[IP有] 藤井聡太応援スレ Part644
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◆2020年度◆24勝6敗（0.800）
01 ○ 先 2020年04月03日 千田翔太 第33期 竜王戦3組ランキング戦準決勝
02 ○ 後 2020年04月10日 菅井竜也 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組3回戦
03 ○ 先 2020年06月02日 佐藤天彦 第91期 棋聖戦決勝トーナメント準決勝
04 ○ 後 2020年06月04日 永瀬拓矢 第91期 棋聖戦決勝トーナメント決勝
05 ○ 先 2020年06月08日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第1局
06 ● 先 2020年06月10日 大橋貴洸 第68期 王座戦二次予選決勝
07 ○ 後 2020年06月13日 阿部健治郎 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組5回戦
08 ○ 先 2020年06月20日 杉本昌隆 第33期 竜王戦3組ランキング戦決勝
09 ○ 先 2020年06月23日 永瀬拓矢 第61期 王位戦挑戦者決定戦
10 ○ 後 2020年06月25日 佐々木勇気 第79期 順位戦B級2組1回戦
11 ○ 後 2020年06月28日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第2局
12 ○ 先 2020年07月01-02日 木村一基 第61期 王位戦七番勝負第1局
13 ○ 後 2020年07月04日 稲葉陽 第28期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
14 ○ 先 2020年07月04日 羽生善治 第28期 銀河戦本戦トーナメント11回戦
15 ○ 先 2020年07月06日 橋本崇載 第79期 順位戦B級2組2回戦
16 ● 先 2020年07月09日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第3局
17 ○ 後 2020年07月13-14日 木村一基 第61期 王位戦七番勝負第2局
18 ○ 後 2020年07月16日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第4局
19 ○ 先 2020年07月18日 菅井竜也 第41回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
20 ○ 先 2020年07月19日 塚田泰明 第70回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
21 ● 先 2020年07月24日 丸山忠久 第33期 竜王戦決勝トーナメント3回戦（千日手指し直し）
22 ○ 先 2020年07月29日 鈴木大介 第79期 順位戦B級2組3回戦
23 ○ 先 2020年08月04-05日 木村一基 第61期 王位戦七番勝負第3局
24 ○ 先 2020年08月15日 増田康宏 第28期 銀河戦決勝トーナメント1回戦
25 ○ 後 2020年08月19-20日 木村一基 第61期 王位戦七番勝負第4局
26 ○ 後 2020年09月09日 谷川浩司 第79期 順位戦B級2組4回戦
27 ● 先 2020年09月12日 豊島将之 第41回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦
28 ○ 先 2020年09月15日 永瀬拓矢 第28期 銀河戦決勝トーナメント2回戦
29 ● 先 2020年09月22日 羽生善治 第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦1回戦
30 ● 後 2020年10月05日 豊島将之 第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
31 ＿ 先 2020年10月21日 村山慈明 第79期 順位戦B級2組5回戦
32 ＿ 先 2020年10月26日 永瀬拓矢 第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
＿ ＿ 後 2020年11月11日 北浜健介 第79期 順位戦B級2組6回戦
＿ ＿ 先 2020年11月20日 木村一基 第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦7回戦 ＿ ＿ 後 未定 佐藤天彦 第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦4回戦
＿ ＿ 後 未定 広瀬章人 第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦5回戦
＿ ＿ ＿ 未定 木村一基 第70回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 木村一基 第28期 銀河戦決勝トーナメント3回戦
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 53勝12敗(0.81538)
2020年度 24勝06敗(0.80000)
通算 193勝38敗(0.83550) 大阪近郊に住んでて東大阪行けない人とかいないよ
だいたいどこからでも2時間もありゃ行けるでしょう てか、中央図書館か
中之島の図書館と勘違いしてたわ 金曜に書き込みを見て、タイミング良く注文できた「探求」が届きました。 豊島戦は評価値だけ見たら大逆転かもしれないけど、難しい終盤戦で指運が無かっただけかと
時間があれば読み切れたかもしれないけどね >>13
仕方ない悪手はあったが、△19金だけは無いわ あり得ないような妙手を指すが
あり得ないような悪手も指す
表裏一体のような気がする >>14
寄せが見えなかった駒を補充するしかないと思うけど、何が無いんだ？ 王将決勝リーグをサボって、学校の勉強をする聡太２冠 >>12
おめ
大阪の図書館の詳しい位置関係分かんないけど
東京からは行きづらい… >>22
同じこと思ったというか急転直下で藤井くん以上では
やっぱりあるんだなあ 藤井ヲタの救いは永瀬さんのやらかしか。昨日のとは完全に違うからな。今日のは久保さんの指し回しが光ったという感じだが、昨日の藤井くんのやらかしはプロ失格レベルだからな。笑笑 昨日今日と連続で目の前で同じようなことが起きてつらい 永瀬の△31銀は、昨日の△19金に匹敵する謎だったな 昨日は聡太の強みのはずの終盤力で失敗したが、
一時的なものと信じたいぜ 永瀬と藤井
同じ棋風になったのか？
これはいろいろマズイ 永瀬もおつ
藤井くんも永瀬も強い
引きずらずに次は勝つよ 藤井君は永瀬とのVSしばらくやめた方がいいかもな
何があったか知らんがお互い終盤がおかしくなってる
お互い別の色んな相手とやるべきだわ やっぱり羽生世代の棋士って
時折怪物ぶりを発揮するんだよ >>33
藤井は豊島やナベとやって
場合によっては羽生とやって
いろんな人間の将棋を
学んだ方がいい 永瀬
9月17日○千田翔太 第79期順位戦
9月21日●豊島将之 叡王戦第9局
9月24日○久保利明 王座戦第3局
10月1日○飯島栄治 棋王戦
10月4日○斎藤慎太郎 日本シリーズ準決勝
10月6日●久保利明 王座戦 第4局
10月8日 郷田真隆 順位戦
10月11日 佐藤天彦 王将戦挑決1
10月14日 久保利明 王座戦 第5局
10月20日 木村一基 王将戦挑決2
10月26日 藤井聡太 王将戦挑決3
10月29日 松尾歩 順位戦
11月12日 丸山忠久 順位戦
11月20日 広瀬章人 王将戦挑決4
11月22日 豊島or渡辺 日本シリーズ決勝 藤井は豊島に対してのみアホになるから大丈夫や
永瀬は危ない 永瀬のタイトル防衛と9段昇段で元気出そうと思ったのにダブルパンチかよ 言ってもまだ18歳だからね
気長に成長を待ったほうがいい
18歳で二冠は過去誰も成し遂げていないから 永瀬と藤井、話し方一緒やな
一瞬藤井かと思った
いろんな意味でやばい ほんとに藤井が負けると理由を無理やりでっち上げようとする人ばっかりだなあ
永瀬も師匠も豊島も誰も悪くない
藤井がまだまだ弱いところがあっただけ、棋力も心も
そしてまた強くなろうとするだろうからそれを応援するだけ ファンタ をするのが 猛
マッタ をするのが 聡太
待ったを認めないから将棋の神様はオコだぞ 永瀬王座とだけのVSで成長する段階は過ぎたんだな
中盤までは本当に強くなったと思うし
トップ棋士との戦いで、終盤の(経験値だろうが)差が出てきている
個人のＶＳは他にもタイプの違う棋士とか、終盤の強い棋士ともやるか、終盤強化する段階に入ったんじゃないか？ >>41
永瀬は藤井くんを見習うようにしていると言ってるが
話し方もか 永瀬藤井共に、深読みというか先を見すぎで、現場面の応手をうっかりしていないか？ 永瀬は色々な棋士と研究してるから関係ないでしょう
どうやら伊藤くんとも研究してそうだし >>46
永瀬は昔からこんな喋り方。藤井はデビュー時と喋り方が変わったから藤井は永瀬から影響受けてるかもしれんが でも藤井くんの話し方も羽生さんに少し似てないかなあ
「う～ん…あそうですねぇ」
やっぱり強い人に無意識に似てくるのかな >>50
羽生のインタビュー見てマスコミのあしらい方とか研究したのかも
>>51
藤井くんが王将奪取出来れば一番早い
永瀬も王座防衛以外にも王将、棋王とチャンスがあるが 1500万の初代白玲＞＞＞＞＞＞171万の藤井棋聖
笑笑 >>50
回答を考える時間が欲しいとき
最初の頃押し黙ってしまって記者にたたみかけられたりしたから
どうすればいいのかって考えたとき
羽生とかを参考にしたんじゃないの 2019 王将 久保→渡辺
2019 棋王 渡辺 【防衛】
2019 叡王 高見→永瀬
2019 名人 佐藤→豊島
2019 棋聖 豊島→渡辺
2019 王位 豊島→木村
2019 王座 斉藤→永瀬
2019 竜王 広瀬→豊島
2020 王将 渡辺 【防衛】
2020 棋王 渡辺 【防衛】
2020 棋聖 渡辺→藤井
2020 名人 豊島→渡辺
2020 王位 木村→藤井
2020 叡王 永瀬→豊島
2020 王座 永瀬？
2020 王将 渡辺？ 藤井君には期待してるけど
次豊島戦有るなら勝率3％やな
先手後手関係なく1度も勝てて無いから仕方ない >>58
藤井くんがもっと大人になって
自分を信じて相手を自分の作戦で翻弄するほど狡く闘えるようになれば大丈夫
まだまだまっすぐぶつかっていくだけだからね >>56
ミヤネでも言ってた将棋は怖いゲームとかそういう話
あと「藤井はインタビューの時よく目を瞑ってますよね、あれは情報のシャットダウン」とか言ってた
集中できるらしい >>60
王位戦のオンライン前夜祭で自分を信じるって意味で色紙に「信」て書いてたよな
昨日はそれ感じたわ
自分信じて頑張ってほしい >>60
藤井の唯一の良い点ってそういう姑息なことはしない所だと思うぞ
相手の研究とかせず正攻法のみで戦って負けたらしゃーないってところ 豊島という壁にはね返され、さらに『強くなる』主人公聡太！
まだまだ実力が足りないと猛反省して更にパワーアップするから…… ファンならば短絡的に結果を求めず聡太を見守ろう >>60
現在の藤井君の目的は勝つ事ではなくて、強くなる事や最善手の追求が目的で勝つ事はその結果だと思ってるとしたら
最善手の追求以外の方法で勝とうとするのは強くなる事や最善手の追求を諦めた時なんじゃないのかね 聡太の63銀
永瀬の31銀
受けた手が大悪手
VS仲間で仲良くやらかすｗ >>61
ありがとう
聞き逃しあるみたいだから後で聞こう 39飛は飛車が嫌いだから打てなかった
打つ時も敗着になるような一筋一段違いのミスがある 初タイトルがサクッと獲れたから、次のステージとして打倒豊島でいいよ
豊島からタイトル(竜王か名人)を奪取したときには、スレのみんなで泣こう 確かに飛車の使い方だけはトップらしからぬ感じはするんだよね
？？？「藤井くん、いや聡太。飛車を振ってみないか」 飛車の呪いかもな
昨日は△38飛のような普通の決め手を逃して、△13飛と言う悪手を指した
藤井君と飛車はとにかく相性が悪い こども大会で角を敗着してから角使いに集中しすぎたせい >>77
せやからいうたやろ
藤井王位棋聖は飛車を供養したほうがええんや 若い頃忍者と言われた屋敷は飛車の細かい動きが得意だったな 顔つきからしてもう豊島に負けてるじゃないの。M下さんの言うようにテレーっとした感じで強そうに見えない藤井くんに対して、豊島さんはもうバリバリのインテリ感よ。笑笑 体型では藤井二冠のが勝ってる。顔も豊島竜王は強い感じではないけど。 >>74
ちょっと違うかな
居飛車の使い方はうまいし、飛車を切るタイミングも鋭い
けど取った飛車を使うのがなんか微妙な感じがする >>83
飛車を縦に使うときはまずまず
横に使うのが下手
符号で読むってのが影響してるんだろうか 王将挑戦が現実的で無くなった今
順位戦昇級(できれば全勝)
朝日杯優勝
ＮＨＫ杯優勝
銀河戦優勝
この順で達成して欲しい 豊川さんも言ってたけど、駒を捌くのが下手な印象。だから振り飛車は藤井くんには向いてない。羽生さんみたいにオールラウンダーにはなれない。笑笑 スポーツ紙の3連敗ニュースの書き振りから、銀河かNHK敗退予想があるけどそうなのかな >>85
順位戦、竜王ランキング戦だろ
この２つに力は入れれる >>90
あくまで今期の範囲内ってことで
>>89
どこにそんな予想がある？ 銀河戦は既に敗退してそう。あれだけ前倒しで放送してたのに、永瀬戦から連戦のはずの対局を放送してないところから察すると負けてるよ。笑笑 >>81
いやwww
今の将棋界でタイトルもってるやつ全員顔だけなら弱そうだから
間抜け面ばっかですやん あゆむが公式戦３連敗って先ほどアップした動画で言ってたから銀河戦負けてるだな
タイトル取ったら不調になるってジンクスあるけどまさか藤井君が勝率４割まで落ち込むとは
慢心って高校生でもあるんだな ん？銀河戦除いたら3連敗ってだけだぞ
テレビ未放送分は入らないし 飛車みたいなリーチの長い駒は遠くからニラミを利かせてる時が一番働いてて、
ちょこちょこ動かしてる（動かさざるを得ない）時はどちらかというとまずい展開の方が多い
飛車の使い方が上手い棋士はむしろ飛車をむやみに動かさないし、藤井二冠の指し手も基本的にはそんな感じでしょ >>92
NHKはまだ敗退してないんだから、今期の話じゃん >>95
アユムは公式で発表分通りに「JT豊島・羽生・王将戦豊島」の3連敗と言ってるだけだから関係ない >>16
昨日ついに注文できた！
昨日は把握してるだけで1日に3回に分けてでたよ。
家族と一緒に楽天の狙ってたけど、6:51、17:01、17:51に通知が来た。
でも自分には通知来たのに家族の方には来てないとかあって、仕組みがよくわからない。
こまめに再入荷メールは押しておいた方がいいかも。 もう永瀬は見きった方がいいなｗ次は豊島に教えてもらえｗｗ 次は21日順位戦？
2週間も暗い気分で待てということか 永瀬とのVSは休止した方がいい
終盤が永瀬っぽくなってるのはあながち嘘ではない
羽生とかナベとやって欲しいけど現実的ではないのかな 時間の使い方見直せばいいだけ
丸山然り横歩取り然り豊島然り時間の使わせ方が上手い人に負けやすい 誰とＶＳすべきとか止めるべきとか
ど素人が口出すことじゃないと思うわ 中学生のころは最善手を探すんだーってカッコよかったけれど
今では永瀬の真綿流のグダグダ終盤だから
カッコ悪いよな だいたい終盤間違えて負けたのが
特定の誰かとのVSが原因だと主張するだけで無理があるのに
それを根拠にそのVSをやめろとかバカとしか 99％勝ちからどん底の3連敗
永瀬の作戦はもしかして藤井2冠の弱体化？ ピークはナベから棋聖取った頃だった
あの時の序盤中盤終盤すごかった
そういう思い出棋士にならんよう祈るわ 1回でも負けたらほんとにアンチだらけになってうざいねえ
対局予定が詰まってないから次までこのままかと思うと…
真のアンチじゃなくて文句言いたいだけのファンだと言うなら勝つまでファンやめてアンチスレ行ってくれればいいのに >>112
最近も序盤中盤は問題ない
終盤が明らかに不調 トヨピーは1日中水匠2AIとにらめっこだから
強いよね >>113
これ、豊島にあのまま普通に勝ってたら空気が180°違っただろうね
結果は紙一重でしか無いのに、こんなに論調が変わるのはおかしい 王将リーグで２連敗しただけだろ。なんでこんなに悲観的な話になってんだ。
豊島には、いずれ勝つさ。 まあ実際終盤が持ち味の棋士なのにあの逆転負けはかなり不安になった。 プロの世界では紙一重負けというのは大惨敗と言いうんだよ >>119
そうなんだよな
勝ってたらきっと今頃王将も貰った三冠間違いなしってここだけじゃなくて棋戦スレとかでも大暴れしてたんだろうな
