[IP有] 藤井聡太応援スレ Part644
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対 豊島将之0勝6敗
2020-10-04 後 ● 豊島将之 竜王 第70期 王将戦
2020-09-12 先 ● 豊島将之 竜王 第41回 日シリ
2019-10-07 後 ● 豊島将之 名人 第69期 王将戦
2019-07-23 先 ● 豊島将之 名人 第32期 竜王戦
2019-05-23 後 ● 豊島将之 名人 第27回 銀河戦
2017-08-24 後 ● 豊島将之 八 第43期 棋王戦 【第33期竜王戦 七番勝負】
豊島将之 竜王 − 挑戦者 羽生善治 九段 各日午前9時開始 持ち時間 各8時間
第1局 10月09日(金)・10日(土) 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 先 東京都渋谷区 セルリアンタワー能楽堂
第2局 10月22日(土)・23日(日) 先 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第3局 11月07日(土)・08日(日) 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 先 京都府京都市 仁和寺
第4局 11月12日(木)・13日(金) 先 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 福島県福島市 奥飯坂穴原温泉 吉川屋
第5局 11月26日(木)・27日(金) 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 先 鹿児島県指宿市 指宿白水館
第6局 12月05日(土)・06日(日) 先 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第7局 12月16日(水)・17日(木) 振 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 駒 山形県天童市 ほほえみの宿 滝の湯 >>498
本当に豊島にこれだけ勝てないのはミステリーだな。未だに確定的な「これ」といった理由がない。
地元の先輩だから意識し過ぎ？
奨励会時代のVSで恐怖心を植え付けられた？
ポーカーフェイス過ぎて、自分の有利に確信が持てない？
棋風が壊滅的に合わないから？
弱点を見抜かれているから？
まあ、これからの対局で少しずつ分かってくるだろう。出来れば来年の竜王戦で当たりたい。 確か渡辺も対羽生戦績6連敗だったよね
そのうち平均に回帰するでしょ >>394
「藤井さんは私とやると良くないんですよ」
そりゃ会長の将棋は短時間で読めないから… ところで今回の台風14号は、自陣角回転戦法のような動きになっとるね 頭一つ抜けた存在かと思ってきたけど、
豊島の下だったとは残念。 先ほどニュースで、最近藤井さんに勝った羽生さんと最近藤井さんに勝った豊島さんが竜王戦やってますって言ってた
藤井さんを踏み台に出す必要があるのか？というか、それくらい認知されているというのがすごいとはおもうが・・・
18歳が虐められてるような感じがして気分が悪い、もちろんウジでしたけど >>507
「あの藤井に勝った同士」と言うハクを付けただけやん
藤井がそれだけ凄い存在として扱われてることの裏返しで、虐められてるとか踏み台とかそういうニュアンスは全く感じないが 藤井二冠のマスクに注目 三河機工グループの夏用製品 着け心地の軽さ特徴将棋連盟通じ贈呈｜中部経済新聞 愛知・岐阜・三重・静岡の経済情報 https://www.chukei-news.co.jp/news/2020/10/10/OK0002010100401_01/
藤井くん不織布じゃないマスクしてるなーと思ったら貰いものだったのか
絹のやつはメーカーバレしてからつけなくなったけどこれはどうするのかな >>497
対戦相手の一致率は関係ないだろそれに対して藤井くんがどう対応したかなんだから 竜王戦、藤井オタだったら研究に嵌められたとか騒いでそうだな >>507
正直藤井くん出さないと一般人ではわからない人も多いよ
羽生さんはさすがにわかるだろうが自分は豊島さん知ったの今年藤井ファンになってからだし >>507
目覚ましどようびでも同じ様な扱い
わざわざ藤井くんを絡めなくても、と思うがね
