NHK杯トーナメント Part724
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2回戦第08局 10月04日(日) 稲葉 陽 八段 － 本田 奎 五段 解説：千田翔太 七段
2回戦第09局 10月11日(日) 千田翔太 七段 － 渡辺大夢 五段 解説：勝又清和 七段
2回戦第10局 10月18日(日) 行方尚史 九段 － 佐々木慎 七段 解説：屋敷伸之 九段
2回戦第11局 10月25日(日) 久保利明 九段 － 高野智史 五段 解説：木村一基 九段 うーん 盤面の見方が少し分かるくらいじゃないかな NHK杯の場合羽生渡辺戦なんか顕著だけど中終盤のレベルが高いと初心者には何が起きてるのかを理解しにくい 勉強って観点だとYoutuber棋士のイトシンや藤森哲っちゃんみたいな動画がある時代だもんな
棋士の先生の名前や喋りを覚える場なのかもな現代は NHK出るときはみんな頑張るから >>4
だな。渡辺勝ちなら豊島にもチャンス生まれるが 解説の天彦は、増田の矢倉をあれが新しい変形の矢倉（言い回しは違うかもしれないがｗ）だとか言っていたが
どうみても攻められて崩された矢倉の残骸にしか見えないわｗ
何はともあれ、まずは一線級相手に勝って見せてくれないとｗｗ
師匠の森下は何も言わないのかな？ >>1
有り難う
じいちゃんがNHK杯見てた時
これが名人戦の中継打と
何故か思ってました >>9
NHK杯はやっぱりみんな気合い入るもんなのかな
まあ、賞金は大したことなくても、親戚一同見るだろうし
全国ネットであんまり見っともない姿を晒せないとは思うわな NHKは個人で録画可能だからな 1敗がただの1敗では終わらないし逆もまた然り >>11
前スレッドにあった
なべ天彦「増田くん、黙ってそこに座って聞いていなさい。」
が沁みるなw
せっかく永瀬のブートキャンプ行ってきたんだから頑張ってほしいが藤井以外の若手の中では一番なのだろうか？
たいち、勇気、あたりの中では一番の位置にいるか？ にわかだけど、20代で有望な棋士(永瀬以外)っていないの？ 20代後半は、永瀬、さいたろうがいる
20代前半は、菅井、増田、近藤、たいち、勇気あたりか？ タイトルホルダーとA級は別格として今強いのはレート順でこんなところ
http://kishibetsu.com/rcross3.html
千田、大地、誠也、大橋、石井、増田、勇気の順
他にタイトル一期の高見、タイトル挑戦の本田など
増田は長時間も短時間もそこそこ良いとこまで行けるけどなかなかつき抜けられない 増田は「同年代の頃の師匠の実績は超えてるんでw」みたいなこと言ってたけど
結局森下の足元にも及ばないショボい感じで終わりそう 森下がどんだけ強かったなと思ってんだろうなあの藤井聡太の子分になったピエロ増田は
レート1位になったこともある棋士なのに 増田じゃ絶対無理だわ >>14
ちゃんと近所つきあいしていると、近所の人とかにいろいろ言われるらしいから、気合は入るらしいよ
そういう事のない若手の棋士はわからんけど たまに病院とかの待合室でNHK杯流れてたりするからな
リモコン置いてあると大抵変えられるけどw アマピコは終始ナベ寄りの解説だったな？(笑)
ナベが負けるとまた感想戦でキレられるのが厄介だからな？(笑) どこかでひょっこりタイトルを取るくらいのことならあってもおかしくはないが、一時は棋界最強と目されるという基準だともう達成不能だろうな。
タイトル戦登場回数とかA級在籍期数も、師匠超えはかなり大変だぞ……。 >>25
自分たちの世代までは谷川～羽生世代の影響を強く受けてて
玉の周りが薄い若手の現代将棋は感覚が違うみたいなこと言ってたからな
どうしてもナベの方が良く見えるんじゃ >>18
なんで菅井が20代前半なんだよ28歳だぞ
>>20
斎藤は明日斗のことか？慎太郎もいるから苗字だけだと紛らわしい >>27
天彦は増田の棋風について「現代将棋は…」といってたからね
感想戦の天彦の貫禄と増田が生徒みたいな姿勢で聞いてるのが、まあ仕方ないか的な将棋だった しかし、令和になってもナベvs羽生とは、増田も大地も情け無いなあ
20代が早指しでおっさん共に負けてどうすんだよ
特に劣化しまくりの羽生爺に負けた大地は不甲斐なさ過ぎる 早指しが若手が有利というのは若手だったころの羽生世代に押されるベテラン老害が言い出したのが始まり。
早指しはベテラン有利だよ >>31
ゴールデンカードだからなあ
深浦NHK杯ぐらいは奢ってくるんじゃないかな
同じ山から選ばないなら康光会長か 深浦は羽生vs大地戦も担当だったよな
ここでまた羽生戦の解説だと、羽生のストーカーみたいで怖いわw あっ、そうか。