将棋は必ずどちらかが負けるゲームなんだから一喜一憂しても仕方ないのに
いろいろあったから引きずるのはわかるんだけどどんどん本人や周りを責める方向になってアンチ化するからなあ >>115
>期待の裏返し
昨年度は「タイトル挑戦まで行けない、期待を裏切った」。
今年度は「全棋戦で挑戦まで行けない、期待以下だ」。
期待しすぎ。
来年度は、まず防衛に挑戦で、一つか二つ防衛して、その他にもう一つのタイトル挑戦ぐらいで・・ これでも十分高望み過ぎ。
(B1は一期抜けと竜王戦は1組へ）
レーティングではA級+タイトル保持者のトップ集団より、200ほど上へ一人だけ飛び抜けていても、3勝1敗のペースのはずです。なかなか挑戦もタイトルも難しいのですね、と下々は学習しましょう。 終盤ミスして負けることが少ないからこその終盤力への信頼なのに
1度ミスしたらその信頼が全て吹っ飛ぶかのごとき論調はなあ
まあ広瀬に頓死したときも散々言われたけときっとその後のことは誰も覚えてないんだな
飯島七段のコラムとかがその典型だけども
ナベに一度負けたときも酷かったなあのコラム >>123
しかも、豊島に完敗したわけではなくて快勝ペースから土壇場でまさかの大崩れだからね
秒読みに入ってない段階から勝勢を築いて大逆転を食らったのって、たぶんプロ入り初では？
ついでに言うと、相手が先に1分将棋になったのに負けた対局は全く記憶に無い >>101
おめです
良かったね
>>125
うん、棋聖戦第三局の時のAちゃん酷かった
悪い人ではないと思うが浅はかな人というのが透けて見える 攻めに行って間違えるのはいいんだ
及び腰に受けに回って逆転されるがなあ
積極的な聡太が見たい マジで藤井を叩いてるアンチは頭おかしい。
基本的に10代の棋士は、まだ実力が伸びきってなくて
タイトル1つ獲るだけでも大変だから、
三冠以上になれなくて当たり前。
七冠独占とか永世七冠達成したレジェンドの羽生でさえ
初タイトルが19歳で、18歳の頃は無冠だったわけだから、
18歳で二冠の藤井が成績面で文句言われる筋合いは一切ない。 飯島先生も1000局に1局のひどい終盤って言ってたからなー >>126
だから？
今後藤井くんはもう伸びないーとか悲観して暴れるの？ ﾜｯﾁｮｲ2cのレス見るたびAちゃんが浮かんでしょうがない 負けるときってのは、そういうこともあるんだよ。１敗は１敗。なにも一気に１０敗したわけじゃないんだからあんまり気にすんな。 >>127
ありがとう。
届くまで油断できないと思っている。 99％勝ちからの大惨敗
師匠はテレビでも元気なかったね 大ファンであるほど先日の負けは大ショックだったんだよ
だから余計このままダメになってしまうんじゃないかと不安になるんだよ
ファン同士でディすりあいしても不毛だよ >>124
将棋に詳しい人達は勝負の世界の厳しさをよく分かってるから今回の負けも含めて藤井聡太の成長を楽しんでるんだろうけど大部分の藤井の追っかけの素人は天下無敵の藤井を期待してるからな～ >>134
それそれ
どんな勝ち方でもたった1勝しかできないが
どんな負け方でも1敗に過ぎない >>137
人間なんだから好調の時もあれば不調の時もある
過去の実績を見れば圧倒的に好調の時の方が長いんだから心配は杞憂 >>123
アンチ化するのはもともとアンチ素質あるでしょ ふみもと教室に行って小学生と指して
初心に戻ったほうがいいな あれほど真摯に将棋に向き合ってきた藤井くんが、これを成長の糧にしないはずない。
去年の夏や王将挑戦できなかった時も、所詮この程度みたいなアンチめっちゃいたけど、その後すごい成長を見せてくれたし。
時間がかかるかもしれないから、ファンはただ見守るだけだ。 18で二冠奪取したらもう言うことないくらいなのに
すごいなぁ 2cはあぼーんしてるけど、たくさん書き込みしてるようだな 渡辺3冠が解説 豊島竜王の粘りに藤井2冠が“ミスった”108手目が勝負の分かれ目
熱戦でした。特に中盤は内容が濃く、52手目の△8五歩が藤井2冠らしい強手で流れを引き寄せました。
あのまま藤井2冠が勝っていたら、この一手を挙げるつもりでした。
60手目あたりから藤井2冠が優勢で、決め手がありそうな局面。詰将棋解答選手権5連覇の実績が示す終盤力を誇る藤井2冠です。
ところがなかなか土俵を割らない豊島竜王の粘りに焦ってきた。
そのこと自体、あまり見たことがない。少なくとも、私との対局では見なかった藤井2冠の姿でした。
勝負の分かれ目として挙げたいのが107手目▲1五角（A図）の直後。
藤井2冠は△1九金と豊島陣の香を取りましたが、ここは△3九飛が有力で以下、先手にも▲3七歩の粘りがあって簡単ではないものの、後手の勝ち筋でした。
▲1五角の時点で藤井2冠には3分、残り時間がありましたから、読み切るのだろうと思って見ていました。
終盤で抜け出したらそのまま押し切ることが多いですし、苦手意識というのもあるのでしょうか。
特に注目度の高い藤井2冠の対局ですから、皆さん連敗していることは報じる。過去5連敗はインパクトのある数字だし、本人も気にしていたと思う。
それを払拭（ふっしょく）するためにも早く1勝を挙げたかったでしょう。
いつか途切れるのでしょうが、続いている間はプロ同士でも、相性は気になるものです。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/10/06/kiji/20201006s000413F2018000c.html >>136
惜敗ではあっても惨敗では無いだろ
土壇場まではむしろ豊島が惨敗ペースだったんだし 杉本は
藤井が豊島苦手なのではなく
豊島が藤井得意なのだと言ってたな つまりこの局は豊島が『勝ちを拾った』ようなもんで、そういうことは長い勝負の間にはしばしばある。たまたま連敗中の一流どころが相手だからクローズアップされているけど悲観的になりすぎる必要はないよ。これが三段リーグ昇級決戦とかならがビ～ンな１敗だが >>147
藤井くんが焦って冷静さを欠いたこととか15角の対応を誤ったこととか
ちゃんと見抜いてるナベはさすがだな
やっぱり勝ちたいって気持ちが強いとそれがかえって指し手の乱れを招くのかな
いつも記録やこれに勝てばみたいなのは意識しないと言ってるけど
意識してしまうことが悪影響を及ぼすと自覚があるのかも知れない >>151
結局、豊島を意識しすぎて勝ちが見えると思考が乱れるってことだろう
プロ野球のピッチャーなんかでもそう言うケースはよく見かけるよな
普段はコントロール抜群なのに、強いプレッシャーがかかる場面だと唐突に制球が乱れたりとか 渡辺名人は言葉が丁寧だな
次期会長には実績が十分だしな
今の会長が実績不十分というわけじゃないけれどね 藤井君と永瀬君はVSしながら、お互いひどい目に遭ったねとか苦笑するのだろうか。 劣化してきた
3冠は絶望か
豊島に6連敗はひどすぎる 今日の読売新聞の竜王戦特集で豊島も解説千葉さんも挑戦者は藤井二冠だと思っていたとありつらい
対局が減ったのが堪える 負けるのがファンの立場でさえこんなにつらいのに
そんな勝負の世界を自ら生涯の道に選んで
ここまで突き進んできたのって本当にすごいことだな
自分の毎日の生ぬるさを反省するわ >>147
１９金は慌てて指したのか、指し手に意味があるとしたら
１５角が攻防に効いてて何かあると思ったので（実際は大悪手）、
香車取って受けの１１香車がいい手に見えたのかもしれない
で実際その組み立てで再逆転している
そのあとの３５龍が再びの悪手で、かえて５２金だと勝てたようだが
その手は指せないと思うので、自然な３５龍で負けの筋に入ってしまった
昨日の永瀬のように慎重になりすぎたのかもしれない
将棋はメンタルの要素も大きいと思うので >>156
デビューからたった4年でそこまで高く評価して貰えるところまで来たんだなと思うと感慨深い >>157
藤井君本人は日々必死に研鑽した上で命を削るような気概で対局してるだろうに、その悔しい心中を察しようにも想像を絶するよな
しかも、連敗報道は当然ニュースやワイドショーネタになり、多くの人間にあること無いこと好き勝手言われる…って状況は、これまでどんな棋士も経験できなかっただろう 豊島竜王の壁
いいじゃないか
勝負の世界は高い壁やハードルがあってこそ向上心が増す
ここで周りに強敵が居なくなったら藤井ニ冠は強くならないよ
打倒豊島竜王に燃えてこそ藤井ニ冠はもっと強くなる >>158
35龍の所で52金は見えんよな
少なくとも1分将棋では無理 時間の使い方とかメンタルとか
人間同士の戦いだから単純な棋力向上だけではない技術の向上も必要で
純粋な棋力や読みの力の向上は、脳の成長が止まるまでしか見込めないのかも知れないけど
それ以降も対局中にどれだけ最大のパフォーマンスを引き出せるかってことを学んで考えてさらに強くなるんだろうな >>146
一致率の分析貼ってくれる人も2cだけどあの人、単芝のせいで巻き添えNG大量に喰らってそう >>163
見えない
するとやはり豊島の１５角の場面が急所で
連勝してれば１５角を「また悪手指したな（ラッキー）」と思って寄せの３９飛車
連敗してれば１５角を「また好手打たれた（ヤバい）」と思って守りの１９金から１１香
苦手意識とかいうのは
そういう選択時の負のスパイラルがあるのではなかろうか 藤井くんがもたついている間に、令和の天才の伊藤くんがタイトル掻っ攫っていくだろうなぁ。笑笑 >>166
これも想像だが、19金の局面で藤井君に3分残ってったたことがかえって仇になった気がする
1分将棋なら19金なんて検討しなかったと思う やっぱり藤井君が負けて二日くらいは気分がモヤモヤするわ
頼むぜ！ 対 豊島将之0勝6敗
2020-10-04 後 ● 豊島将之 竜王 第70期 王将戦
2020-09-12 先 ● 豊島将之 竜王 第41回 日シリ
2019-10-07 後 ● 豊島将之 名人 第69期 王将戦
2019-07-23 先 ● 豊島将之 名人 第32期 竜王戦
2019-05-23 後 ● 豊島将之 名人 第27回 銀河戦
2017-08-24 後 ● 豊島将之 八 第43期 棋王戦 聡太のために、あえて言っているんだが、19金は素人でもありえない。間に合うはずなく悪くなるので飛車をどこに打つかしか考えるべきではない局面。確かに切り捨てる手に最善手があることもあるが、19金は絶対にありえない。上部脱出に怯えて凝り固まった一着。 豊島が悪手を指しても豊島だからいい手に見えてしまう
自分が優勢なのに、優勢と思えない。
で豊島は負けてても最善で粘る。
そこで時間なくなって間違える
最近ずっとこのパターン 聡太のためにーとか言いながら絶対に本人に見られることのない便所の壁に苦言書いてるのってちょっと面白いよね >>168
>19金の局面で藤井君に3分残ってった
20分有ったら・・ 100%寄せていたはず
何分ぐらいあったら可能だったのかな？ 5-6分かな。 >>168
なんかそういう論調どっか別の対局で負けたときも見た気がするな >>175
10分あれば…かもしれないが、逆にもし1分将棋ならいかにも無難そうな△38飛を指してたと思う
その後うまく勝ち切れたかはわからんが、少なくとも△19金コースよりはわかりやすい道だったはず 離席ばっかりしてるから注意力散漫なんだろ。小学生時代からポカやってたようだしな。こりゃ一生治らないね笑笑 3分残してたおかげで勝てたことの方が多いんじゃないかな
10分残ってれば勝てた？本当に？ どんな手であろうと、その時に選んだ手を素人でもありえないとかこんなマウント野郎に言われなくても自分で気づくでしょ。自分のオナニーの道具にしてるくせに○○の為とかキモい 悔しそうだったもんなあ
ゴミ箱にフェイスペーパー投げつけようとしてぐっと堪えたところに大人になった姿を見た
いつかこういう感情さえも表に見せなくなっちゃうんだろうか
心の中からそれが消え去ることはないとしても 藤井永瀬が連日の大大大逆転負けとか、これから先お前らが生きているうちにまた見られるかどうかわからんぞ。 >>182
そうだなあ…
永瀬はともかく藤井くんのここまでの大逆転負けは藤井くんが遠い未来に「衰えたな」って言われる頃までもう見られないかもな
それまで生きていられるだろうか >>181
一昨日の負け方は、藤井四段だったら脇息にもたれ掛かって泣き顔を伏してただろうね >>182
昨日の永瀬は一昨日の藤井君ほどは多く悪手を指して無いが、あの△31銀の大悪手が強烈に意味不明すぎたな >>185
藤井くんがつんのめって負けたのを見てたから同じ轍を踏まないよう自重したんだろう
結果的にはシンクロしてた >>186
でも、代えて△27銀成からの寄せはわかりすかったと思うけどなあ
自陣は絶対に詰まない形だったから、敢えて△31銀を指すような意味があったのか不明
１手パスの方がマシだった可能性すらある 藤井の最も特異な点は、今のところ後手番の初手が100％△84歩ってとこ 王位リーグよく全勝出来たよねって位の内容だったしな
竜王戦の千田も諦め無きゃ終盤で逆転出来たかもしれんのに
そもそも昔から見てるけど三枚堂や大地にお互い秒読みで競り負けてるし特に終盤の精度があるとはおもえなかったけどな
普通の棋士並みにミスはする
色々運は持ってる棋士だとおもう 豊島戦忘れててw久しぶりにこのスレ来たけどアンチ分かりやすくていいな
2c-と6a-筆頭に数人NG登録したら快適
まー残念だけど負けることもあるんだし次回頑張ればいいんじゃね 相性もあるだろうし別に悲観することでもない まず順位戦落とさずいければ今年は別にいいかな >>189
わかったから、統合失調症の薬はちゃんと飲め 近々、藤井と永瀬が顔を合わせたらなんかぷぷっとかお互い笑い出しそう。
いや、そんだけ親しい間柄だってことだ。 王将戦は別に焦る必要全くないんだけど
竜王戦負けたのは確かに痛かった
地味に竜王最年少もかかってたしな アンチご飯美味しく食べてますか？
今のうちに味わって食べて下さいね
後は砂を食べているようなご飯しか食べられませんよ～ 別に無機質な機械応援してる訳でもなし負けるときは負ける、当たり前
自分か17歳との時何してか、思い出すと情けないw ホントよーやってるわこの子は うまく棋聖と王位は取れたけど、藤井君のタイトル戦の決勝トーナメントや決勝リーグの勝率は6割台だからね。
ガチンコ度と研究の極みみたいな所では、実はまだそんなに勝率が高くない。
そういう場で7割勝てるようになり、7割5分くらいまで持っていけたら、相当自信になると思う。
敵なしで無双ばかりしてても、逆に面白くないから、どうなるか分からないくらいが見ていて楽しいよ。
流石に豊島戦はそろそろ勝ちたいけどね。w 豊島戦は毎回焦って自爆してるからな
首から上が見えないように、逆シャドーロール付けて見ると良いと思う。 それでも周囲はお構いなしに騒ぐから目立つってこういうことだよねーって
一定のアンチは無駄に口が大きく、応援していても口に出すことないのが大多数の日本人気質によって表出る言葉の数々にそら病んでもおかしくない
藤井二冠本当にお疲れ様です 藤井永瀬の時代が終わりをつけたということ。この二人は棋風も似てきていたし。
ナベみたいに数年後復活するかもね >>203
病んでるのはアンチだろ
気持ちは分かるがw あと1勝のところで三段昇段を逃し半年遅れる→最年少四段は無理か…→次期三段リーグ1期抜けで見事最年少四段
ってところから始まって
王将リーグ頓死で最年少挑戦逃す→朝日杯3連覇もならず→コロナで対局停止→最年少タイトル挑戦は無理か…→再開後覚醒したように勝ちまくる→最年少タイトル挑戦→最年少タイトル獲得→最年少二冠
ここまで周囲のときに過剰過ぎる期待に押しつぶされることも焦ることもなくただ着実に歩んで結果を出してきた
これからも探究心を忘れることなく最強の棋士を目指して一歩一歩進んで欲しい
…とようやく手に入れた「探究」の扇子を眺めながら思う 王将リーグはA級以上の厳しい戦い
棋聖王位を取った年の豊島だって3勝3敗の指し分け
18歳がここでサクサク勝ってたらおかしいよ
タイトル取った後の精神的な疲れもあるのに 藤井二冠はもの凄く悔しいいけど
とりあえず師匠とお腹一杯にして
家着いてぐっすり寝たでしよう
で、次の日永瀬王座の対局観てガックシきて
布団入ってぐっすり寝たでしよう どっから病んでるなんて単語出てくるんだろう 王将リーグの2連敗は不思議で悔しいけど、今期はまぁ～神様がコロナで休暇中だとあきらめた
できれば休暇明け残り全勝で締めてくれ 芦田愛菜
６日放送のＴＢＳ系情報番組「ゴゴスマ」（月～金曜・後１時５５分）では、女優・芦田愛菜（１６）の座右の銘がソフトバンク・王貞治球団会長の言葉「努力は必ず報われる。報われない努力があるとすればそれはまだ努力とは言えない」であることを紹介し、出演者の座右の銘について語り合った。
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg4f0bhBz6Yty9nJiGxS1GFQ---x640-y640-q90-exp3h-pril/amd/20201006-10060113-sph-000-1-view.jpg 全盛期羽生でも王将リーグに敗退したことはあった