しかし竜王が本当にちょっぴりしか紹介されず不憫
>>509
中部経済新聞とか中々たどり着けないところの情報ありがとう
あまり特定のメーカーのものは使わない印象だけど、地元の会社は応援したいんだろうな >>513
一般向けの番組なんだから、藤井君を絡めないとなかなか興味なんて持ってもらえんよ 竜王戦の将棋チャンネルのAI、アベマが後手62%の局面で73%も出てる。99%もアベマだともっと低い気が。 一手さしてアベマが62%なのに、将棋チャンネル77%。 将棋チャンネルが大げさなのはずっと言われてる
少なくとも99%についてはアベマは詰みか必至（一般的なソフトでmateが出たとき）に限られるけどこの前の藤井戦の99%のときはそこまでではなかったし
銀河戦の先行配信でもすごい数字出てたし >>511
1日目から見ててそんなこと言うやつはバカだろ
何オタとか関係ないわ 劇的な負け方をしちゃったから、マスク作った三河機工グループはがっかりだっただろうね。笑笑 良いとは言えないだろうなあ
次はさくっと勝って欲しいが
じめこ調子悪そうだけど藤井くんにはとっておきの横歩取り研究ぶつけてくるだろうから時間使ってどれだけ対応できるかだよね ぶっちゃけ、7月半ばあたりから調子はそんなに良くないと思う >>522
まぁ正直タイトル取って浮かれてるやろ、童貞捨てたようなもんやし 綾崎隼の小説「盤上に君はもういない」を読んだ人いる？
作者が「作中で最強の棋士として設定している稜太は、やはり藤井聡太二冠の棋風や生い立ち、環境を参考にしました」って言ってる
最年少四段を狙う天才少年ってキャラクターらしい。綾崎隼苦手だから読んでないけどちょっと気になる >>525
読んでないけど書評見たら主人公キャラの片方に恋してるとか自信満々の有言実行キャラとか書いてたからあんまり期待しないほうが 藤井くんと一般人を一緒にするのは恐縮だけど大仕事を成し遂げたあとは疲れが出て調子悪いってザラだよね
豊島さんとも調子悪い時に連続して当たったからダメだったんであって苦手意識をつけすぎないでほしいな 既に100%の力が出せれば誰にも負けない棋力はあるから
体調メンタル気をつけていつも100%の力を出せるようにすることを目指しつつ
90%80％しか出せなくても勝てるだけの棋力をつけるって感じかねえ
どちらかではなくて両方でしょう
今は80%くらいしか力を出せてない気がするね
大きな棋力差があればそれでも勝てるけど王将リーグは相手が強いので >>528
苦手意識というより信用しすぎなのと勝ちたいっていう気負いが原因な気がする
まあそれを「苦手意識」って言うのかも知れないが
苦手意識って萎縮して手が縮こまるとかそういうイメージあるけどそういう感じでもないなあと >>526
あー、綾崎隼苦手なのまさにそのなんでもかんでも恋愛絡めるとこなんだよな
読むのやめとくわ。情報サンクス 井上慶太「頭が真っ白になった。勝ちになった、これを逃すわけにはいかない……そう思うともう一手も読めない精神状態に追い込まれました。」
対豊島は少しこういう気持ちにもなるんかなぁ >>532
あれに関しては勝ちになったと思ってなかったっぽいけどまあ似たようなもんなのかな
読んでない手が飛んできて焦ってしまったあたりとかは 流石に4-0か4-1で豊島防衛になりそう。
来年こそは竜王戦の挑戦にたどり着いて欲しい。 藤井信者は、対豊島「6戦全敗」と言う明確な結果がありながら、
単に調子が悪かったからとか、タイトル取得後で気が抜けたからとか
何だかんだ理由をつけて、まだ豊島より藤井の方が強いはずと信じてる。
もう完全に信者。 ここは藤井二冠応援スレですから。
豊島応援スレでも行けば。 豊島竜王は内容では藤井2冠に大惨敗
終盤では99％藤井2冠の勝利だった 最後の着地だけ毎回間違えるってのは完全にイップスの類だしな 最終的には羽生が奪取する気が
藤井君も豊島の倒し方を羽生さんの将棋を見て学んだ方がええな 羽生さんの100期目の挑戦を退ける豊島竜王＞＞＞＞＞＞＞＞1期の木村王位から奪取した藤井くん
格が違いますね笑笑 そうなんだよね
藤井二冠豊島竜王に6連敗しているんだけど
何故か竜王より弱いって気にならないんだよね
ファンってこういうものかと最近解った
ボタンの掛け違いみたいでそのうち連勝すると思うけど
竜王は藤井二冠に勝ったから竜王防衛できそうとか言うから 豊島竜王は初タイトルが28歳だから遅咲きの棋士
苦労した分18歳の棋士に対して劣等感持っていそう
