第68期王座戦 Part29
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【第68期 王座戦五番勝負】
永瀬拓矢 王座 − 挑戦者 久保利明 九段 各日午前9時開始 持ち時間 各5時間
第1局 09月03日(木) 先 永瀬王座 ○−● 久保九段 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第2局 09月09日(水) 永瀬王座 ●−○ 久保九段 先 京都府京都市 ウェスティン都ホテル京都
第3局 09月24日(木) 先 永瀬王座 ○−● 久保九段 宮城県仙台市 仙台ロイヤルパークホテル
第4局 10月06日(火) 永瀬王座 ●−○ 久保九段 先 兵庫県神戸市 ホテルオークラ神戸
第5局 10月14日(水) 振 永瀬王座 ＿−＿ 久保九段 駒 山梨県甲府市 常磐ホテル
第1局 立会人: 塚田泰明九段 新聞解説: 佐々木慎七段 記録係: 鈴木麗音二段
第2局 立会人: 桐山清澄九段 新聞解説: 山崎隆之八段 記録係: 井田明宏三段
第3局 立会人: 青野照市九段 新聞解説: 増田康宏六段 記録係: 廣森航汰三段
第4局 立会人: 福崎文吾九段 新聞解説: 大橋貴洸六段 記録係: 冨田誠也三段
第5局 立会人: 中村修九段 新聞解説: 横山泰明七段 記録係: 熊谷俊紀二段
王座戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ouza/
日本経済新聞：https://r.nikkei.com/culture/go-shogi
前スレ
第68期王座戦 Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1601986315/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 1おつ
最近永瀬がやってるみたいなウレタンマスクする人増えてきたなあ
コロナ対策効果は怪しいがメガネがくもらなくて呼吸が楽 【第69期王座戦 一次予選（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
イ組
[(長谷部-渡辺正)-渡辺大] - [門倉-(藤森-近藤正)]
[八代-石田] - [佐藤和-高野智]
ロ組
[(佐藤秀-谷合)-斎藤明] - [田村-田中悠]
[(石井-上野)-佐々木大] - [井出-(<勝又-加藤桃_10/12>-及川)]
ハ組
{[(高崎-松本)-千葉]-[瀬川-先崎]} - {[阿部光-伊藤真]-[青嶋-(小倉-遠山_10/6)]}
ニ組
[(平藤-増田裕)-都成] - [星野-中村亮]
[古森-豊川] - [矢倉-伊奈]
ホ組
{[島本-福崎]-[長沼-池永]} - {[安用寺-今泉]-[小林裕-阪口]}
ヘ組
[(西尾-岡崎)-金井] - [梶浦-高見]
[(青野-中座_10/12)-高野秀] - [三枚堂-(渡辺和-宮本)] -----
挑決トーナメント・シード
前期挑決Tベスト4: 永瀬、久保、渡辺明、豊島、大橋のうち第68期番勝負優勝者を除く4名
タイトル保持者: 藤井聡
二次予選シード
前期挑決T出場: 丸山、行方、飯島、横山、羽生、佐藤天、松尾、広瀬、糸谷、斎藤慎、
佐々木慎、増田康
全棋士参加棋戦優勝: 深浦、千田
他棋戦番勝負経験者: 木村、本田
前期二次予選1勝以上の一次予選通過者: 西田、山本博
順位戦A級: 佐藤康、三浦、稲葉、菅井
順位戦B級1組: 郷田、屋敷、山崎、阿久津、近藤誠
順位戦B級2組: 谷川、中村修、井上、阿部隆、藤井猛、鈴木、中田宏、中川、杉本昌、
畠山成、畠山鎮、野月、北浜、橋本、飯塚、窪田、村山、戸辺、
中村太、大石、佐々木勇、澤田
成績優秀者: 森内
【対局予定】
10月6日
ハ組 小倉久史 - 遠山雄亮
10月12日
ロ組 勝又清和 - 加藤桃子 携帯中継
ヘ組 青野照市 - 中座真 2日連続でこの展開とは
永瀬と藤井は秘密の特訓でもしたのかな？ お疲れさまでした
最終局が見られるってだけで幸せだわ
明後日は竜王戦だし
これ見る側も大変やぞ 大橋が普通のスーツ着てるから逆に注目してしまった何だろうこの逆転現象 久保応援派だけど地力じゃ永瀬が上だからなあ
今日も勝負所でけっこう間違えてた気がするし
まあそれ以上永瀬が酷かったから助かったが おっ田村親方この休憩中に煙草１０本ぐらい吸ったのかなw >>15
久保の粘りと勝負手が永瀬を間違わせたんだぞ 女性のインタビューは珍しいな
加藤桃子みたいな話し方 あっ、てことはアベマのスタッフってことだな
藤崎の代行かなw 久保の会心譜かな
よく劣勢から粘った
最終局は振り駒勝負か 最後の振り駒重要だぞまじで
この前の叡王戦やナベとの棋王戦も振り駒で永瀬死んだからなｗ 感想戦でも28金の局面は全然手が見えてなかったから致し方ないな
28銀なら見えてたって言うんだから
金を選んだ久保の勝負術が実った >>33
読みを外す勝負術って重要やな
特に時間ない時には 後手番の振り飛車に気の利いた戦法があればね
二手損向かい飛車角換わりとかなんか産み出せよ >>30
冷えピタ、頑ななスーツなど日頃の行いが悪いから最終局後手を引いてしまう永瀬w
将棋の神様はちゃんと見てるんだよなあ 2020 王将 渡辺 【防衛】
2020 棋王 渡辺 【防衛】
2020 棋聖 渡辺→藤井
2020 名人 豊島→渡辺
2020 王位 木村→藤井
2020 叡王 永瀬→豊島
2020 王座 永瀬？
2020 王将 渡辺？ >>15
自力は久保が上じゃね？
永瀬が45歳で20代とタイトル戦やってるとは思えんがｗ 67歩に手が止まったとこがターニングポイントで、あそこを切り抜けて久保の粘りロードに突入してったわけだけど
永瀬が67歩を見落としたのは割と不合理だと思うわ。いかにも永瀬好みな手を軽視したのはとても不思議 昨日の豊島藤井戦もそうだったけど、1分将棋になればトップ棋士でも
間違えまくるからソフトの形成判断も大して意味が無くなるんだな
普通に勝勢と敗勢がコロコロ入れ変わるんだもの 和服どうこう言うならナイフとフォークでハンバーグとか手掴みでサンドイッチ食べてる方がどうかと思うけど
味噌汁と漬物くらいであるべき プロはスゲーな
棋譜見ないで200手を再現出来るのか タイトルホルダーの自覚があまりない永瀬を見てると、叡王として毎日ツイッター頑張ってた高見のほうが良いやつに見えてきたぜ >>46
そりゃ今見た勝負ならアマでも覚えてるやろ
そうじゃなきゃ感想戦とかできんし >>48
久保はおっさん連中の中では驚異の終盤力あるけど、
いまの羽生は一分将棋無理だろ・・・ >>45
和食は珍しくないが、和服は珍しいからね
価値が違う >>29
これが久保の会心譜の訳ないだろ、中盤は永瀬に制圧され終盤も永瀬がミスったから勝ててる。 >>51
1分将棋にさせずに寄せて勝ってるから多少はね？ いわゆる会心譜ではないけど見ている側としてはこれぞ久保という意味だろう 菅井は早番だったの？
C級の見た目ゴロツキ棋士二人の棋譜解説なんか見たくねえんだけど >>63
普通はA級が最後の解説だけど、田舎に帰るために早番というねｗ >>46
これがファンに言われて一番困るコメントだって青野が言ってたよ
「俺らバカにされてるのかな？」と思うらしい >>66
ナベとか普通に忘れるけどな
そのへんの棋士の超人アピールごっこはもういらん >>63
プレミアム入ってるなら序盤解説は見る価値あるかも 羽生と山崎だかのやり取りが面白かったな
羽生的には昔の記譜も覚えてるのが当然だと思ってたらしい 粘りのコツは攻め筋を残しながら自玉の寄り筋を消して手を渡すことなんだな
受け過ぎてもいけないのがミソ 今泉は田村が喋ってるときに被せて喋らないでほしい
左側の聞き手ポジションなんだし 永瀬に苦言を呈する人いないのが終わってるよ
将棋会駄目でしょこれじゃ マッハって何で解説だとすげー見えてるのに自分の対局は弱いの？ 意味わからんわw
泥仕合ってヤツなのか
解説も困ってるとこが多発しとるやないかい
もう何やってるのかわからんぞ タイトル戦ですら和服を着ない永瀬が負けて飯がうまい 1分将棋なんて藤井も永瀬もこんなもんや
羽生の40までが異常過ぎただけで今普通になっただけや 解説だと手をみて考えてから指し手を進めてみるけど
実際の対局だと進めた先を考えずに目についたらすぐ指しちゃうから >>78
菅井早朝の和服の話振られてもガン無視だから、何らかのこと思ってたんだろうな。 >>73
外部いないから結局将棋強い=偉いなんだよ >>82
それが問題なんだよな
世間の感覚とかけ離れている
将棋なんて社会の一部で生活させてもらってるのに
人として一人前にならないと駄目でしょう ひふみんとかもスーツだったしいいだろみたいなこと言う輩もいるが、ひふみんも素行は叩かれてたからな >>83
プレミアムだったら見てみ。15分~20分あたりだったかな ○○もやってただろみたいな発想は韓国みたいだな
全く関係ない >>73
大介の言うことを聞かなくなったか、大介がそのへんは言わないか匙を投げたか
永瀬に何か言う人はいないだろうね
師匠とは疎遠だし
言えるとしたら修くらいか？ >>86
おっけー見てみるわ
まぁ永瀬はまだ若いから多少は仕方ない
それに誰も何も言わないのが凄い怖いと思った 苦言を呈するくらいならルール化すべき。そうしない以上、自由だ。
相撲協会も禁止にしないのに白鵬にかちあげ苦言とかするからややこしいことになる。 豊島と永瀬と、どっちが先に防衛童貞卒業するかって話になってきたな。 スーツか和服かそんなに気にすることかね。
別に規約でもないしスポンサーが言うなら別だが。
まあスポンサーに対してよくないと思うなら来期から規約に放り込むだけや >>79
1989年の羽生評(高校卒業する辺り)
ここで気になるのは新人類棋士達の勝負運である。いくら勝率が高くても、急所の一番に勝たなくてはなんにもならない。
羽生についていえば、今年１月末までで50勝14敗。最近ちょっとペースが落ちて８割から遠のいたが、それにしても恐るべき高勝率である。
これだけ勝つと、いつ見ても勝っているという感じだが、実績はといえば、これというものがない。
新人王戦、天王戦と二つの優勝はあるものの、タイトル戦の挑戦者になれないし、リーグ戦にすら入っていない。
棋王戦がいい例で、みんなあと一歩のところで負けている。そして肝心の順位戦は他力頼みの状態だ。
意地わるな言い方をすれば、要領のわるい勝ち方をしているということになる。
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20190726-00135838/
将棋世界1989年7月号(高校卒業した辺り)
5月11日には「今度こそ羽生が挑戦だろう」と思っていた棋聖戦で、
羽生が淡路八段に負かされてしまったではないか。
週刊将棋で聞くと羽生−淡路戦は羽生の逆転負けという。
長手数美学の淡路八段が最後は光速の寄せで決めてしまったという。
「淡路流の腰の重さに羽生君がつんのめったんだろう」と、某八段。
それにしても最近の羽生はいいところで負けてくれる。大相撲の旭富士みたいだな、とちょっと心配になる。
https://shogipenclublog.com/blog/2019/10/23/against/ 今泉w心にも思ってないことをよくシャーシゃーと苦笑 >>75
早見えだけど深く読むのが苦手らしい
アベマトーナメントの解説は異次元だった
予言者レベル 田村と今泉意外と相性良かったな
アウトロー2人って感じで昔の棋士はこんな感じの人が多かった カトモモと前にもめたから女流に全力で媚びて点数戻そうとしてるｗ 結局序列が全ての世界だから今永瀬に物言えるのは渡辺豊島藤井の3人だけ
この中の誰もわざわざ永瀬に苦言言う役回りやると思えん 今泉は夢のプロ棋士を勝ち取って
生き生きと楽しそうにしてるよな
いいと思うよ
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜和服は嫌いだ
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U >>91
すまん。ガン無視はしてなかったわ。印象で語ってたわ。
1日目からスーツでしたっけ？（菅井）⇒違いますね（室）⇒本局は最初からスーツですね（室）⇒・・・（菅井）
その後、すぐ久保九段の和服や容姿をほめまくる菅井 おーついに竜王戦はじまるのかぁ
すげー楽しみだな
4-1で豊島とみた
でも応援は羽生さん！ >>107
露骨に見え見えなのが萎えるよなこの汚物野郎w やっぱ女流に比べて下手だな
親方に戦型とか聞かないと 極端だな
2016年度棋聖戦→フルセット負け
2017年度棋王戦→フルセット負け
2019年度叡王戦→ストレート勝ち
2019年度王座戦→ストレート勝ち
2020年度叡王戦→フルセット負け
2020年度王座戦→フルセット >>105
弱いとはいわんけど早見えとはいえ確度は100%ではないからな
プロの将棋は100手指すうち一手の緩手で即死するから指さし確認に時間をかけるのが必要なんだよ >>123
記録係やるやらないの件
高見の見物の立場の今泉が知ったか発言して全女流棋士を敵に回した いやあ今泉さんが年賀状で猛アピールしてきたもんだから 棋譜再現は中終盤よりも序盤の方が難しい
ほとんど頭を使わずに指してる上に手順前後が多いから 永瀬今日は最初からスーツだったのかw
完全に開き直ってるだろこの男苦笑 今泉の嫌いな点
いやぁ〜から入る口癖
久保を先生と呼ぶ慇懃無礼なところ
棋力が下なのに出しゃばるところ >>54
まあ粘りのアーティストとしての側面から見れば会心譜といえるんじゃないか Abemaのエンディングの編集は毎回毎回ありがたいわ >>105
次回もあればフィッシャールールで指す親方是非見てみたいよな やっぱ久保の将棋は俺の理想だわ
離席30分発言が無かったらなぁ やっぱ和服はかっこいいしタイトル戦の華だから無いのは寂しいやん
タイトル戦がイレブンの出前じゃ盛り上がらんやろ？イレブン悪く言うわけちゃうけどさあ >>148
NHKで糸谷とすごい勢いでやって一瞬で終わったのみたような >>123
コロナ期間中に奨励会が記録係ができなくなったため
女流が中心に記録係をやることになって
タイトル挑戦中に何回も記録を割り当てられたカトモモがTwitterで棋士の人も志願して聞き手やって
ってお願いしてたら
今泉がTwitterで言うなやそんなこと、ってなんか自分社会人経験ありますマウント取ってきた >>145
20年後、菅井がねちねちひふみんのことを弄って遊んでた米長の立ち位置になりそうだ
ひふみんも永瀬も頭のネジ外れてるから全く意に介さないのだろうw 寡黙そうに見えて実は、とくに終盤はよくしゃべる田村が今日えらく静かだったのは
難解だったからか、はたまた今泉と肌があわなかったからなのか
この感想戦をして欲しかった >>141
「いや」から遮って自分の話は良くない。
でも、久保「先生」は何でだめなの？ 永瀬はスーツを貫けば良いが
将棋界は強さが全てだからな
このままタイトル失えば空気読めないアホとして記憶される
逆に勝ちまくって毎年三冠くらい維持すれば認められる >>154
関西は若手棋士が記録に積極的だったからじゃない ひふみんとは真逆だろ。ひふみんはいつだって孤高で群れない、
永瀬は勇気とホモアピールし続けて藤井カードを持ったことによって暴走 >>154
正直社会人から言えばTwitterで言うことではないってのはその通りだとおもう
組織の問題なんだから >>158
久保九段でしょ
同じ棋士同士なんだから >>159
みんなタイトル戦の和服を見て過ごしてきたから、普通気合入るのに、相手が着てないの見ると、
何となくがっかりするよな。順位戦でも着てくる人が昔だったのに、時代は変わったってことなのかな >>125
服装は自由なんで（笑）規則じゃないんで（笑）
とか反論しそう 連盟は個人事業主の集まりだからな、真面目な人が損をする組織
会社員だったら今泉の対応でいいんだけど なんかむしかえすつもりなかったんだけどつい触れちゃって
今泉君の解説は今日は音声完全OFFにしなくてもいいくらいには良かったで >>157
今泉がよく喋るから少し我慢してたように見えた >>170
菅井「これだけは永瀬さんに負けないんですね」スッーー→角ワープ 和服の件は着ないなら着ないでいいと思うけど永瀬は中途半端な対応してるのがいけないと思うわ
最初は着てるのに脱いだりJT杯では着てたり
最初から将棋に悪影響なんで着ませんってきっぱり言い切ったらまだ気持ちがいいのに中途半端に妥協してるのがダサい 中途半端にスーツで妥協してるのがカッコ悪い
身体を解き放つ目的だったらジャージやパーカーにしてくれたら称賛する >>167
菅井「永瀬さん、バナナもらっていい？」 確か今泉は奨励会で久保や菅井の先輩だよね
威張り腐ってたのは有名な話しだし
でも今は棋歴も棋力も下だから妙にヘリ降ってる
そこが行き過ぎで慇懃無礼に見えるんだわ >>174
永瀬「はいっ、えーっとですね菅井さんとの叡王挑決三番勝
負はこれは歴史に残る名局ですうハイッ」 藤井の負け将棋の後、師匠が1手間違えたらひっくり返るのが将棋って言ってた
誰でも読み抜けや間違いはあるんだな。今日はそんな感じの将棋でした 将棋は単なるゲームじゃなく文化的要素もあって、
それを楽しみにしてる客がいるからスポンサーがいて棋士が生活できてるわけで
常に和服着ろと言ってるわけでもなくタイトル戦くらい文化を重じて欲しいと思うのは当然じゃないかな
その辺蔑ろにしてたら最終的にはその辺のeスポーツ以下になるわ
既にAIより人間の方が弱くなって記譜だけなら価値は無いんだし この20年でタイトル戦で和服じゃなかった奴は永瀬だけだろ
タイトル保持者は将棋界の代表、将棋は日本の伝統文化
タイトル戦の格を落とすなよ
事情があって1局2局ならまだわかるが
（藤井のように初タイトル挑戦で余裕がなかった場合等）
開き直って叡王戦王座戦とおして途中着替えも含めて全部スーツじゃねーか
二度とタイトル戦出てくんなよ
そしたら和服で文句も言われないしwinwinだろ 和服なんてどうでもいいだろ
橋本やハゲシンみたいに下劣なおふざけしない限りは何でもいいよ >>176
JT杯は和服規定あり
叡王戦も最初だけは和服着る規定あり
王座戦は規定がないから最初から来てない
永瀬は規定に従ってるだけ >>192
羽生の「えっ」は記録の2連続の秒読み間違いが最大級。あの声はやばかった 昨日の豊島、藤井
今日の久保、永瀬
スゲーいいもん見せてもらった
第5局も楽しみ
ありがとうございました 規定にないからスーツでいいだろなんて主張すんなら棋士なんてただのボードゲーマーと変わらんぞ
日本の伝統文化唱ってるんじゃねーのかよって話 さいとう しんたろーざ
さいたろーざ がカッコいいかな コモリンも石井に勝ったし
ソフト様々で振り飛車復活の気配(ただし先手に限る) 動画中継されるようになってからスーツの人はいなかったからな。
規定不備をついて規定にないからスーツで行きますってのもおかしな話 スポンサーやファンあっての将棋界だからな
これだけ文句言われるってことは和服を見たいってやつが多いんだからそこは大人になるべきだと思うわ >>183
奨励会でも久保の方が入会年度が早い
今泉の方が後輩だよ 和服は竜王戦や名人戦だと絶対なんだっけ？
里見も和服は基本的に着ないけど、
何かのタイトル戦の第一局だけは絶対で作務衣みたいの着てるよね >>186>>187
俺は第2局の後、連盟のHPから佐藤康光会長に意見コメを送ったよ
返信はない
以下長文転記で失礼
――――――
王座戦第2局の永瀬拓矢王座の服装は以下の問題があると思います。
一、タイトル保持者慣例の和装でなかったこと。因みに棋聖戦第一局で藤井聡太七段(当時)がスーツの洋装であったが藤井七段は挑戦者であり未成年の高校生であり立場が全く異なる。
ニ、スーツの洋装の場合、永瀬王座のように下に半袖シャツを着用するのは社会人としてマナー違反と見做される。さらに半袖シャツにネクタイを着用するのもマナーに違反である。つまり洋装のドレスコードさえ守られていないこと。
三、JT杯が和装を義務づけているように棋士には尊重すべき将棋界の先達諸兄の築いた作法や独自の文化があります。日本将棋連盟はそれらを尊重してきたのに、永瀬王座一人がそれを破っていること。
日本将棋連盟は公益社団法人ですから将棋文化・伝統の尊重と継承に(社会に対して)責任があると考えます。タイトル戦におけるタイトル保持者のドレスコードを公表する必要があると考えますが、佐藤康光会長はどのように考えられるのか是非とも伺いたい。 永瀬が和服着ないのは仕方ないけど、白瀧呉服店にお世話になりながらそんな態度はどうなのか なんでそんな和服うるさいのか
さっぱりわからん
なんなの？ 竜王名人JTは和服着用義務、それ以外は和服推奨が公式ルールのはず >>205
女流はそんな伝統ないしすぐ戦線拡大して話を逸らすな 規定がないからといって、何してもいいってわけじゃないしな。
校則や社内規定に書いてないからといって、ある程度、当然だろってことは省いているわけで、、。
今回のスーツは微妙なラインだが。映像に映るタイトル戦だからいろいろ言われるんだろうけど >>208
日本文化としての継承が社団法人の設立理念だからな >>206
あんたのは正論、全く間違った指摘はしてない 昼間ほとんど見てないんだけど
菅井さんは永瀬エピソードなにか話してた？ >>198
羽生「将棋は頭脳スポーツであり、ジャスト・ゲームである。」 中村王座とさいたろうの和服対決は世界180ヵ国同時生中継に相応しいかっこよさで日本文化の埃だった 久保（全盛期の羽生さんと比べたら永瀬くん全然強くないな…） >>208
棋戦終わったスレで急にゴネ出すやついるからそれかな？ >>214
誰だっけな毎回作務衣で対局してるアホおったよなｗ最近みないけどやめたのかな しかし福崎は背広だったなw
中継で言いたい放題して、立ち会いの仕事であるタブレットトラブルには見ているだけ 非公式戦とはいえ白瀧あゆみ杯に出て優勝までしてるのにな
スポンサーに失礼だよな 和服と明記されてる棋戦があるなら書いてないのは自由ではあるな >>209
BS中継があったからなのと公開対局だからだな。その他のタイトル戦はニコ動まではタイトル戦でもブログと棋譜中継しか
やってなかった。ネット中継される前は翌日の新聞のみ。それだとスーツでも大して気に留めないって話。
でも今の時代は動画中継されてるからそれなりの格好してやるべきだよな。 >>162
その指摘をTwitterでしたから叩かれてたような気が 「服装は自由なんで(笑)規則にないんで(笑)」
永瀬お前ガキかよって話 まぁ島朗なんかは和服着なかった記憶もあるし全員が和服着なくなるような事態にならない限りうるさく言われることはないんじゃないか >>208
うーん
それなら女流棋戦にジェンダー名乗って(？名乗るモノなのか)男性棋士が蹂躙しても大丈夫そう >>207
すぐ脱いじゃうとか、しわくちゃだったりするのは気分はよくないだろう
そのあたり、白瀧さんにはちゃんと永瀬が礼を失しない接し方をしているように願ってる 今後永瀬のような奴がでてこないように
連盟はタイトル戦の服装規定をつくれよ
ホントは規定を作らなくても普通の人はわかるんだけどね
わからないやつがいるんだな、常識がないというかなんというか ルールに無いから
という人のせいでどんどんルールが増えるのが世の常 企業面接に服装自由とは書かれていても、全員スーツでいくみたいな決まり切っている雰囲気に近いと思うがな。
日本人だけの価値観ぽいっちゃぽいけど。 和服着るか着ないかはまあ自由としてもいいけど
和服着ない棋士が増えて言ったら
規定にないのに和服着てる奴がアホみたいじゃんｗｗｗいいんかそれでｗ 自由だって言うなら中途半端にスーツなんか着ないで
もっと楽な格好でいいと思う >>232
あの頃はNHKBS中継されるかされないかの時代だろ。和服で対局してたら視聴者から思いのほか
好評で和服義務付けた経緯あるから。その流れで記録係まで和服着るようになったし。 そんなに和服が嫌ならチョゴリ着ろよ
そしたら、誰も文句は言わないだろう ルールとして決めてはないけど、まあ空気読んで晴れの舞台作ろうやの精神を
「ルールにないんで！」で壊していくスタイルな >>242
スーツ着てくるっても半袖シャツにネクタイというドレスコード的に頓珍漢な出で立ちなのが永瀬の間抜けっぷりが痛々しくてw 勝負の世界だからスーツが戦いやすいならスーツでいいと思うけどね
俺は和服自体かっこいいと思うから着てほしいけど
ただ永瀬がスーツで説得力もつには勝たんとどうしようもない気はする >>234
「持ってきたけど着ない」事件とかあったじゃん
あれ、白瀧さんが保管していて、いろいろ見繕って現地に送ってもらったやつでしょう
下手すりゃ着付けにご本人が対局場まで来ていたかもしれない まぁ和服かっこいいからな
藤井が和服着て対局したらすげー好評だったわけだしそういう層をみすみす逃すのはもったいないとは思う 連盟は将棋を日本の伝統文化だと発信している
棋士の最高の舞台タイトル戦は、高級旅館、和服こういうのはセットなんだよ
こんなこといちいち言うことか？
日本人ならわかるだろ、日本人なら 誰かが藤井に｢なぜ和服を着るのか？｣と尋ねれば終わる話 そもそもさ棋士って何で馬鹿みたいにスーツ着てんの？
正座するのにスーツとかおかしない？
外人が見たら一番おかしいと思うやつだわ
和服着るかそうじゃなきゃ私服でいいだろ？ 「限られた選ばれし者だけが立てるタイトル戦という特別な舞台」
についてどう思うのか永瀬に問いたいわ >>254
まぁ実際は税金対策が大きいんだけどなw
税金に取られるくらいなら和服を新調する >>250
スーツも永瀬なりに、セミフォーマルは維持しようとしてるってことだろ？
ほんとに楽な恰好をすれば、主張はわかるけど、相手が和服着てて、自分だけっていう思考が理解しにくい。 >>251
白瀧が会場に来きてくれるのは最初のタイトル戦だけだよ
後は自分で着られるようになってくださいというスタンス
永瀬も着付けを習いに行ってる 和服着たくない→スーツ
正座したくない→椅子
移動面倒→ネット
何でもかんでも合理性追求してたら最終的にその辺のネットゲームと同じになるんだよね
将棋がそれらと一線を画してるのは正に文化としての側面があるから
アマの大会とかならまだいいけど、
プロとしてやってくならその文化的価値にお金を払ってもいいと思う人を大切にしないといけない
まあ最終的にはバランスの問題だけど、
せめてタイトル戦、特にタイトルホルダーなら尚更文化の担い手としての務めを果たすべきだと思う >>114
昼食休憩で棋譜追った後の桃子との雑談で触れてたけどスーツに理解を示してたよ てかせめて途中でスーツに着替えるなら最後また和服に着替えたらあかんのか？ >>253
まあ羽生もディスってることになるんだけどなw 永瀬は太ってスーツがきつそうに見えるのもなんでそっちを望んでるのかよくわからんのだよな
和服で勝てないとかいうならまだわかるけど和服で勝ってるし 和服が正装みたいに語ってる奴いるけど和服なんて将棋の為の着物でも何でもねえぞ？ >>262
バカにはこれぐらいキチンと説明しないとわからないらしいからね
これでも分からないなら救いようがないが >>241
NHK杯とか全国放送のひのき舞台だからって、規定なくても和服着てくる人結構いるからね >>79
永瀬は知らんが、藤井は豊島戦が異常におかしいだけだよ
昔はソフトが無かったからわかりにくかっただけで、若き日の羽生だって1分将棋ならミスだらけだ
伝説の「1手詰頓死」をしたのも羽生だったよな 半袖シャツは羽生を真似してるからだぞ
だれか羽生にそれを教えるべき >>91
若いって言ったってもうアラサーだぞ
腹周りなんて立派なおっさんだぞ >>254
そう思う
和服を着ないことで王座戦の格も下げてしまってる気がする 服装なんて最低限の礼節を守ってりゃ強制するもんではないとは思うけど
ただ永瀬が何か新しいことをやるなら力でねじ伏せる姿をこそ見たいと思うわ 日本将棋連盟 事業概要
https://www.shogi.or.jp/about/summary.html
＞目的として「将棋の普及発展と技術向上を図り、我が国の文化の向上、伝承に資するとともに、将棋を通じて諸外国との交流親善を図り、もって伝統文化の向上発展に寄与すること」を謳っています。
伝統文化の発展に寄与できないスーツ永瀬は将棋連盟やめたら？ >>277
まあそれだな
永瀬はとにかく防衛する事
40半ばのオッサンに負けてたら話しにならねえわ >>274
羽生がタイトル戦にそんな格好で出たことあるなら教えてくれ 永瀬がチョゴリを堂々と着るなら俺は応援するぞ
連盟も日経も、その伝統文化を守ろうとする心意気を理解してやってほしい >>264
菅井も馬鹿じゃないからな
建前という言葉わかる？
触らぬ神に祟りなし
自分の発言で炎上したくないだろ >>282
その割に「棋士の一日」で結構攻撃的なこと言ってたじゃんw >>273
聡太は既に信用失ってるからムキになる事ないよ
もうバレてる 永瀬今のスタイルのまま藤井や豊島や渡辺に
タイトル戦で勝てばええ
そしたら誰も文句はない
勝てないなら批判されるのは仕方ない >>284
棋士の1日なんて企画まじでどうでもいいからな。
ぶっ潰してもいいぐらいだ まあ、普段の対局もチノパンならギリセーフだが、ジーパンはアウトだろうとか
規定にない中での中の人達での限度ラインみたいのはあるみたいだからね まあスーツ着るなら勝たないといけないよな永瀬は
永瀬に伝統とか文化的側面とか理解出来るならこんなことになってないから理解が出来ず関心が薄いだけだろ、今更理解する機会があるとも思えないしこれからどうにかなるもんなのかな とにかく棋士はスーツやめろ
いかにも日本人的な謎文化
何かよく分かんないけど昔からみんな着てるから着てるってだけ
今時ビジネスマンでもスーツやめてるのに
正座する棋士が何でスーツなん？？？ 将棋世界1995年3月号、鈴木輝彦七段（当時）の「矢倉中飛車の美学」より。
昨年の10月の終わり頃に、若手の郷田君から「どうして和服を着ないんですか」と質問されることがあった。
特に着ない理由はないのだけれど、ややめんどうに思っていた感は否めない。
「そうだね」と言葉を濁した感じで答えたのだが、「僕は将棋の文化として和服を残した方がいいと思うんですが」と郷田君は別の意志がある事を滲ませた。
対局の結果が服装で決まる訳ではないが、やる気と正比例する事は確かにあるかもしれない。
自分にとっては、これが和服を着ない一番の理由だったような気もする。
ただ、郷田君の真意は、先輩にやる気を求めるよりも、純粋に将棋文化を考えての事だったと思う。 >>280
羽生さんは毎回寝癖付けてたけどそれはいいんか？
永瀬は毎回見映え良く整えてきてるぞ 和服を着るのはスポンサーである新聞社や、もっと言えば日本文化に
対する敬意だと思う
自分の勝率だけを優先して行動するなら、スポンサーを背負う資格はない
それこそ藤井聡太ぐらい強くないと説得力もない タイトルホルダーは将棋界の代表
もう自分のことだけ考えていればいいという立場ではない
藤井二冠を見習えよ >>293
羽生さんの寝癖は七冠の頃からファンが多いからね 永瀬の和服なんて
どうでもええやろ
将棋界にとっては
高見と増田の見分け方が重要や >>270
いいね
沖縄対局でかりゆし、刑務所慰問対局で囚人服とか
「先手、３５６番二冠、２６歩」とかな >>高見と増田の見分け方が重要や
高見が増田を殴っても死なない
増田が高見を殴ると死ぬ
簡単だろ 羽生の寝癖はかわいかったからなさすがに今はおっさんになりすぎたがｗ まあ、無冠になれば誰か偉い人がガチの説教すると思うよ
この世界、強けりゃ偉いだからルール違反してなきゃ今は言われないだけで苦々しく思ってる人は多いでしょ >>286
こういうのって意地張って負けるとすげーダセーわな
ダブル失冠とかになったら笑えない
勝負の世界とはそういうこと ジジイみたいに小言いう奴が増えたな。
将棋に興味ないなら消えろや。 >>305
少なくとも大介はOK出してるんだろうな
永瀬も大介の言う事は素直に聞くらしいからね >>254
いちいちageるなって言わんとわからんのかお前
日本人ならわかるやろカス >>305
スーツで勝てばきっとストイックエピソードとして美談になるんだよね 名目上であれ文化の継承者を自称して資金集めを行っている連盟を代表するタイトルホルダーがそれじゃいかんでしょ
初めから文化なんてどうでも良いんですボードゲームがしたいだけなんですという態度なら全く気にならないけどね しかもスーツの上着を途中で脱ぐって、それもう正装じゃなくなるマナー違反だろ
将棋会館での普段の中継なら「おっ気合入ってんな」だけど
タイトル戦でやるとかますます失礼すぎる、脱げない和服で格好付けて戦えよ >>304
信じられないかもしれないが広瀬は八段なんだぜ 叡王戦挑戦者決定戦なんて、挑戦者候補2人が和服だったのにな。
前叡王が今では和服じゃないのが笑いを誘う。 >>309
もう大介は永瀬に物申せないだろ
昔は永瀬に対していばってたのに、今や敬の対象だぞｗ 永瀬と藤井この2人は最近調子こいてたからお灸として丁度いいわ
師匠が機能してなかったり甘やかしすぎるとこうなる 永瀬の感じが悪いのは、挑戦者のときは着ていたのにタイトル取ったら脱いだことなんだよな
なにか体質的などの理由があるなら、言える範囲で公表した方がいいし タイトルホルダーになって開き直ってるように見える
相当感じ悪いわ、永瀬 高見や斎藤に勝って二冠のB級棋士
この程度で調子乗ってたらそりゃ批判もされるわな
さっさと豊島や渡辺ボコって名人や竜王獲れば良いんだよ >>316
永瀬と菅井で叡王戦の挑決やったときは
二人とも途中でスーツに着替えてたよ >>321
神戸は岡山じゃないし、Abemaのスタジオは東京にある 永瀬は囲碁やれよ
あっちは日本文化ヘイトが凄いから歓迎されるぞw お前普段から和服着てるの？
着てなかったら日本文化ヘイトしてるって事になるんだろ 普段スーツなのは棋士の地位向上のためでしょ
それと同じようにタイトル戦が軽く見られないように和服厳守にすべきだとは思う
まあ決めるのは連盟やスポンサーだし今のままでもいいけど 昨日の王将戦スレでも多くの人に語られていたが
最強棋士は飯島栄治と思ってる人が思いのほか多くてうれしい喜び >>320
ほんまそれな
周りが文句言えない立場になってから急に態度変える
急に権力持ったやつにありがちと言えばありがちだが 対局開始時と終局時は和服着用という規定にしたらええんちゃう
強制性を抑えながらもわざわざ着替えて謎のアピールする奴を止められる 永瀬は拘りが強いひふみん系統で
色々過敏なんだろう
カッコつけてるとかイキってるわけではないのでまわりもアドバイスとかしにくいんじゃないかな
特に今の時代はね >>331
最強かどうかは知らんが今年の増田賞はとってもいいと思うぞA二 >>331
飯島のTwitter見てきたらもうすぐフォロワー1万人ですごい >>320
挑戦者がスーツだったらもっと叩くくせに >>342
フォロワー1万人ってすごくないですか？ >>340
「矢倉は終わった」とか見当違いの戯れ言を表彰する賞か？
「善悪を超えた芸術作品」が受賞作か、それとも長年の功績をとらまえて「すごくないですか？」か 永瀬は丸山-豊島の系統だろう
終盤の切れ味がないからじわじわやるというか
豊島が一時弱点と認識してなおそうとはしてたけど
切れ味がない人にはどうやってもないから
いままでのスタイル続けたほうがどうも良いみたいだ >>300
良く見ると闇を抱えてそうなのが高見で
良く見なくても人が良さそうなのが増田だ 絶対的な成績はともかく今年の飯島は横歩を復活させたからすごいと思うぞ
好局振り返りで羽生に勝ってとおちゃんすげえと言ってもらえたみたいだし 永瀬に一手損角換わりやらせるレベルだしエイジすごいと思う >>343
挑戦者じゃないが、島がアルマーニ着てきたように主張、こだわりがあるならとくには
こだわりがあるなら特攻服なり鼻ピアスなり、ルールの範囲で好きにすればいい
ファンにはならないけど
永瀬は立場で態度変えたのがよろしくないし、支えてくれている白瀧呉服店にもマイナスな行動をしている
永瀬は白瀧あゆみ杯出てるんだから、白瀧使ってんだろ？
１０代のガキじゃあるまいし、ましてやタイトルホルダー
なにか着られない理由があるなら、言える範囲で話すべき >>349
子供まで「すごくないですか？」の系譜だったことに唖然とした、あれ読んで >>354
いやすごいと思うし子供にいってもらえたらお父さん大喜びで別にいいじゃん >>347
確かに見た目オペラ歌手とかミュージカル歌手っぽくなったけどさ 42銀41玉22歩の形って飯島が開発したのか？
大橋かと思ってたわ >>352
久保ファルセットって言ったら超有名人だぞ
ウソだと思うのならググってみ
たぶんかからないから >>355
それは真偽不明だし、事実でも生地で工夫もできる
和服着てタイトル取ってるんだし 菅井「永瀬センセー！永瀬八段！永瀬さん！あなたねえ！」 >>358
おおもとは長沼と書いてあったような気がする
その後の紆余曲折は知らんけど今年度に限っては飯島すげえよでいいと思うんだけどな >>62
thanks
粘りのアーチストとしての会心譜と言う意味で言った アベマ見返してるけど菅井の一週間コーナーすごいなこれw
ここまで単刀直入に同業者批判言ってのけるのかえって清々しいぞwナイスがいwww 和服ガイジは朝日杯の椅子とかスーツも叩けや
なんでもいいだろくだらねえ 常磐ホテルは常宿にしてるので第5局があって嬉しい
たっぷり散財してくれ ラグビーでＮＺとかにハカってあるじゃない
将棋もあれを取り入れたら2日制初日から見る人増えると思うのよ
千田のハカとか見てみたいでしょ >>368
タイトル保持者で唯一和服着てないのを咎めてなぜガイジと呼ばれないと行けないのか。 切れ味鋭くない将棋なら俺も得意だから
鈍足の寄せとか参考になる
切れ味鋭い将棋は見てて興奮するし楽しいがなかなか真似出来んよね 「いい大人がゲームとか睡眠とか・・・恥ずかしくないのか(要約)」
これ、リアルタイムでスレとかアベマの書き込み大慌れしてた？ >>368
君は葬式に喪服以外で行くのかい？あれも規定に書かれているわけではないぞ。
明るい性格の人なら明るい服着て行ってもいいよね！ >>368
結婚式も、花嫁より明るい服着て行ってもいいよね！
規定にないよね！
無言の雰囲気があるのよ。 >>364
その永瀬が私淑する藤井は家でも和服を着たり、精進しているんだがね
アレルギーなり、どうしようもないことでなければ公益社団法人日本将棋連盟の趣旨にそうべきじゃないか？ >>373
スレは荒れてはない
さすが菅井△みたいな流れ
ついでにその前の福崎放言は賛否両論 >>374
永瀬はおそらく群を抜いて不器用だよね
数年先にタイトル戦に出たとして普通に和服着てても驚かないわ、普通に和服に慣れてきたのでーとか言いそう >>379
眠り姫愛ちゃんはもう菅井の前に聞き手として立てないよなw 連盟でもスポンサーでもなく永瀬に文句がいく辺りが日本らしい文化だな
文化を守る云々は一理あるからどうしても気になるならクレーム入れたほうがいい >>376
駒の並べ方って、玉→歩→金→銀→桂→右香→角→飛→左香の順番の方が合理的だと思うんだよね
この並べ方だと駒落ちの上手持つときに落とす駒をわざわざ並べる余計な手間が省けるから
まぁ些細な手間だからどうでもいいといえばそれまでなんだが >>383
聞き手ならまだしも、解説として並べ立てないのが大多数だからねw
みんなファンサービスでやってるのに
まあ、そういう硬派がいるのは楽しい たった数十年の習慣で伝統とか言い出す人と、くだらないマナーを考える講師様がいるから、この国は様々なマナーがあふれかえるんだろうな
何年かしたら、葬式参列時のマスクも黒で定着しちゃいそう レーティングサイト見てて昨日の対局で永瀬4位に落ちちゃったかーと思ったんだが
下の方を見てたら今中村太地ってレート1640で今期勝率3割なのな…
まだ30代前半なのに…
王座獲得から3年でどうしてこうなった >>373
菅井がまた言ってるよくらいにしか思われてないよ
棋士は何してるんだとか思われるとかもっともらしいこと言ってたけど
なしって書いてても棋士って何してんのって思われるだけだしね 菅井は康光以上にくそ真面目ということは今日分かったな
彼の角が取れる日は来るのだろうか こういう骨のある男もいまとなっては貴重な存在として菅井はいいと思うw >>391
将棋は囲碁より格式が低く、江戸時代は囲碁と違って羽織袴は着用できなかった
どちらも幕府に役所ができたのにね
実力制になり、少しでも将棋の格式を上げようと羽織袴の文化ができた
そういう先人の努力を踏み躙る行為だとは認識すべきだ
なにか体質で着られないなら仕方ないが、「慣れていないから」は言い訳にならん
先人の努力があるから棋士などといって暮らせているんだからな 藤井にプロレス仕掛けて煽って自らヒール役買って出るのもプロとして菅井わかってるなーとは思う ソフト評価値がない時代ならば
名局賞まではいかないが準ずる棋譜であると思うよ
200手超えてグダグダ感ない棋譜はこれまでそうそう記憶にない 永瀬は冷えピタ、バナナ、スーツか
やたら目上の人を敬う印象もあるがよくわからん人だな 着物なんて着なくていいよ
そういうくだらない風習誰も望んでないでしょ
そういう馬鹿がいるから廃れる文化がある
柔軟に物事を考えられない馬鹿は生きてて辛そう >>393
去年の今頃は勝率2割台だった
年明けの連勝でなんとか年度勝率は4割台まで戻したけどね
レーティングは2013から2017年がピークだったけど
それでも1800は越えなかった
以降は下降の一途だね >>392
まじで言ってんの？
規定がないって例でその2つを挙げたんだろうが、怖くなるわ。文章の意図する意味すら理解できないのか。 棋界の第一人者が和服を着ないってんだと体裁が悪いけど、永瀬は良くて二番手の棋士だし目くじら立てるようなもんでもないと思う
バリバリの頃のひふみんみたいな強いけど変人キャラだと思っておけばいい
第一人者ポジは今後おそらく藤井が務めるだろうし、藤井はちゃんと和服着るから問題ない >>406
早稲田とか舐めたこと言ってたから落ちぶれた >>404
王座戦には規定がある
その中で服装についての規定がない
結婚式や葬式にはあらゆる規定がない
例えとしておかしい >>401
ボクシングの亀田みたいに言葉で戦前に煽ったり、勝ったらガッツポーズして相手を罵る将棋界を望むのか？w
そういう将棋リーグがあっても面白いとは思うけど、連盟は公益社団法人の資格は剥奪だな 太地の急落ぶりに歯止めがきかないな
一体どうしちまったんだ数年前羽生からタイトルとったのに。。 >>405
些細なことでも争ってストレス解消しないと生きづらいんだろ
まあ藤井はそういうイメージだな
迂闊な発言はしないだろうから本音はわからんが >>409
そんなくだらねーことしろなんて誰も言ってねーだろ
馬鹿がお前？ >>408
お前真症のアホなんか。
自分の408のレス1日考えて結論だせや。 >>408
結婚式にくしゃくしゃの札を持ちより、葬式にピン札を持っていくのか？ 感想戦のコメント追加されてるけど
終盤での永瀬のコメントは
「寄せが見えなかった」連発しとるな。 >>405
ひふみんも30半ばまでは和服着てたと何度言えば >>403
マジか
20代の時は期待してたんだけどなあ
棋力ってどうなるかわからんもんだね >>410
年齢はあるけどそのうち復活するよ
本格的に衰える年齢はまだまだ先だし >>414
それが規定か？
どういう罰則があるんだ？ >>412
勝っても喜ばないのは剣道をはじめ、この国の作法だ
野球、サッカーみたいな外来競技は露骨に喜ぶな
その作法の一つが和服の着用
既成概念を打ち壊そうとアルマーニ着るなら理解できるが、「慣れないから」は理由にならん
和服着て勝ってるしな
永瀬のやっていることは相手が投了したあとに中指をたてて「fuck!」といっているに等しい >>414
まあ、結婚式のご祝儀でピン札3枚もらうよりも、しわしわのお札4枚もらう方が嬉しいわな マナーとかはどうでもいいけどメディア等で紹介されるときの見映えが段違いだし
知らん人が見ても何か特別なことやってる感出せるから将棋の発展考えるなら和服着る一択なんだよ
あとは連盟と棋士がどう考えるかだけの話 >>420
本人に言えよくだらねーな
お前みたいな偏屈なジジイの妄想なんて聞いてもらえないだろうけどw >>419
法的にはなんら違反していない、たしかにね
あとはほかの人がどう取るかだから
その責任はいかに前時代的な慣習とはいえ、負わねばならん
そこまでの覚悟が永瀬にあるのかなあ >>375
将棋のタイトル戦は文化の風習でも何でもない
そもそも本当の日本文化を見せたいのであれば誰も着ていない和服なんて着たって仕方ねえだろ
甲冑や忍者の格好してんのと何も変わんねえわ >>419
メインは規定有無の話じゃねーんだよ。
規定とは関係ない個人が許せる許せないのラインの話なんだよ。
スレの何を見てきてそんな頓珍漢な絡みしてきてんの。 >>425
結婚式で、ドレスか着物か選ぶだろ？
それでも文化にないっていうのかよ。
どこに住んでんだお前は。沢尻エリカ歌舞伎等々、全否定だぞ。 伝統だとか言うなら立会人や副立会人は着なくていいの？
何で無視するの？ >>428
今は結婚式挙げない人も多いけど？
それも立派な文化だよ
昔の文化が正しいだなんて思ってたら大間違いだぞ >>426
375も377も
規定にないって言い始めたのお前だぞ？
しっかりしろよ >>428
伝統守るなら結婚式は白無垢だろ？
ウェディングドレスで教会婚に文句言いに行けよ どう頑張っても個人の好き嫌い以上の結論が出ない話なのに良くもまぁそんなに熱くなれるな >>430
それ言いだすなら、結婚式上げない人も成人式で和服着てないのかよ？とかいうとんでもなくずれたほうこうにいくわ。
今結婚式上げる上げないとか話の中心ではない。 >>430
公益社団法人日本将棋連盟は昔の文化を繋ぐために税制優遇を受けているんだよ
プロレス的な将棋組織ができたら、それはそれで楽しいだろうが、公益社団法人にはなれない
これ、基礎の基礎 永瀬の和服の話となると、ものすごく非常識な擁護が飛んでくるから
永瀬のファンは非常識みたいになりそうで気の毒 対局中にケーキむしゃむしゃ食いだすやつらに伝統とか言われてもねえ >>432
あぁごめん沢尻も着物じゃなくて、白無垢だったね。 スーツ派は揚げ足とることしかできねー低能ばっかだなあ >>436
じゃあ連盟が間違えてるんだな
何処に昔の文化を継承して生きてる人がいるんだよ？
逆に知りてえわ 今後永瀬にならってスーツが増えて囲碁みたいになったら嫌だなとは思う
あと永瀬普通に和服似合うからもったいない >>434
成人式が現代の形になったのは戦後だぞ
男子は冠礼女子は裳着にするように運動起こせよ >>431
あのさ・・前提がわかってないんだろうな。すまんな。 >>438
しかも最大の勉強方法はソフトだしね
これも古来からの文化なのかね >>427
多分見てるサイトが違う
4月始まりのサイトだと今年度勝率0.308 >>443
お前も反論してくる奴全員ＩＤ違うけど、同じような勘違いというか、内容を理解していない。
成人式の話をメインにしていない！
何度言ったらわかるんだ。
固有名詞だけ拾って、四方八方飛びちらすな。 文句なら永瀬に注意しない連盟に矛先向ければいいのに
ここで書くのもいいけど連盟にご意見でも送ってくれ
どうせ永瀬わかってないよ、空気読むっていうかそういうのがわからない人っているじゃん、文化とかもっとわかってないだろうし
でも永瀬、スーツ着るなら勝たなきゃダメだ >>441
新しい価値観は否定しない
それは好きにすればいい
ただ、旧連盟は公益社団法人として生きていく方針を選んだ、米長のもとで
棋士はその会員であり、議決権を持つ
これがすべてだろう
永瀬はその民主的な方針に逆らっている >>436
和服着ないと公益社団法人として扱いませんってお上が言ってるならともかく、
何も言ってない現状で税制優遇措置がどうとか平民のお前さんが心配することじゃなかろう >>447
結婚式もお葬式も成人式も、どれも最近のドレスコードは昭和以降の新しいスタイルなのよ
タイトル戦に和服ってのも新しいスタイルだろ。受け入れろよ 竜王戦や名人戦、叡王戦(対局開始時)は規定に和服って書いてるんだろ？
なら他のタイトル戦は好きな服装でってことじゃん 熱戦だった対局の後でも和服着用してたかしてないかしか語られないんだから将棋は廃れるよ サッカーや野球と違って熱戦かどうかが素人に伝わりにくいからなー(´・ω・`)
話題がメシとか服装とかになるのは致し方ないさ 軍曹の髪型どうにかならないのかな？散切り頭みたいだよ まあ面白かったけど正直将棋の内容自体は泥試合もいいとこだから細かい分析とかには誰も関心無いだろう 外見とか見てくれは大事
◯長さんとか◯原さんとか中身はあれだが
何もしていなければ立派にみえた そういう部分は非常に大事だ 和服着ないのそんなに悪いかね？
ヅラでふざけた解説やるほうが嫌だな
あと、ハゲとデブ笑う風潮やめろよお前ら >>457
いや、だから事業目的と実態が乖離してると判断して連盟に警告するかどうかはお上の差配次第なわけじゃん
スーツでタイトルやってても事業目的に反してないとお上が判断すれば問題ないわけよ
その判断に不満があるなら自分で抗議しにいけばよろし まあ連盟に和服の件でクレーム入れるなら手紙を書いて足使って届けろよ
間違ってもインターネットを介したメールで伝統を守れなんて言うんじゃねえぞ
俺が言いたいのはそれだけだ >>463
ここですらこんなに荒れてるのに、相当の意見、クレーム入っているだろうし、来季はスポンサーも考えると思われ。 ここですらって
ココは場末の地だよ？
ココだから荒れてるだけ >>464
ほんと意味不明な文句のつけ方だな。
なんで手紙を自身で届けることにつながる思考になるのかが、わけわからん。 谷間の世代がタイトルを持っている時代なんてそんなに長くは続かない
永瀬にまつわる諸々の問題などすぐに忘れ去られるだろう TPO考えろって話やな
いい歳した大人が、しかも将棋界を代表するタイトルホルダーが年に何回もないタイトル戦でやることじゃ無い
スポンサーや関係者、ファンにサービスするという意識も将棋文化を継承していくという意識もないし、
ぶっちゃけこれ以上タイトル戦に顔出さないで欲しいわ >>463
お上の判断であればたしかにそうだ
別に永瀬が和服を着なかったくらいで取り消しにはならん
しかしだ、公益社団法人日本将棋連盟は日本の文化の一端を守るための組織として認可されている
もちろん、歌舞伎がスーパー歌舞伎をやったり、革新はあろう
ただ、永瀬の言動からそこまでの革新性は感じられない
「なんか和服やだ」
これが許されるなら規律、秩序は崩壊する
最初から着ていないというこだわりがあるなら容認できるが、そうでもない
貢献甚だしい白瀧呉服店にも失礼だ 規定にないものはやらなくていいんだという人と
規定になくともそこは空気読んでやろうよという人は相容れないから、バトルしても平行線だ >>473
結論そうなんだろうね。
しかし、人生の中で迎合する場面は多くあるわけで。
棋士ならではなのかもしれない。 なぜ規定が出来たかというと
規定が無い時に不満を持たれた奴がいたからなわけで
不満が増大すれば規定が増えていく 葬式にカジュアルな服装で行けばいろいろ言われるだろ
それと同じだな 永瀬以外はわざわざ手間のかかる和服着てるんだからそういうこと アベマなのか大介なのか野月なのか連盟なのか誰が依頼したのかわからんが