深浦は羽生で天彦はナベでもう使っちゃったんだよな。
ん？、誰かそこでウロウロしてる……
いや、呼んでない呼んでないからｗ＞ウティ 羽生VS渡辺
対戦成績は渡辺から見て38勝40敗
直近では渡辺の3連勝
羽生が渡辺に勝てば4強(藤井渡辺豊島永瀬)から最新の対局で全て勝利のプチ快挙達成&NHK杯通算101勝目
渡辺が羽生に勝てば対羽生4連勝+対羽生勝率5割まであと1勝に+2度目のNHK杯優勝に向けて視界良好 NHK杯過去3局の羽生渡辺戦の解説は郷田、森内、藤井 視聴率高そうなカードで
「『じゃない方』の藤井です」が聞きたい いや3回戦は12月～2月の放送になるよ
対局は10月下旬～12月上旬のどこかだが >>33
そうだね
増田VS大地でなくてナベVS羽生っていつの時代だよwしかも早指しで
増田VS大地をみたかったな
いつか今の四強からナベが後退した時代に豊島永瀬藤井以外は誰が上がってくるのだろうか？と考えた時にこの二人かな、と思ってたんで 28までタイトル取れなかった羽生世代衰え待ちの豊島が4強とか人材不足やなぁ 永瀬なんて斎藤王座と高見叡王から奪取しただけだからな >>47
渡辺が落ちる頃には永瀬も落ちてるよ 豊島に比べると才能がない気がするね永瀬は >>47
ていうか、羽生・ナベが今の大地・増田ぐらいの年齢の時どんだけ鬼畜・魔太郎だったかと考えてみなよ
格が全然違う 片や36歳で名人含む三冠王将
片や50歳にして竜王戦挑戦者
格が5段回は違うな 見終わった
試みは買いたいが９一飛が切ない
まナベが強かったよこれは 10年後の決勝戦
羽生二冠（60歳）vs渡辺二冠（46歳） 早指しって言うと、太ったデブの棋士がいたじゃん、駒の打ち方も雑な。
一時はブイブイ言わせてたのに最近聞かない。あ、それでもこの間、羽生さんにマグレで勝ってたっけw
だれだっけ？ >>8
羽生さんと佐藤会長のが好きだな
https://youtu.be/Kv6PbEv7QKk
佐藤会長のビックリも面白いけど、王様の逃げ道を作るために、金の首を差し出すなんて、中国の歴史物語でも読んでいるような気持ちになる。 >>56
デブは基本早指しだからなんにも対象絞れてないw
真正のデブの田村や大平は羽生に勝った記録がない
NHK杯と言えば櫛田や先崎になるのか
櫛田も羽生に勝った記録ないし先崎も勝ったのは30年近く前
となると糸谷あたりだな
ちょっと前は竜王だったのをブイブイって表現できるか
糸谷A級の一流棋士だしA級順位戦の勝ちはマグレとは言わないよ。
マグレとか余計な情報付け加えなければすぐ糸谷に辿り着けたのに >>56
「太ったデブ」は表現がダブってて変
「ハゲた飯島」って言ってるようなもんだぞ >>51
そうか、、、
じゃ、渡辺豊島永瀬の次世代は藤井以外は誰が来るのだろう？
1強以外だとするとだけど ★NHK杯本戦出場未経験の現役棋士★
232 金沢 孝史 五段
243 大平 武洋 六段
256 長岡 裕也 五段
270 田中 悠一 五段
288 上村 亘 五段
289 石田 直裕 五段
301 梶浦 宏孝 六段
312 古森 悠太 五段
314 池永 天志 四段
318 黒田 尭之 四段
319 渡辺 和史 四段
320 石川 優太 四段
321 折田 翔吾 四段
322 服部慎一郎 四段
323 谷合 廣紀 四段
324 伊藤 匠 新四段
325 冨田 誠也 新四段
326 古賀 悠聖 新四段
備考1：2020年10月1日現在、第70回まで
備考2：棋士番号順
備考3：321以降は第71回より参加見込み 金沢はNHK杯予選一度も突破できずに終わる可能性が大... >>61
豊島永瀬までハードル下げたらたぶん大勢出てくるでしょう
谷川、羽生、渡辺明、そして未知数だがおそらく藤井聡太、このレベルの天才を追ってくるとしたらまだ棋士になっていない誰か、生まれているかどうかも不明 片山名人含む三冠と竜王名人を達成した現2冠の竜王と直接対決で負けた上にまだタイトル2期の永瀬とか同列に扱っちゃダメだな 片山名人て誰やねん
ワレイテモタロカアホボケカススカタコ 子供が図工で使うというので、今日はドングリを拾ってきた
ミズナラのドングリとコナラのドングリの違い
ミズナラのドングリの方が少し大きくて立派だが、帽子がすぐ取れちゃうのが難点なんだな
いや、誰がどうとか言う話じゃないが 日曜日の対局は
駒がコアラにA級の貫禄を見せるだろう 今月から駒さんが講座を担当するらしいから同日の対局で負けたりしたら
目も当てられないな と言う事は勝ったのかな？ 昔から講座担当がNHK杯早々に負けて微妙な感じになることはよくあるよｗ 講座を始めた稲葉八段がノックアウトされるのを見に来ました 本田奎