その劣等感が強みなんだろうね >>507
藤井の名前を出さないと一般人は興味持たないからだろ まあシンプルに藤井の経験不足なんだろうよ
麻痺してるがまだ18で４年目だろ
これからこれから
そのうち最初はなかなか豊島に勝てなくてなあって遠い目になってるよ
菅井や斎藤、久保なんかもそうだっただろ
(と自分に言い聞かせてもいる) 羽生もな
なんで王将リーグ藤井戦のときには最善連発で
今日は緩手悪手連発なのか
気合の入り方違いすぎる >>550
豊島が局面を複雑にして羽生がわけわからなくなったから やはり相性もあるとは思うので簡単に勝ち越せるようになるとも思わないが
いつまでも一方的に負けっぱなしということもなかろうとは思う
対豊島に関してはメンタル面の問題が大きくあると思うからそこをどう改善するかだけど
1つ乗り越えたらまた、とうまい具合に課題を与えて貰えるもんだなあと感心するわ
まるでだれかの描いたシナリオみたいだ 羽生さんVS渡辺以下、20代30代の俊英たち（10/10現在、*は羽生さん負け越し中）
対豊島、貯金がなくなりました・・
羽生40ー38渡辺
羽生17ー17豊島 （NEW）
羽生19ー14広瀬
羽生9ー13天彦 *
羽生11ー9糸谷
羽生10ー5太地
羽生5ー7菅井 *
羽生4ー7永瀬 *
羽生8ー2稲葉
羽生5ー2斎藤
羽生1ー4藤井聡太 *
羽生3ー1近藤誠
羽生3ー1阿部健
羽生2ー1千田
羽生2ー1佐々木大地
羽生2ー0コール
羽生1ー0澤田
羽生1ー0高見
羽生1ー0三枚堂
羽生1ー0梶浦
羽生0ー1佐々木勇気 *
羽生0ー1増田 *
羽生0ー0大橋
羽生0ー0本田奎 豊島藤井は豊島自身も悪手指してグダグダになってるからな
ある意味お互いに噛み合ってはないんだろう
藤井は豊島信用しすぎ問題はあるわ 18歳で2冠の藤井2冠
豊島竜王って18歳のころどんな棋士だったんだろうな
C2でもまれてたのかなー 豊島強くなってるわ
藤井君も30歳過ぎても成長出来ると思う
聡太が最強棋士になる過程をゆっくり見守ろうぜ メンタルもだけど豊島は局面複雑化させたり終盤間違えさせるのやっぱ上手いと思う
藤井君に限らずそういうの多い気がするし
二日制の時間たっぷりで見てみたいな 総合力では
藤井>渡辺>豊島>永瀬
という感じに思えるが、個人の相性では
豊島>藤井
なんだろう。でも、もし竜王戦の舞台で当たったら、0-4で負けるとは決して思えない。
4-2くらいで奪取するような気がする。強がりとかでもなんでもなく。 >>561
終盤の悪手や頓死はタイムマネージメントの問題の部分もあるので
8時間9時間使えればその部分は解消するかもなので
二日制での対局を見てみたいですね 対局日 棋戦 豊島勝敗 豊島手番 豊島戦型 藤井戦型 手数
2020/09/12 日本シリーズ2020 2回戦 ○ 後手 横歩取り 横歩取り青野流 108
2019/10/07 第69期王将戦挑決L2回戦 ○ 先手 相掛かり 相掛かり 171
2019/07/23 第32期竜王戦決勝T ○ 後手 角換わり腰掛け銀 角換わり腰掛け銀 146
2019/05/23 第27期銀河戦Eブロック11回戦 ○ 先手 相掛かり 相掛かり 105
2019/01/01 ☆第49期新人王戦記念対局 ● 後手 角換わり腰掛け銀 角換わり腰掛け銀 89
2017/08/24 第43期棋王戦挑決T ○ 先手 角換わり腰掛け銀 角換わり腰掛け銀 87
2017/08/24 第43期棋王戦挑決T 千 後手 角換わり腰掛け銀 角換わり腰掛け銀 59 藤井はほんと漫画だよなあ
以前から主人公に対する「壁」キャラ待望論はあっただろ 誰か藤井を止めるヤツはいないのかよって
羽生でもなくナベでもなく地味な豊島が高壁キャラになるとは思っていなかったが(いや実力的にはアリなんだがいかんせん本人が地味過ぎて)
まあこういう壁キャラいても良いやん漫画っぽくて >>507
藤井くんに絡めたいという意志を感じる 藤井くんが棋界の顔になった証拠 >>565
逆に羽生に勝った藤井と言われてたのは朝日杯くらいまでだもんな
藤井が羽生に勝ってもなんらニュースにならないという 前に広瀬のときも最後のところで受け間違えて負けたよね
間違えてなければ勝てたのに
こう言うのはあまり増えてほしくないね 広瀬のときは分かりやすい決定的な敗着だったけど、今回のもある一手が決定的な敗着だったの？ どんなに強くなっても間違いをゼロにはできないと思うがねえ
人間なんだし
勘違いも読み間違いもあると思うよ