とにかく今泉を二度と出すなよ とりあえずもうさっさと永瀬が失冠して二度とタイトル戦に出てこなければいいよ 節度をわきまえない奴がいるとルールやら規定が厳しくなっていく
組織でこういう自分勝手なのがいると周りが迷惑する典型 しかし豊島じゃなくて永瀬が無冠になる可能性が出てきたのは驚きなんだが 棋士が駒並べるの時間の無駄だから職員にセットさせておけ
振り駒とか時間の無駄だからじゃんけんにしろ
労基で1日8時間以内の規定があるから対局時間を短くしろ >>487
アホか
棋士は個人事業主だから労基法の適用外だ >>497
ほんとにずれてる、労基とか今そこじゃないって、徹底的にわからないのかな。
同じ人なのかと思うぐらい同じ思考と、詰してるよ。
本人気づいて。 羽生が衰えてからの王座がひどすぎる
高見稲葉レベルが奪取してただけ 話通じない人がいないと思っていたけど、俺の肝虚は恵まれてたみたいだ。 冤罪王久保にタイトル取らせるのも癪だし
かと言ってスーツが防衛して九段になるのも微妙だし
消化不良なシリーズ 勝てば官軍だからな。永瀬も勝って防衛すればスーツも言われなくなるよ。 加古川軍団は藤井に親でも殺されたのかというくらい
最初の頃、藤井対策頑張ってたなあ 永瀬もアルマーニ定跡を踏襲すればここまで文句も言われないだろうに。 あー最終局も負けて失冠してくれ！
もっと過密スケジュールかもん！ >>94
こういうやつが世の中をダメにするんだよね ・棋聖戦挑決敗退
・王位戦挑決敗退
・叡王戦フルセットで失冠
・王座戦フルセットに
・JT杯決勝進出
勝ちまくってる割りにここまで成果少ないが下2つがどうなるか？ >>507
初の王将リーグ入り(自動的に６局追加)
もあるで、これでどこまでの成果を得れるか、トップどころばかり相手に勝率７割キープしてるも何だかね・・・ 勝てば官軍とはよく言ったもんだが・・・ひょっとして永瀬って今泉以上に将棋ファンに嫌われてるのかw >>494
太一斎藤永瀬って
高見稲葉より有名だろ 久保って次勝てば何気にひふみとタイトル数並ぶんだよな…
しかも二冠経験者だしもう康光森内加藤に並ぶレジェンドになるのかもしれない
レーティングサイト見てたら1位の時期もあったし 久保の驚異的な粘りが凄かった
今回はタイトル復位の流れだろう
永瀬は本来性格は良いと思うし将棋も本格派
周りにピシッと注意してくれる人がいないのか
また今度はちゃんと和服を着てタイトル奪ってくれたら感動する
その時は棋士の佇まいや立ち居振る舞いについて語ってくれると信じる >>509
嫌われてないでしょ
タイトルホルダーとしてはちょっと…と思われてるだけじゃないか？
タイトル戦で半袖とか着替えとか、王将の対談でまで勇気disの子供っぽさとか
タイトルホルダーなんだからやめてくれよと思ったけど
ただの八段ならどうでもいいし、むしろ個性派で良いと思う 永瀬途中までは角２枚の攻めが上手くいって、
こんな分かれで勝てるんだな、さすがだなと思ったんだがな。
終盤はお互い悪手連発で泥仕合だったみたいね。 >>517
一昨日の豊島藤井戦と同じような気配じゃなかった？
序、中盤に時間とエネルギー使いすぎて終盤お互いにボロボロで殴り合ってる感じ
俺的には楽しいから構わないけどw 羽生さんや渡辺が正確無比なだけでトップ棋士でも間違えるのが普通
中原さんの終盤は悪手の海を泳ぐ様なものって言葉は嘘じゃない >>237
これは大切だと思うよ
ルールにあるないじゃなく、日本の文科として掲げているのだからそれに相応しい格好をするべきだわな >>237
そんなことない欧米の方がドレスコードしっかりしてる >>520
日本の将棋文化はネットが主流だし対面でも椅子対局がほとんどだけど？
和服みたいな誰も着てないような服なんてどうでもいいと思うよ >>521
服装は本来階級を示すものだからね
階級や職業によって着る物が決まっていた
つまり服装服装煩い奴は差別主義者って事だ >>519
羽生や渡辺も終盤は悪手ばかりじゃん
あと、藤井は一昨日が集中的に酷かっただけで、頻度としては最も悪手が少ない棋士だと思うけどね >>511
名人戦に出たことすらないからその辺に並ぶのは無理
地蔵南クラス >>309
王将戦のインタビュー読む限りはもう聞かないだろうな
まったく経緯というのが見てとれない >>441
文化は重んじた方がよい
特にこういうイベントならね
文化よりも効率をというのなら廃れるよ 尊敬する藤井くんとのタイトル戦になったときも相変わらずなら大したものだなと思うな >>522
和服で厳かにやっているのを見て、格好いいとかあの舞台に立ちたいとか憧れる気持ちを持つ人がいるのはわからないかな？
古い感性かもしれないけれど、やはり続けて行く為には品は大切だと思うぞ >>527
そんな事はないよ
本当に良い物は後世にまで残り続けるから
例えば将棋とかね
和服みたいな時代とともに淘汰された物を推したって仕方がない 永瀬自身が「長くやってるといろいろ言われることに慣れてきちゃって」って言ってるから
これからもスーツ宣言だろう
タイトル保持できたらだけど 古くて非合理なものが淘汰されていくのは仕方のない面もちょっとある >>531
つい先日のJTでは規定があるから和服、そして王座戦では背広(しかもだらしない着こなし)とかこいつはマジに陥落してくれとしかおもわんな
礼儀とかなにより全てを舐めてる >>534
ほんとそれな
かつてイチローがイケイケ全盛期の松坂に言ったように「永瀬、お前ナメてるだろ、将棋を深いところでナメてるだろ！」ってやっちゃ >>530
和服がどうこうじゃなくて、
永瀬がダサいみっともない、気持ち悪いって言われてるんやぞ >>530
伝統文化の意味を理解したほうがいいぞ
廃れていくからこそこのような特別な環境の下継続させていくのが目的なんだから まあ永瀬だからしょうがないねってかんじかな
藤井くんだったらフルボッコで大騒ぎだし羽生さんだったら誰も文句言わないだろうねｗ
羽生さんも藤井君も絶対やらないから人気なんだろうけど 羽生は半袖シャツネクタイの珍装の先駆者だから・・・ >>537
それにはまず廃れていく理由を考えた方がいいね
合理的な理由があるし国民の総意でもある 高校生の藤井だってちゃんと伝統文化の側面を理解してアジャストしてるのに永瀬はホントにVSで将棋の技術の話しかしてないんだな・・・もうそれただのボードゲーマーやん。。 「好き勝手やるなら強くなれ」結局はコレでしょう
永瀬だって挑戦者のときは和服着てたんですから。そこは弁えてると思いますよ
自分がタイトルホルダーになったから好き勝手やり始めた。和服なんて着たくないから着ねえよ！
って我を通した。じゃあそれを続けるなら勝ち続けなさいと。昨日みたいに負けるからボロクロ言われる そもそも将棋が廃れてるのに
廃れてるから和服着ないなんて無いわ タイトル戦以外はスーツで対局してるのに
伝統文化がーってただのアホだぞ
じゃあ全ての対局で和服着ろって主張しろよ >>542
もっと言うと頑とした男ならやるなら徹底的にやれ、メディアの撮影ある開始時だけ和服きて途中からすぐスーツに着替えるという中途半端な所作がダサさを強調させるんだよ これ以上は水掛け論だから永瀬擁護者は勝つのを祈って批判者は負けるのを祈ってればいい
強けりゃ偉い世界だから勝てればタイトル持ってる間は言われないし無冠になりゃ心配しなくても偉い人が説教して次から和服着させるよ、ごねそうなら和服義務を規定にしてでもね >>423
自分から突っかかっといて反論に言い返せなくなったら本人に言えってクソださいな >>542
それ、スーツ着て負けるのはダサすぎる
好き勝手やるにはもうちょっと強くないとな >>544
タイトル戦はホルダーと対局者、記録係、立会人だけでなりたってる訳ではなく予選、本選とは違い数多くの尽力してくれてる人、そして各媒体へのアピールもある
だからこそ見栄えだけでなく和服を着ろとJTは規定してるしそれが他の棋戦番戦でも暗黙の了解だった
永瀬が最悪なのは「規定があるなら着る」「挑戦者時は着る」「ホルダーになったら着ない」という筋も通らないコウモリ野郎的な事してること、スーツの着方も見苦しく、だらしないしこんな奴はマジに消え去るべき 永瀬の自分勝手のせいで服装規定の明文化とかいう無駄な作業で各棋戦関係者の手が煩わされそうなのがクソ >>549
ほんとこれ悪質だよな、やるなら徹頭徹尾貫けよって 安恵が被弾されてないとこ見ると将棋界の師弟制度って形だけで完
何の機能も果たしてないってことが露呈してるw >>525
地味に竜王戦も出た事ないんだよな
叡王以外のタイトル７つ出た事ある棋士って
獲得した事あるのは羽生と谷川だけで挑戦した事あるのは会長だけだもんな
豊島が後棋王だけだっけ？ >>399
名局なのにここは和服の話しかしてないという 会長は羽生がいなければ谷川と天下を二分していた男だからな >>523
なんで昔の話を今に持ってきてんだよ
いったい今の日本や欧米のどこで階級によって服装がわかれてるんだよ 永瀬より若い藤井が和服ちゃんと着てるんだから時代とか文化がどうこう関係なく永瀬が独特なだけ 是々非々なんだよな
永瀬は若いからいろいろ舌禍があっても当然だと思う
非難されるようなことに慣れるのも分かるけど
和服はちゃんと着ないといけないね
これは美意識の問題
こんな事で我を通すのはカッコ悪い 伝統文化言ってる奴ほど将棋出来ないんだよ。
うるさいだけの外野。 >>559
藤井もあれだけ圧倒的な注目をされたら、本人の考えがどうであれ無難に和服を着ざる得ないでしょ なんであれスポンサーが納得してるなら良いよ
お前らはお金出してないんだし 豊島も永瀬もあんなに強いのに二人とも防衛童貞
やっぱタイトル防衛って大変なんだろね 我流貫くのって自由なようで逆にしんどいし
茨の道なんだよな 極々一部のジジイの声がデカくて匿名掲示板で粘着してるだけだろ
これをもって多くの人も不快に思ってるとかいう馬鹿な思考はやめてほしいね 服装によって実力が出せなくなるというなら
それは単に修行が足りないだけだろ
某棋士のように多少お漏らししてしまっても
平然と将棋を続けるようなジャンキーさが足りてない 不快にまで思ってる人は少ないんじゃ？
残念に思ってる人は多いだろうけどね >>559
まぁ和服着てる時の方が勝率いいまである 久保がそんなに悪い手指した訳でもないのに気付いたら永瀬が優勢だった
△66歩で久保が気合入れ直したのは流石だなと思った >>564
豊島はタイトル失っても新しいタイトルをゲットしたが、永瀬の場合無冠に。 和服着れないんだからタイトルなんてとらないほうがいいよ つか1分将棋で連日やらかしてるのがアメバトナメ優勝チームって。 永瀬が勝勢から逆転されるって相当レアだよな
頻度的には藤井以下かも >>561
アルマーニスーツ一発屋の島朗「せやな」 >>574
次から次にヤリ捨てする豊島
気の多い男よ >>579
ちょっと前まではオナホに名前と点数と使用感をメモって部屋に飾ってそうな童貞感すらあったのに
最近はどことなくやりなれた風格すら漂ってるよな >>577
でも叡王戦とか2回勝勢から持将棋になったし そこに美学を求めないのなら将棋はゲーム！ってことだろ。 >>577
永瀬もやっぱり防衛がみえてきた！となると力みが出たのかな >>582
逆転ではないよねそれは
入玉将棋だと大体2500点ぐらいは差がないと持将棋になっちゃうからね 何だかんだで永瀬防衛だろ
久保は所詮ミス待ち将棋に過ぎない
自分から勝ちに行くことが出来ない将棋だし ハンコも元号も公の場からは消せと思うけど、
文化財保護を謳って補助金貰ってるなら和服は仕事だと思って着た方がいいかな >>586
今年の竜王戦は普通に勝ちに行って勝ったぞ >>535
なつかしい
あの場面は松坂が困った笑い浮かべたように見えた
その後のキャリアの結果は言わずもがな
重大な怪我を隠してプレイするという禁忌を犯したのも、周りを舐めていたからに他ならない 羽生さんの上座事件のときもそうだけどこういうことやったら勝たなきゃダメなんだよ
負けたら惨めなだけ
いくら親しいとはいえ勇気に対してのdis藤井への異常なまでのよいしょ
聞いてて本当に気持ち悪い 和服じゃなくてスーツでもジャージでもいいよ
振り駒も手っ取り早くじゃんけんでいいし、場所用意するのも大変だろうからオンライン対局にしよう
見栄えや伝統文化的側面とかどうでもいいし、いい棋譜を残すのがプロの将棋だからな >>586
所詮ミス待ち将棋に過ぎない
自分から勝ちに行くことが出来ない将棋だし
↑これそのまんま永瀬の事じゃねえか 永瀬フルセット
棋聖●羽生
棋王●渡辺
叡王●豊島
王座__久保 ただのバカだけど
久保先生に勇気もらったわ
ほんとありがとう [情報LIVE]第79期順位戦 B級1組第6回戦 永瀬拓矢王座 対 郷田真隆九段 １分将棋の激戦のなか
久保が永瀬の一手パスを
上手いこと咎めたってことでええんとちゃうか やっぱり相手を迷わせて間違えさせるには、自陣に駒を打つのが一番なんだなとわかった