7冠目前で落としたのも王将戦だったし 永瀬も二冠だったのが、今一冠で次負けたら無冠。藤井二冠もどうなるかわからないよ。豊島が挑戦者になるかもだし。 加藤一二三@hifumikato
#王将戦挑戦者決定リーグ
豊島将之竜王は本日も藤井聡太二冠相手に安定した強さを見せつけた格好だが、豊島竜王の、一流棋士には珍しく◎◎◎な所が藤井二冠には脅威になっているのではとかねてより推察している。ただこの◎◎◎という表現は短所と捉える方が現れる懸念から、今は伏せ字にしておく。
ひふみんの聡太分析すごいな 天才のスランプは天才にしか分らんのかもな >>216
スランプというほどのものなのかはわからんな
伏せ字はなんだろな 藤井聡太はなぜ矢倉でタイトルを取ったのか【勝又清和七段インタビュー 聞き手：白鳥士郎】
https://bunshun.jp/articles/-/40706 矢倉で来たら藤井2冠はやっつけたのにね
豊島竜王は矢倉で来ないから困ったよね >>222
一流棋士には珍しく「キノコ」なところが
吹いたわ キノコぜんぜん吹かない
その通りかも
キノコに見える >>225
いや…
ひふみんが大真面目にきのこって書いてるところを想像してしまって
んで「これは悪口になりそうだから伏せ字にしなくては」とか思ってたらと考えてしまって 序盤中盤終盤スキがないって言うのは人間には無理かもね
豊島もＡＩで序盤中盤を強化するほど終盤は鈍足になった
藤井くんもそういう傾向にあるかも知れない
ＡＩ研究成果と終盤短時間での寄せ詰めろの閃きとの両立は難題だね >>220
読み応えがある記事だった
本題はさておき、勝又は藤井君の終盤力を過去のどんな棋士よりも上だと考えてるんだね
終盤が「強い」のを通り越して、「異常」な終盤力だと 今王座戦第4局の棋譜見た。
激闘だったね。
久保もやるな。 豊島に徹底的に慣れないとな
まず自宅PCのデスクトップ壁紙を豊島にする
スマホの待ち受けも豊島
部屋の壁一面に豊島の写真
夜寝る時に目が合うように天井に豊島
ジメイとの順位戦対局中もジメイの首から下だけ見て顔は豊島のイメージを心で合成 >>220 良い記事だね。内容がある。
渡辺先生の一人千日手。ワロタ
王位戦挑戦者決定戦 聡太vs永瀬 での89手目 84歩は悪手だったのか。
ここのところの変化誰か知ってる人いる？ 藤井なりのノルマがあってそれをクリアしたらちょっと緩めるみたいな感じかね
上位と対戦して6割に落ちると言われたこともあったが元の8割3-5分に戻るし
最年少タイトルはクリアしたし何か本人なりの基準があるんでしょ
高校行ったんだから勉強もある程度区切りつけたいだろうし 豊島との相性がどうなるかはともかく、本領発揮するのは高校卒業してからだろうな
羽生もそうだったし >>236
何言ってるのかがよくわからないが、目の前の一局一局真剣に向き合った結果だぞ 羽生さんは二冠から一気にタイトル増やしていったからな。藤井くんみたいにもたもたしてなかったぞ。笑笑 >>235
王位戦じゃなくて棋聖戦の挑決って書いてる >>216
俺は現役時代の加藤一二三の大ファンだった。
若い頃の加藤は知らんが中原から王将や名人を奪取したときは狂喜乱舞したものだ。
ただ、中原や谷川や羽生や藤井のように期間の長い短いは別にして無双の勝ちまくりをした記憶はない。
正直言って強豪棋士止まりだと思う。大山や米長が相手だと勝負弱さも目立ったし、悔しい思いをしたほうが多かった。
だから、加藤が藤井を理解できるとは思えないんだよね。 >>236
羽生はそもそも高校の時にタイトルとってねえだろ
何を言ってんだこいつ >>101
アクリルスタンドって、女性が買うのかな(Twitterで人形と写真とってる人がいたから)
ジジイでも買ってる人いるだろうか？
扇子がすぐ売り切れるのはわかるが
アクリルスタンドが何故そんなに大変なことになってるのかが不思議で
そんなに魅力的な商品だろうかと疑問なんだがやっぱり転売か？
欲しい人が皆さん買えるといいですね >>244
すみません、買いたい人に対して
悪く言っているわけではないのです
念のため…
そこまで買うのが大変になる商品なのか、そこまで藤井人気は凄いのかと気になって
単に、数が少ないだけかもしれませんよね 豊島vs藤井戦
水匠2深さ30での逆順棋譜解析結果
171手 相掛かり 先手勝ち
初手から
☗豊島一致率67%(58/86) 悪手6 疑問手4
☖藤井一致率69%(59/85) 悪手7 疑問手2
41手目以降
☗豊島一致率68%(45/66) 悪手6 疑問手4
☖藤井一致率63%(41/65) 悪手7 疑問手2
一致率悪手ともにかなり拮抗しているが
藤井が勝負手の対応を間違えた
長時間棋戦で藤井がこれほど悪手を指すのは珍しい
その中でも敗着と思われるのは
108手目☖1九金 -3175→980 先手優勢 最善☖3八飛
評価値グラフ
https://i.imgur.com/OrZgQO9.jpg >>244
自分もあんまり興味なかったけど笑顔が可愛らしすぎて買ってしまった
だから何？って言われたら困るけど >>247
終盤に一手パスするような手を指したら4000くらい溶けるわな >>247
乙です
動揺してしまってからは指し手が乱れて冷静になれずって感じかな
昔ミル兄戦で途中で信じられないうっかりがあって
その後ずっと動揺を引きずって変な手ばかり指してしまったと棋譜コメの感想に書いてたことがあった
たまにはそういうこともあるんだろうな
時期的には確か師匠がスランプではないかと言っていた時期だった
その時は失礼ながら相手がミル兄だったので最後は勝つことができたけど
今回は相手が悪すぎたし
動揺を対局中に切り替えられない、というのがスランプ時に起こる現象なのかもね >>248
失礼ながら、あなたはジジイですか？？
この買えない人気ぶりは、普通はそのような商品には興味がなさそうな男性までも買ってしまうくらい魅力的なのかと気になってしまいまして… >>241 ご指摘ありがとう。
棋聖戦挑戦者決定戦 68手目 84歩 がポカだったんだね。
難しいな変化分からない。 >>247
これまでの藤井聡太の評価値グラフとはとても思えんなぁ
たまたまならいいんだけど・・・ >>255
おお！おっさんでも「買い」なのですね
ありがとうございます >>251
ジジイかどうかはともかく俺は男だなw
藤井グッズはこれまで扇子しか買ったことがない
上にも書いたが俺は扇子を買う方が苦労したな
今回はずいぶん評判になっていたのでなんとなく欲しくなってしまったw
立てて笑顔眺めると痛い敗戦も少し和らぐ気がするよ
そうだな、多分今回は特に将棋に興味の無い層も一定買ってる気もするが…
シルバニアと並べてた人とか他のジャニーズとかアニメのアクスタと並べてた人もいたし >>256
急に全部の対局がこんなことになると思う方が不思議だけども >>251 えいやん、ジジイがかわいいものもったって。 >>259
結構そんな流れがあるからみんな不安がってるんだよ
あの6月7月が完璧すぎたんだね
あれ基準にするとおかしくなる >>258
ご丁寧にありがとうございます
やっぱり、いつもｸﾞｯｽﾞは扇子購入のファンでも買いたくなってしまうような…
藤井二冠の人気でしょう
レアだからというのもあるかもしれませんね
小出しにするのはもしかしてわざとか？？ww >>256
早指しだと9月のJT杯豊島戦も評価値グラフが乱高下してた(水匠2深さ30での逆順棋譜解析)
https://i.imgur.com/zADVgb7.jpg
長時間棋戦でも年に1回ぐらいはある
去年の竜王戦久保戦では勝ちを拾ったがジェットコースターだった
https://i.imgur.com/wMr9UvQ.jpg アクスタ家族の目を恐れて買ってないが食指が伸びそう
まだジジイではないと思いたいが、自分はミーハーから始まって、
今はガチファンになって一喜一憂している
将棋は小学生の甥っ子に負けるぐらいの実力だけど、また勉強始めたし若者の姿を見るのは楽しいよ
ちなみに甥っ子は藤井君四段時代に周り指導で指して貰ったことがあって、
タイミングよく藤井君に負けましたって言ってもらったという強運の持ち主 >>265
杉本「勝負飯をもっと当てなければならないと思いました」
師匠あのさあ… かきました
ジンクスを破ろうとしてるんでしょう
王位戦2日目当てて勝った時点で既に半分破れてるようなもんだけどな >>267
杉本「私が勝負飯を当てたから藤井二冠が負けてるわけでは無い」←まあ、わかる
杉本「藤井二冠はめったに負けないが、その時にたまたま私が当ててるだけ」 ←たしかに、そうかもだが…
杉本「だから、私が勝負飯をもっと当てなければいけない」 ←超理論！！！？？？ 王将リーグは残留できればいいかな
残り全勝してほしい >>270
なるほど、ｻﾝｸｽ
ってことは飯当てはまだまだ続くなw ミヤネ屋はありがたいやないか
将棋の特集をしてくれて
豊島ー羽生の竜王戦のことも触れてた 王将リーグって鬼だよな
鬼畜リーグ勝ち抜いたら待ち受けてるのが2日制のナベって一番やべえタイトル戦だろこれ まずリーグ入りするだけでもすごいわ王将リーグは
なんてこというと、すごくないですか？のあの人を召喚してしまうな https://m.imgur.com/kGtrjRB
大山1964 85%
藤井2018 85%
藤井2017 80%
羽生1995 78%
illqha3(探索エンジンdolphin1.01)との一致率を序盤40手を除いて解析 なんかこのスレで
誰々は何々が苦手、何々は完璧、何々はすごい
誰より誰が強いとか
歴代棋士含めて評論してるのって
ドラゴンボールで例えると、どんな感じですか？ アクスタは良くある棋士的なｷﾘｯとした顔じゃなくてニッコニコ笑顔だから、孫心を刺激されるジジ将が居そう
良い写真をチョイスしたね
こんなに売れるなら他の棋士も…と思うがどうだろう 銀河戦木村に負けたらしいね
ここらが限界か
8割棋士も終わり来年タイトルも失冠だな
B1昇級も厳しそ >>244
本来ならファンくらいしか買わないアイテムだと思う。
扇子とかと違って元値が安価だし、ネットで３倍くらいの価格で売られてるから転売ヤーの餌食になってる気はする。
テレビでも取り上げられてたしね。 >>220
凄く読みごたえがあった
紹介ありがとう >>280
豊島さんとかさいたろうさんとか、女性ファンが多そうな棋士のは売れそうだけど。
藤井くんのはぜひ和服verも出してほしい。 ファンとしては良くないかも知れないが聡太の投了する時の所作が好きなんだよなぁ、潔いというか美しい >>286
和服いいね
いろんな棋士のも出して欲しい
さすがに藤井くんと違って将棋ファン以外の需要はなさそうだが >>287
わかる
すごく悔しそうなのが、見てて胸が痛くなるんだけども。
最近は投了前にマスクしちゃうのが残念。
仕方ないんだけどね。 >>287
所作はだいぶ洗練されてきて良くなってるよね
個人的には、下座で対局終わりに駒を片付けて貰うため両手でさーっと盤の中央に駒を寄せる所が好み
でもほとんど上座になってしまったので、あまり見られなくなってしまうが 駒を並べる前、王将を見つけてから一礼して並べるのが好きかな
これは上座限定だな >>288
和服いいなあ
ぜひ作ってほしい
棋聖戦第三局の組み合わせがいい
間違っても将棋トレーニングの演歌歌手みたいのは止めてほしい >>271
ありがとう
付き添った義妹によるとすごい優しくて細かったって言ってた A級の野原女流＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞未だにB級2組の藤井くん笑笑 和服のアクスタ作って欲しいね。
連盟にお金入るし、ファンは嬉しいしWin-Winだしw
自分は王位戦の和服が好み。 アクスタは一般の人で神棚に飾っておきたいとか言ってる人もいたよｗ
縁起良さそうって ヤホーニュースに出ているが、肝硬変で余命１年の林葉直子が奇跡の復活には藤井王位棋聖の存在があるとのことで
藤井の魅力的な将棋は、余命１年の肝硬変さえも治すんやな
林葉は長生きして藤井が魅せる新しい世界を見てほしい >>294
羨ましい
よい思い出になりましたね
実際に会うと細いんだね、結構体格良く見えるけど 聡太は俺の生き甲斐であり、感動であり、今後の人生の中心である。だからあえて言う。19金は無い。 ここで騒いでるのがアンチかどうかはさておき自分でアンチと名乗るアンチは普通にいるぞ。 >>303
それなら、こんなとこに来ない方が精神衛生上いいと思うよw >>281
やっぱりそうか。普通なら将プレで先行配信する時期だもんね。 わざわざ応援スレにきて藤井ディスって嬉しい奴の神経がわからん。
アンチスレで留飲さげてればいいだろうに。 18歳で2冠で年収4000万
頭脳の労働の御蔭だね >>302
四段時代はもっと線が細かった気がする、ここ一年くらいで身体つきが大人になってきたよね ファンだけど、ってわざわざ言う奴がアンチ
藤井応援してるけど、なども同様 1:99から負けたとは言うけど、急にあの局面になって、あれをそう判定出来る棋士ってどのくらいいるのだろうか？
その次の手は確かにマズかったけれど、あれを「ほぼ必勝系」というのは無理がある気がする。
AIにとらわれすぎではないか。 豊島が▲33桂成とそっぽに成って△55桂と返した局面は、
どう見ても「正しく指せば後手に勝ちがある」と言えるような図だからなー
勝ちを読み切れないままに香車を乱れ打ち成香が敵陣に残って、ベタ金で王様を上に逃がした感触が最悪だった時点で、勝負はついていたのかもしれない
たぶん99-1を逃したのは15角に19金のところだと思うけど、実際に勝ちを逃した瞬間はもっと前にあるはず >>314
同意。人間にはさせない最善なんてないも同じかと。 うーん
まあ冷静な藤井くんならあそこで正着が見えたと思うけどね
藤井くんが勝った対局でもさほどでもない手がやたら持ち上げられることもあるし、負けた棋士のファンからすれば文句のひとつふたつ言いたいときもあるだろう
その辺はお互い様というか勝てば官軍というか 一手で逆転するような場面に豊島が追い込んだんじゃないの？相手が何指しても評価値かわらんジリ貧な30%と一手間違えてくれたら逆転できる1％なら、後者のが魅力的じゃん。 たまたま藤井が間違ったのなら谷川みたいに互角に戻ったことに気づかないと思う。豊島は一手逆転狙って藤井が罠にはまったから1分将棋な中で正確に対応できたんだよ。 はっきり言えるのは、藤井君は人間であってAIではないという事。当たり前なんだけど、それを分かってない人が「終盤間違えた」と言い過ぎ。
人間はミスするもの。だから面白いんだよ。
AI同士の対局なんて、退屈極まりない。
今後、豊島竜王をどう克服していくかというドラマが待っている。
それが来年の竜王戦で実現して欲しい。流石に今年度は防衛すると思うし。 逆転を狙った悪手は、悪魔手とも言える。
色んな条件が重なると、下手な最善手よりも遥かに相手に有効だったりする。
藤井君も、結構やってきたんだけど、豊島の前では蛇に睨まれた蛙状態になってて力が発揮出来ていない。
何故だかは分からないけれど。 まだ答えの出ない敗因探しをするのか
まあ他に話題がないから仕方ないんだけどさ >>315
その香車のとこ感想戦で豊島に6八角言われてたんだっけ ひふみんが言っていた
羽生さんは天才
藤井君は秀才
という言葉がすべてを言い表しているのかもしれない。 >>326
最年少でタイトル取ったから天才と認めてくれたけどねw 羽生が心の拠り所だった人たちが今つらい苦しい思いをしていて
ちょっと勝てば「まだ強いんだ、若いもんにはまだまだ負けないんだ、実績では上だし今後誰にも超えられないんだ」ってわざわざ別の棋士の応援スレにアピールしてくるのを見るたび
これが将来の自分の姿にならぬようにと戒める気持ちになる
今藤井くんが1つ負けただけでこんなにも心が乱れて同じファン同士でもギスギスしてるようでは
いつか藤井くんが歳を重ねて思うように勝てなくなる日が来たときにみっともない行為をしてしまうんじゃないかと
その日まで生きてたとしても静かに応援を続けていたい >>314 ９９％の局面でどう指せば有利なのかさっぱり分からなかった。
聡太も寄せが読めて無かった。
時間がないと最善手を見つけるのは難しい。
この局面は有利だろうという判断はできて指しても
その後の有利を維持する手が読めないと逆転する。
詰みがあったとしても時間切迫の局面では詰みの読みだけに時間を投入できない。
だから９９％のあの局面は難しい局面だった。 聡太が元気で将棋を指しているだけで充分ですよ 聡太が私らを導いてくれるはず 王将名物のアノ写真だって期待している まあ10代がピークだったってことにはならないと思うけれど
先のことは分からない誰にも本人にも AIの評価値はあくまでそのソフトのアルゴリズムから導かれているもので
人間の感覚とは違う だから99という数字にあまりこだわらなくていい
まあ99％ならかなりわかりやすい勝ち筋があったというくらいだな 豊島の粘りは異質なのでは？
羽生マジックの様な感じだと思う。
現代はソフトで評価値出るから間違えて悪手指したと言われるが、あれは羽生マジックの様な勝負手だと思うね。 >>293
棋聖戦第三局の あの着物は良かった！まるで映画の世界。 まさか大山に徹底的にカモられたヒフミンみたいになるのかね？ >>335
＞豊島の粘りは異質なのでは？