当然そのせいで負けることもあると思う
どれだけ強くなったとしてもね
それでその負ける度に延々とあそこで間違えたのが悪いとつつき続けるのが楽しいのかねえ ショックな事が起こると何が悪いのか犯人(原因)を特定したくなるんだとか ストーリーに仕立てて納得しようとする習性が在るらしい 何となく、藤井君の中にもバイオリズムがあるみたいだね。コロナ明けからしばらくは、鬼の強さだったけれど、また少し調子が落ちてきた。
藤井君の場合は調子が良くなくても勝つ事が多いから分かりにくいけど、圧勝期と辛勝期があるように感じる。
もしかしたら、久しぶりに学校に行き出して生活のリズムが少し変わったのかもしれない。今、学校に行っているのかどうかははっきりはしてないけど。 >>564
壁があるのはいいと思う
棋界のトップになり無双するにはまだ若過ぎると思う
トップと研鑽を積んで更にいい男になって欲しい 1年後、奇跡的に豊島竜王に挑戦して奪取して欲しい
1年前は一勝もできなかったのに、と
みんなを感動させてくれたらいいのに… >>574
仮にそうなったとしても別に奇跡的とも思えんわ 豊島つええなあ
ナベ以外には負けねえわこりゃ
何とか克服してほしいが 何となく、永瀬は久保九段に負けて無冠になりそう。今度タイトル戦に出る時は、途中でスーツに着替えるとか本当に止めて欲しい。和服の側が滑稽に見えてしまう。
よっぽどの理由があるなら分かるけど、そうとは思えない。何故そこは藤井君を見習わない？ しかしここから奪取するのが羽生さん、奪取されるのが豊島だよな。藤井くんも来年防衛出来ないと伊藤世代の恥だぞ笑笑 現時点ではどうしてもかてないライバルって感じがするなー
豊島竜王と藤井2冠はどっちも2冠だし >>579
豊島は何故か藤井戦に集中して勝ちを拾ってるだけで、そんな言うほど強いとは思えんが 高校生と３０歳でしょ
一回りも年違うしライバルって言われてもいまいちピンとこないな 渡辺から棋聖を強奪する少し前頃が
調子のピークやったな
木村から王位剥ぎ取る頃は既に調子落ちの前兆はあった感
まあ、豊島は藤井が絶好調でも危ういけど >>582
藤井がちゃんと力を出せば、豊島には7ほとんど負けないと思うけどね
豊島戦だけは何故か藤井らしくない将棋が続いてる 高校生だから正味3時間くらいしか時間とれないみたいな事言ってなかった？
3時間くらいしか将棋出来ないんだね
ちょっと可哀そうだな ほとんどとは思わないな
レート上位の3名はその日の出来次第で
ひっくり返ると思うわ
藤井は粘り強い棋士に競り負けるパターン結構あるね
久保、深浦、豊島、佐々木大地、今泉
何故か永瀬、天彦、木村の粘りはあまり苦にしなかったけど
何が違うんやろなあ レーティング上位3名で藤井2冠に矢倉で挑んでくるのは渡辺名人だけだからなー
やっぱり名人たる棋士は人間の出来が全然違うな 藤井、豊島、渡辺のジャンケン状態はいつまで続くのか。そこから抜け出すのは藤井君であって欲しい。 >>587
VSというか、師匠が豊島に頼んで何度か対局してたという感じ。まあ、VSとまでは呼べないかもだけど。 羽生さん研究嵌めしたのに大佐で豊島にボコされてて草やっぱり中盤いっときでも有利に立つ藤井くんは格が違うなw >>589
何度かやってたのか
練習対局一回だけだと思ってたわ 2018/07/12 先手羽生●-○豊島後手 角替わり 銀河戦決勝Ｔ
2018/07/17 先手羽生●-○豊島後手 相掛かり 棋聖戦第5局
2018/09/15 先手豊島●-○羽生後手 角替わり JT杯本戦Ｔ
2019/01/21 先手豊島●-○羽生後手 角替わり NHK杯準々決勝
2019/01/31 先手羽生●-○豊島後手 角替わり A級順位戦
2019/07/12 先手羽生●-○豊島後手 先手四間飛車 王座戦挑決Ｔ
2019/10/16 先手豊島●-○羽生後手 相掛かり 王将戦挑決リーグ
2020/01/04 先手豊島●-○羽生後手 急戦矢倉 上州将棋まつり
2020/10/10 先手羽生●-○豊島後手 超急戦矢倉 竜王戦第1局
2020/10/23 先手豊島＿-＿羽生後手 ＿＿＿＿ 竜王戦第2局 藤井2冠は18歳で8段
豊島竜王18歳ではたぶん4段だろうな
この差の違いはもうどうしようもないな 大丈夫、対豊島戦は対戦する毎に迫っていっているから
薄くて破れない壁も直に突破するとおもう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
