第33期竜王戦 Part94
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【第33期竜王戦 七番勝負】
豊島将之 竜王 − 挑戦者 羽生善治 九段 各日午前9時開始 持ち時間 各8時間
第1局 10月09日(金)・10日(土) 豊島竜王 ○−● 羽生九段 先 東京都渋谷区 セルリアンタワー能楽堂
第2局 10月22日(土)・23日(日) 先 豊島竜王 _−_ 羽生九段 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第3局 11月07日(土)・08日(日) 豊島竜王 _−_ 羽生九段 先 京都府京都市 仁和寺
第4局 11月12日(木)・13日(金) 先 豊島竜王 _−_ 羽生九段 福島県福島市 奥飯坂穴原温泉 吉川屋
第5局 11月26日(木)・27日(金) 豊島竜王 _−_ 羽生九段 先 鹿児島県指宿市 指宿白水館
第6局 12月05日(土)・06日(日) 先 豊島竜王 _−_ 羽生九段 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第7局 12月16日(水)・17日(木) 振 豊島竜王 _−_ 羽生九段 駒 山形県天童市 ほほえみの宿 滝の湯
※前スレ
第33期竜王戦 Part93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1602316722/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 羽生は人間の脳使用量の限度を超えてる
まだ若いんだから引退して将棋も止めてゆっくりした方がいい 羽生さんが弱いというより豊島さんの切れ味が尋常じゃない
相手が誰であろうと5割の勝負ができる気がする >>21
そうか!君は頭が悪くて他に取り柄がないから将棋板で老人を煽ることでしか自尊心を満たすことができないんだね!
かわいそ… 感想戦は楽しそうだったし、
引退して将棋道場とかで気楽に指してた方が良さそう 藤井に毎回終盤の秒読みで倒してるの凄まじ過ぎる
やはり現役最強は豊島っスね >>22
そんな気がする。
久保戦、挑決第1戦、昨日、それにabemaの悲惨な状態見ると、
普通に衰えたってレベルじゃない感じがする。 >>28
5年以上前の羽生の頭脳と戦ったらどうなんだろうか >>31
5年前の羽生はAI研究してないから序盤で大差or時間使わせて豊島勝ち >>28
豊島は人読みや人ハメで勝ってるだけ
勝てるだけ凄いんだろうけど棋理を追及してるわけじゃない
完全に対人戦特化仕様
最強と呼ぶには語弊がある >>35
いや、だから5年前の羽生vs今の豊島だろ? 引退は無いけど最後のタイトル戦の覚悟はしてるから家族よな 羽生善治九段 竜王戦史上最短52手完敗発進 次戦へ淡々「気持ち新たに」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201011-00000006-dal-ent
2
10月22、23日(木・金) 「亀岳林 万松寺」 愛知県名古屋市
第1局は途中まで「面白い勝負かな?」と思ったが封じ手直後から(評価値見ると)一方的?になったな
なんか羽生―広瀬の竜王戦6局目ぽかった(アレと解説者も同じか戦後は逆だが)
どうしてこうなった? 羽生さんは番勝負の前半はあっさり負ける事があるけど、最終局になると別人のように粘ると解説の藤井てんてーも昨日言ってたね。
このままあっさり土俵を割る事は決して無いはず 第3局と4局はどうしてこんなに間隔が詰まってんの? >>6
豊島もそれだけ考えてるってことだよな。
羽生さんもそれがわかってるけど、
やられたら引き下がれない。
けど、負けるとわかったら今回みたいに
悔しがるんだろうな。
ここからどう羽生さんが切り替えてくるか。 第1戦は様子見でがっつり勝ちにはいってなかったな
羽生さんにはよくあること
次から本気出すよ >>41
それは羽生がまだ強かった時代の話でここ3年くらいタイトルとれてないんだから1局でも捨てる対局はないと思われ。 >>41
2018年名人戦は第1局だけ神でその後はボロボロだったような 羽生はもともと本気だしても名人戦竜王戦は勝ったり負けたり五分だろ >>47
あの名人戦って棚ボタもいいところで、全然準備出来てない感じだった
もともと天彦に弱いのに、まともに準備してないんじゃ勝てるわけがない >>49
ちょっと遊んで竜王戦番勝負史上最短手数での完敗なら真剣にやって100手くらいで負ける感じ? 情報はどんどん腐っていくのが現代将棋
様子見したところでその情報もまた腐るだけ 羽生は金持ちで日本政府のバックもあるし腑抜けも同然
さっさと引退しろ まあ70手以下の番勝負の短手数負け数チャンピオンは羽生だし
短い手数で負けることはほんとに多いで
短手数勝ち数のチャンピオンも羽生だけど 49手で負けた棋聖戦はなにをどうしたらそんな負け方になるのか分からなかった 52手って。。。
アマ高段者でももっと手数いくわな! 手数はまあさほど問題でもないと思うけど
藤井に買ったときは全盛期の羽生が帰ってきたとまで言われたのに今は引退しろだもんな
1戦1戦何かしら言われるのは棋士の宿命としても藤井も羽生も気の毒よな
そして影の薄い豊島はそこも含めて勝ち組 手数はあの展開になったらどちらが勝つにせよ短くなるからなあ
一手やらかせば勝負つくような将棋だと短手数で負けたからといって弱いというわけではなかろ >>61
>一手やらかせば勝負つくような将棋だと短手数で負けたからといって弱いというわけではない
これには同意
ただ、それとは別に羽生は弱いよねw 都心とは思えないような静かな空気が流れる能楽堂
指し手の進行も2日目の夕方までかかって52手とものすごくゆっくり
でも、盤上は血みどろの殴り合い
何なの、これ >>61
対局相手の竜王やあの森内さんでさえ見えている手が
羽生さんは全然見えていない時点で勝負がついている
時間かけて十数手後は行けると読んでても3手後が見えないようじゃ・・ 58金に納得がいかないのは受けきれないと読んでたから?