とりあえず固めることで相手の読まなきゃいけない筋が複雑化する >>598
45桂がなければそうもいかなかったと思う
プレッシャーをかけつつ固めるが勝負術やね 結果論だが、久保の勝負手▲
46桂が実った形だろうな
1分将棋でああいう読みに無くかつプレッシャーを与えられる手を指されて、永瀬が焦り距離感を見失ったのでは >>560
＞こんな事で我を通すのはカッコ悪い
ブーメランだな >>602
まあ馬鹿なんですな
大目にみてあげましょう
皆がやってるようにしきたりに従いましょうという事が我を通すになるらしい １分将棋で正着指し続けるなんてそれこそＡＩでもない限り不可能だよなー
昨日みたいな将棋はマジでどっちが勝つか全く分からないから面白い
そう言えば、豊島さんって不利な局面から相手のミスで逆転した際に
自分も間違えて再逆転されて負けるってパターンがあまりないような 最善次善で攻め続けるのが難しいのは間違いないけど
最善次善で受け続けるのがそれに比べて容易かというとそうは思わんけどな
受けは攻めに比べてそれほど最善を求められないということもないと思うし 受け一方じゃなくて僅かな隙を突いて攻めの手も指してたからこその逆転だったよな
逆に永瀬も角を排除して攻め味をなんとか消しに行ってたし 豊島は強かった羽生さんと番勝負した最後の棋士だからね
羽生さんと比べたら若手の終盤は緩いとしか思えないだろうな 永瀬の「負けない将棋」って時間切迫すると最善が見えなくなることから
逆算して導き出された棋風かもな ▲４６桂はなんじゃそれって思ったけど、
結果的に凄い手だったね え？昨日久保が勝ったの？
評価値、おもくそ離されてた気がするけど逆転勝ち？ 棋士の１日批判よりヤバかったのは福崎のヤク中とか新興宗教の方 何だよ
勝ったのなら見りゃよかった
永瀬嫌いなので、永瀬が勝つところは見たくないので途中で見るの辞めたわ
もったいないことした
こんな逆転劇を見逃すなんて >>614
久保が粘りに粘って決め手を与えないまま1分将棋まで持ち込んで穴熊完成→反撃で勝利 自分も永瀬が優勢だったのでabema見るの止めたけど
見てれば盛り上がったろうな >>618
ダジャレ連発でごまかした豊島藤井戦の豊川よりマシ 振り飛車のいいところは、ご飯の味がする。
それが一番の利点です。
振り飛車党増えるで >>617
勝勢からよもやの大逆転負け
そして衝撃的な△31銀
永瀬は藤井リスペクトしすぎ いちいち「強い人は」「今泉レベルだと」って言うのが鬱陶しい
たまになら気にならないけど毎回のように言うし、「今泉は」っていう言い方も気持ち悪い
こういう奴って自分よりレベルが下の奴にはやたらと居丈高に振る舞うんだよな わたしにはなかなか見えませんが（難しいですが）トップ棋士なら〜
という言い方なら気にならないのになァって思いながら見てた
いい年してボクはないだろうと思ったけど、大藤井も良い年で僕って言ってたわｗ カトモモの件から妙に粘着今泉アンチが増えたよね
あれも普通のこと言っただけなのに可哀想だった 今泉に関しては逆張りおじいちゃん以外みんな嫌ってるからなんとも AIの評価値が９９：１になっても、自爆して逆転負けする棋士。
それが藤井。 >>629
逆に言うと豊島は1%からでも1分将棋でタイトルホルダーに勝つ棋士か。
今後豊島と対局する相手は怖いだろうな。 >>607
豊島
2014年 羽生王座に挑戦 2-3で敗退
2015年 羽生棋聖に挑戦 1-3で敗退
2018年 羽生棋聖に挑戦 3-2で奪取
永瀬
2016年 羽生棋聖に挑戦 2-3で敗退 >>630
まあ前期王将戦では豊島が羽生にそういう負け方をした 自分は別に今泉嫌いじゃないけどな、昨日の解説も悪くなかったよ。むしろ視聴者向けの話し方が上手いと思ったな 藤井も稲葉に負け90％から逆転勝ちしたし、まあ意外とよくあることよ 昨日の将棋はほんとおもしろかった
解説もよかったし 今泉はどちらかというと現地大盤とかの方が向いてる感じがある 田村がソフトの手を無理なものは無理ってしつつ
39金みたいな無理だけど面白いって手は39銀って前フリを先に解説しつつちゃんと検討してくれてたの良かったわ >>637
そうだね
お客さんとのやりとりとかベタなほうが良いだろうし
放送だと耳障りな声も会場では聞きやすそうだ 今泉は好きな部類だな。ちなみにお爺ちゃんでも無いし
粘着アンチがいる系の棋士だなってだけの認識 >>632
豊島の入玉を押し返したの信じられなかったわ 今泉は
声でっかいのも
名字をちょくちょく言ってから話すのも
一回一回締めに「現状は依然永瀬王座リードです」みたいなまとめを入れるのも
介護行でジジババ相手してた癖なんじゃない >>643
だろうな
教師(特に小学校)と介護職は声でかくなるで 久保vs永瀬戦
水匠2深さ30での逆順棋譜解析結果
201手 四間飛車 先手勝ち
初手から
☗久保一致率65%(66/101) 悪手7 疑問手3
☖永瀬一致率65%(65/100) 悪手7 疑問手2
41手目以降
☗久保一致率69%(56/81) 悪手7 疑問手3
☖永瀬一致率69%(55/80) 悪手7 疑問手2
一致率悪手疑問手ともこれほど差が付かないのは珍しい
敗着は176手目☖3一銀 -2376→1011 最善☖5九角
評価値グラフ
https://i.imgur.com/1k5dWTW.jpg 久保が強くなったとおもって
俺もと思って将棋ウォーズで対局したらぼろまけした >>643
福崎の相手の仕方とか慣れてる感じだったなｗ >>501
言われるだろｗ
２冠ですら叩かれまくるんだから 久保さん、あの苦戦をよく勝ったなあ
異常なねばりはすごかった アマチュアにはとても真似ができない
最終局はぜひ勝ってほしい 応援してる >>647
大盤で客イジリしながらとか向いてそうww
ふくちゃんの対応は、菅井もなかなかうまかった
菅井も地元で慣れてるもんなw 昨日のスレみて愛想悪いとか言われてたから誰かなと思ったら田村か
こいつのときはこいつだけでいい。一人でやらせろ。 >>648
どちらかの圧勝でなければ一致率に差はつかない >>643
声でっかいのは元から
大きすぎて介護で耳が痛いといやがられてから
人を見て控えることを覚えたっていってた >>640
大橋は新聞解説
主催社の指名だから横取りできないよ >>515
中学で大阪出てきて日レス時代は兵庫そのあと二回目の奨励会やめて証券屋ここまで関西
25年くらいずっと関西で関西が一番長い 今泉悪くなかったよ
親方とのコンビも最後はいい感じになったし
まだしゃべりすぎだけど そうたLOVE
福ちゃんに「口がなめらかすぎる」って言われた今泉さんｗ
なにとぞ、久保王将の姿を見せてください。 10月6日
●小倉久史 - ○遠山雄亮
【第69期王座戦 一次予選（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
イ組
[(長谷部-渡辺正)-渡辺大] - [門倉-(藤森-近藤正)]
[八代-石田] - [佐藤和-高野智]
ロ組
[(佐藤秀-谷合)-斎藤明] - [田村-田中悠]
[(石井-上野_10/13)-佐々木大] - [井出-(<勝又-加藤桃_10/12>-及川)]
ハ組
{[(高崎-松本)-千葉]-[瀬川-先崎]} - {[阿部光-伊藤真]-[青嶋-遠山]}
ニ組
[(平藤-増田裕_10/13)-都成] - [星野-中村亮]
[古森-豊川] - [矢倉-伊奈]
ホ組
{[島本-福崎]-[長沼-池永]} - {[安用寺-今泉]-[小林裕-阪口]}
ヘ組
[(西尾-岡崎)-金井] - [梶浦-高見]
[(青野-中座_10/12)-高野秀] - [三枚堂-(渡辺和-宮本)] -----
挑決トーナメント・シード
前期挑決Tベスト4: 永瀬、久保、渡辺明、豊島、大橋のうち第68期番勝負優勝者を除く4名
タイトル保持者: 藤井聡
二次予選シード
前期挑決T出場: 丸山、行方、飯島、横山、羽生、佐藤天、松尾、広瀬、糸谷、斎藤慎、
佐々木慎、増田康
全棋士参加棋戦優勝: 深浦、千田
他棋戦番勝負経験者: 木村、本田
前期二次予選1勝以上の一次予選通過者: 西田、山本博
順位戦A級: 佐藤康、三浦、稲葉、菅井
順位戦B級1組: 郷田、屋敷、山崎、阿久津、近藤誠
順位戦B級2組: 谷川、中村修、井上、阿部隆、藤井猛、鈴木、中田宏、中川、杉本昌、
畠山成、畠山鎮、野月、北浜、橋本、飯塚、窪田、村山、戸辺、
中村太、大石、佐々木勇、澤田
成績優秀者: 森内
【対局予定】
10月12日 >>7
10月13日
69期ロ組 上野裕和 - 石井健太郎
69期ニ組 平藤真吾 - 増田裕司 関西将棋会館
68期第5局 永瀬拓矢 - 久保利明 常磐ホテル たぶんParavi・Abema・携帯中継 訂正
10月14日
68期第5局 永瀬拓矢 - 久保利明 常磐ホテル たぶんParavi・Abema・携帯中継 >>654
耳の遠いご老人にも嫌がられるレベルなのか(困惑) 羽生が王座だった頃は防衛するのが当然のように思っていた王座戦なのに
羽生が中村に王座を奪取されてから誰も防衛していないんだな
ということは、久保が奪取するのかなあ そら以前に19連覇もしてたら「どうせ今回も羽生が…」って流れになっても仕方ないかと 渡辺にキリの良い数字を阻止されたな
翌年きっちり取り返してたけど >>681
ナベは66銀が印象に残りまくってたねあの時の 19連覇って頭おかしいわ、頭おかしい
全スポーツでもなかなかない数字では？ >>683
室伏が全日本選手権20連覇くらいしていた気が >>679
夕休後睡魔が出やすい時間帯によくマジックが出るとまじめに分析されてたね
今から20年くらい前だったか じっさい王座戦は夕休後の逆転劇多いからね
時間設定が面白いんだろうな 夕休が30分に縮んだのは集中力が落ちるのを嫌ってかな
昼休みの方が長い時間配分が妙に見える 夕食休憩後は王座戦魔の時間と言うしね
太地も天彦も永瀬も間違えた >>685
その分析は正しいんじゃないかと言う気がする
人間の集中力は有限だと言うし >>677
耳遠いから聞こえやすいだろうと声はりあげたら不評で
相手の耳元にいってやわらかく話しかけるのがかえってよいことを知ったそうな
声が大きいのと聞きやすいのは違うと >>690
永瀬対局開始時から気合入りまくりだったからなあ
あれじゃ最後まで持たんわ まず服装から気合を入れた方がいいな
最終局は和服で登場して久保九段の動揺を誘うとみた 奇行からアンチが続出するのは当然で理解はできるが
通常の棋士の場合、アンチが続出すれば同様に信者が擁護で暴れるもの
にも関わらず、永瀬の場合、その信者が極小な感じがするのは気のせいか
人望がゼロに近いんだろう ・顔がややキモい
・発言がややキモい
・行動がややキモい
・棋風がややキモい
突き抜けて酷くは無いけど、
各方面隙がなくややキモい 棋王戦挑決の相手が黒澤になったとき、板の住人の多くが永瀬応援してた記憶があるのだが、
今ならどうなんだろう 服装が話題に上がるのは仕方ないとして
それ以外はアンチスレでやってくれないかな >>695
天然とかではなく計算だろうし、一貫性もないからだろうね。
タイトル保持して藤井二冠という後ろ盾があるという保険が入って
文句を言える人がいなくなった頃合いを見計らって途端に行動が大胆になったし。 永瀬擁護派は「まあ色々言われても永瀬だし仕方ないよな」と達観してるだけだよ(´・ω・`) >>700
島のアルマーニは全く不快に思わなかったけど今回はなぜかイラつく
あなたの言うようにいやらしい計算が入ってると思えるからだろうけど
せっかくスーツ着るならビシッと決めろよと思うし弱気な手を指して逆転されててはなおさらね フルセットの永瀬 0勝3敗
防衛戦の豊島 3回連続失敗
どっちが先に童貞捨てられるかなあ 白玲より賞金低いのか？女性タイトル以下だとあれだから
王座、王将、棋聖、棋王を統合して賞金上げた方がいいと思う >>695
永瀬の場合元々棋風や千日手、性格面で元々その「同様に信者が擁護」してたところだったのが和服の件でその信者の中からも何割か減ってバランスが崩れたと思われる >>696
永瀬？ キモいよね。顔、発言、行動、棋風、スキがないと思うよ
みたいなｗ 永瀬寄せ下手やね
叡王戦でも詰め甘くて自爆してたろ
勝ちきれないね 永瀬は藤井絡みになると発言も行動もややキモなんてレベルではなく鬼キモだから総合点高い
金井の郷田ラブならネタにもなるけど、この先何度もタイトル戦を戦う相手にあんなメロメロでいいのか >>714
藤井が豊島に粘られて逆転負けしたら
永瀬も久保に粘られて逆転負けするとか
崇拝しすぎだろ 永瀬ぐらい突き抜けてるとどうせ外野に何を言われても気にしないだろうな
藤井に「永瀬さん和服いいですよ和服」と言って貰えれば着るだろう >>615
うわー
めっちゃいい内容やん
解説陣も盛り上がったんだろうな
見逃し後悔！ ここの書き込みって棋士への敬意、
配慮を持ってない人多いね
将棋ファンとして悲しいわ >>718
そんな敬意や配慮のあるスレってどこですか？
そんなスレねーよ 選ばれし者しか立てないタイトル戦を陳腐化貶めた男永瀬 藤井もこんなとこのまま一緒にいるとどんどん弱くなるなきっと 少なくとも今の永瀬に敬意を持つべきとは全く思わんな 挑決争うようなライバルでvsや同じ研究会してる棋士って他にいるのか
普通直接対決が増えると自然消滅するらしいけど 木村と羽生は？
タイトル戦になると何処も中断はするようだろうけどね
高見と永瀬もその間は中断した 最終局は永瀬の圧勝だろ
久保は後手番だからクソ粘りも出来ない
わずかな隙きを捉える綱渡りも出来そうもない 和服の呪い
ひふみん→失速中学生棋士
島→タイトル1期の一発屋
永瀬→二冠から無冠へ >>728
永瀬を擁護する奴って根本的なルールも分かってないんだよなw これは自分だけかもしれないけど、はじめだけ和服、ってのが和服をなめていると思う。永瀬流の気遣いなのかもしれないが、和服は体面だけ、って気持ちが伝わって嫌な気持ちになる。対局開始時の写真も意味がない。やるなら、はじめからスーツでやれ、と言いたい。 >>732
だから今は最初からスーツでやってるじゃん
叡王戦は開始時は和服でってお願いされてたからね
JTは和服強制なのでちゃんと着てるし 永瀬無冠のピンチとはな
まあ実力的には妥当なのかね >>736
>無冠のピンチとはな
四人も最強豪が居て、横一線で競い合うって、なかなか無いよね。
三強とか二強になるのか・・ 永瀬は来期名人になるかもよ
和服を拒否する初の名人 名人戦は和服強制だろ
だからちゃんと着ると思うよ
別にルールに反旗を翻してるとかじゃないんだよ
単にできれば着たくない、それだけ >>742それから和服強制になったんじゃなかった？ >>745
>どこか似てる
同級生と結婚させたい？ 振り飛車は不利飛車とか言われながら
なんで未だに久保ってこんなにタイトル戦で勝てるの？ 多少の損は誤差だから
横歩とか一手損の方が損は大きいしね >>744
>>742の上の写真は33歳の名人戦挑戦で下の写真は42歳で名人獲得した時のだと思うよ
翌年の名人防衛戦もスーツだから着物規定はなかった
着物規定ができたとしたら米長会長時代
https://www.sankei.com/photo/images/news/150611/dly1506110017-p1.jpg 二年後は渡辺永瀬藤井豊島のいる順位戦か。羽生も限界だな 【第69期王座戦 一次予選（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
イ組
[(長谷部-渡辺正)-渡辺大] - [門倉-(藤森-近藤正)]
[八代-石田] - [佐藤和-高野智_10/16]
ロ組
[(佐藤秀-谷合)-斎藤明] - [田村-田中悠]
[(石井-上野_10/13)-佐々木大] - [井出-(<勝又-加藤桃_10/12>-及川_10/16)]
ハ組 {[(高崎-松本_10/16)-千葉]-[瀬川-先崎]} - {[阿部光-伊藤真]-[青嶋-遠山]}
ニ組
[(平藤-増田裕_10/13)-都成] - [星野-中村亮]
[古森-豊川] - [矢倉-伊奈]
ホ組 {[島本-福崎]-[長沼-池永]} - {[安用寺-今泉]-[小林裕-阪口]}
ヘ組
[(西尾-岡崎)-金井] - [梶浦-高見]
[(青野-中座_10/12)-高野秀] - [三枚堂-(渡辺和-宮本)] -----
挑決トーナメント・シード
前期挑決Tベスト4: 永瀬、久保、渡辺明、豊島、大橋のうち第68期番勝負優勝者を除く4名
タイトル保持者: 藤井聡
二次予選シード
前期挑決T出場: 丸山、行方、飯島、横山、羽生、佐藤天、松尾、広瀬、糸谷、斎藤慎、
佐々木慎、増田康
全棋士参加棋戦優勝: 深浦、千田
他棋戦番勝負経験者: 木村、本田
前期二次予選1勝以上の一次予選通過者: 西田、山本博
順位戦A級: 佐藤康、三浦、稲葉、菅井
順位戦B級1組: 郷田、屋敷、山崎、阿久津、近藤誠
順位戦B級2組: 谷川、中村修、井上、阿部隆、藤井猛、鈴木、中田宏、中川、杉本昌、
畠山成、畠山鎮、野月、北浜、橋本、飯塚、窪田、村山、戸辺、
中村太、大石、佐々木勇、澤田
成績優秀者: 森内 【対局予定】
10月12日
69期ロ組 勝又清和 - 加藤桃子 携帯中継
69期ヘ組 青野照市 - 中座真
10月13日
69期ロ組 上野裕和 - 石井健太郎
69期ニ組 平藤真吾 - 増田裕司 関西将棋会館
10月14日
68期第5局 永瀬拓矢 - 久保利明 常磐ホテル たぶんParavi・Abema・携帯中継
10月16日
イ組 佐藤和俊 - 高野智史 携帯中継
ロ組 (勝又-加藤桃)勝者-及川拓馬 携帯中継
ハ組 高崎一生 - 松本佳介
スレ進行が無駄に早いようなので改めて再掲します >>769
デデンではないがまだ解説聞き手は
発表されてない 発表されてないだけなんだ、良かった
載ってないからまさかの解説なしかと思った 前局で関西から菅井と今泉を呼び寄せてるのに
最終局で解説無しはないでしょ なんか久保九段
カッコ良くなった
やっぱり和服は男女とも一段あげると言うから
永瀬王座はなにか訳が有るのだろうから別に非難はしない >>769
久保に今更の評価で失礼じゃね？タイトル戦何回目だよ 10月12日
69期ロ組 勝又清和 - 加藤桃子 携帯中継
69期ヘ組 青野照市 - 中座真
69期ホ組 安用寺孝功 - 今泉健司 関西将棋会館
ホ組安用寺×今泉戦が抜けていたようです
失礼致しました 決着局の解説は藤井九段で。
あと振り飛車の若手で。 カトモモも言ってたけど
和服はトイレ問題があって大変だって 家電量販店に行ったら、いきなり「蛍光灯は何を買ったらいいでしょうか」と
聞かれ、「LEDとかいいんじゃないですか」みたいなことを答えたら
店を出るまで「凄い凄い」とやたらとなつかれた
どっかで見たことある人だなと思ったら島井だった、という夢を見た
その一週間くらい後、駅のNewDaysくらいの広さの狭いセブンイレブンを
カトモモと切り盛りする夢を見た
髪を染めた一家が当たり前のようにATMをぶち壊して小銭を盗もうとしたり
日本語がまったくわからないネパール人がヤクルト戦のチケットを欲しがったり
いろいろ大変だったけど、カトモモに弱いところは見せられないから頑張った
あれからカトモモが他人という気があまりしない
つまりカトモモも頑張れ >>773
てんてーは3局で解説やったからないでしょ 本命は大介かな
振り飛車党重鎮で永瀬とも縁が深い
前日対局だから出るなら午後から >>774
女性の着物とは全然違う。女性は帯があるが、男性はない。 男もあるよ
男女共に袴の前紐を帯に巻き付けて着付けるからトイレで崩れると悲惨な事になる 女性用着物の帯は大変だろうなあ
トイレもさることながら、硬くて幅広い布が胸元まできつく締め付けてるから正座で前かがみになるのは苦しそうだし
背中に帯を背負ってるのも重そうだ
男は袴の中で胡座かけるけど、女はそうもいかないだろうしな Numberの久保の写真は格好良かったな
無頼な感じで >>778
言うてもタイトル戦には大体来てるぞ
立ち会いだったり検討に参加だったり >>785
タイトル戦の立ち会いは理事の仕事でしょう
控え室での検討も理事として立ち会いしてるときに参加してる
理事になってから中継番組で単に解説として出たことってあるのかなあ >>786
ボクシングの元チャンプの八重樫にちょっと似てるな >>789
ていうか、
リストラ食らってネカフェで寝起きしてるサラリーマンっぽくて……
格好いいｗｗ >>786
パチもんの腕時計を輸入する悪徳ブローカー風でかっちょえ >>788
あるよ
というか他の理事はそんな頻繁に行かないけどね >>786
元々久保はイケメンだったからな。元がいいと少し頑張ればすぐ元に戻る。あと少し痩せれば完璧 久保はこれで背が高ければダンディで凄くかっこいいんだけどなあ 10月12日
●加藤桃子 - ○勝又清和
【第69期王座戦 一次予選（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
イ組
[(長谷部-渡辺正)-渡辺大] - [門倉-(藤森-近藤正)]
[八代-石田] - [佐藤和-高野智_10/16]
ロ組
[(佐藤秀-谷合)-斎藤明] - [田村-田中悠]
[(石井-上野_10/13)-佐々木大] - [井出-(勝又-及川_10/16)]
ハ組 {[(高崎-松本_10/16)-千葉]-[瀬川-先崎]} - {[阿部光-伊藤真]-[青嶋-遠山]}
ニ組
[(平藤-増田裕_10/13)-都成] - [星野-中村亮]
[古森-豊川] - [矢倉-伊奈]
ホ組 {[島本-福崎]-[長沼-池永]} - {[安用寺-今泉]-[小林裕-阪口]}
ヘ組
[(西尾-岡崎)-金井] - [梶浦-高見]
[(青野-中座_10/12)-高野秀] - [三枚堂-(渡辺和-宮本)] -----
挑決トーナメント・シード
前期挑決Tベスト4: 永瀬、久保、渡辺明、豊島、大橋のうち第68期番勝負優勝者を除く4名
タイトル保持者: 藤井聡
二次予選シード
前期挑決T出場: 丸山、行方、飯島、横山、羽生、佐藤天、松尾、広瀬、糸谷、斎藤慎、
佐々木慎、増田康
全棋士参加棋戦優勝: 深浦、千田
他棋戦番勝負経験者: 木村、本田
前期二次予選1勝以上の一次予選通過者: 西田、山本博
順位戦A級: 佐藤康、三浦、稲葉、菅井
順位戦B級1組: 郷田、屋敷、山崎、阿久津、近藤誠
順位戦B級2組: 谷川、中村修、井上、阿部隆、藤井猛、鈴木、中田宏、中川、杉本昌、
畠山成、畠山鎮、野月、北浜、橋本、飯塚、窪田、村山、戸辺、
中村太、大石、佐々木勇、澤田
成績優秀者: 森内
【対局予定】 >>762 カトモモが勝又に86手で投了
内容がひどすぎ
1年前より確実に弱くなっているね カトモモちゃんは、相居飛車も 対振り飛車も 苦手で〜す。 同じくらいだけどタイトル経験とか直接の対戦成績見たらカトモモが上かな 西山、里見は勝又レベル相手に負けるにしてもこんな惨敗しないよなぁ
佐々木慎レベル相手なら仕方ないとも思えるけど 勝又は今期6勝5敗で結構好調だったからね
FCだけど普通に勝ち越してる男性棋士相手に女流が勝つのは難しいと思う 10月13日
69期ロ組 上野裕和 - 石井健太郎
69期ニ組 平藤真吾 - 増田裕司 関西将棋会館 こういうの見ると女流トップは底辺プロより、さらに弱いのがよく分かるな。。。
>>786
だれだよ、このインチキ浅野忠信ｗ 久保は王座ゲットしたら賞金でこめかみの
シミ除去しろ 本当に決まらないのか番組表入力のバイトが忘れたか逃げたか どっちも先後で勝ち負けあるから明日の勝敗は振り駒終わっても全然読めないな
負けたら無冠になる永瀬より久保の方が精神的には楽かもしれない 永瀬は2冠から一ヶ月でB級八段になるのは辛いものがあるな
でも失うものがない久保も、年齢的に最後のタイトル戦になるかもしれないからプレッシャーは大きいだろう A級も当確と言っていし
成績自体は安定してる
棋王も王将も挑戦狙える
気にせんだろ
挑戦だって3回失敗してるしな以前も >>786
変える勇気、変えぬ信念。って言葉も良い >>825
職場の「○○スローガン」てのに使えそうだな 10月12日（非中継局）
○青野照市 - ●中座真
○今泉健司 - ●安用寺孝功
【第69期王座戦 一次予選（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
イ組
[(長谷部-渡辺正)-渡辺大] - [門倉-(藤森-近藤正)]
[八代-石田] - [佐藤和-高野智_10/16]
ロ組
[(佐藤秀-谷合)-斎藤明] - [田村-田中悠]
[(石井-上野_10/13)-佐々木大] - [井出-(勝又-及川_10/16)]
ハ組 {[(高崎-松本_10/16)-千葉]-[瀬川-先崎]} - {[阿部光-伊藤真]-[青嶋-遠山]}
ニ組 {[(平藤-増田裕_10/13)-都成]-[星野-中村亮]} - {[古森-豊川]-[矢倉-伊奈]}
ホ組 {[島本-福崎]-[長沼-池永]} - {今泉-[小林裕-阪口]}
ヘ組 {[(西尾-岡崎)-金井]-[梶浦-高見]} - {[青野-高野秀]-[三枚堂-(渡辺和-宮本)]} -----
挑決トーナメント・シード
前期挑決Tベスト4: 永瀬、久保、渡辺明、豊島、大橋のうち第68期番勝負優勝者を除く4名
タイトル保持者: 藤井聡
二次予選シード
前期挑決T出場: 丸山、行方、飯島、横山、羽生、佐藤天、松尾、広瀬、糸谷、斎藤慎、
佐々木慎、増田康
全棋士参加棋戦優勝: 深浦、千田
他棋戦番勝負経験者: 木村、本田
前期二次予選1勝以上の一次予選通過者: 西田、山本博
順位戦A級: 佐藤康、三浦、稲葉、菅井
順位戦B級1組: 郷田、屋敷、山崎、阿久津、近藤誠
順位戦B級2組: 谷川、中村修、井上、阿部隆、藤井猛、鈴木、中田宏、中川、杉本昌、
畠山成、畠山鎮、野月、北浜、橋本、飯塚、窪田、村山、戸辺、
中村太、大石、佐々木勇、澤田
成績優秀者: 森内
【対局予定】 >>762