先手番相掛かり 0.7619
稲葉さんお疲れ様でした NHKは解説するのか
結局Abemaのみ顔出しNGなのねｗ 相変わらず千田は貧相な顔してるな
日曜の朝には相応しくないから出てくるなよ 顔の上半分にマスク付けてくれたら稲葉だとすぐ分かるのに 6組C2対1組Aなのに稲葉が勝つと思ってる人いない説 いやいや、阿久津とは違うんだから稲葉にも目はあるだろ そもそも順位上の三浦が一回戦だからベスト4シードなかったら稲葉は一回戦 本田奎
・棋風は先行逃げ切りです
・逆転勝ちしたことはほとんどありません >>114
マスクしていると、これ稲葉か？と思ったが、
マスク外してあご見えると確かに稲葉だったw
これほど変わるとは。 はー横歩ですかー
これは落ち着いた展開になるんかな？ 本田は青野流にしなかったのか
最近は青野流側も勝率そこまで良くないのかね >>145
探してみたけどAちゃんにやられた1局しか見つからなかった 催促されてないのに後手から角交換ってどうなんですか？ うーむ、冷静にみると、これやっぱり解説側からの飛沫は
聞き手に直撃するな
2Ｍ確保できないとアクリル板は仕方ないかもしれｎ >>147
ニコ生に義理立てしてるんでしょ
先日もAbemaの顔出しNGも半分ネタみたいな感じでやってたから
別にAbemaと不仲とかそういうわけではないと思うよ (´･ω･`)▲7四歩△同飛▲8二角△9三香を用意じゃなくて？ カメラが上向き過ぎじゃないか
なんか落ち着かないな 当たる可能性がそれなりにあると考えると解説はともかく感想戦で手の内は見せられないよなぁ 今北
相掛かり受けて立ったかと思いきや横歩誘導でしたか (´･ω･`)△4五桂跳ねたいな
▲3五飛には△2三角 (´･ω･`)▲8五桂△7八角成▲7三歩成には△5一玉か 先手やや無理攻めだけど
早指しだから通るかもしれない 千田は、はっきりしゃべる手が見えるで解説良いと思うが、
ナベ同様「そもそも嫌いっ」って人が多いんだろうな (´･ω･`)銀なら△6二引く 面倒だから
駒がないなら△7六歩▲同飛△9四角を狙いたいが
△7四桂▲4一角の時に△7六歩▲同飛△5四飛もあるけど 正座だとみんなきちんと盤に対して正面を向くが椅子だと微妙に回転して角度つけてるのがおもしろい いつ99の成香とるかなと思ってたらこのタイミングか 千田は感想戦もキライじゃない
そもそも発声が良いというところに集約される面もあるが >>214
人間は自然とどちらかの前に来るようになってて
左肩が前に出る人は左脳タイプ、右肩が前に出る人は右脳タイプと言われてる いつもの藤田の悪い癖でたな。
稲葉の上の句に、間をおかず下の句つづける。
イラつくわ～～～。 アマなら先手優勢で押し切れそうだが稲葉さんだと厳しいよね 今日は男がみんな若くて勢いを感じる
女性陣も若くすべきじゃないの 41角打ちたかったなー
99銀より断然価値が高いでしょ (´･ω･`)△9四角も消したんだろ？
叩いて△7二歩かな 攻め合いになると千田が指摘してた28歩の壁が効いてきそう 7ニ角同金同飛車成9四角で終わっとるやん解説嘘言うな 0分 0分になってズームアウトするカメラワークが好きなんだけど分かってくれる人いるだろうか 思ったより後手玉が捕まらないんで手拍子で行って無理攻めだったか 69銀みたいな素人が一目の手が出るようだと終わりか 76角やってよー
全盛期稲葉なら打ってたと思う
まあ決まってなかったのかもしれんけど (´･ω･`)△4六桂は角効いてて詰まないな
普通に詰まないか ）ｿ）
ｯλ ﾉ（.,ﾉ)
（ﾞ- ..::.::. . （
(ｿ彡⌒ ミ ）ｿ)
）.:(・ω・｀).:;））
_ ／⌒O ヽﾆﾆ/ HONDA
(_(∠ =(_()─∠ （）ヽ 終盤は負けに向かって一直線じゃないか
これでよくここまで勝ってきたな
どうやったんだ 終盤力がないと新感覚の将棋(笑)になっちゃうんだな 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | 攻め切れればよかったが、稲葉さんの方が一枚上手だったか んー、粘りがない
一気に敗勢
これではC2は抜けられん 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） (´･ω･`)逃がしてるな
▲8五角辺り打っとくか ここから一山あったりするのが最近のNHK杯だが…
本田はそういう粘りは苦手かな >>325
聡太でも無理
てか稲葉は数年前のNHK杯で聡太をチンチンにしたわな。 本人も自覚してるけど先行逃げ切りタイプだからなぁ本田さん 角見捨てて王様スルスル引いていって良しをその前から見切ってるところが強いな おつかれさまでした