俺はそれより68角と王手するのが自然で大優勢なのに47香打としたところがポイントと思うわ
本人も勘違いかミスかに気付いてあの後はパニックになってミス連発したんじゃないか
だからトヨシの粘りと言うより本人の精神的な問題と思う >>328
分かる
藤井くんは一推しだから良いところを誉めまくりたい
でも他の棋士を下げるのは違う
アンチというのは推し自体を下げる行為だと思う >>328
中学生棋士が誕生したときに
「藤井のデビュー後は凄かった」
「藤井のほうが上！」とか必死で言う人がでてくるだろうが、そうならないようにしないとな～ 秒読みに強くないよね。
NHK杯で下位の棋士によく負けてるし。 万が一藤井聡太が22世名人、4人目の永世竜王になったら
さすがに史上最強とは言えなくなるだろうな
まあ間違いなく20世名人になるだろうが あの▲1五角の場面、AbemaのAIだったら何%くらいの表示だったんだろう。 竜王戦七番勝負 棋士紹介
https://m.facebook.com/photo.php?fbid=1406600556199627&;id=594515707408120&set=a.601227133403644&locale2=ja_JP&refid=13&__tn__=%2B%3E >>343
39飛或いは38飛で受けが困難で一手一手なので5:95ぐらいやと思う >>328、>>330 全く持ってその通り、激しく同意する。
真摯な藤井聡太ファンならばこその至言。 >>328
全く同意します
うちら仕事でなく単なる趣味で将棋に触れてるのに、
楽しいはずの趣味で心を暗くして誰かを罵倒するならもうこんな趣味やめたほうがええ 日ごろより各種認定にご応募賜りありがとうございます。藤井聡太王位・棋聖の追加署名免状は予定本数に達すると締切となります。免状申請をご希望の方はお早めにお申し込みください。
詳細については下記をご覧ください。
最年少タイトル藤井棋聖追加署名免状発行！【8/21～藤井二冠追加署名 】 99と言ってもあのAIは数字が大きく出すぎだからね。豊島じゃなきゃ1分将棋のなか互角近くに戻っただけのなかで勝ちまでいけないよ。谷川や木村はチャンス逃してたし。 昨日まで期末試験だったからな、藤井くんは。まさか試験勉強やりすぎておかしくなっちゃったとか笑笑 なんかさ時々ファンの自分より笑笑の方が藤井情報持ってて笑える
嫌いの反対は無関心だもんな >>354
Abemaで放送されてたわけでも無いのに何故わかる？
ちなみに、ソフトの評価値的には-4000近くだった
もしAbemaなら、96％くらいだろうな >>355
ソフトによっては3000とか1000台って人もいた。 >>356
△19金が出た局面に関しては、1000はあり無いわ
ソフトがよほどポンコツか読みが浅すぎるかどちらか このコピペ初めて見たけど草
ワイ「ほな平行世界の藤井聡太と戦ってもらう。これまで戦ったことない強敵のハズや！」
藤井「えっ……」
ワイ「平行世界の藤井聡太来てくれ」
平行世界の藤井「でんちゃ！でんちゃ！」
ワイ「ええか？今からコイツと将棋で戦ってくれ」
平行世界の藤井「しょーぎ？しょーぎって何？ボク時刻表なら全部言えるよ！ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ！」
藤井「……」
ワイ「……」
藤井「……ワイさん……そろそろ始めましょうか……負けた方が“死ぬ”んでしたよね？」 3連敗しようが18歳1か月で2冠の金字塔は変わらない Ryzen新調して、読みが深すぎて研究に支障出ていたりしないかな この黒星祭りがコロナ自粛明けに来てたらと考えるとゾッとする
いくら後から勝ちまくろうが記録は待ってくれんもんな >>358
結局電車勝負に持ち込まれてそれでもなんとかギリギリ勝利する展開だな >>348
免状申請に指導員の推薦がいる
どうぞよろしくお願いいたします。 >>360
ryzenのオーバークロックとかにハマってないかな？
有利を逃がすなんてことするから、予期せぬことを想像してしまう 昨日まで期末試験だったの？2期制だからそうなのかな。コロナの反動でテスト対策も大変かもね。 今週対局ついてないのは学校だったからかな？
裏でNHK杯とか銀河とかやってるのかと思ったけど出席日数確保とかテストだけでも受けるとかやってたのかも こういう話聞いてるとなあ
高校卒業して恐らく専業の棋士になる来年4月以降に
どう変わるか注目ですね
個人的にはタイトル取るのは来年4月以降かなと思ってたのだが
良い意味で予想を裏切られた アンチの人達って藤井二冠の事詳しいよね
後はすぐに表を貼る
すぐ前に藤井二冠事典でも置いているのかな 勝ち負けも当然大事だけどただただ聡太の将棋が見てぇ >>367
卒業後はうまく生活リズムを作ってほしい
卒業直後は生活リズムが狂って多少成績も乱れるんじゃないかなと思ってるんだけど
それで高校無くなったのに弱くなったとか叩かれそうで
杞憂に終わってほしいけど アクスタ売り出す時間帯、バラバラで一定しないのね。 >>375
決まった時間にしたら転売稼業の人に狙い撃ちされるからね
あいつらは自動化ソフトとか駆使してるからあんまり意味ないかもだが
それにしても出しても出しても瞬殺とは
ハロプロの女の子たち（のアクスタ）に囲まれてる藤井くん（のアクスタ）の写真を見かけてどこまで浸透してるんだろうと思った >>368
アンチは藤井情報に非常に詳しいので普段はNGにしておき適宜別ブラウザで覗いているで
アンチの活用法 この頃ずっと藤井君見てるからか話し方が似てきちゃったよ
ちょっと難しい質問されていつもよりやや高めの声で
「んー…そう、ですね…」 アクスタ、超大量に作って転売屋の手元にも大量に残るくらいにすればいいのに
一時的に余っても絶対売れる
そういえばAbemaTVトナメのバナナTシャツってとっくに売り切れで再販無し >>17
終盤戦で駒を補充するようなヌルい手が良い手なわけないだろ >>370
コロナの件で学校へ行けなかった時期があったりで卒業後の疑似経験みたいだったと思えばよかったんじゃない >>384
あの時期の普段との違いは「対局がつかなかった」ってところなんだよ
学校も対局予定もないから時間をかけて課題を精査できたのが大きい １９金のコメがあるので、改めて一つ
悪手とは言え１９金から１１香車の組み立てで
再逆転してるからね
局面を怪しくすることには成功している
勝負としてはあった手なんだろう アクスタ正価はいくらなん？ あまりにほしくてテンバイヤーから買ってしまった。 師匠「藤井二冠、豊島竜王ともに、ＡＩを中心とした研究をしているので
将棋のスタイルが似ている。そうすると経験の差で豊島さんが勝る」と >>390
師匠ってたまに変なことを言うよな
「勝負飯をもっと当てなければならない」とか >>386
19金なぁ
俺はその前の47香打で逆転したわけじゃないけど大きく評価値を下げ
本人はミスった逆転したとパニクって藤井コンピュータが暴走したと思うわ
だからあのあとはトヨシがミスしてもさらにミスで返してもう何も見えなくなって
勝ちはなかったと思うわ
でもまた再起動して新たな対局に臨めばいいことだよ 豊島にとって致命的なミスなんて日常だからな
だから立ち直りが早かった
藤井くんにとってはそんなミスありえないことなんで引きずってしまった 会長は藤井くんに負けて相当悔しかったんだね
チーム康光がAbemaTVトーナメント準決勝を振り返る
https://youtube.com/watch?v=Il5Y4iFB7vs >>394
ありがとうございました、良い情報でした。 今日は永瀬が強く勝ちきったな
藤井くんもこれで元気が出てくれるといいな >>396
ぶっちゃけ、藤井君は永瀬の勝敗なんて気にしてないだろw まあでも明日対局なさそうだし
テスト期間も終わってるから携帯中継は見てたんじゃないの
めちゃくちゃな時間にならず終わったしw >>398
そりゃ注目対局だから中継くらいは観るだろ
かと言って、永瀬を応援してたとかそう言う感情は無いと思うわw >>399
自分もどっちかを応援しながら見るとかはないと思ってる
見てるのは永瀬のだけでもないと思うし >>400
プロなんだから、基本的に携帯中継してるような対局は全て観てると思う
興味や好奇心だけでなく、何より勉強と研究の為にチェックしないわけにはいかない
そう言えば以前、天彦は公式戦の対局は全て目を通すみたいなことを言ってたよな >>401
トップ棋士ならまあ普通だろうけど
でもまっすーとかは藤井シンパのくせに直近の藤井の対局内容も知らなかったりするから面白いよな >>403
そうなのかなあ
いろいろ不勉強感あるけどな
まあ別にその辺は人それぞれでいいと思ってるがね 増田はそんなに藤井シンパでもないよ。永瀬さんのことは尊敬してるみたいだけど、藤井くんのことは単に凄いとしか言ってないからな。周りのファンからもっと仲良くなれだのvsやってもっと強くなれだのと散々言われてて正直うんざりしてそう笑笑 >>397
だよねww
永瀬とVSしてることで、永瀬のことが大好き！みたいに喜ぶ反応もあるけど
応援とかはないんじゃないかな～ バナナ控え室動画みたいな感じかもしれない 独り言言いながら見てるかも 「流石にっ桂馬跳ねて欲しい！」とか B1では千田3敗目。さすがに今年の昇級は厳しいかな
仮に順位戦でしくじらなくてB1に昇級できたら、来年の最大のライバルになるかも（A級からの降級組にもよるけど） >>393
王位戦での番勝負や谷川戦でもやってたよ。ただ相手はチャンスをものにできなかったので、藤井ファンは忘れてるけど。 元奨の人が藤井がミスったんじゃなく、そこに追い込んだ豊島がすごかったと言ってるが、ここで藤井がミスったと主張してる人は元奨より将棋が詳しいの？ 勝った方を讃えるのは将棋界では普通だよね。腹の中ではどう思ってるかは別だけど笑笑 >>411
讃えるというよりは詳しく2回にわたって解説してるよ。豊島はかなり前の段階から上に逃げることを狙って指していたと。 >>406
あくまでVS仲間であって、友情みたいな感情は全く無いと思う
ただ、リスペクトみたいなものはあるとは思うけどね >>410
プロ棋士の飯島や渡辺明は、豊島戦の藤井の不出来を指摘してたけどな
知らんが、その元奨の人は渡辺明よりも将棋に詳しいの？ B1
昇級争いは永瀬当確、山崎優勢
降級争いは丸山確実で、星が永瀬山崎郷田に集まってしまっているため、阿久津屋敷深浦近藤松尾行方久保木村による大混戦
山崎は藤井に勝ち逃げ延長できそうやな 交流があれば情が湧くものだと思うし 盤上には情を持ち込まないのを理想としているのかなと思うし なんか格好いい >>415
丸ちゃんは厳しいとして、丸ちゃんに加えて誠也や久保が降級してくれると昇級しやすくなるのかもね
現実的には松尾、屋敷あたりが危ないだろうけど（阿久津は3強+千田とは対戦済みなので有利）
A級からの降級は三浦+稲葉か 藤井2冠に99％まで追い込まれた豊島竜王
対戦成績では豊島竜王が勝っているけれど
心境は寅ちゃんだろうな
昔羽生さんは全然寅ちゃんに勝てなかったらしい >>418
＞藤井2冠に99％まで追い込まれた豊島竜王
ものは言いようだね
豊島竜王に99％から逆転された藤井2冠
とも言えるけど >>413
妙な手指して逆転されたら爆笑するくらいの友情はあると思う 親しい棋士を尋ねられて永瀬を出したんだからそういう認識はあるわな
対局以外で交流のある数少ないプロなんだし
それと将棋を応援するかは別の話
控室で師匠の対局検討してたときも師匠の負け筋ばかり見つけてたし 藤井ファンでもないけど
豊島竜王相手に、勝勢だったら十分じゃね？ >>380
トーナメント終わっちゃったし、再販はないだろうね。
残念だけど。 >>422
ほんとそれ
惨敗じゃないからヨシでしょ
深浦も言ってたがいつか勝つだろうし >>387
あかん。
そういうのがさらに転売ヤーを増長させる。
自分も欲しくて買えなくてひざパンしまくってたけど、ねばってねばって頑張って楽天で買った。 >>422
完敗よりは遙かにマシだが、勝たなきゃ意味が無いよ
豊島戦は4戦連続で勝勢まで行ってるが何故か勝てないので、モヤモヤしてるわけで 将棋の渡辺くん、今月号もちらりと藤井くん出てるよ
まあ友情出演レベルだけどもｗ
棋聖の失冠やあだ名でナベをイジる嫁に笑ったｗ >>427
そうか？
内容的に勝ってたら、もう十分だと思うけどな。
内容的に負けて、頓死で勝っても意味がないしね。 豊島に0勝6敗の棋士
藤井聡太
藤原直哉
村田智弘
1勝7敗の棋士はいるけど0勝7敗の棋士はいない
次で7連敗すると一番のカモになってしまう >>429
内容も悪いのは論外だが、勝たなきゃあまり意味な無いよ >>429
そこらへんは個人によるだろうけど、
ｃ級の超期待できる棋士という立場なら
竜王を追い込んで大健闘でいいだろうけど、
現役最強からタイトルを奪った二冠という立場なら
勝たなきゃ意味ないと思う 山崎先生のファンに比べたらまだまだ修行がたりない事が解りました 夕食1000円未満の金額で飲食した場合はポイントを付与せず。
聡太ポイント付かず。 今知ったけど今日サッカー日本代表戦があるぞ。
21:00 サッカー日本代表国際強化試合 日本代表ＶＳカメルーン代表
放送は日テレ 4chだ。
アクスタ欲しいけど我慢だ。 愛知県在住棋士、愛知県出身棋士で4冠占めているので県民としては無問題
瀬戸vs一宮対決でこの先も盛り上がればOK >>432
立場と言うなら学業との兼業二冠という立場を忘れているよ 将棋会館来ちゃいました
送料より交通費の方が安いのでアクスタ買いに
2～30個ありました
今から鳩やぐら向かいます！ 99％勝ちだったんだから十分だよな
高校の勉強もして凄いって勇気七段も言ってたし
勇気七段も歴史暗記するより将棋に専念したかった
みたいな事言ってたし 普通の頭なら授業聴くだけで落第することないよ
まあそれだけで負担だけど https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1281831.html
AMD、Zen 3採用のデスクトップCPU「Ryzen 5000」シリーズ
12core24threadが５００ドル台
これぐらいなら買えそうな価格帯だね >>441
鳩やぐらいいなあ
将棋会館行けるのもうらやましい >>444
藤井くん的にはスリッパ待ちじゃないかな >>410
追い込んだってのは「ミスに追い込んだ」んだろ？ >>428
見てきたw
名人で茶化す嫁いいねw
嫁にしかできないもんな >>428
面白かったｗ
名人戦はあんなサラッとでいいのか
棋聖戦の方が詳しく描いてたな >>441
探求の扇子ありますか？
アクスタ今、楽天ショップで買えそう >>428
棋聖失冠の回は詳しく藤井くんについて語ってたけど
今回はほぼ豊島について語ってないね
そりゃ自分が勝ったから語りづらいだろうけど
藤井くんすっかり和服の人として登場
次回はAbemaTVトーナメントの話だといいなあ
>>441
アクスタ情報ありがとう
台風に気をつけて楽しんできて下さいね >>453
マスク画像ばっかりになりそうで悲しい
でも買うけどw >>445
>>452
会館で男性客3人と会った
鳩やぐらでは、近所のお一人様女性客4人
瓶ビール頼んだらお店のおねーさんが注いでくれた >>456
誰か棋士の方のTwitterからかな？
太地先生おしゃれ。
最近の画像だとしたらちょっと密が気になる。 アクスタ今見てみたけどまだ行けそうだ。
連盟補充頑張ってくれてるのかな。 >>453
カレンダー欲しいけど、これも争奪戦になりそう。
１アカウント１つとかで管理してくれんかなぁ。 竜王戦前夜祭の会場に用意された両対局者の等身大パネルのほか、「手乗りサイズ」の豊島竜王、羽生九段のパネルも受付に登場しました。
藤井くんのも見たい！というか欲しい！
連盟さん、もう作っちゃいなよ。
https://i.imgur.com/y6UkpO3.jpg
https://i.imgur.com/V2grkvr.jpg >>462
Abemaのコメントで藤井君なら豊島のパネルに回し蹴りって書かれててうっかり笑っちゃったよ >>455
ありがとう
棋聖の肩書の扇子が欲しいので今度行ってみます ミヤネ屋で藤井と竜王戦と師匠
なお棋譜速報見たら師匠（棋聖戦二次予選vs糸谷）は矢倉 >>468も書いてるけどミヤネ屋は読売系列だけあって竜王戦取り上げてくれたのだが
その話題もほどほどに途中からなぜか杉本師匠の話にチェンジして今日棋聖戦二次予選戦ってますと紹介
トーナメント表映して、弟子に挑戦するのはこんな遠い道のりですとやってた
昼食がイレブンサービスランチだったことも伝えたw 今日は聡太戦がないから、ミヤネ屋みてなかった
せっかく家にいたのに見逃したわ 【第79期順位戦B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
05 永瀬 拓矢 ６－０ ○屋敷 ○阿久 ○木村 ○深浦 ○千田 ○郷田 ＿松尾 ＿丸山 先久保 先山崎 ─── ＿行方 先近藤
11 山崎 隆之 ５－０ ─── ○丸山 ○阿久 ○千田 ○木村 ○深浦 先近藤 先屋敷 ＿行方 ＿永瀬 先松尾 先久保 ＿郷田
