名無し名人
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2021/01/07(木) 00:26:48.41ID:gK5tfQ9/
福崎先生がなんで弱い扱いなのかわからん
福ちゃん糖尿ガチャで凶とでれば誰でもワンチャンあるってだけだぞ
0935名無し名人
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2021/01/07(木) 05:38:14.39ID:ffEZgT56
アマの人は仕事の繁忙期で将棋の研究出来なかったみたいだからさすがに折田にチャンスあるだろう
0936名無し名人
垢版 |
2021/01/07(木) 11:25:40.85ID:miqgDpOU
将棋板に限らずネット界隈での、若手の過剰評価、ベテランの軽視は風物詩
0937名無し名人
垢版 |
2021/01/07(木) 12:23:17.70ID:1V0EcDop
全盛期は強かった、たまに全盛期の片鱗が出るといっても、今の福崎九段は弱いと言っていいでしょ
レーティングにもはっきり出てる
0938名無し名人
垢版 |
2021/01/08(金) 08:21:34.07ID:7q/Vgy3j
福ちゃん糖尿だったのか、辛いな。

折田は編入試験の時は対戦相手の研究とかしてただろうけど、今は強くなることを目指して目先の対戦相手の対策はあまりしていないんじゃないかと思う。
0939名無し名人
垢版 |
2021/01/08(金) 13:05:32.38ID:vPWUMNCG
プロなら両方やって当然じゃないの
0940名無し名人
垢版 |
2021/01/08(金) 14:14:14.58ID:WGRtBxHW
例えば年齢も三段リーグを去った時期も近い都成がプロ対策と将棋の修行をして六段まで上がった5年間
折田はYouTubeの再生数を稼ぎつつ将棋講師をして生活費を稼いでアマ棋戦に出まくってプロ棋戦出場枠をゲットしつつアマプロ戦対策をしてプロに連勝して編入試験対策で5年間その後クラファンの返礼
万全の体制で準備出来る様になるのは来年度からでしょ
0941名無し名人
垢版 |
2021/01/08(金) 18:07:49.43ID:rVl4WUS+
>>938
微妙な問題だな
強くなるのを優先するのは結構だが一刻も早くフリクラをぬけて順位戦という対局の機会と数を確保するのも後々強くなる上で大切かと思う
0942名無し名人
垢版 |
2021/01/08(金) 18:16:53.82ID:YD2zwbgZ
>>941
そもそも今かわらなきゃフリクラ抜けられないんじゃ…
アゲアゲ流と言えば聞こえはいいけど実際奇策に近いだろうしプロに何度も通じるとは…
正道・奇策・翻弄すべて合わさってこそ奇策は力を発揮するだろうしなぁ
0943名無し名人
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2021/01/08(金) 18:51:53.31ID:mkSK0VUM
誰かプロとVSとかしてるんだろうか?
0944名無し名人
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2021/01/08(金) 23:25:32.37ID:bTcetyTw
>>940
クソみたいな返礼やけどな
なめてるでしょ
0945名無し名人
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2021/01/09(土) 03:10:32.36ID:cgYvPXEY
>>940
しかも都成の場合師匠が齊藤・菅井(代役船江)との研究会を設定してくれるわ
実家のイメージキャラクターに起用されて広告収入入るわ
至れり尽くせりだからな
0946名無し名人
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2021/01/09(土) 09:56:01.41ID:ced8l+5G
折田の言うプロがプロに勝つ将棋って、アマがプロに勝つ将棋とどう違うの?
0947名無し名人
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2021/01/09(土) 10:02:50.82ID:oG7lpnGJ
>>946
アマの場合研究されない(できない)ので奇策が通りやすい
プロの場合研究されるので奇策が通りにくい
プロに於いての対局が増えれば増える程奇策は通用しなくなる

麻雀でいうデジタルとオカルトみたいなもんだよ
半荘数が多ければ多いほどデジタルの方が勝ちに収束する
0948名無し名人
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2021/01/09(土) 11:36:41.79ID:hmvctVHi
福崎はついこの前覚醒シーザーに長手数で詰まされてたな
0949名無し名人
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2021/01/09(土) 12:17:14.11ID:XLIFzbap
返礼終えたら言い訳きかなくなるで
0950名無し名人
垢版 |
2021/01/09(土) 12:18:34.55ID:jT/hY1FK
>>949
糸谷八段みたいに棋士会の活動しながらタイトル挑戦してる人もいるし言い訳したらダメでしょ
0951名無し名人
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2021/01/09(土) 12:38:36.80ID:EhnIISoY
ソフト指しほっしーのソフト道場に通ってるらしいな
折田の所持品チェック・トイレ監視はしっかりやらんと
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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