[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ19 [NHK杯]

**名無し名人** · 2020/10/07(水) 19:39:03.73

連盟公式の謎の勝敗など、未放送テレビ棋戦の勝敗について語るスレです。

前スレ
[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ18 [NHK杯]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1595003727/

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 06:30:12.07

>>699
おまえが一番必死じゃね？w

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 06:36:54.04

とりあえず現時点で「確定」と言える情報は一切ありません

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 06:39:27.51

現時点で藤井聡太が木村に負けは可能性が高いでいいんじゃないか

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 06:41:51.06

普通にそれやろな
聡太が勝ってる根拠が薄すぎる…というか現状見当たらん
>>737の藤井勝ちの根拠は勝敗不明の根拠でしかないからな

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 08:08:33.86

ところでさスポーツ新聞て
過去は未放送の勝敗に対して
どう扱ってたの？

それを調べれば今回がどうかがはっきりするじゃない？

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 08:09:30.13

あと藤井木村の銀河準決勝て
放送日はいつなん？

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 08:21:21.64

こうなると21日の順位戦負けて
そして5連敗とか記事になれば
NHKも負けて確定だろ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 08:23:20.60

順位戦負けて4連敗の記事がでたら
銀河戦は除いてるのが
確定する

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 08:43:05.20

今までも毎年銀河戦決勝は特対空いてたの？

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 09:01:23.03

いきなり（銀河負確定）豊島出してくる。
おかしなことになってる。
このスレ早く埋めた方がいいんかな

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 09:32:09.80

https://mainichi.jp/articles/20201016/k00/00m/040/373000c

＞この日は特別対局室で行事があるため、大広間の一番奥、高雄の間での対局になった。

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 09:41:21.60

>>761
行事。藤井勝ちの報道対応のために急遽開けたんじゃなかったかｗ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 09:46:49.12

豊島がジメイに負けた
渡辺がフナエに負けた

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 09:48:56.54

>>762
行事てものすごく広くとらえられるから
、これだけではなんともいえない。
銀河戦の優勝に関係ある行事かも
しれないし、関係ないかもしれない。

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 09:53:56.08

むしろ15日が銀河戦の決勝で
優勝者インタビューのために
あらかじめ用意してたのが
濃厚なんじゃないか。
特対をつかう行事てそれ以外
なんかあるか？

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 09:56:28.76

その行事を詳しく書かないのは
なおさら銀河戦のことじやないか？
銀河戦以外なら、なんの行事か
隠す必要ないだろ、

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 10:16:32.99

その優勝者インタビューて、いろんな
新聞や雑誌のインタビューじゃなく
囲碁将棋チャンネル独占インタビュー
とかじゃないか？
そらならすべてのつじつまが合う。

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 10:17:57.04

>>755
令和初黒星からの初黒星は未放映でした
を藤井だけでもやってる

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 10:26:47.93

まあ優勝したのは、藤井ではなく
糸谷かもしれないけど、
15日に銀河決勝があったのは
間違いなさそうだな。

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 10:35:30.60

>>767
毎年金屏風持ってきて表彰式やるんだよ特対で

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 10:36:45.40

>>766
一般的に「行事」と言ったら、定例的に行われるものを指すからなあ
取材等のために特例的に空けた説は少し弱くなった
仮に銀河戦関連だとしても、誰が勝ったかは関係しないものという印象の言葉

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 10:41:10.17

>>771
定期的に特対でなにするんだよ。
>>770
なるほどそれかな。

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 10:43:48.35

>>772
定期的というか定例的な。>>770なら「行事」で全く問題ない
特例的な取材対応を「行事」と表現するのは違和感が強いということ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 10:49:04.11

まあ15日に銀河戦決勝があったのは
間違いなさそうだな。ただ優勝したのは藤井なのか木村なのか糸谷なのか
わからないので、このスレ的には
なにも進展してない。

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 10:49:55.31

毎年必ず行われるなら行事だよな
運動会も修学旅行も行事

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 11:35:14.37

藤井関連
・スポーツ誌が藤井三連敗報道（他は動かず
・石田九段ブログで藤井三連敗に触れる
・10/12にはツイで目撃　10/15はツイで目撃されていない（但し対局日全てで目撃ツイートがあることは確認されていない