07 郷田 真隆 ５－１ ○近藤 ○深浦 ○行方 ○阿久 ○久保 ●永瀬 先木村 ─── ＿丸山 ＿千田 先屋敷 ＿松尾 先山崎
06 千田 翔太 ３－３ ○丸山 ○松尾 ○屋敷 ●山崎 ●永瀬 ●阿久 ─── 先行方 ＿近藤 先郷田 ＿深浦 先木村 ＿久保
01 木村 一基 ２－３ ○阿久 ─── ●永瀬 ●屋敷 ●山崎 ○丸山 ＿郷田 ＿近藤 先松尾 ＿行方 先久保 ＿千田 先深浦
02 久保 利明 ２－３ ○松尾 ●屋敷 ●深浦 ○丸山 ●郷田 ─── ＿行方 先阿久 ＿永瀬 先近藤 ＿木村 ＿山崎 先千田
03 行方 尚史 ２－３ ●深浦 ○近藤 ●郷田 ─── ●丸山 ○松尾 先久保 ＿千田 先山崎 先木村 ＿阿久 先永瀬 ＿屋敷
09 松尾 歩 ２－３ ●久保 ●千田 ○丸山 ○近藤 ─── ●行方 先永瀬 先深浦 ＿木村 先屋敷 ＿山崎 先郷田 ＿阿久
13 近藤 誠也 ２－３ ●郷田 ●行方 ─── ●松尾 ○深浦 ○屋敷 ＿山崎 先木村 先千田 ＿久保 ＿丸山 先阿久 ＿永瀬
04 深浦 康市 ２－４ ○行方 ●郷田 ○久保 ●永瀬 ●近藤 ●山崎 先阿久 ＿松尾 ＿屋敷 ─── 先千田 先丸山 ＿木村
08 屋敷 伸之 ２－４ ●永瀬 ○久保 ●千田 ○木村 ●阿久 ●近藤 先丸山 ＿山崎 先深浦 ＿松尾 ＿郷田 ─── 先行方
10 阿久津主税 ２－４ ●木村 ●永瀬 ●山崎 ●郷田 ○屋敷 ○千田 ＿深浦 ＿久保 ─── 先丸山 先行方 ＿近藤 先松尾
12 丸山 忠久 １－５ ●千田 ●山崎 ●松尾 ●久保 ○行方 ●木村 ＿屋敷 先永瀬 先郷田 ＿阿久 先近藤 ＿深浦 ─── >>469
えー見逃した
対局ない時でも扱ってくれるなんて 東海テレビで竜王戦の事取り上げてる。「あの藤井二冠に勝った」って事と、豊島さんが一宮市出身だからってのもあるけど、ニコニコの車の将棋のやつとかやってた。
藤井くん活躍のおかげで将棋界が盛り上がって、情報番組に取り上げられるのがうれしい。 色々な棋士が取り上げられて注目されてほしいね
将棋界も盛り上がるし、藤井くん以外にもスターが居た方が藤井くんの負担が減る ヘッドラインニュースみたいなので
「羽生九段100期なるか 竜王戦7番勝負」って見出しのニュースがあって
写真も羽生のみ
藤井くんのニュースで相手棋士にも触れろよとか藤井くん負けたときに藤井負けじゃなくて相手棋士勝ちって報じろよって言ってる人の気持ちがちょっとだけ分かったわ
豊島気の毒だな >>444
すご！情報ありがと
ツベのベンチが楽しみだ >>475
歴史上の棋士と比べても羽生は別格だから仕方ない
藤井だって10年後でも複数冠が当たり前の状態になってないと豊島と変わらない扱いになる >>394
面白かった
チーム康光の本が出るとはうらやましい
バナナも出るといいな 羽生さんは、名人も竜王も二桁行ってないのがな～。それでももちろん凄いんだけど、やっぱり10期以上取って欲しかった。
藤井君はどうなるだろうか。
最近若干パフォーマンスが落ち気味に思えるけど、順位戦までに持ち直して欲しい。あと3年で名人を取る為に。 藤井君が名人戦森内・竜王戦渡辺みたいな強敵と出会さなければ普通に両方2桁いくでしょう
羽生だってこの2人がいなきゃ両方15期以上は取ってただろうし みんな飼ってる藤井くんが好きなだけだからな。勝てなくなったら自然と人は離れていく >>484
＞羽生だってこの2人がいなきゃ両方15期以上は取ってただろうし
いや、それは無いわ 一二三にタイトル譲らなかった15世名人と
渡辺明に竜王譲りまくった19世名人
この差な >>490
いまだに大山崇めてるやついんのか
まあ別に責めないけど知能が低いと辛いな >>491
＞名人は間違い無いけど
いや、それも無い
羽生を過大にマンセーするなら巣でやれやw
キチガイ野郎が 元号も変わったのに未だに平成時代の覇者が
史上最強だと思ってるやつの知能は+1σもないだろうな
目障りだから巣に帰りたまえ 実は当代の覇者より故人のほうが強かったなんて言ってしまえば
将棋人気低迷も避けられないから持ち上げてただけなんに
それに気付けないのは愚かという他ない
これが現実
https://m.imgur.com/kGtrjRB
大山1964 85% (71%)
藤井2018 85% (68%)
藤井2017 80% (67%)
羽生1995 78% (71%)
illqha3(探索エンジンdolphin1.01)との一致率を序盤40手を除いて解析()内は対戦相手の一致率 >>496
2017、2018の対戦相手の一致率が低いな 対 豊島将之0勝6敗
2020-10-04 後 ● 豊島将之 竜王 第70期 王将戦
2020-09-12 先 ● 豊島将之 竜王 第41回 日シリ
2019-10-07 後 ● 豊島将之 名人 第69期 王将戦
2019-07-23 先 ● 豊島将之 名人 第32期 竜王戦
2019-05-23 後 ● 豊島将之 名人 第27回 銀河戦
2017-08-24 後 ● 豊島将之 八 第43期 棋王戦 【第33期竜王戦 七番勝負】
豊島将之 竜王 － 挑戦者 羽生善治 九段 各日午前9時開始 持ち時間 各8時間
第1局 10月09日(金)・10日(土) 豊島竜王 ＿－＿ 羽生九段 先 東京都渋谷区 セルリアンタワー能楽堂
第2局 10月22日(土)・23日(日) 先 豊島竜王 ＿－＿ 羽生九段 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第3局 11月07日(土)・08日(日) 豊島竜王 ＿－＿ 羽生九段 先 京都府京都市 仁和寺
第4局 11月12日(木)・13日(金) 先 豊島竜王 ＿－＿ 羽生九段 福島県福島市 奥飯坂穴原温泉 吉川屋
第5局 11月26日(木)・27日(金) 豊島竜王 ＿－＿ 羽生九段 先 鹿児島県指宿市 指宿白水館
第6局 12月05日(土)・06日(日) 先 豊島竜王 ＿－＿ 羽生九段 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第7局 12月16日(水)・17日(木) 振 豊島竜王 ＿－＿ 羽生九段 駒 山形県天童市 ほほえみの宿 滝の湯 >>498
本当に豊島にこれだけ勝てないのはミステリーだな。未だに確定的な「これ」といった理由がない。
地元の先輩だから意識し過ぎ？
奨励会時代のVSで恐怖心を植え付けられた？
ポーカーフェイス過ぎて、自分の有利に確信が持てない？
棋風が壊滅的に合わないから？
弱点を見抜かれているから？
まあ、これからの対局で少しずつ分かってくるだろう。出来れば来年の竜王戦で当たりたい。 確か渡辺も対羽生戦績6連敗だったよね
そのうち平均に回帰するでしょ >>394
「藤井さんは私とやると良くないんですよ」
そりゃ会長の将棋は短時間で読めないから… ところで今回の台風14号は、自陣角回転戦法のような動きになっとるね 頭一つ抜けた存在かと思ってきたけど、
豊島の下だったとは残念。 先ほどニュースで、最近藤井さんに勝った羽生さんと最近藤井さんに勝った豊島さんが竜王戦やってますって言ってた
藤井さんを踏み台に出す必要があるのか？というか、それくらい認知されているというのがすごいとはおもうが・・・
18歳が虐められてるような感じがして気分が悪い、もちろんウジでしたけど >>507
「あの藤井に勝った同士」と言うハクを付けただけやん
藤井がそれだけ凄い存在として扱われてることの裏返しで、虐められてるとか踏み台とかそういうニュアンスは全く感じないが 藤井二冠のマスクに注目 三河機工グループの夏用製品 着け心地の軽さ特徴将棋連盟通じ贈呈｜中部経済新聞 愛知・岐阜・三重・静岡の経済情報 https://www.chukei-news.co.jp/news/2020/10/10/OK0002010100401_01/
藤井くん不織布じゃないマスクしてるなーと思ったら貰いものだったのか
絹のやつはメーカーバレしてからつけなくなったけどこれはどうするのかな >>497
対戦相手の一致率は関係ないだろそれに対して藤井くんがどう対応したかなんだから 竜王戦、藤井オタだったら研究に嵌められたとか騒いでそうだな >>507
正直藤井くん出さないと一般人ではわからない人も多いよ
羽生さんはさすがにわかるだろうが自分は豊島さん知ったの今年藤井ファンになってからだし >>507
目覚ましどようびでも同じ様な扱い
わざわざ藤井くんを絡めなくても、と思うがね
しかし竜王が本当にちょっぴりしか紹介されず不憫
>>509
中部経済新聞とか中々たどり着けないところの情報ありがとう
あまり特定のメーカーのものは使わない印象だけど、地元の会社は応援したいんだろうな >>513
一般向けの番組なんだから、藤井君を絡めないとなかなか興味なんて持ってもらえんよ 竜王戦の将棋チャンネルのAI、アベマが後手62%の局面で73%も出てる。99%もアベマだともっと低い気が。 一手さしてアベマが62%なのに、将棋チャンネル77%。 将棋チャンネルが大げさなのはずっと言われてる
少なくとも99%についてはアベマは詰みか必至（一般的なソフトでmateが出たとき）に限られるけどこの前の藤井戦の99%のときはそこまでではなかったし
銀河戦の先行配信でもすごい数字出てたし >>511
1日目から見ててそんなこと言うやつはバカだろ
何オタとか関係ないわ 劇的な負け方をしちゃったから、マスク作った三河機工グループはがっかりだっただろうね。笑笑 良いとは言えないだろうなあ
次はさくっと勝って欲しいが
じめこ調子悪そうだけど藤井くんにはとっておきの横歩取り研究ぶつけてくるだろうから時間使ってどれだけ対応できるかだよね ぶっちゃけ、7月半ばあたりから調子はそんなに良くないと思う >>522
まぁ正直タイトル取って浮かれてるやろ、童貞捨てたようなもんやし 綾崎隼の小説「盤上に君はもういない」を読んだ人いる？
作者が「作中で最強の棋士として設定している稜太は、やはり藤井聡太二冠の棋風や生い立ち、環境を参考にしました」って言ってる
最年少四段を狙う天才少年ってキャラクターらしい。綾崎隼苦手だから読んでないけどちょっと気になる >>525
読んでないけど書評見たら主人公キャラの片方に恋してるとか自信満々の有言実行キャラとか書いてたからあんまり期待しないほうが 藤井くんと一般人を一緒にするのは恐縮だけど大仕事を成し遂げたあとは疲れが出て調子悪いってザラだよね
豊島さんとも調子悪い時に連続して当たったからダメだったんであって苦手意識をつけすぎないでほしいな 既に100%の力が出せれば誰にも負けない棋力はあるから
体調メンタル気をつけていつも100%の力を出せるようにすることを目指しつつ
90%80％しか出せなくても勝てるだけの棋力をつけるって感じかねえ
どちらかではなくて両方でしょう
今は80%くらいしか力を出せてない気がするね
大きな棋力差があればそれでも勝てるけど王将リーグは相手が強いので >>528
苦手意識というより信用しすぎなのと勝ちたいっていう気負いが原因な気がする
まあそれを「苦手意識」って言うのかも知れないが
苦手意識って萎縮して手が縮こまるとかそういうイメージあるけどそういう感じでもないなあと >>526
あー、綾崎隼苦手なのまさにそのなんでもかんでも恋愛絡めるとこなんだよな
読むのやめとくわ。情報サンクス 井上慶太「頭が真っ白になった。勝ちになった、これを逃すわけにはいかない……そう思うともう一手も読めない精神状態に追い込まれました。」
対豊島は少しこういう気持ちにもなるんかなぁ >>532
あれに関しては勝ちになったと思ってなかったっぽいけどまあ似たようなもんなのかな
読んでない手が飛んできて焦ってしまったあたりとかは 流石に4-0か4-1で豊島防衛になりそう。
来年こそは竜王戦の挑戦にたどり着いて欲しい。 藤井信者は、対豊島「6戦全敗」と言う明確な結果がありながら、
単に調子が悪かったからとか、タイトル取得後で気が抜けたからとか
何だかんだ理由をつけて、まだ豊島より藤井の方が強いはずと信じてる。
もう完全に信者。 ここは藤井二冠応援スレですから。
豊島応援スレでも行けば。 豊島竜王は内容では藤井2冠に大惨敗
終盤では99％藤井2冠の勝利だった 最後の着地だけ毎回間違えるってのは完全にイップスの類だしな 最終的には羽生が奪取する気が
藤井君も豊島の倒し方を羽生さんの将棋を見て学んだ方がええな 羽生さんの100期目の挑戦を退ける豊島竜王＞＞＞＞＞＞＞＞1期の木村王位から奪取した藤井くん
格が違いますね笑笑 そうなんだよね
藤井二冠豊島竜王に6連敗しているんだけど
何故か竜王より弱いって気にならないんだよね
ファンってこういうものかと最近解った
ボタンの掛け違いみたいでそのうち連勝すると思うけど
竜王は藤井二冠に勝ったから竜王防衛できそうとか言うから 豊島竜王は初タイトルが28歳だから遅咲きの棋士
苦労した分18歳の棋士に対して劣等感持っていそう
その劣等感が強みなんだろうね >>507
藤井の名前を出さないと一般人は興味持たないからだろ まあシンプルに藤井の経験不足なんだろうよ
麻痺してるがまだ18で４年目だろ
これからこれから
そのうち最初はなかなか豊島に勝てなくてなあって遠い目になってるよ
菅井や斎藤、久保なんかもそうだっただろ
(と自分に言い聞かせてもいる) 羽生もな
なんで王将リーグ藤井戦のときには最善連発で
今日は緩手悪手連発なのか
気合の入り方違いすぎる >>550
豊島が局面を複雑にして羽生がわけわからなくなったから やはり相性もあるとは思うので簡単に勝ち越せるようになるとも思わないが
いつまでも一方的に負けっぱなしということもなかろうとは思う
対豊島に関してはメンタル面の問題が大きくあると思うからそこをどう改善するかだけど
1つ乗り越えたらまた、とうまい具合に課題を与えて貰えるもんだなあと感心するわ
まるでだれかの描いたシナリオみたいだ 羽生さんVS渡辺以下、20代30代の俊英たち（10/10現在、*は羽生さん負け越し中）
対豊島、貯金がなくなりました・・
羽生40ー38渡辺
羽生17ー17豊島 （NEW）
羽生19ー14広瀬
羽生9ー13天彦 *
羽生11ー9糸谷
羽生10ー5太地
羽生5ー7菅井 *
羽生4ー7永瀬 *
羽生8ー2稲葉
羽生5ー2斎藤
羽生1ー4藤井聡太 *
羽生3ー1近藤誠
羽生3ー1阿部健
羽生2ー1千田
羽生2ー1佐々木大地
羽生2ー0コール
羽生1ー0澤田
羽生1ー0高見
羽生1ー0三枚堂
羽生1ー0梶浦
羽生0ー1佐々木勇気 *
羽生0ー1増田 *
羽生0ー0大橋
羽生0ー0本田奎 豊島藤井は豊島自身も悪手指してグダグダになってるからな
ある意味お互いに噛み合ってはないんだろう
藤井は豊島信用しすぎ問題はあるわ 18歳で2冠の藤井2冠
豊島竜王って18歳のころどんな棋士だったんだろうな
C2でもまれてたのかなー 豊島強くなってるわ
藤井君も30歳過ぎても成長出来ると思う
聡太が最強棋士になる過程をゆっくり見守ろうぜ メンタルもだけど豊島は局面複雑化させたり終盤間違えさせるのやっぱ上手いと思う
藤井君に限らずそういうの多い気がするし
二日制の時間たっぷりで見てみたいな 総合力では
藤井>渡辺>豊島>永瀬
という感じに思えるが、個人の相性では
豊島>藤井
なんだろう。でも、もし竜王戦の舞台で当たったら、0-4で負けるとは決して思えない。
4-2くらいで奪取するような気がする。強がりとかでもなんでもなく。 >>561
終盤の悪手や頓死はタイムマネージメントの問題の部分もあるので
8時間9時間使えればその部分は解消するかもなので
二日制での対局を見てみたいですね 対局日 棋戦 豊島勝敗 豊島手番 豊島戦型 藤井戦型 手数
2020/09/12 日本シリーズ2020 2回戦 ○ 後手 横歩取り 横歩取り青野流 108
2019/10/07 第69期王将戦挑決L2回戦 ○ 先手 相掛かり 相掛かり 171
2019/07/23 第32期竜王戦決勝T ○ 後手 角換わり腰掛け銀 角換わり腰掛け銀 146
2019/05/23 第27期銀河戦Eブロック11回戦 ○ 先手 相掛かり 相掛かり 105
2019/01/01 ☆第49期新人王戦記念対局 ● 後手 角換わり腰掛け銀 角換わり腰掛け銀 89
2017/08/24 第43期棋王戦挑決T ○ 先手 角換わり腰掛け銀 角換わり腰掛け銀 87
2017/08/24 第43期棋王戦挑決T 千 後手 角換わり腰掛け銀 角換わり腰掛け銀 59 藤井はほんと漫画だよなあ
以前から主人公に対する「壁」キャラ待望論はあっただろ 誰か藤井を止めるヤツはいないのかよって
羽生でもなくナベでもなく地味な豊島が高壁キャラになるとは思っていなかったが(いや実力的にはアリなんだがいかんせん本人が地味過ぎて)
まあこういう壁キャラいても良いやん漫画っぽくて >>507
藤井くんに絡めたいという意志を感じる 藤井くんが棋界の顔になった証拠 >>565
逆に羽生に勝った藤井と言われてたのは朝日杯くらいまでだもんな
藤井が羽生に勝ってもなんらニュースにならないという 前に広瀬のときも最後のところで受け間違えて負けたよね
間違えてなければ勝てたのに
こう言うのはあまり増えてほしくないね 広瀬のときは分かりやすい決定的な敗着だったけど、今回のもある一手が決定的な敗着だったの？ どんなに強くなっても間違いをゼロにはできないと思うがねえ