9九銀やってる余裕は無かったな… 稲葉不調のイメージあるけど、やっぱNHK杯では強いな 良さそうな局面もあったが、28歩のせいで勝ち目がなかった 序盤のソフト研究っぽい歩がアダに
つまり研究に振り回されたのか >>346
そこっぽいな、先手指せそうにも見えたんだけど 28歩って今後も定跡として残るのかねえ
こういうの見ると考えちゃうな 次戦で当たるかもしれない相手にいろいろ聞かれてもなぁ 数年前のＮＨＫ杯で大石とグダグダな終盤を指した人物と同じとは思えん鮮やかな寄せ 先手の攻めが切れないなら28歩は悪手じゃないでしょ 途中はコアラの方が指しやすかったように見えたけどな 99銀のところで角切って41角はどうだったんだろう 本田が指せそうにも見えたが、稲葉が角を捨てて
早逃げしたのが冷静だったね。
指されてみればなるほどだが、アマにはなかなか浮かばない。 >>384
あの時点では悪手ではないんだよね
あくまでその後、活かせなかっただけで うちの嫁が稲葉のことをマスクイケメンと言った。
口の悪い嫁だ。 >>377
俺も気になったけど
先に本田が自信なかったって言ってたから はまれば強いけど勝負術みたいなもんはまだまだなんだろうな 王様が73から41まで逃げるというのが好判断だったな さすがだよ >>396
今回は落とした金をずぐに拾わず、喋りな落ち着いたところで、拾ったのが良かった 本田はよくも悪くもイケイケ棋風だから、いなされた時にね… 誰か、OPの愛ちゃんの綾波レイ髪型の画像をUPしてください (´･ω･`)私の横顔をお楽しみください
なのか？ >>411
これ、対局と解説とどっちが先なんだろうか？ >>415
NHK杯は収録が前後することは基本ない >>405
７四までおびき出された時はどうなるかと思ったが・・・
そこからよく持ち直したよね。 >>378
しかも直近３回で２回準優勝だからな。
千田の解説はやはり秀逸だった。
最後は序盤に千田が指摘していた通り、２８歩が仇というオチだった。 角見捨て自体は思い浮かぶけどそれで攻めを見切れるところまではとても行かないな >>405
角タダで見捨ててだからな。
千田もこの辺で稲葉さんは何かひねり出してくるんだすよねー
と言った矢先に。 中盤までは本田が指せてた気がするんだがどこで悪くしたんだろ。 玉を４１まで逃走して
最後は圧勝にしてしまう稲葉の凄さ。
ここ３年で２回NHK準優勝はわかるなあ。 角をもらえた時点では先手にも分があったんだろうけど、あそこまで逃げられると絶対迷うことになるからな
早指しの勝負術として効いた >>410
もうちょっと見てやれよ。まだ2期目だぜｗ
もっとも、塚田は23で王座の帝王中原から奪取、24でA級だから、
比較対象になるかすらまだわからんが。 46角から常に少し悪かったけど
一気に差がついたのは76歩を同飛としたところ >>422
２８歩なんかで勝てるとか
本田は稲葉のことナメすぎだわ 稲葉もNHK杯準優勝2回だからそろそろ優勝したいだろうな
会長も2回準優勝して3度目でやっと優勝したからな(その後連覇したけど)
準優勝複数回して優勝した事ないら棋士って稲葉以外今いるのかな >>432
A級で１位になって天彦名人にも挑戦してますがな >>419
徘徊老人が突然家を思い出して奇跡の帰宅みたいな △96角打のところってまずかったの？
千田七段はそっからちょっともつれたように解説してたけど。 >>439
57の地点の利きが一枚なくなり
97飛のスペースもできたからな >>436
銀河かなんかも準優勝して早指し３強の一角だったな 手番と戦型で9割本田が勝つと思ってました
稲葉舐めてたわスマン >>439
ソフトに指摘されるとそうだが7筋だと金を取らないと飛車が成れなかった、9筋に回るとなり込める、もちろん57の地点も守ってる
そういうのもあって9筋に回るのがいいらしい、でもそんなの感覚持てんよ ２６歩には３４歩で本田が得意な先手相がかりには
させないでしょ、トップ棋士は >>452
それが勝てるんですよ。凄くないですか？ 後手の26歩に対して、
28歩はよくあるが、
26に自分の飛車がいる局面で、28歩は筋悪にみえる。 講座の聞き手が加藤さんクビになっててビックリしたわ 相当研究してないと打てない手だと思うからからアリなんじゃ、２二歩
本譜は稲葉の押し引きが絶妙で不発だったけど 録画したの最終盤だけチラ見して「おぉ宮田強えぇ」と思ったら稲葉だった NHK杯の稲葉は普段よりレート＋150くらいのガチ強豪に変貌するな 序盤の22歩は意味あるのかと思ったら無かったのか...
んー、千田解説みたいに先手から飛車角交換して41角打ちの王手金取りじゃやっぱ勝てなかったのかなぁ 左辺で手を作られると即負けになるから
短時間戦向きじゃないのは確かだな。 素人並の感想だがあの28歩は角交換になったとき打ち込み消す手なんじゃないの？ 長考派と見せかけて子供の頃は早指し派だったんだっけ稲葉 Q／奨励会時代、糸谷さん（哲郎八段）以上に早指しだったと思いますが、
どうしてあんなに早かったのですか。
A／級位者は例会で1日に3局指すのですが、午前中に3局指したことがあるのは、
たぶん自分だけでしょうね。昔は考えたら勝てなかったんですよ。だから早指し。
手が勝手に動いて、いつも消費時間が5分くらいでした。午前中で終わらせたときは1勝2敗でした。
奨励会幹事が師匠で「こいつは見込みがない」と思われたでしょうが、何も言われなかったですね。 ダニーより早かったのか
順位戦に順応できるものなんだなあ 敗着は９９銀でしょ。
早ざし将棋にこんな手をさす余裕などない。 でも今日の稲葉は中盤結構時間かけて考えていたよね。
むしろ本田の方が早くさしすぎちゃったんじゃないかな。
確か時間余ってたよね。 稲葉が勝つと敗者をチラチラ見るのが好き。
「ん？君の負けね。ん？悔しい？悔しいよね？おこんないでね。負けなんだ、残念だね。」
みたいな顔がたまらないが、マスクしているから少しつまんなかった。 >>475
凄く聞きやすかったね
相変わらずハリガネみたいに細くて、それもびっくりしたw 千田はもともと解説うまいよ。
感想戦もよくしゃべってくれるから、とてもおもしろい。 >>405
アマとしては同感だが一応注目のプロとされる本田が早逃げを想定しないのは問題だろ
実力差というより真剣味が足りない感じ 28歩も99銀もそれぞれの時点でAI的にはそこまで悪手じゃなかったと聞いたぞ
つまり、その手をプラスにする筋を指せなかったんでしょ 稲葉氏､勝利のチラ見炸裂してて面白かった。
あれ？負けた時どうしてたっけか？ >>482
どっちも最善だった
ただ28歩打ってるのに余りにも攻めにつんのめりすぎた 開始日時：2020/10/04 放映
表題：第70回ＮＨＫ杯戦2回戦第8局
棋戦：ＮＨＫ杯
持ち時間：10分＋30秒＋（考慮時間1分×10回）
場所：ＮＨＫ放送センター
*棋戦詳細：第70回ＮＨＫ杯戦2回戦第8局
先手：本田 奎 五段
後手：稲葉 陽 八段
*対局開始：2020/08/21 14:59
*対局終了：2020/08/21 16:05
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲５八玉 △４二銀 ▲３六飛 △８四飛 ▲２六飛 △２四歩 ▲８七歩 △７二銀
▲３八銀 △８八角成 ▲同 銀 △３三桂 ▲２八歩 △６二玉 ▲７五歩 △９四歩
▲８六飛 △同 飛 ▲同 歩 △９五歩 ▲４六角 △６四歩 ▲同 角 △９六歩
▲７四歩 △６六歩 ▲同 歩 △９七歩成 ▲同 桂 △９六角 ▲７七飛 △７四角
▲８五桂 △９九香成 ▲７三桂成 △同 銀 ▲同角成 △同 玉 ▲９九銀 △４五桂
▲６五銀 △６二玉 ▲７四銀 △５一玉 ▲６三銀不成△４一玉 ▲８三角 △７六歩
▲同 飛 △５五香 ▲５六香 △９七飛 ▲７七飛 △９九飛成 ▲５五香 △６九銀
▲４八玉 △７八銀成 ▲同 飛 △６七角 ▲７九歩 △７八角成 ▲同 歩 △６八飛
▲５八香 △６七金 ▲５六角成 △２六桂 ▲５九銀 △５七桂成 ▲同 馬 △３八桂成
▲同 玉 △５七金 ▲３五角 △４七金 ▲同 玉 △６七飛成 ▲５七歩 △５九龍
まで96手で後手の勝ち >>469
午前中に三局ｗｗｗ
相手も了承しないとはじまらないから三局目の相手は誰だｗｗ >>488
年齢考えろよ
糸谷が級位者の時に菅井は奨励会入会してない >>489
>>469は稲葉のインタビューじゃないの？ >>484
千田も28歩は持久戦の手だと解説していたが、
そういう意味だよね。 今回は、28歩が話題に上がるが
前回の渡辺ー増田戦から推測すると、
渡辺ならば、例え28歩と打ったとしても、
隙を見つけて38歩と立て直しただろうと思うわｗｗ 3筋の歩取らせて銀を動かしてだからその隙は来ないな 藤田綾は真っ向勝負では中村桃子に勝ち目がないと見て今回から巨乳をアピールして来たな？(笑)
こうなると貧乳の中村桃子はやや苦戦か？(笑) あやπのπは今更アピールされなくても存在感抜群だし あの自然な語り口
誰とでも絡める安定感
桃子はまだまだ綾の域には達していない 乳は置いといても藤田綾の安定感は半端ないで
桃子は桃子でええけどな
だから交代制にしとるんやろ公共放送 今日は竜王戦しかなくてつまらん
明日は千田vs大夢か
順当に千田かな >>502
何時も通りの千田の面白い変態将棋だった
明日も変な感じになるんだろうか 千田の話しぶりを聞いてるとどこか指導の才を感じるよ
弟子でも取って関東に根を張ればいいのにな >>499
おはよう日本の５時台も男女とも交代制
まあそんなとこだな (´･ω･`)▲6二香△同飛▲5四桂△同歩▲5三角かと思いきや呼び寄せて▲3三香か ラテ欄に渡辺とあったから魔王かと思ったら大夢だった。 稲葉も変態将棋得意だったんだけどなー
きれいな将棋するようになってから弱くなった気がする 大夢を勝又の息子だと紹介されたら信じるくらい顔似てるな 先週次の対局者の解説するのは珍しいって
言ってたから勝ったんかな みんな、千田の事を嫌いなんだな。
俺も嫌い。
好きな人いるのか？ 昨日の竜王戦がすごすぎて「最新形が見られるかも」って言われても全く賛同できない 先週も言われてたけど盤低すぎて落ち着かない画面構成だね 別の局面を解説中に指された手も戻って解説できるのは感心する
これでは聞き手が空気になるのも仕方ない >>545
序盤詳しいようだから、いいんじゃね
本人矢倉好きみたいだし >>569
昨日のは居飛車だったろｗ
しかし羽生さん大丈夫かな・・・ こいつの解説なんか不快なんだよな
オタクの独り語りに通じる気持ち悪さ >>573
朝から自己紹介乙
おまえより遥かに需要あるから心配無無用だぞ
おまえは誰にも必要とされてないでしょ？ 大の巨人ファンの大夢さんも巨人強いから将棋に集中できるな オタクの好きな「体系化」とか「まとめ」を最新戦法にあてがって大受けしたから奴だからな ここで６五銀と出るようなら
昨日の系列からは離れるか >>581
大夢は兎＞将棋だから兎が強すぎるのはまずいだろw 放送日が一週早かったら昨日の将棋もっとよくわかったな 水匠2の評価値はじりじり先手が下がっているが作戦なのか 千田は同じAIマシンとしても豊島より一回り弱い感じ
なんかもろいんだよなあ 俺はコンピュータ棋戦のYorkie-ShotGun戦誤裁定事件を一生引きずるから勝又は大嫌いだけど
局面の概要を分かりやすく説明するのは上手いと思う 勝又って最新系も詳しいのにやってることは力戦だったような >>600
千田は序盤だけだAIは
しかも互角でいければいい
後は腕力という感じ >>598
なんだか現局面の解説になっていないということで このスレは体重が重要視される傾向があるからな
棋士も聞き手もデブが絶賛されガリが嫌われる >>577
発言者の容貌とか社会的立場とかが批判に必要だって論法は
政治批判するな、たかが一市民がにつながるからな、頭悪いと思われるぞ
勝俣を貶すカキコミがどうかはべつとしてな >>605
いや手合ってるじゃん
良くないのはソフトでもそう判定してるし >>600
千田はAIには飼い慣らされなかったようで
これも森一門の宿命か！ >>604
なるほど、でも力戦力も豊島よりも劣る印象
豊島はガチの攻め将棋だけど千田は意外と大人しい将棋になるよね >>610
不快だとか言う感情論だからそう返されるんだろう 山崎のせいで面白そうな変化が見えると思わず飛び込んじゃうって言ってたな千田 水匠2深さ29/40 -430 後手有利 ☗6六銀 >>613
結局は森門下の将棋なんだよね
森門下にはAIは似合わない ▲3五歩突いた時点でここまでは読めてるはずなのに
何故か考えてる千田 36歩か24歩くらいだろうけど、どちらも大した効果がない。 ここで考えるのは変調。角と玉が反対でも悪い形だから変態将棋すぎる、さすが千田 (´･ω･`)角使うなら▲7五歩かなあ
ちょっとなあ >>615
豊島は作戦の時点でリード目指すからね
実は逆転勝ちの頻度は千田の方が高い ダイムと言えば叡王戦で天彦に頓死を食らわしていたが
今回はどうかな？
勝ち負け関係なしに、千田は力戦を楽しんでいそう >>603
山ちゃん和宏戦のパックマンから乱戦に突入した将棋とか好きだろうなw (´･ω･`)これはなんだかんだの▲4四角を防いだんだな 最新形と小学生将棋は紙一重みたいなもんなんだな
ヘボ将棋にも学ぶところはあるわけだ 一門にスターがいれば
影響を受けないわけがないもんな 水匠2深さ28/52 -427 後手有利 ☖3三金 >>586
間違えたｗ
居玉って言うつもりだったｗ 山ちゃんの影響というよりは森先生がやってる一門研究会の影響なきがす >>630
千田は作戦の時点で力戦を目指す変態だからなー
なにしろ自分の研究を外して広野の変な所に踏み込む踏み込む 森門下は山ちゃんより下が変態しかいないし
大体山ちゃんのせいだろ (´･ω･`)▲7五歩～▲5四歩～▲6六銀～▲7五銀からの▲4四角
△3五歩か △1三角～△3五銀のつもりかな 大夢さんは叡王戦の天彦戦のナベも見えない詰まし方で勝った対局が凄かったなぁ 大夢も一昨年あたりの瞬間最大風速なら十分千田を実力で食える >>641
師匠の力も強力でしょう
森信教室へ行けば子供が将棋を楽しく指せるようになるらしく なんか誤解してる人たまにいるけど力戦好きだからソフト研究関係ないわけではないよ
千田がやろうとしてるのは中終盤にソフトの正確な形勢判断を取り入れること
これはむしろ力戦になってこそ活かせる あの大夢も出世したもんだ
もうくだらんことは言わんだろうな (´･ω･`)逃げないと△5七銀あるけど
無視するのかな >>649
どうも大石だけらしい
澤田や石川も大概な変態だし >>620
兄弟子、村山聖さんの様な力戦将棋ですね。 >>571
ああいう将棋はバランス崩れたら一方的になるのは仕方ない
豊島も金上がりは見えてなかったからある意味読みは合ってるんだろうな 先手の玉形は千田の研究っぽいのに完全に不本意認定だったんだが
一本取ったと謝ったな >>667
早指しは結構強いのに順位戦苦手にしてるよね 後手の疑問手は☖3五歩
☖3三金なら後手有利だった >>664
大石もダイレクト向かい飛車が得意の変態だぞ
森門下で一番正統派と評判のあらきっぺも一手損とか変則横歩やるし (´･ω･`)△5四歩あるから何とかなるんじゃないの
▲5六飛厄介かなあ >>671
銀桂交換を前提にした角道開通策が今日の作戦とは
こんなの分かんねーよ！ >>676
森門下内の正統派という意味だからw＞荒木さん 筋良くて軽妙かつ鋭い指し手だった村山がいるから
村山だけ異端児だったってこと？ 千田って26歳で糸谷と5歳違うのか
勝手に同い年ぐらいだと思ってた (´･ω･`)銀が質であるんでねえ
なんやかんやありそ >>687
村山は会長も才能で嫉妬した男だぞ。山崎より年下でも影響は受けない 服部四段は山ちゃん憧れてるらしいがどんな将棋指すんだ？ >>699
ダイレクト向かい飛車をやってたなこの前は
基本的に力戦派 ２四歩よりはいいわな
２三歩からの２二銀がやだもんな (´･ω･`)▲3三桂成大丈夫？
あ捨てた
▲2四歩から▲3五銀かなあ 千田は順位戦でも阿久津に負けてまさかの3-3だし
最近弱くなってる気がする >>696
村山ってモテのこと全然評価してなかったんだよな ☗2五桂の時に☗2五銀なら先手寄りだった
これが敗着になるか まぁ先手も６６歩６５歩１３角５７角成までいっぺんに指せれば勝ちだから 水匠2深さ27/52 -1181 後手優勢 ☖5六桂 渡辺、あまり親指ガリガリしちゃだめだよ
気づいたら血だらけとかあるからね この解説者喋ってるようでいて、全然解説出来てねーじゃん。 世の中には3タイプいるのがよくわかるな
自分で気付く人種と
言われて気付く人種と
言われても気付かない人種だ >>724
それ逆
会長が「私の将棋は村山さんに評価されてなかった」って言ってた 勝又の解説がクソ
後追い解説しか出来ない
トークも詰まらん >>724
同い年ですのでライバル視して居たのでしょう。
村山さんが佐藤会長の車に
胃袋の消化物を吐いた事は
「聖の青春」で知って居ます。 >>742
良い手っぽいもんなー
さすが早指しに強い大夢 >>740
言われず気づかないままの人は居ないのか 勝又くらいが俺にはわかりやすいな
たぶん解説に文句言ってるのは高段者なんだろう 水匠2深さ22/43 -1671 後手勝勢 ☗2八飛 (´･ω･`)ふーん△5六桂は▲6八銀も消したか
△8四桂はパンチ不足
ほー合わせた △7五歩入るなら勝ちなんだけど 流し見してたから後手ずっとナベだと思ってた。対局者映って「あれ、ずいぶん若くなって髪の毛増えた？」と混乱 >>769
あれどうする気なんだろうってずっと思ってる >>762
天彦頓死があったからな
まああれは50秒で見えたからほんとに慌てて86歩だったようだが 千田は長時間も早指しもこんなに弱くなったのかー
このブロックは稲葉がドンドン勝ち進みそうだな 相手に狙われるし逃げ道塞いでるし角落ちの方がずっとマシ 達人同士の駆け引きって感じで素人には分かりにくいところを解説してくれるのは良いが
解説も意表を突かれてばっかりだぞ 一手指すごとに手のひらを返してる 捨て身の反撃ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! >>788
稲葉は先週本田に勝ったからNHK杯はいつも強いよ
今日の勝者と次当たる >>780
角落ちは角が存在していないのだからまだマシ
角が存在しているが故に足を引っ張っている 大夢おめ千田おつ
△13桂が素晴らしい手だったなあ
あれから攻め倒した >>826
これも変態の宿命
これで勝つときも多いので >>806
確かに盤上に先手角が在る事に因り
△8七歩や△9五歩の手が生じますからね。 千田って見るたびに負けてるんだけど、何故かレートは高いんだよな >>830
☖1三桂の前の☗2五桂が不味かった
☗2五銀打なら先手寄り互角だった >>830
88に角があるのに79玉で97角もやらない時点で嫌な予感がした サンジャポ終わって見に来た時はまだ中盤っぽかったのに
一気に終わったな 大夢は降級点争いしてるのにレーティングは1600台
いかに早指しが強いか
朝日杯も二次予選常連 >>841
おれも支援のつもりでヤマダで回線契約した
千田は単に影響されやすいだけだったかなとも
思うけど 先手の飛車引き、後手反省の33歩の場面ではむしろ逆転まであったよな
敗着はそのあとの桂馬か、やっぱり (´･ω･`)△1三桂ぶつけには▲2四歩じゃないの もう勝手に感想戦始めてるけど「それでは感想戦お願いします」って桃子に言わせる必要あるのか 人目につくとこで負けるには、それまで勝ち続けないとだからね 二日連続で先手77銀矢倉が序盤で崩壊するのを見たらもう矢倉終了って感じやね 千田の手が気持ち悪い
細さだけじゃなくて、昆虫の脚みたいな動きするのがキモ過ぎるw >>871
タイトルホルダー的に2番手は藤井一族の可能性も >>877
二人しかいなくない？ｗ
まあその二人がレジェンドなんだけど >>875
昨日のは羽生が売られた喧嘩を買ったからな
納める手段もあったからね >>873
見たいのは確かだけど苦手そうだ