銀河関連
・特別対局室が10/15にあいていた（金屏風持ってきて表彰式を毎年行っている？
・渡辺・豊島は敗退（放映予定から消えている　※現在画像やリンクはなし

出てる確定情報まとめるとこんなもんか？

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 11:43:25.03

石田の藤井聡太3連敗発言は大きいな
銀河永瀬勝ちを知ってるのにJT豊島負けをカウントして3連敗とは言わない
王将リーグ羽生に負け豊島負けともう一つ謎の敗北が存在する
銀河かNHKかは不明

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 11:48:40.41

負けてるとしたら時期的に銀河以外にはありえんだろ
10/12藤井目撃がＮＨＫ対局日予想ともキッチリあってるんだから

ただ今回の場合表に出せる情報と表に出せない情報が一致してる可能性があり交錯しているだけかと

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 11:49:54.41

誰かしらが四連敗とか言い出したら確定で間違いないだろうけどな
それまでは負けの可能性が高い目とはいえシュレディンガーの藤井だよ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 11:52:06.95

>>776
>・石田九段ブログで藤井三連敗に触れる

ってどのブログ？石田のブログって検索しても見当たらんのだけど。

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 11:54:44.78

>>777
石田がネタバレに配慮して
あえて、誰でもみれる公式ホームページ
のほうでの3連敗のことを
言ってる可能性は？
ていうか普通の棋士や関係者は
みんなネタバレに配慮するだろ。
配慮しないほうが
少数派だと思うけどな。

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 11:55:04.72

>>780
あくまでも「石田のブログ」ではないようだ
http://www.kashiwa-shogi.com/

かつて将棋プレミアムで、田丸のバレより先に「藤井が豊島に2戦2敗」と言ってしまった前科がある人でもあるらしい

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 12:00:49.24

>>780
http://www.kashiwa-shogi.com

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 12:01:29.88

>>782
それのソースってどこにあるやろか？

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 12:02:19.23

>>781
石田もしJT豊島負けをカウントして3連敗発言したとしたら
相当藤井聡太を憎んでるよ
銀河永瀬勝ちがあるんだから連敗と言えば済む話
石田が無理矢理藤井聡太3連敗と言う理由がない

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 12:02:42.10

>>779
それだと銀河に続きNHKも負けってことになる

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 12:05:46.37

>>786
四連敗報道や発言があったらそうだね
逆に言えばそれぐらいなければ確定とは言えんってことを言いたいだけだ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 12:06:25.61

>>784
田丸の頃のこと調べてたら石田の名前が出てるのを見つけただけなんでソースは申し訳ない
ただここで石田で検索してくれれば、何度か言及されてるのが見受けられる
石田という人はそのあたりテキトーな人らしいという程度に参考にしておいてもらえれば

【銀河戦】謎の勝敗を語るスレ14【ＮＨＫ杯】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1553752998/

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 12:07:27.44

>>785
意味がわからない。
一般人は公式ホームページしかみれないし。
そこにに3連敗となってる
から一般人に3連敗と答えたのでは？
憎んでる？
意味わからん。

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 12:09:56.40

一般人にたいしてのツイートでしょ？
で公式ホームページではいま
藤井は3連敗となってる。
だから3連敗と答えたのでは？

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 12:10:43.06

385名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-mgQD)2019/07/06(土) 08:02:04.52ID:amoqVIp70>>389
>>376
昨日将棋プレミアムの石田も藤井は豊島に2戦2敗言うてたから確定やな
去年の上村戦の黒沢の時もだけど棋士は話の流れでサラッとネタバレするね

391名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c301-mE9d)2019/07/06(土) 10:08:53.32ID:KPPEsyPp0>>395
銀河戦対戦（5/23)前の5/19の記事にも、「過去の直接対決は豊島の２戦２勝（非公式戦含む）。」
https://hochi.news/articles/20190518-OHT1T50277.html

こっから引用しただけ説もあるからまだわからんなぁ

>>788
サンクス
なんか同じような流れやね
但し今回の場合スポーツ紙の方は非公式対局云々は表記されてないと…

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 12:16:59.59

日刊スポーツは藤井聡太初の3連敗と書きたいから
故意に表の敗北を取った可能性がある
石田の場合銀河永瀬戦を伏せてまでJT豊島負けをカウントして
3連敗と言う理由がないんだよ
連敗と言えば済む話

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 12:26:26.44

>>792
だから公式ホームページだと
現在3連敗だから、3連敗と
いったんではといってるんだよ。
あなた公式ホームページについて
無視したいの？

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 12:26:34.05

未放映のTV棋戦ってだけで伏せるには十分でしょ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 12:31:28.72