人間なんだし
勘違いも読み間違いもあると思うよ
当然そのせいで負けることもあると思う
どれだけ強くなったとしてもね
それでその負ける度に延々とあそこで間違えたのが悪いとつつき続けるのが楽しいのかねえ ショックな事が起こると何が悪いのか犯人(原因)を特定したくなるんだとか ストーリーに仕立てて納得しようとする習性が在るらしい 何となく、藤井君の中にもバイオリズムがあるみたいだね。コロナ明けからしばらくは、鬼の強さだったけれど、また少し調子が落ちてきた。
藤井君の場合は調子が良くなくても勝つ事が多いから分かりにくいけど、圧勝期と辛勝期があるように感じる。
もしかしたら、久しぶりに学校に行き出して生活のリズムが少し変わったのかもしれない。今、学校に行っているのかどうかははっきりはしてないけど。 >>564
壁があるのはいいと思う
棋界のトップになり無双するにはまだ若過ぎると思う
トップと研鑽を積んで更にいい男になって欲しい 1年後、奇跡的に豊島竜王に挑戦して奪取して欲しい
1年前は一勝もできなかったのに、と
みんなを感動させてくれたらいいのに… >>574
仮にそうなったとしても別に奇跡的とも思えんわ 豊島つええなあ
ナベ以外には負けねえわこりゃ
何とか克服してほしいが 何となく、永瀬は久保九段に負けて無冠になりそう。今度タイトル戦に出る時は、途中でスーツに着替えるとか本当に止めて欲しい。和服の側が滑稽に見えてしまう。
よっぽどの理由があるなら分かるけど、そうとは思えない。何故そこは藤井君を見習わない？ しかしここから奪取するのが羽生さん、奪取されるのが豊島だよな。藤井くんも来年防衛出来ないと伊藤世代の恥だぞ笑笑 現時点ではどうしてもかてないライバルって感じがするなー
豊島竜王と藤井2冠はどっちも2冠だし >>579
豊島は何故か藤井戦に集中して勝ちを拾ってるだけで、そんな言うほど強いとは思えんが 高校生と３０歳でしょ
一回りも年違うしライバルって言われてもいまいちピンとこないな 渡辺から棋聖を強奪する少し前頃が
調子のピークやったな
木村から王位剥ぎ取る頃は既に調子落ちの前兆はあった感
まあ、豊島は藤井が絶好調でも危ういけど >>582
藤井がちゃんと力を出せば、豊島には7ほとんど負けないと思うけどね
豊島戦だけは何故か藤井らしくない将棋が続いてる 高校生だから正味3時間くらいしか時間とれないみたいな事言ってなかった？
3時間くらいしか将棋出来ないんだね
ちょっと可哀そうだな ほとんどとは思わないな
レート上位の3名はその日の出来次第で
ひっくり返ると思うわ
藤井は粘り強い棋士に競り負けるパターン結構あるね
久保、深浦、豊島、佐々木大地、今泉
何故か永瀬、天彦、木村の粘りはあまり苦にしなかったけど
何が違うんやろなあ レーティング上位3名で藤井2冠に矢倉で挑んでくるのは渡辺名人だけだからなー
やっぱり名人たる棋士は人間の出来が全然違うな 藤井、豊島、渡辺のジャンケン状態はいつまで続くのか。そこから抜け出すのは藤井君であって欲しい。 >>587
VSというか、師匠が豊島に頼んで何度か対局してたという感じ。まあ、VSとまでは呼べないかもだけど。 羽生さん研究嵌めしたのに大佐で豊島にボコされてて草やっぱり中盤いっときでも有利に立つ藤井くんは格が違うなw >>589
何度かやってたのか
練習対局一回だけだと思ってたわ 2018/07/12 先手羽生●-○豊島後手 角替わり 銀河戦決勝Ｔ
2018/07/17 先手羽生●-○豊島後手 相掛かり 棋聖戦第5局
2018/09/15 先手豊島●-○羽生後手 角替わり JT杯本戦Ｔ
2019/01/21 先手豊島●-○羽生後手 角替わり NHK杯準々決勝
2019/01/31 先手羽生●-○豊島後手 角替わり A級順位戦
2019/07/12 先手羽生●-○豊島後手 先手四間飛車 王座戦挑決Ｔ
2019/10/16 先手豊島●-○羽生後手 相掛かり 王将戦挑決リーグ
2020/01/04 先手豊島●-○羽生後手 急戦矢倉 上州将棋まつり
2020/10/10 先手羽生●-○豊島後手 超急戦矢倉 竜王戦第1局
2020/10/23 先手豊島＿-＿羽生後手 ＿＿＿＿ 竜王戦第2局 藤井2冠は18歳で8段
豊島竜王18歳ではたぶん4段だろうな
この差の違いはもうどうしようもないな 大丈夫、対豊島戦は対戦する毎に迫っていっているから
薄くて破れない壁も直に突破するとおもう ８～９時間の将棋だと安心できるんだがね
竜王名人あたりは相性いいはずだしそこのタイトル戦で豊島と当たって欲しい 調子がもうひとつなら、この時期に対局が少ないのは良いことだ
じっくりメンタルと体調を整えて欲しい >>597
そうだね
2017年度 上位には勝てない、4時間の棋戦で勝てない
2018年度 B1には勝てない
2019年度 A級には勝てない
からの
2020年度 豊島竜王には勝てない
だから
年々着実に進化していっている 藤井君のメンタルは心配してない
お前らのメンタルが弱過ぎるだけ >>601
確かにそうかも
藤井くんの対局恐くて見れないんだもん >>600
そういえば実力はＢ２上位、
良くてＢ１下位
タイトルも高校卒業してから
とか言ってたな
最年少タイトル
それも高校生最年少二冠って普通に考えて驚愕
誰がこの未来が見えたか >>604
＞そういえば実力はＢ２上位、
＞良くてＢ１下位
それ、単にただのキチガイ羽生ヲタの煽り文句だから全く意味なし
藤井君はデビュー時点で、低く見てB1中位くらいの実力はあったよ
増田なんて、「藤井さんはデビュー時点でタイトルを取ってもおかしくないくらいろ力はあった」と言ってたくらいだからな >>601
確かにw
藤井くんのメンタルの10分の1でも欲しいわ >>600
ほんとそう
こういう壁を乗り越えていったから、タイトル取った時本当に感動したな。
才能があって努力している藤井くんであっても簡単じゃない、ということがよくわかったし。
個人的には、トップ棋士に勝てないと言われてる時期と、3時間4時間で勝てないと言われてる時期が長く感じた。 藤井くんは将棋以外のことはメンタル最強だけど将棋の内容についてはそうでもないと思う。
形勢の悲観っぷりがすごい。
勝った後の「難しい」も、相手に遠慮しているというより、本気で言ってると思う。
形勢を悲観しがちだから、雑に指して負けることはないんだけど、優勢なのに悲観しすぎて爆発するこもある。 >>601
藤井くんのメンタルへの信用は絶大なのに、なぜかヲタはハラハラして一喜一憂してしまうというw >>601
確かに
1敗でもかなり落ち込む
一晩ゆっくり寝て前進なんて全然できてない
むしろ藤井くん以上にメンタルやられてるわ 悲観的というか慎重なのはそれこそ経験不足だからじゃね
特に藤井の場合あんまり負けないしな
敗局は厳しき恩師なり
どういう成長を遂げるか見守るよ ファンをハラハラドキドキさせるのも
エンターテインメントなのだよね
聡太は魅力があるよ ハラハラドキドキするが最後には勝つのがいいのであって負けちゃ興醒めだよ 最後に必ず勝つと分かってたらハラハラドキドキもしないだろ 負けたにしても一生懸命頑張っている姿は将棋が解らなくても伝わるでしょ むしろ投了まで見守ろうと力が入るよ
投了前の藤井くんの葛藤やガックシや指した駒がヘニョるのも全部見ようってなる 藤井君の登場で羽生さんの影が薄くなっちゃったね
羽生さんは今でも強かったけど 羽生さんは、足を痛めたというのは知られてるみたいだけど、何かしら脳の病気とかそういうのは無いのだろうか？
いくら年齢的な衰えが来るとは言え、近年はかなり厳しい事になっている。
昨日も52手で負けるとか、ちょっと信じられない。
もし藤井君が同じような負け方をする時が来たら、相当ショックだな。 竜王戦は三連敗のあと羽生はロッテより弱い発言して真の開幕 >>620
老化っていうのは徐々に下降していくものではなくて
あるときにガクッと調子が悪くなる
また戻って調子がよくなる
それの繰り返し
そうして悪くなる頻度が多くなったりより悪くなったりしながら
下降していくもんよ 渡辺名人は、現在26期でおそらく30～40期、豊島竜王は現在5期で10～20期くらいまで伸ばすかもしれない。永瀬は5～15期？
その幅は藤井君次第ではないか。藤井君は、30～120期くらいでまだまだ未知数という感じ。いかにピークを長く続けられるかの勝負になってくるだろうね。
多分羽生さんは、これが最後のタイトル戦で99期で終わると思う。それを超えられる可能性があるのは藤井君のみで、藤井君の棋力、タイトル戦の数、世界情勢(今回のコロナや戦争)などにもよってくると思う。 豊島竜王は18歳で2冠の壁なんですね
凄くないですか？ >>536
総合的に指し手の平均レベルがどの棋士よりも上回っているので
豊島さんに対しても今後は7：３の勝率で勝っていくと思われる。
つまりあと20戦すると14勝12敗の戦績となる。 >>620 違うと思う。足の病気なら、むしろ痛み止めな゛の薬の副作用のため、脳がぼんやりしてしまう。藤井先生は若いので、今から心配は早いよ。 藤井家もこんな感じだったんかね？
https://twitter.com/redipsjp/status/1314887003457028096
Masahiro Ito/伊藤雅浩四つ葉のクローバー@redipsjp
長男とは四枚落ち（もちろん下手）でも勝てないが、次男と指すときは六枚落ち（こんどは上手）でもまあ勝てる。
午後8:14 ・ 2020年10月10日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>627
ナベは朝日杯の初対戦から勝ててたし、相性が元々いいようだから、豊島に勝てる参考にはならない。大橋も豊島も今回は勝てるとかいいながら結局負けてるし、苦手な相手には藤井は総合力が落ちる。序盤中盤時間使いすぎで1分将棋になり、終盤隙だらけになる。 >>631
本当に頭が悪い奴だな
「ナベとの相性が良い」のではなく、「豊島との相性が悪い」と言う発想は無いのか？
藤井は対豊島戦を除けば、対A級・タイトルホルダー戦での勝率が8割近くもあるんだぞ >>631
それを言ったら菅井やさいたろうみたいなパターンはどう見るの？ >>633
逆に羽生みたいな今まで勝ててた相手に負けるパターンもあるが？ アンチに頭の良さを求めちゃダメだよ
頭が悪いからアンチなんだよ
スレタイも読めない
状況を理解できない
人を悪く言わないと自分が保てない
それがアンチ 上の方に評判聞いてた人がいたので貼っておきます
恋愛小説に強い棋士が居るってことかな
モデルは里見さん、西山さん、藤井くん？
「藤井聡太がいる現実」より面白い！？ 史上初の女性プロ棋士の誕生が、将棋界を揺るがす感動作『盤上に君はもういない』（レビュー）
https://news.yahoo.co.jp/articles/0975a65fe9da2dd3b7c41937659c26882400850c >>620
Ｓ級の棋士で、こんな衰え方をした棋士はいないんだよ。
大山はこういうがっくりの一手ばったりは希少だったし、中原は終盤の力は
衰えたが、中盤までは優勢なことが多かった。谷川は、もともと終盤型なの
で、中盤でのやらかしが多いのは元からだし。
今年の羽生の酷い負け方は、それらとは異質の、そんな手やらないだろうっ
ていうアマチュアレベルのミスが多く、一遍に悪くしてしまう。
脳に空白があるのか？って感じがどうしてもしてしまう。 もし藤井が豊島に6戦全勝なら
藤井の方が豊島より強いと微塵も疑わないだろうに。 豊島三冠に勝つつもりは暫くなさそうって思うくらい。王将戦も時期尚早と思ってるのかなと感じるし。順位戦とあと何かな？ 棋力自体は藤井くんのほうが上なんだろうが相性含めて総合的な実力はまだ豊島のほうが上なんだろ
でもそのうち克服すると思うけどね >>641
相性を含めたら実力とは言わんぞ
実力とは絶対的なもの、相性は相対的やもの
例えば、底辺棋士の中座はあの渡辺明に5勝1敗と相性は良いが、かと言って実力が上と言うわけでは無いだろ 渡辺さんはたまたま周りの空気読んで真正面からぶつかってくれただけだよ。実力は藤井くんより渡辺さんの方が上。藤井くんは何てったってB級2組レベルだからな。笑笑 相性っていうか突き詰めていけば原因もあるでしょ
豊島戦に限っては藤井の形勢判断が基本ずっと良くない
そこを改善すれば勝てる 高校卒業までは我慢の将棋が続くな
高校に行きながらでは豊島竜王には勝てなかったか 今年度中に組合せと勝ち抜き次第で
また豊島と当たる可能性があるのは
銀河戦、NHK杯、朝日杯、王座戦決勝トナメ1回戦とかかな
叡王戦はどういうスケジュールか分からないので割愛
銀河戦はもうはっきりしてるはずだけど
放映までは可能性ということで 銀河戦って収録終わってるのかなあ
対局のスケジュール空いてるから終わってると思ってたけどテスト期間だと知ってちょっと考え変わったわ >>648
さすがにもうベスト4だし、先行配信しないかな
放映は結構先になるかな >>643
順位戦のランクが絶対ならばA級の10人＋名人だけで他のタイトルも独占して
ないとおかしな話になるぞ！
自分で書いててホントは違うんだよなという思いが過らないとしたら本物のバカだな。
ほとんどすべてのプロ棋士がミスが少ないと藤井将棋の感想を述べている事から
多くの棋士は自分の棋譜と藤井の棋譜を将棋ソフトで調べたら一目瞭然だということだ。
ソフトが示す悪手・疑問手の割合が一番少ないのが藤井だということも知らないみたいだな。
歴代No1に躍り出てることもしらないみたいだな。
内容の良い将棋を指していれば5年以内にほとんどのタイトルを手中に収めるのは
間違いないと思う。 なんにせよここの人らは藤井くんに完璧を求めすぎなんだよな
ファンもアンチもな 一局だけで、色々言われるのは期待値の現れだよ
羽生先生もひどいもんだし、藤井君も同じ宿命だよ
本人がここを見るわけではないので、自分の信じた道を進んでくれればいいと思ってる
大志を持って 飛翔を目指し 専心努力で 進み 探究し続ける とぶれない芯のある揮毫を選んでいるし、
藤井君の心が揺らぐとこはないと思う >>652
> 一局だけで、色々言われるのは期待値の現れだよ
馬鹿やアンチの腐った性根を正当化するのは止めろ なんで天彦がバナナ食べたからって、永瀬が不機嫌にならなきゃいけないんだよw 2004年の小学生名人戦はいまでもよく覚えています。私の師匠の道場に通っていた佐々木勇気くん（勝又の弟弟子で現七段）、伊藤沙恵ちゃん（女流三段）、三枚堂くん（達也七段。内藤國雄九段門下ながら石田和雄九段の道場に通った）が代表になった大会でした。3人とも手の見え方がとにかく速いんです。詰みがよく見えるし、本筋とイモ筋の違いをすぐに見極めていました（“イモ筋“は方向違いの手を意味する）。
――本筋とイモ筋の違い、ですか。
勝又 どれが局面の急所を突いているか、サッと分かるんですよね。これが大きくて、小さいときに本筋の手が指に染みついているとプロになってからも違います。
藤井くんはイモ筋にこだわるタイプだな笑笑 10月11日
●佐藤天彦（0勝2敗） - ○永瀬拓矢（1勝0敗）
【第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
2 豊島将之 ２－０ ○木村 ○藤井 先広瀬 ─── ＿佐藤 ＿永瀬 先羽生
1 広瀬章人 １－０ ─── ○佐藤 ＿豊島 ＿木村 先藤井 ＿羽生 先永瀬
3 羽生善治 １－０ ○藤井 ─── 先佐藤 ＿永瀬 先木村 先広瀬 ＿豊島
5 永瀬拓矢 １－０ ○佐藤 先木村 ＿藤井 先羽生 ─── 先豊島 ＿広瀬
5 木村一基 ０－１ ●豊島 ＿永瀬 ─── 先広瀬 ＿羽生 先佐藤 ＿藤井
3 藤井聡太 ０－２ ●羽生 ●豊島 先永瀬 ＿佐藤 ＿広瀬 ─── 先木村
5 佐藤天彦 ０－２ ●永瀬 ●広瀬 ＿羽生 先藤井 先豊島 ＿木村 ───
【対局予定】
10月14日 ▼羽生善治 - ▽佐藤天彦 全局携帯中継
10月15日 ▼豊島将之 - ▽広瀬章人
10月26日 ▼藤井聡太 - ▽永瀬拓矢
11月20日 一斉対局
▼広瀬章人 - ▽永瀬拓矢
▼豊島将之 - ▽羽生善治
▼藤井聡太 - ▽木村一基
※佐藤天彦: 抜け番 藤井2冠は単独最下位を脱出したね
良かった良かった 残留できれば十分でしょ
羽生が初めて王将獲ったのも25歳くらいだったし 4‐2で3位が目標
運が良ければプレーオフがあり得る >>665
情報ありがとう
10月は21日の順位戦から少し対局が続くね 豊島に勝てないだけでなく
横歩で勝率4割という弱点が露呈したから
今後は今までのようには行かないだろ。 インタビューでテストは9月と言ってたけど学校行けてるといいな
まだ警護がついてたら無理かもしれないが Numberの記事 勝又の自分語り中心であまり藤井くんについては触れていないけど
藤井聡太二冠は進学校だけど…「将棋は偏差値が高い子どもが有利？」「理系と文系で差は？」“教授”に聞く
https://number.bunshun.jp/articles/-/845368
14歳で四段の藤井聡太二冠は別格「プロ棋士になれる人となれない人の決定的な差とは？」“教授”に聞く
https://number.bunshun.jp/articles/-/845369 残留目指せ
もう2冠が予選参加なんてちょっとカッコ悪いからね >>671
勝又は今日のnhkの解説で
ナチュラルに呼び捨てで読んでたのが気になった
お前もそこで飯食ってるならスポンサーへの敬意で藤井二冠と呼ぶべきだし、
そこまで呼ぶのが嫌なら、藤井さんとか藤井君と呼べばいい話で、
師匠でもないのに他の棋士を公で呼び捨てにするのはどうなんだろうか >>676
え？呼び捨てになんかしてなかったでしょ？
全く気づかなかったわ
基本藤井二冠って呼んでたし藤井くんとさえ言ってなかったと思うけど聞き間違えでは？ 王将挑戦は無くなっても残留争いで楽しめるとか一粒で二度美味しいわ シミュレーションだと、リーグ陥落確率は4割ちょっとか
一応、挑戦確率もまだ2％くらいはある >>671
この人なんで教授呼ばわりされてるの？
教授というより雑用係でしょフリクラなんて しかしあれだけ藤井信者の勝又のアンチ活動を藤井スレでやるってすごいな >>682
勝又は将棋の戦型・記録・歴史などの知識が棋界随一と言われ、さらにそれらの解説が非常にわかりやすく執筆や講義などの経験も豊富なので、随分と前から教授と言うニックネームが付いてる
あと、実際に客員教授としてだが東大で講義もしてる とりあえず今は受験勉強に専念しろ
将棋がしたいなら合格後にいくらでもやればいい どなたか、藤井二冠の銀河戦(vs木村戦)とNHK杯(vs木村戦)の実対局日情報をご存知の方が居られましたら教えて頂きたいのですが、よろしくお願いします。 >>687
>実対局日情報
確定情報無いです。NHKは放送日から逆算して、今日か来週月曜説が出ています。 >>687
>教えて頂きたいのですが
1) 知っていたら、皆さん書く。書かないのは知らないから
2) 謎の日程・勝敗は専用スレがあります。
↓【とても大事なことなので大きな声を出して３回読んで下さい】
3) 謎スレで、藤井さんの日程知りたいのですが～～ 等と絶対書き込みしないこと。
↑【とても大事なことなので大きな声を出して３回読んで下さい】 >>687
囲碁将棋チャンネルとNHKに聞くのが確かですね 聡太の対局が無くて、見られないイライラがあるファンの方もいるのかと思われるが殺害予告とか危ないのが湧いてくるから行動予定は書き込まないのが安全 >>687
早速の多くのアドバイスを有り難うございました。参考になりました。 メンタル弱いから勝率がいい棋士を応援しているわけだよ 藤井君のメンタルを心配する前に藤井君が負けるとうろたえて右往左往する自分のメンタルを見つめ直せっていう話だ 順位戦で3連敗した訳でもないのにこの過疎っぷりである >>601
確かにー
ようやく、メンタルが復調してきた
もう少し、鍛え直す！ >>704
対局ないんだから過疎なのは仕方ないだろ
賑わってたとしてどうせ直近で勝てなかったことの愚痴ばっかりだぞ 一番重要なのは順位戦だしね
王将リーグは残留できればいい 次の対局いつだっけ？
ホント間空きすぎだよな
この間、豊島の研究でもしてるのかな 次は21日の順位戦だと思う。NHK杯木村戦の収録が今日か19日ではないかと言われてる。 10月21日から順位戦と王将戦続きで少し忙しくなる
叡王戦もスケジュール発表になるだろう
王位就位式は去年と同じなら12月頃 連敗で過疎って寂しいから書いとくね
豊島とナベは終盤力が圧倒的に強いね
来年はお友達の永瀬との無冠争いだね
笑笑 順位戦は村山じゃないか
また研究にはめてくるぞ
おまらのメンタルどうなっちゃうんだよ スレが過疎ってアンチ大喜びか
なかなか嬉しい出来事ないからなんでも嬉しいよね 持ち時間一時間の叡王戦予選と六時間の順位戦は違うだろｗ あの将棋だって、持ち時間
あれば、勝ってたよ！ 先手だっけ？ 後手？
藤井くん、先手なら、横歩取り？ >>718
藤井くんが先手
ジメイが横歩にしてくる可能性はある
つい最近も服部相手に後手横歩指してる 21日順位戦は藤井くん先手横山後手
まあ橫歩かなと思うけどどうだろう
そもそも最近の横山は調子悪い
もうちょっとしたら解説聞き手が発表される
久々のAbemaだね 藤井くんが角換わり目指すなら角換わりになるのでは
今は角換わりは後手の方が有利だからね
だから藤井くんも先手だとほとんど矢倉になっちゃってるが
矢倉目指すなら横歩取りに誘導されるのは間違いない >>719
仮想藤井で、やってみたのかなあ
怖いねー 対戦表発表された当時は村山戦先手で良かったって雰囲気だったのにな
まあ横歩取りの経験増えるのは良い事だけど 聡太に勝った時の村山さん 対局まえ早くからいて瞑想していた 凄い気合いが入っていたのを覚えている 初心者で悪いんだけど、
横歩取りは、藤井くんが矢倉模様で
始めても、出来るの？ >>728
横歩取りは後手が誘導する戦型
先手が横歩取りを拒否する手段は一応あるんだけど、
そうすると横歩取りを受けて立つより先手が少し損をする
聡太はそういう妥協をしないから、横歩取りを受けて立つだろうって予想されてる >>728
もちろん
王将リーグの羽生戦では、羽生が藤井の矢倉を避けて横歩に誘導した >>729
>>730
ありがとう！
じゃあ、横歩取りだねー
藤井くん、ガリガリ、対策してるだろうなあ
頑張れー 現在、アクスタ在庫有で購入可能になってるよー
買えてない方見てみて
扇子（探求）は残念ながら売切れ中 >>709
学校があるだろ
ちょっと前までテスト週間だったし >>708
王将リーグ陥落しても
来年予選からたくさん対局見られるから、良くね？ ぼちぼち全局集の通常版の発送があるけどこのスレの民は皆愛蔵版で購入してしまってるのか静かだね >>710
ほほぅ。詳しいね。収録日まで知ってるとは 順位戦前に銀河決勝が入っている可能性は高い。
相手は不明だが。 次はジメイ先生だから藤井2冠の不調が払しょくできるかも >>735
予選から勝ち上がったほうが勢いよく指せそう
若いからね >>736
二次予選はシードになるから2勝すればリーグ入りできる
ただ万が一負けるとリーグ入りできないから残留はしてほしい >>746
だいぶ買えるようになってきたね
連盟も頑張ってる 「進化しないと古くなる」研究の鬼・永瀬拓矢王座が「つらい」と言いながら取り入れる“新世代の感覚”（ABEMA TIMES） - Yahoo!ニュース
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/e53e7a6bc255ae72f964334f9f230ef4a1a30d46
鬼軍曹にも辛く感じることがあるのか >>752
彼はずっと苦しみながら将棋やってるんだろう
それでも将棋しかないんだと思う >>752
ページを開くといきなり表示される永瀬の笑顔がとってもコワイw >>749
丸山は直前5連敗とかだったから逆に怖い 王位戦の予選がもう始まってるんだな
下から上がってくる挑戦者の将棋を見る気分はどうなんだろうね >>752
てか、永瀬は字を書くことが好きだったのか… 王座戦は今季予選落ちしたのに
来季予選に出てないのは調子狂うな
藤井がいかさましたような感じだ 藤井くん
これまで本戦に出たことない棋戦ってあったっけ？ >>762
ないと思う
叡王戦は2017・2018と本戦出てる
深浦さいたろうに負けたやつ >>763
出てるぞ
本戦で深浦に大逆転負けした時 >>764
ありがとうないのか
じゃあタイトル取ったことによる予選突破未経験の本戦出場棋戦は藤井くんについてはないってことか >>762
確認してきた
全部本戦出てるね、NHK・銀河・朝日の一般棋戦も
デビュー四年目でこれは中々出来ないと思う >>767
ほう、それはすごいやね
デビューして、3、4年なのに >>768
281 名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM16-xT7D [133.106.55.58]) sage 2020/10/07(水) 18:26:21.78 ID:bCGBrrX4M
銀河戦木村に負けたらしいね
ここらが限界か
8割棋士も終わり来年タイトルも失冠だな
B1昇級も厳しそ
アンチ乙 棋聖戦はてんてー勝ち
棋聖戦での藤井対決も期待
藤井くんが勝つと盛り上がるてんてースレ好き 生放送
第79期 順位戦 B級2組 第6回戦 藤井聡太二冠 対 村山慈明七段
10月21日(水) 09:30 ～ 10月22日(木) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EQT5PfNLiTg7jD 明日は永瀬っちも着物で対局してほしい
背中がこんもりして手が細く食事はキノコ抜き 将棋フォーカスの稲葉先生の講座は分かりやすく、テキストに「まず初段を目指しながら上達していただき、半年後には有段者になっていただく予定です」と頼もしいコメントが載っている
がんばって藤井二冠の署名入り免状をもらいたい >>777
確かに謎の表現だけど本当に初段になれそうな気にさせてくれる
稲葉さんは以前より流暢にしゃべるしカンペなしなのがすごい >>778
有段者＝初段以上ってことでは？
まずは初段、そしてそれ以上、半年で初段以上と >>685
ああ雑学ね
棋理の真髄とかじゃないんだ
やっぱ雑用係じゃん
本人を目の前にしてさすがに雑用係とは呼べないけどね 大人になってからやり始めると初段もかなり大変だろうとは思う
なったらなったで全然満足できないしね 応援してくれてる人がいた！ありがとう
昔ちょっとかじってやめちゃったので弱いです >>781
勝又は仮にもプロ棋士で東大の客員教授やで
おまえのように何も出来ない無能な知的障害者にだけは、あれこれ言われたくないだろ >>745
ばいきんまんと笑顔の聡太！
なごむわ～～～ >>785
アクスタが売れてるのはこの笑顔がいいからだよね >>783
自分もいま頑張って毎日コツコツ勉強してる
初段なんて程遠いけど藤井二冠の免状欲しいから頑張りたい 今からコツコツ勉強すると
藤井名人の免状ですかね
弱いピヨにも勝てない自分は応援するのみ 対局が過疎ってるのに王将戦だけ 10/26 永瀬、10/29 佐藤、11/2 広瀬 て
日程調整おかしんじゃないの? それなのに最終戦が 11/20 で空き過ぎ >>793 記録係って3段以下じゃないの
藤井さんはもう立ち合いの立場じゃん 学校なくても記録係はもうできないんじゃないかな…ｗ しばらく前に一部のプロ棋士が記録係をして話題になったが、藤井君の場合は仮に自ら志願しても絶対にやらせてくれんだろ
色々な意味で 高校三年だともう学校行事はほとんど無いだろうが
進学校だと強制的に模試受けさせられたりするからな
折角頑張って両立させてきたのだから無事卒業してほしい
記録係は時間が出来たら一回ぐらい見てみたい
朝日杯で伊藤四段の記録してくれたら面白い まあ現実的にはタイトルホルダーに記録させるとか、色々な意味で無理だけど 藤井二冠が記録係りしたら
AbemaTVで放送してほしい
間違いなく
藤井二冠以外のタイトル戦より
報道観る人多い 藤井二冠が記録係したらそっちに視線が集中して対局者が霞んでしまうからダメだろ >>794
藤井くんが九段になったら正立会人、師匠が副立会人とかある？
ベテラン高段者じゃないからだめか 棋士会長にまでケンカ売った今泉が止めるに至るなんてのは
菅井がクレームつけたくらいのレベルでしょ A級上がるまでに名人戦の記録係をしてくれたら嬉しいぐらいに心に留めておく >>796
Abemaがなぜか中継し、対局後に報道陣がなぜか記録係に質問 女流王将戦 室谷由紀 女流三段 vs. 西山朋佳
は絶対西山が勝っただろうと思っていたが
室谷が勝つ事もあるんだね。 >>805
棋士会長に喧嘩売ったんでなく、
生意気な女流や若手に文句を言ったら、
内容がたまたま修にストレート批判になったんだろ
修が言ってたこと知ってたら絶対にそんなこと言わなかっただろう 本日の王座戦第5局、永瀬王座のインタビューが聡太流だと話題 >>810
時系列考えれば藤井くんが永瀬流ってことが分かる
永瀬が聡太流って言ってる人は単純に無知な人か藤井くん中心にしか考えられない人だよ きっと心ときめいているはず
80000kNPS超える
AMD Ryzenの「Zen 3」と「Zen 4」アーキテクチャ（Impress Watch）
#Yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201014-00000036-impress-sci
5nmのZen 4世代になると、同じマイクロアーキテクチャでも、プロセスだけで、数十%の性能/電力アップを見込む 今日から府立図書館で藤井くんの展示やってるんだが
師匠が来てて取材されてたみたい
どこかのニュースになるんだろうか
週末に行ってみようと思ってる 藤井君も今日、Abema TV見て永瀬を応援してるのかな～。それとも、VS仲間とか関係なくフラットな気持ちで見てるのかな。 >>815
注目して見てるだろうけど応援とかはないと思う
どっちの手番でも最善の指し手は何だろうって考えるだけだと思う
強いて言えば振り飛車党ではないから王座戦については永瀬の方を持って考えるかも知れないけど >>816
写真とか撮ってもいいのかなあ
いずれにせよレポはするつもり >>816
大阪府立中央は藤沢桓夫の作品を保存していたりと将棋に縁のあるところだからな
永田町のNDLや将棋会館には負けるが将棋世界や棋道(昔の囲碁雑誌)もかなり古いのまで保有してる そういえば王位戦の就位式は一般参加あるのかなあ
クローズドの一般参加ありより前回みたいに生中継してくれると嬉しいけども >>822
このご時世で一般参加ありはないだろう。 >>825
人の少ない地方と大混雑確定の東京ではなあ。 >>826
どうせ人数制限するんだからどこでも同じでは？
まあ別にやれと言ってるわけじゃないよ >>822
王位就位式は例年、東京日比谷の「松本楼」で、関係者のみで行われています。
会場は一般参加者を大勢呼べるほどの広さは無さそうです。 >>828
なるほどありがとう
例年ないのなら今回もないかな
なんかおじさんのお祝いにファンが駆けつけて、みたいなニュースを去年見た気がしたけどあれは別のやつだったか
中継があるといいなあ >>824
杉本先生体格と下顎がとんでもない事になってるな
ジム通い再開しないとまずい >>829
王位とつてがあると本人に呼ばせて潜り込めるよ。
悪名高きオジサンは羽生に招待させていたとか。 >>831
そこまでしたいもんでもないなw
藤井くんのお祝いは今後何度でもあると思うし
いつか機会があればね >>829
木村さんは就位式と別に祝賀会をやったのでそこにファンが集まったんだよ 解説者聞き手決定
第79期 順位戦 B級2組 第6回戦 藤井聡太二冠 対 村山慈明七段
10月21日(水) 09:30 ～ 10月22日(木) 02:00
解説者：高見泰地七段、本田奎五段、井出隼平四段
聞き手：安食総子女流初段、脇田菜々子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EQT5PfNLiTg7jD フレッシュな感じで揃えてきたな（あじあじから目をそらしながら） 高見が来るならがっつり矢倉になると面白いけど横歩だろうなあ >>830
師匠、マジでヤバイぞ。
睡眠時無呼吸もありそう。
体力があると過信してるととんでもないことになる。
長生きしてくれよ。 永瀬さん王座防衛おめでとうございます。
聡太
送信 永瀬負けて欲しかったけど久保相手じゃそうはならないか 対局の結果は別として永瀬には強くいてもらわないと藤井的にも困るだろうな 羽生善治九段の最近の対局結果
日付 勝敗 対戦相手 レーティング 棋戦
10/14 ○ 佐藤天彦 九段 1,759 王将戦 挑決リーグ
10/09 ● 豊島将之 竜王 1,930 竜王戦 第1局
10/01 ● 斎藤慎太郎 八段 1,818 順位戦A級
09/29 ● 藤井聡太 二冠 1,970 銀河戦 Cブロック
09/22 ○ 藤井聡太 二冠 1,981 王将戦 挑決リーグ
09/19 ○ 丸山忠久 九段 1,766 竜王戦挑決 第3局
09/06 ○ 佐々木大地 五段 1,790 NHK杯
09/02 ● 糸谷哲郎 八段 1,757 順位戦A級
08/25 ○ 丸山忠久 九段 1,767 竜王戦挑決 第2局
08/17 ● 丸山忠久 九段 1,757 竜王戦挑決 第1局
08/13 ○ 梶浦宏孝 六段 1,651 竜王戦 決勝トーナメント
07/28 ● 佐藤天彦 九段 1,756 順位戦A級
07/13 ● 屋敷伸之 九段 1,654 棋王戦 挑決トーナメント
06/28 ● 久保利明 九段 1,769 将棋日本シリーズ
06/13 ○ 菅井竜也 八段 1,818 王位戦 挑決リーグ 10月14日
○羽生善治（2勝0敗） - ●佐藤天彦（0勝3敗）
【第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
2 豊島将之 ２－０ ○木村 ○藤井 先広瀬 ─── ＿佐藤 ＿永瀬 先羽生
1 広瀬章人 １－０ ─── ○佐藤 ＿豊島 ＿木村 先藤井 ＿羽生 先永瀬