自分だけ手見えてて視聴者に伝えるのはいまいちとみた。礼儀と無難さがあるから形勢とか踏み込んだ発言も少ないだろうし >>852
テレビ関係の異常な感染者数見たら、まだ駄目だな やっぱせっかくの先手やのに77銀上がって角道閉ざす矢倉そのものが棋理に
合わないんやろなぁ。もう66歩もついた二重角道閉ざし矢倉が先に崩壊してるしね。 負けたのに、よくしゃべるな。
勝った方にしゃべらせろよ。 後手陣は平凡な陣形だし
話題は先手の側じゃないかと >>893
ただあのアクリル板は明らかに効果ないぞ（笑） >>893
埼玉では演劇関係者が６０何人か感染だっけ？ (´･ω･`)▲5六歩が遅いんだよ
△3三歩の時にやらないと やっぱあの角は作戦も何でもなかったんだね
こりゃ他の棋士は腹抱えて笑ってるんじゃね？ >>875
仮に増田当時四段の「矢倉は終わった」
が、ここまで見越しての発言だとしたら凄まじいな >>902
換気がしっかりしてればないこともないらしいけど >>905
涼しくなって空気乾燥してきたから
風邪くらい増えて当たり前だよね 格上が順当に勝ってばかりではつまらない。
番狂わせがあってもいい。 >>908
増田は最近矢倉指すぞ
というかあの後手の戦法別に勝率良くもないからな遠山が言うように しかしこんな作戦を恐れずに全国放送で実践するチダショー
更に惚れ直す変態だな >>908
そそ、その増田発言に千田が▲25歩早突き矢倉ならまだまだ指せるといってたのが
この二日で崩壊してるからなぁ。昨日は羽生、今日は当の千田が序盤早々にやられた。 >>912
飛沫の舞い散り方とかを考えると、上方に板があった方がいいらしい
ただ、下の方にももう少し長さがあった方がいい気もする 対局者がお互いに意表を突かれて不本意だと思ってたのか
研究ってなんなんだろうな >>923
前例で何度も後手負けてるのにしつこいぞ無知は >>903
そうだね
高見とかほかいるけど、先輩だし >>925
研究を外す研究ってことは竹部スペシャルと同類か？ ビッグドリームの次の相手は稲葉か
またエグい相手だな
勝ち進めばそうなるのも当然だが 昨日も今日も中盤間違えただけだし
先手が勝ってる将棋の方が多いのに
矢倉崩壊とか必死すぎ >>917
(´･ω･`)引かないと△8六桂あったかも
▲同歩△同歩▲同銀△同飛の時に困る >>940
可能性はまだある気がする
それだけ間違いやすいってことなんだろうな 空気感染するってＷＨＯもＣＤＣも言ってるからな。
特にあの下の方につけるアクリルマスク無意味だわ。 >>943
今日の新構想も全部ダメって分けではないよねえ
この後、研究を深める変態棋士が居るかは別として 千田、▲２呉珪がやっぱ悪かったか。△１三珪で返されてもうどうしようもなくなった。 >>943
一番研究してる遠山が後手がやや無理してる言ってるんだからそういうことだろ
銀かわす変化では後手がやや苦戦だし
24歩突くのも昨日の感想戦で58金が重要という先手の方針が見えたしな >>877
思ったけど、約1名足引っ張ってるから・・・・・。 >>923
てことは増田は千田や羽生に勝っていそうだな 昨日のは１１角成りが駄目すぎだったけど、そこまではAIは幾分先手持ち ボクらの時代
増田康宏 × 髙見泰地 × 阿部光瑠
増田「矢倉は終わった」
髙見「終わってない」
光瑠「将棋が終わってるんですよwwww」 >>955
みーおもあの歳から将棋始めて
生き残ってるのは立派だよ >>953
そんなこと言ったら佐藤や渡辺にもそれ行かないがいるだろうと 昨日は感想戦で最後にやった34馬の変化は先手がいい 女流とはいえ20過ぎて将棋始めて今40過ぎなのにマイナビ本戦入ってたもんな。
頭良すぎる >>958
将棋が終わったとか
政治や経済の世界も終わってるからなぁ 千田の囲いは何だったんだ
構想が全く分からない将棋だ .
壁角囲いｗ
左からの攻撃に強いが、上・右からの攻撃に弱いｗ .
王より角を可愛がりｗ
角交換を絶対に避ける打ち方ｗ 30秒将棋で一発勝負なら千田の千田の囲いは面白いな
今日はヒロム君が終始冷静だったけど
勝又教授よかったなー
また出てくれんかなあ 千田の千田のになったわ
今日のは石田先生もお喜びでしょう >>978
やっぱNHKの豊島は無理っぽいか。
前回千田にやられたし 千田将棋はソフト研究し尽くした所から自分で外す変態力戦で見ていて飽きないし、
そして感想戦が「解決編」みたいになっているから面白いんだよ >>983
いつのこと言ってんだ？
千田は前回永瀬に負けて豊島とは当たってない
豊島がやられたのは斎藤 >>538
誰も千田が嫌いなんて話してなかったのに突然こういう奴嫌いだわ >>976
あの髪型、散髪屋でなんて言って頼んでるんだろうね >>990
乙
>>987
自分の意見をさも全体の意見のように言うやつはどの板にも腐るほどいるからなあ 髪の毛フサフサでスリムな千田の容姿を、ハゲデブのお前らがディスるって笑止千万だな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 23時間 43分 31秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