中座先生ェ… >>815
女流トップはレートにしてたぶん1450〜1500くらいかと
だから、真の底辺棋士よりは強いと思われる 里見で1450ぐらいって言われるから
カトモモは大分下
勝又は1460ぐらいあるので
当然勝てない >>830
>当然勝てない
レーティング 100差で期待勝率は 6:4 ぐらい。勝ったり負けたりですよ。
当然勝てない・・ となるのはレーティング差 400から。 期待値が対里見ぐらい
しかも女流は振り飛車メインで相居飛車はそんなにやってないからなカトモモ
より勝ちにくい
大平にも惨敗してるし 明日か
久保全力応援
振り飛車のタイトルホルダーは将棋界にとって意味が大きすぎる >>830
カトモモの棋力は、クビ間際の65歳以上高齢棋士と互角くらいだろうね >>834
>65歳以上高齢棋士と互角くらい
1300ぐらいかぁ、まぁそれぐらい。 永瀬がスーツだったら
また和服蹰ノスタル爺さん共が
騒がしいんだろうな 久保応援してたけどやっぱ永瀬最近散々やからここは防衛してほしいわ 散々か？
タイトル戦以外は未放送の銀河戦ぐらいしか負けてないぞ >>836
女流とかにはタイトル戦でも何も言わんのにね 永瀬はトータル勝率は悪くないけど
連戦中は五分がいいとこでは、と考えると負けそうな気がするよ >>839
女流は将棋会館でやるのが多いからじゃね >>840
明日負けても6割以上だろ最近の連戦でも >>841
つまり将棋会館でやってるタイトル戦ならプロ棋士のでもいいってことかね >>842
普通もっと高いのにその程度に下がっちゃうんだよな 明日の解説、聞き手 ソースは、藤森にyoutube 将棋放浪記
藤森 佐藤和 戸辺 山口恵 渡部
https://www.youtube.com/watch?v=-XUkOC5aKXU&;feature >>843
普段スーツで戦う場所だし俺はいいと思ってるけど >>845
戸辺って実績からすると結構大事な解説任される印象あるな
やはり滅多にないし振り飛車党解説多めか >>845
藤森は中番として和俊戸辺のどっちが早番でどっちが遅番だろう 永瀬がいろいろ言われるのはスーツもそうだけど叡王戦みたいに攻め手がありそうなところでも詰ませにいかずに千日手やら持将棋にしようとするところじゃね 千日手はともかく持ち将棋は豊島が上手かったと思うけどね ここんとこ永瀬好調に勝ってるからそろそろ負けることを期待したい ところで
そこここで、明日が最終局って言われてるのが何か違和感がある
叡王戦を何局やったか皆忘れてしまったのか 王座戦は決着つくまでやるんじゃないか？
羽生ナベの王座戦は夜中の2時までやってた フルセットの永瀬は借りてきた猫状態だからな
無心に戦えれば圧勝できる相手なんだが >>856
あれそうなんだ
王座戦は持将棋でも当日やりなおし局やる算段なのかな >>858
今まで永瀬はフルセットは振り駒全敗
なので振り駒重要 叡王戦も最終局はそれだったよな、決着がつくまでやり続ける 永瀬あんま好きになれないんだよな。具体的にはわからんけど生理的に受け付けない何かがある。 >>827
ある意味で棋士の中で1番2番争う人が揃って勝ってる >>863
そりゃ青野はまだC1で踏ん張ってるが中座はC2に落ちたしな 最強将棋AI開発者が解説「藤井聡太二冠と戦っても負けない理由」
将棋AIがトッププロに勝つのは今や当たり前。現在、開発者たちが目指しているのは、将棋AIの世界で一番になることです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/79e1c37503b1081dc435d69d8166db4e829ec5a3
当たり前だが、もう人間は眼中に無いらしい またえりこか・・・
どうせ永瀬のバナナとかいじるんだろうな
本人はもうバナナ以外に行ってるのに 新型コロナ解雇、6万5千人 製造業の増加目立つ
厚生労働省は13日、新型コロナウイルス感染拡大に関連する解雇や雇い止めが、
見込みも含めて9日時点で6万5121人になったと発表した。
業種別では製造業が前週から551人増で、前週に引き続き最大の増加数となった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/130f48a09f10a42e1ce74748d2597c079de9c218
リーマンも解雇本格化までには少し間があったからな
マジメな話、解雇の嵐はこれからやろ 【Paravi】
10月14日（水）17時からLIVE配信
出演：阿久津主税八段、山根ことみ女流二段
https://www.paravi.jp/title/59904
【AbemaTV（下記URLは番組表）】
10月14日（水）８時30分からLIVE配信
出演：佐藤和俊七段、戸辺誠七段、藤森哲也五段、渡部愛女流三段、山口恵梨子女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FC7y7riYMGEiGX >>875
こないだの王将リーグ戦は天彦もバナナ食って相バナナだったよ 10月13日 第5局
永瀬拓矢 - 久保利明 常磐ホテル Paravi・Abema・携帯中継
立会人: 中村修九段 新聞解説: 横山泰明七段 記録係: 熊谷俊紀三段(所司門下)
棋譜中継
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/68/ouza202010140101.html
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/68/ouza202010140101.kif
Paravi中継
10月14日17:00開始
第68期将棋王座戦実況ライブ 五番勝負第5局
https://www.paravi.jp/title/59904
解説: 阿久津主税八段 聞き手: 山根ことみ女流二段
Abema中継
10月14日(水) 08:30 - 10月15日(木) 00:00
第68期 王座戦 五番勝負 第五局 永瀬拓矢王座 対 久保利明九段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FC7y7riYMGEiGX
解説: 佐藤和俊七段、戸辺誠七段、藤森哲也五段
聞き手: 渡部愛女流三段、山口恵梨子女流二段 同日に第69期予選が1局あるようです
69期ロ組 佐藤秀司 - 谷合廣紀 決着局にしてはアベマの解説上位陣を用意出来なかったな にぎやかな顔ぶれだなアベマは（解説の質は問うてない） A級とは言わなくてもB1の棋士がいれば大分印象変わるんだろうな、ちょっと落ちる感は否めないね >>853
持将棋一発目は点数ギリギリだったこともあって豊島凄いと唸ったが
持将棋二発目はもう永瀬おめーｗとしか思わんかった
あの二局はどっちも、優勢の永瀬からワッショイ開始しての持将棋だったからね
まあ豊島の夏の不振はあれの影響もあるとは思ってるけど ルールにないって擁護してるのって校則に書いてないだろーってゴネてるキッズのメンタリティそのもの
要するに子供なんだよｗ 久保は先後関係なく飛車を振る場所決めてるんやろか？ 利明がんばれにょろー
とか言ってた人はまだ生きているんだろうか >>893
2局目の方が劣勢の中で
飛車取って入玉の筋を見逃さなかったのが良かったと思うけどね
評価値では絶対わからない(入玉将棋で勝つには2500点ぐらいのリードが必要だから) 永瀬が豊島より先に防衛して広瀬より先に九段になるのはちょっとね ■直近18タイトル戦の結果
羽生棋聖→ 防衛失敗
菅井王位→ 防衛失敗
中村王座→ 防衛失敗
羽生竜王→ 防衛失敗
久保王将→ 防衛失敗
渡辺棋王→ 防衛成功 〇
高見叡王→ 防衛失敗
天彦名人→ 防衛失敗
豊島棋聖→ 防衛失敗
豊島王位→ 防衛失敗
斎藤王座→ 防衛失敗
広瀬竜王→ 防衛失敗
渡辺棋王→ 防衛成功 〇
渡辺王将→ 防衛成功 〇
渡辺棋聖→ 防衛失敗
豊島名人→ 防衛失敗
木村王位→ 防衛失敗
永瀬叡王→ 防衛失敗
防衛が如何に難しいか一目瞭然だ >>901
渡辺明 3勝1敗
渡辺以外 0勝14敗
渡辺すげー >>900
木村に王位をあげるために仕方ないことだ しかし久保えらいなあ。
振り飛車党で、しかもこの年でタイトル戦に出てきて
しかもフルセットまで行くとは。
ここまで来たら王座獲ってほしい。 >>901
ジンクス通りだと今日は久保奪取の永瀬防衛失敗になるんだがどうなるか でも豊島王位の防衛失敗以外はだいたい順当は気もする 永瀬が負けたら結構な番狂わせだとは思う
久保も年齢なりに落ちてきてるんだろうが底知れない粘り強さだな いやあ長い王座戦になりましたね
やはり防衛は一筋縄じゃないということか、ともかく本日の内容期待です >>902
その辺が今の若手が弱いと言われる所以なんだよね
豊島にしても羽生世代が衰えてようやくタイトル取れるようになった感があるし
結局、最大瞬間風速的に奪取する奴はいても、ナベと同格と言えるような防衛も含め安定的に政権維持できる棋士が居ない
まあ藤井Sがその役割なんだろうけど 久保利明@toshiaki_kubo
本日もお疲れ様です。
明日は対局です（王座戦第５局）
鉄心石腸をもって自身の将棋を貫き、全力を出し切りたいと思います。 >>916 鉄心石腸
久保はこの間も難しい四字熟語使ってたし博識だね
でも難しすぎて日常会話には使えないし全然参考にならんわ こないだやったばかりなのに、えらく間隔が短いんだな >>921
問題は今の力関係で、過去の実績なんて全く関係ない
もし久保が奪取したら、明らかに番狂わせだよ 解説聞き手が好きだけど見慣れた面々だなと思ったら渡部いるんか。
久しぶりに見るからちょっと楽しみ。 >>924
力士の場合、「周囲が考えてくれまた。本人は意味すらよくわかってません」感が凄いけどなw 永瀬がモテウティクラスになれるのか久保郷田クラスで終わるのか、
今日がその分水嶺になるかもな 久保はまだタイトルを狙う二番手グループくらいにはギリギリつけてるから番狂わせってほどではないかな・・・ 和俊山口だった
最後は戸辺藤森で賑やかに閉めるのね タイトル戦最終局なのにB1以上の棋士が解説にいないとはずいぶん軽く見られてるな
ドベより和俊の方が強いんじゃないのか？ 振り飛車のタイトル戦の解説なんて菅井じゃなければ誰呼んでも一緒じゃね
A級でも居飛車党ならまともに解説できんでしょ カズトシ先生が早番は意外。
王座戦最後は藤森戸辺でワチャワチャ楽しくやるってことか >>937
振り飛車だから、この面子で問題ない。
菅井は来ないし、藤井九段は
呼び過ぎだしな。 >>944
笑かしてるというより
つきあいで愛想笑いっぽい >>942
今も千葉県在住だから遅番だと不都合なのかな
戸辺は都内だからタクシー使えるし 戸部この前の名人戦で面白かった
今日の解説も楽しみにしてる
オープニング見たかったなぁ >>937
藤井か羽生が出る対局＞＞＞それ以外
だから 聞き手は両人とも良いがアホみたいに五月蠅い解説1匹いるのが非常に残念 戸部は解説うまいし、振り飛車党だし
藤森とのコンビもあってるし
菅井とか来れないなかでは
むしろベストの布陣。 >>948
千葉と言っても
そんな奥地の方じゃない 振り駒って制度は駒が痛むからやめようって言う棋士いねえのかな 久保先手だ！先手勝ちシリーズだし永瀬のフルセットのジンクスもあわせて奪取濃厚だな 永瀬後手で防衛して実力を見せてほしかったから願った展開 うーん後手で勝てるイメージない
最近の対局で後手でも勝ってはいるけど >>959
市内だろうけど都内と比べたらやはり少し遠いからかなと思った
タクシーだと料金かなり違ってくるだろうし 終局後
記者「どのあたりで勝ちを意識しましたか？」
久保「振り駒ですね」 ホワイトナイト久保 × ブラック永瀬
こないだ後手で勝勢になってから大悪手で逆転負けしたんだっけ永瀬
ここで後手とはこないだの悪夢が蘇るな 竜王戦とスレの速度が違う
羽生ブランドは健在だったか 両対局者とも子供じみた人間性が大嫌いなので勝敗は全く興味がない >>262
将棋なんて本質的に他のゲームと変わらない
税金対策とアホな前例主義大好きマンの欺瞞を打破していく永瀬は痛快 永瀬後手番かあ
叡王戦からの悪い流れをぶったぎれ！ 豊島に負けるのは分かるけど
久保にここまで追い詰められるとはなあ 振り駒で先手取ったんやね
第一関門突破だ
先は明るいぞ 久保は人を批判すしたり貶めることを許さない人格者だからな
永瀬のスーツ戦術には思うこともあるんだろうな 永瀬はＹシャツに着物の絵柄をプリントすればいいんじゃないか？ >>979
本質的に他のゲームと変わらないのにゲームと違ってお金がもらえたり、敬われたりするのはなんでだと思う？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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