3 羽生善治 ２－０ ○藤井 ─── ○佐藤 ＿永瀬 先木村 先広瀬 ＿豊島
5 永瀬拓矢 １－０ ○佐藤 先木村 ＿藤井 先羽生 ─── 先豊島 ＿広瀬
5 木村一基 ０－１ ●豊島 ＿永瀬 ─── 先広瀬 ＿羽生 先佐藤 ＿藤井
3 藤井聡太 ０－２ ●羽生 ●豊島 先永瀬 ＿佐藤 ＿広瀬 ─── 先木村
5 佐藤天彦 ０－３ ●永瀬 ●広瀬 ●羽生 先藤井 先豊島 ＿木村 ───
【対局予定】
10月15日 ▼豊島将之 - ▽広瀬章人 全局携帯中継
10月26日 ▼藤井聡太 - ▽永瀬拓矢
▼木村一基 - ▽佐藤天彦
10月29日 ▼羽生善治 - ▽広瀬章人
▼佐藤天彦 - ▽藤井聡太？
11月02日 ▼広瀬章人 - ▽藤井聡太
▼佐藤天彦 - ▽豊島将之
11月06日 ▼木村一基 - ▽広瀬章人
11月20日 一斉対局
▼広瀬章人 - ▽永瀬拓矢
▼豊島将之 - ▽羽生善治
▼藤井聡太 - ▽木村一基
※佐藤天彦: 抜け番 藤井「そうか、永瀬さんは頭がおかしくなってたのか……」 第79期 順位戦 B級2組 第6回戦 藤井聡太二冠 対 村山慈明七段
10月21日(水) 09:30 ～ 10月22日(木) 02:00
解説者：高見泰地七段、本田奎五段、井出隼平四段
聞き手：安食総子女流初段、脇田菜々子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EQT5PfNLiTg7jD >>842
本当に送ってそうw
来年は王座に挑戦してタイトル戦で対決できるといいね 残留出来れば御の字だよな
それよりは順位戦、竜王トーナメントに期待だわ今期は 本来の力を発揮できれば残留できると思う
王将戦はまだまだチャンスあるから大丈夫
それより順位戦 順位戦は1敗くらいしても昇級には問題ないし
王将戦よりよほど取りこぼす可能性低いだろ
王将戦は残り全部勝たないと残留も厳しい
まあでも仮に残留できなかったとしてもまたすぐ戻れるさ
まだまだ強くなるからね >>784
まあ勝又もお前も、仮に死んだとして、人類のほぼ１００％に影響ないよね？
俺と何が違うのかな？
将棋の戦型？記録？歴史？
東大生のほぼ１００％がそんな知識など必要としていないよね？
俺も関心あるのは金を稼ぐことと女にモテることだけど、勝又とかお前がそれをご指南してくれんの？
無理だよね？
ならば、それ以外に人として生きる意味をご教授していただけるのかな？
無理だよね？
じゃ俺にとっても１００％いらない人間
で、その勝又とお前がどれだけ偉いの？
無能な知的障害者の俺に教えてくれや 来期はB1からAに昇級＋二冠の防衛＋豊島戦克服が最低ラインかな
それさえ達成してくれれば十分 >>861
A級昇格
竜王戦１組昇格
２冠防衛
俺はこの３つかな
やっぱりA級、１組維持は大事よ >>861
最低ラインでこれか
求められてることが高いな～
でも二冠防衛はやってほしい
あとレーティングと勝率1位を保つことかな 来年、案外更に冠を増やすのは難しいかもしれない。防衛すら豊島が来たら大変だ。
藤井無双時代が来るのかどうかは、未知数ではある。 どちらかは落としてもしょうがないので
その分別のタイトルに挑戦してほしいな >>849
俺もそう思ったぞ、
藤井のファンとしては盟友の永瀬が転げるのは見たくないだろ。
叡王戦でも永瀬頑張れと応援したんだが・・・ >>837
まっすーと高見を並べたのは意図的なのか？w 確実にくるけどいつどれくらいの期間かは分からない。もしかしたら豊島が衰え次の天才が現れるまでのほんの僅かな期間かもしれない。 藤井くん以外の勝ち負けにはあまり関心がないつもりだったが
今日の終盤になって初めて永瀬を応援してたことに気づいたわ
永瀬が勝って素直に嬉しそうにしてるのも良かった
藤井くんはそういうとこもちょっと自分を出さないようにしてるようなとこもあるから逆に新鮮だった >>871
印刷屋に「同じ人が2枚入ってますよ」って言われたとツイッターで中の人が言ってたなw やっと、2年前から続いていた「渡辺名人以外の人はタイトルを奪取される」という呪縛から解き放たれた。
これからは、逆に防衛の方が圧倒的に増えそう。
四天王からタイトルを奪うのは、相当至難の技だと思う。 >>877
藤井君のあのポーズは、自分の中でいつも半跏思惟像のイメージ。 藤井二冠を応援するならその交友関係どおりに他棋士も応援すべきとするのは傲慢だよね
そんなの各自の自由でしょ当たり前だけど まさか王将リーグで最下位の争いをすることになるとはな。笑笑 永瀬が藤井くんから｢寝なさい（意訳）｣と言われた話は昨日のインタビュー見る限り直接言われたみたいだな
ここでは藤井くんがインタビューで話してるの聞いたんじゃないかと言われてたけど 聡太は普賢菩薩の生まれ変わりだったか
強さと優しさの秘密がわかったよ >>837
こうしてみると聡太だけ雰囲気が違うよな 確かに藤井の手の表情は何故か特徴ある
あと 手が口元にあるのはセクシーに見せたり可愛くみせたり魅力的な効果があるそうで、アイドルは手を口元で撮影するのがお約束なんだそうだ(手越談w)
藤井のは狙って手を口元にやってる訳じゃなく単なる癖だから余計自然に可愛らしくみえる >>883
ポーズもそうだし、自分は藤井の指の形がこの半跏思惟像そっくりだなと思っていつも観てる >>886
強さと優しさってまさに！
藤井くんの魅力はそこだわ >>871
連載時、高見と増田は似てるか否かというお題があったゎ。収録されないのかな？ 藤井二冠が一番序列が上になってたイメ読みも見たかった https://www.stat.go.jp/naruhodo/c3d1015.html
10月15日は「きのこの日」です。
10月は、スーパーなどの店頭できのこが最も多く取り扱われる月であり、消費拡大のためのイベント等の実施に適した月でもあることから、平成7年（1995年）5月に日本特用林産振興会によって定められました。 >>897
昇段しても呼ばれるのは最短２年後
長ければ３０年後ぐらいか？
天帝と混同はなさそう >>897
ややこしいからずっと藤井○冠でお願いしたい。 最近聡太の対局少ないねー。さみしー
2冠取ったからかな？ ビデオカードは映ればいいという感じです。(GeForceRTX2080) >>903
タイトルホルダーは 、ほぼ予選に出ない
例外の王位戦もタイトル持ち
朝日杯は前年ベスト4だからシード
来週からは対局もあるし叡王戦スケジュールも出るしちょっと賑やかになる 叡王戦もこれまで通りなら本戦からだからなあ
今からのスケジュールだと本戦はせいぜい
2～3月くらいにスタートではないかな でも王位戦の予選とかAbemaTVでやってくれて嬉しい
藤井王位までの挑戦の道みたいで 産経新聞の棋聖戦の扇子が、まだ届かないんだが、そんなに発送に時間って掛かるものなん？
流石に遅過ぎるだろ。 >>911
メールには「商品は10月以降に発送予定です。到着までしばらくお待ちください」とあったけど、10月になったら、遅くとも1週間以内に届くと思ってた。
ちょっと怠慢過ぎやしないか。月末までに来なかったら、流石に連絡しようと思う。 銀河戦本放映予定
10/27 まっすー戦
11/24 永瀬戦 【公式】将棋プレミアム
@shogipremium
・
2分
#王将戦 挑決リーグ #豊島将之 竜王 VS #広瀬章人 八段
本局は200手にて持将棋が成立しました。終局間際、豊島竜王が野球のスクイズのような技を成功させ、ギリギリ24点を確保しました。
指し直し局は先後を入れ替え、21時27分から開始されます。
https://pbs.twimg.com/media/EkXlRZbVcAgy3sF.jpg >>922
豊島竜王が野球のスクイズのような技を成功させ、ギリギリ24点を確保しました。
サッパリ意味がわからん >>924
95歩のワンナウトと引き換えに34銀の一点を拾った >>926
藤井くんもまだ王将戦挑戦の芽があるからライバルの豊島広瀬の対局は重要だろ。もう諦めたなら知らんけど。 豊島やる気あんのかな
あえて不利になる手順ばかりやるなあ >>925
わかるようなわからんような
挑戦者狙いなら広瀬が勝った方がいいけど残留狙いなら豊島が勝った方がいいんかな この感じだと、藤井君はある程度調子を戻さないと永瀬、広瀬にも負けて2-4になる可能性すらある。
なんとか4-2で乗り切って、残留だけはして欲しい。プレーオフまで行けたら万々歳だけど。 こりゃ豊島の6-0か5-1での挑戦で間違い無さそう。とても、ここから2敗するとは思えない。 藤井くんがもし豊島みたいな勝ち方したら調子悪い終盤弱くなったって散々言われるんだろうな >>936
それは間違いなく言われる
藤井君の場合、勝ち負け関係なく一手でも悪手を指したらボロクソだからね ●広瀬章人（1勝1敗） - ○豊島将之（3勝0敗）※持将棋指し直し局
【第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
2 豊島将之 ３－０ ○木村 ○藤井 ○広瀬 ─── ＿佐藤 ＿永瀬 先羽生
3 羽生善治 ２－０ ○藤井 ─── ○佐藤 ＿永瀬 先木村 先広瀬 ＿豊島
5 永瀬拓矢 １－０ ○佐藤 先木村 ＿藤井 先羽生 ─── 先豊島 ＿広瀬
1 広瀬章人 １－１ ─── ○佐藤 ●豊島 ＿木村 先藤井 ＿羽生 先永瀬
5 木村一基 ０－１ ●豊島 ＿永瀬 ─── 先広瀬 ＿羽生 先佐藤 ＿藤井
3 藤井聡太 ０－２ ●羽生 ●豊島 先永瀬 ＿佐藤 ＿広瀬 ─── 先木村
5 佐藤天彦 ０－３ ●永瀬 ●広瀬 ●羽生 先藤井 先豊島 ＿木村 ─── 豊島は天彦に9連勝中だけど永瀬、羽生とは互角
リーグの最後に2連敗もないとは言い切れない 豊島に全勝してもらったほうが藤井の残留確率は高くなるんだよ 藤井君に勝ったんだから豊島には全勝して欲しいね。
そうなれば残留出来るし来期に奪取というのは目標が出来る。 >>939
木村とも対戦成績互角のはず
まあ今期は残留できればいいでしょ >>938
理論上は藤井4勝、佐藤2勝で他は全員3勝もあり得るんだな >>944
>理論上は藤井4勝、佐藤2勝で他は全員3勝もあり得るんだな
その可能性は、レーティングサイトでは：
0.0020% 単独１位 4勝 藤井聡二冠 藤井聡太って降級確率40%もあるんだな 残留できるか見どころだ >>936
豊島みたいな勝ち方できるのが本物の強さだと思うねスパッと寄せるような勝ち方しかできないと谷川クラスが限界じゃない 3 羽生善治 ２－０ ○藤井 ─── ○佐藤 ＿永瀬 先木村 先広瀬 ＿豊島
2 豊島将之 ２－１ ○木村 ●藤井 ○広瀬 ─── ＿佐藤 ＿永瀬 先羽生
5 永瀬拓矢 １－０ ○佐藤 先木村 ＿藤井 先羽生 ─── 先豊島 ＿広瀬
1 広瀬章人 １－１ ─── ○佐藤 ●豊島 ＿木村 先藤井 ＿羽生 先永瀬
3 藤井聡太 １－１ ●羽生 ○豊島 先永瀬 ＿佐藤 ＿広瀬 ─── 先木村
5 木村一基 ０－１ ●豊島 ＿永瀬 ─── 先広瀬 ＿羽生 先佐藤 ＿藤井
5 佐藤天彦 ０－３ ●永瀬 ●広瀬 ●羽生 先藤井 先豊島 ＿木村 ───
せめて豊島戦だけでも勝っていたら、こうなっていたから滅茶苦茶盛り上がったのに、現実的には何の盛り上がりもない感じになってしまった。
せめて残留したいけど、厳しいな～。 そもそも今回の2局とも豊島劣勢から終盤力で鬼のようにまくった展開だしむしろ終盤の強さが出た展開でしょう 藤井くんも持将棋の展開をスゲーって笑いながら見てたかな
良い子だから指し直し局は見ず、寝ただろうけど
豊島は昨日の銀河戦でもてんてーの大ファンタに助けられたし、調子が良いとは言えない
でも調子が良くなくても勝ちきれるのが一流
今の対局無い期間は良い気分転換になっているだろうから
次の順位戦楽しみだね >>950
自分で書いてて分かりづらい…
下二行の対局無い期間は～は藤井くんのことです 王将リーグ残り4戦、楽しみにしてますわ
その前に順位戦でジメイに勝ってね >>947
羽生がマジックと言われたのも負け将棋で勝てるから。 藤井応援スレでなんだが、
豊島が二つくらいギア上がった感じで強いな
まあ藤井が６連敗するというのも
ある意味だけど、納得させられる
逆に言えば、豊島（＋ナベや永瀬他）
に安定して勝つようになれば、天下が見えるということかな
将棋のレベルの上限というか目標というか、
見えてきた感じがするけど 今までが勝ちすぎだったんだ
王将戦は残留出来れば文句なし 今更だけど藤井くんの将棋トレーニング買ったよ。楽しいね、これ。ニヤニヤしながらやっている 藤井の場合は、タイトル争いする棋士は
目下のライバルは３０代前後の棋士（ナベ豊島永瀬斎藤菅井など）
あと、次の世代、大地や近藤や増田ならがどこまで絡んでくるかだが、
あんまり爆発してない感じ
同世代で藤井と争うような棋士は今のところいない（伊藤匠？）
下の世代もいない
そうなると１０歳も上の世代だけなので、
やはり目下のところ豊島（ナベ永瀬）が基準ということになる
羽生の場合は上にも同世代にも下にも化け物がいたので
そこをどう見るかだな >>961
> 下の世代もいない
それはいまの段階ではあたりまえなのでは… >>962
確かにそうだ、
下はちょっと却下
藤井が天下取った時の結果論で、
大分先の話だな 竜王戦2組ランキング戦は1月末～2月頭に開始かな
それまでに調子を上げてほしい レスも残り少ないので話題もないので話ついでに
羽生の７冠は意外と短期間で、
一気に４冠くらいまで落ちて、余韻で４冠→３冠と下がって
３冠くらいが通常運転になった
それはひとえに同世代（＋少し下の世代の三浦や久保など）の化け物がいたからに尽きる
そこで藤井に目を向けると、同世代にいわゆる化け物がいないとなると、
目先の王将３冠とかより、ここはじっと力をためて
長く活躍できる力をつけたい
囲碁の話だが、井山が芝野に勝ったように、
藤井もまだまだこれからということだろう
あと関係ないけど、囲碁は全然盛り上がらないな
「芝野敗れた」とかミヤネ屋でやってもいいのに >>957
豊島は中盤・終盤とミスが多いし、そんなに強いとは思えん
最近は豊島にとってたまたま良い流れになってるだけで、また普通の成績に落ち着くよ >>965
井山久し振りに大三冠独占したのに気の毒だな >>965
>「芝野敗れた」
芝野虎丸さん 相模原市鶴園小学校(町田駅・相模大野駅と正三角形ぐらいのポイント）なのね、今日は所用で相模原市内・・ >>966
囲碁は興味ないが虎丸は好きだ
棋聖獲得時のコメントを見ると、
藤井二冠を心から尊敬して、同時に強い親近感を持ってるんだなと言うのが
感じられて良かった NHK将棋テキストにこの前の塚田戦の観戦記載ってるよ >>967
同じく
豊島の終盤力があるのは認めるが、藤井くんはああいう方向には行かないと思う
もっと精度を高めて間違えずに勝ちきる方向に進化すると思う
しかし永瀬流負けない将棋も普段から勉強してるしな… >>965
芝野くんは嵐の番組で見たけど、いいキャラしてて人気出そうだったのなぁ。
囲碁はルールがわかりにくいから… >>965
虎丸も井山も現役高校生タイトルホルダーじゃない
推しポイントが無い 王将戦挑戦無理なら次は防衛戦になるね。そこで豊島がきたりして。 囲碁は世界No1になれば注意されると思うが国家挙げて戦力強化してる中国韓国に、国の支援無しで戦ってる日本はNo1獲るのは難しい。 棋力の向上という点から見れば
そもそも悪くしないことを目指すべきだし
次に良くしてから粘りを許さず寄せきることを目指すべきだから
悪くなったときの粘り方や逆転術みたいなのを鍛えるのはなかなか難しいし
別に鍛えなくても悪くしなきゃいいじゃんに戻るよな 今月号の将棋世界でナベが聡太に対してバチバチなのホンマええな
早くまた2人のタイトル戦が見たいわ >>967
昼の空き時間に昨日の将棋
千日手局の最後の方しか見てなかったので
指し直しも含めてソフト解析したけど
けっこうミスしてるんだな
指し直し局はほぼ負けじゃんか
でも逆に、永瀬しかり、藤井しかり、昨日の広瀬しかり
なんで指運であんだけ勝てるんだと思う
指運になったらまず負けない
結局最後、自分だけ分かりやすい寄せが出てきて
その最後のチャンスで必ず決める
別に印象に残る一手とかもなく
泥仕合になると大体勝つ
これがたまたまなのか、独特の才能なのか >>982
自己スレ
主語がなかった、豊島の話ね
指運の泥仕合になれば豊島が勝つようになってるという
この不思議さ
藤井も指運の将棋で４連敗してるんだな >>983
それは豊島の勝った対局ばかり見てるからでは ソフトの判定は悪手や疑問手でも人間的には間違いや勘違いを誘発する指し回しなのでは？
VSを再開したいと言う話はソフト相手ではそう言う部分を研究出来ないからだと思う。 >>988
有り難う
まだまだ日にちが有るけど楽しみに待ってます どこかで見たことあると思ったらabemaTVトーナメントのときの組み合わせだ 豪華だし忙しいところを出てくれて有りがたいし名誉NHKな訳だけど
解説としては近頃どうなのよ、とは思う
今度もおじさん差し置いて藤井くんと羽生で楽しく感想戦するのかな 埋めますか
これからちょっと対局が続くね
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