>>782
下の石田は石田違いじゃ？

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 12:32:10.74

おまえらみたいに収録済の棋戦とかまで含めて
正確性を追求して発言してない可能性だってある

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 12:33:10.48

>>791
だからこの石田は解説してた石田五段のほうじゃ？

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 12:33:21.81

>>791
将棋プレミアムの石田って、石田直裕五段のことでは？

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 12:33:59.28

>>795
そうなん？確かにそれはありそうだな。そっちだったら俺の空騒ぎだが確認できん。すまん

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 12:51:05.87

>>791の石田とは、その日将棋プレミアムで解説だった石田五段のことだぞ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 12:56:14.19

鬼のように突っ込まれてて草
つまり石田九段には前科はないってことか

石田九段の動画上でも未放映扱いの先行放映永瀬戦についても触れてなかったわけだしな
（横歩通算　4-7　と発表　永瀬戦を入れると　5-7）

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 13:00:40.98

てか銀河戦の先行放送を記事にしてるが誰もいない時点で半ネタバレみたいな扱いなんだろうな

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 13:11:42.55

結局、ネタバレ発言をしたのは
石田五段とほかに誰がいるの？
基本棋士はネタバレはしないでしょ
した人がわずかなにいるてだけで
。
ネタバレみんなするなら
いまごろ銀河戦優勝者
だれか漏らしてるよ。

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 13:18:17.24

>>776訂正　船江忘れてた　あと>>317追加　一応菅井も

藤井関連
・スポーツ誌が藤井三連敗報道（他は動かず
・石田九段ブログで藤井三連敗に触れる
・10/12にはツイで目撃　10/15はツイで目撃されていない（但し対局日全てで目撃ツイートがあることは確認されていない

銀河関連
・特別対局室が10/15にあいていた（金屏風持ってきて表彰式を毎年行っている？
・渡辺・豊島は敗退（放映予定から消えている　※現在画像やリンクはなし
・菅井は藤井の次の対局相手が木村なので敗退
・船江は昇段してないため全棋士参加棋戦優勝はありえない
・現在判明反映の画像は>>317

出てる確定情報まとめるとこんなもんか？

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 13:21:02.42

>>803
田丸九段（引退）が去年の銀河でやらかしたらしい

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 13:56:42.62

>>804
他の新聞媒体は豊島に負けた記事の中に三連敗情報入れなかっただけだろ。単独三連敗は報道するほどの
ニュース価値はない

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 14:42:15.57

上の方で藤井の勝敗ばっか話題に～て言ってたがこれ単に藤井の場合情報が小出しになるのでアリバイ追いと推理が楽しいだけな気がしてきた
駅目撃が多いから西村京太郎チックなとこもあるし

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 15:19:44.18

みんな藤井二冠好きすぎ
アンチもたぶん指導対局受けて
このてはとてもいいと思います
とか言われたらコロッとトランポリン寝返りしそう

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 16:25:38.98

>>808
無能アンチに指導対局受けるほどの棋力無いんだよなぁ
ルールも怪しい

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 16:31:52.38

>>808
そんなことあるわけ・・・ないでもない

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 16:35:23.86

>>803
解説の時の黒沢怜生の発言で藤井が上村に銀河戦で負け発覚

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 16:48:40.87

>>770
毎年特対なの？あれ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 16:50:17.08

>>776
渡辺豊島は番組表に書いてないが、ほしいなら画像やるぞ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 16:54:06.82

>>813
出来ればほしい
助かる

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 17:05:56.70

>>812
そう
会長がその場で表彰状？とトロフィー渡すんやで
将棋プレミアム？のケチケチ1分動画で前は見れてたけどなくなったね

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 18:17:00.40

>>808
マジモンの底辺だから受けられる金も棋力もないかと
藤井の指導対局なら汚いおっさんより少年少女に受けさせてあげたい

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 19:05:11.91

ただの底辺やと直接会って話して改心はある
中韓の利権とズブズブの囲碁リアンだと改心しづらいやろ

政界だってただの底辺アンチは手のひら返すが
利権とズブズブのアンチは母体が再起不能になるまで戦い続ける

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 19:30:40.41

昨日のＪＴ杯勝利で
豊島竜王公式戦７連勝とか言ってるけど
このスレ的には問題ないの？
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe2bb959b4ad136e90e9102be7e263863ec4d0e6

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 19:46:59.76

>>818
銀河は連勝前に負けてるし、
次のNHK杯収録はまだだし、
前のNHK杯収録は連勝始まるより前だし、
問題ないのでは

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 19:50:19.09

>>802
連盟公式にはまだ放映前で、ないものとして扱われてるからね。
増田戦、永瀬戦、木村戦の結果を記事に反映させてると言い張る奴は基地外だよ。

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 19:52:18.23

>>818
7連勝であってるんじゃね？この記事のどこに7連勝って書いてあるのかわからんけど
対渡辺で4連敗っていってるだけじゃねえの？

永瀬　09/21　叡王戦9局
木村　09/25　王将戦挑決リーグ1回戦
天彦　09/29　順位戦3回戦
聡太　10/05　王将戦挑決リーグ2回戦
羽生　10/09　竜王戦1局
広瀬　10/15　王将戦挑決リーグ3回戦
渡辺　10/17　JT準決勝

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 20:35:20.05

そっか、つじつま合ってるのか
みなさん、ありがとう！

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 20:54:29.11

https://gyazo.com/823725b108a5087dcae85e23da80504e

去年のやつだけど少なくても特別対局室ではなさそうだな。

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 20:58:33.55

靴履いてるし室外か？左上の方に見える扉が気になる

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 21:08:05.59

豊島竜王
銀河戦とかどう思っていたんだろう
コロナのせいも有るけど
目立たない
６段以下の棋士のための早ざし戦なのかなぁ

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 21:13:25.00

>>825
去年豊島銀河となってどう思ってたかってことを言いたいのか？

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 21:14:29.37

>>823
久保羽生の時は特別対局室で表彰式だったよ。ネットに画像落ちてるかは分からないけど。

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 21:26:08.41

行事って書いてるから普段は特対で表彰式やって、特別な事情があって特対が使えないときなんかは別の部屋を使ったりするんだろう

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 21:36:40.26

他の年の写真も見たけど全部金屏風の前でアップだったからよく分からなかった

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 22:51:55.70

>>822
まあ辻褄は合ってるけど、既に敗退がバレてなかったら
「豊島は銀河戦勝ち進んでないということか？」と話題にはなっていたかもしれないな

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 08:46:58.62

>>815
会長がトロフィー渡すのは知ってたけど、毎回特対とは知らなかったわ

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 08:48:58.98

>>823
と思ったらこれ特対じゃないよな絶対

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 09:14:40.56

これ将棋会館の2階じゃね？

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 09:19:51.63

去年の表彰式を特対でやらせてもらえず、今年は自分の対局を特待で
やらせてもらえず銀河戦の表彰式に使われたら豊島の扱いがひどすぎないか

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 09:44:25.38

「ひどくないですか」
「すごくないですか」

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 10:52:22.47

ナベと豊島が負けてるのはどこ情報だっけ？

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 11:04:36.29

11月の番組表持ってる人からの情報

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 12:04:38.69

にしても酷くない？
番組表で勝敗が公開されてしまうなんて…
なんで番組表発表の前に放映しないんだよ…意味が分からん

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 12:10:13.42

番組表はまぁボンミスの範疇だから…
知ろうとしないと知れない情報だし
藤井増田でトーナメント表バレたのは流石に酷かったが

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 12:37:55.83

番組表のリンクはこのスレの上に貼ってあったが俺が見ようとしたらもう見れなかった
やらかしたのに気付いて引っ込めたか

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 12:44:00.10

>>837
それは無条件に信じていいもんなの？

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 12:54:55.57

ttps://www.igoshogi.net/program/index.html?td=2020-11-26
https://i.imgur.com/OMQ2GV0.jpg

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 12:57:26.07

URLいじらないと見れないからな
いじれば誰でも見れる

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 13:35:21.01

>>840
ただお前が見方を知らないだけだろ
普通にまだ見れるわ

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 13:36:26.13

このスレニワカしかいなくなってて草

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 15:43:05.90

決勝が藤井村山なら明後日の放送で何かしら注釈あるかな

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 15:59:14.06

週間の奴で弄って見れなかったからあきらめてたら日間で弄ればよかったのか…
頭硬すぎた　サンクス

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 16:57:21.48

●●

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 17:27:39.06

ナベと豊島負けててワロタ

**名無し名人** · 2020/10/19(月) 18:26:36.50

鍋は、三浦とさしたくないので手抜き。