それともあの場面で金を守りに使ったら勝ち目がないということ? 第二局では今回の将棋の豊島が先手羽生が後手持って指してくれないかな。
遠山の解説聞くと割と指されているようだから研究もできるだろうし。 55角はだめなんかな。棋譜コメだと64とか87ってあるが。 桂道?桂先?何て呼んだらいいか分からないけど
そこ開けてきた時点でアマチュアならガチガチに受ける所だよな
逆に飛車先伸ばしてくるのがプロなのか 今の矢倉って飛車先は速攻で伸ばすのがセオリーじゃないの? 豊島竜王は奨励会〜若手6段時代までは関西将棋会館の棋士控え室で、糸谷・山崎・稲葉ら力戦乱戦の力自慢と、何千局と早指練習対局してるので、力将棋なら棋界屈指なのを羽生さんは知らないの? >>71
どう読んでも>>33は「豊島最強説」に読めるね 85步は中途半端なきがするがどうなんだろう。
85香のほうがよくないか。 羽生九段普通に応援するファンはいいけど
自分と重ねている気持ち悪い人が何人かいる
親の仇のように豊島竜王や藤井二冠を見ているよね
99もタイトルとれて凄いレジェンドとどの棋士のファンだって思っているよ 羽生ってこんなに弱かったのか。
4−1で豊島の防衛だな。 >>87
99とは言っても雑魚タイトルでカサ増ししてるだけで
肝心の名人、竜王は全然ダメだからレジェンドと呼ぶには物足りないと思ってる人も多いよ >>69
「あの森内さんでさえ」ってなに?
森内さんは大名人だよ? >>92
といっても竜王名人だけでも16期でしょ
ナベ(12期)や森内(10期)や谷川(9期)よりも多いんだから文句無しでしょ >>92
雑魚タイトルでカサ増し
なんて下品な言葉遣いしてる時点でただただ羽生をおとしめたいだけの
ヤカラでしかないわな
その「雑魚タイトル」さえ取れない棋士が大半なのにねえ 大局観すら使えなくなったと言うことは、明らかに認知症など脳の病気を疑うべきでは。
大山晩年、、、3手しか読まなかった。でも正解手 >>94
中原は名人だけで15期
大山は名人だけで18期
上には上がいる訳で >>94
名人も竜王も2桁取れてないんじゃとてもレジェンドとは呼べないよ 羽生オタ気持ち悪いな
素直にロートルであることを認めれば良いのに シンボリルドルフ 大山
トウカイテイオー 中原
ナリタブライアン 谷川
ディープインパクト 羽生
オルフェーヴル 渡辺
ゴールドシップ 豊島
レイデオロ 永瀬
コントレイル 藤井 >>98
豊島も似たにおいがするが、すべての棋戦に全力になって虻蜂取らずになった。
王座26期なんてイラネ。王座16期くらいでその分続く竜王戦傾注すべきだった。
名人しかり 逆に力の入れどころを知っていたのが、森内であり、現ナベであり、
近い将来の聡太くんで有ろう 対局の話をしろやガイジども
できないなら邪魔だから失せろ 対局に関しては昨日あらかた語りつくされたような
稀に見るほどの短手数だったし 何かにつけて
ガイジ 雑魚 半島人
可哀想な環境の人
散々言われてきたから5ちゃんねるでようやく使えたね 対局とか感想戦の話すると悲しくなるから
羽生アンチが暴れてる方が精神的に楽なんだよな >>108
語り尽くしたのなら今やってる対局の話をするなり王将戦スレに行くなり他の事をすればいいだけ 序盤早々の△74歩はポナンザの特徴的な指してなんだよな
羽生対豊島と言うより
羽生対ポナンザを思わせる対局だ >>110
真面目な考察するとしたら第一局は豊島にとっては羽生の動向を探る為の探針だったんだと思う >>113
6手目の△74歩は前例あるぞ遠山が詳しいらしい
17手目の▲24歩で前例から外れた
つまり羽生が豊島の研究を外した やっぱり4冠以上もってないと覇者とは言えないからなあ
谷川の全盛期ですら4冠は1年持たなかったし
豊島やナベじゃ今後も無理そう >>69
羽生がちょっとひどいのは
感想戦で森内に57銀を防ぐ58金を指摘されてその手を不思議がって納得できてなかったこと
57銀打で終わったということすら飲み込めてない >>97
羽生世代以前と以後ではレベルが違うからなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています