今泉健司、Twitterやめる 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>3
アカウント残してたら気になってついつい見ちゃうだろ
そしたらまた再開したくなる もう新しい垢作ってると思う
イツモン路線狙って来るかも 前スレの話だけどコロナにマスクって本当に意味ないの?
感染予防っていうか感染を拡大させない人に迷惑をかけない効果があるって認識なんだけど アカウント名ごまかして今泉要素消せばなんぼでも潜伏できるからな
なんなら鍵垢作って前のフォロワーまた拾えばいい 一応世界的にマスクは感染抑止効果があるという結果を出してる
紆余曲折の末今はWHOもマスク推奨 >>10
それでは承認欲求満たせないんじゃないか?
今泉健司という看板がないと前みたいにいいねやリプライは貰えないだろう 「A級に行ってから言え」というセリフはA級に行ってから言え、ってことだし 前スレの方にあったけど、100のツイートより1つの白星の方がファンは喜んでくれるよね なんだかんだ将棋界隈のツイッター上では存在感あったし、いなくなると寂しいものだ >>9
それが正しいよ
チコピーは変な教祖にはまってるみたいだから気にしないほうがいい >>9
医療用のマスクの目の粗さがコロナウイルスの直径の50倍なんだけど意味あると思う?
スカスカだよ?
筒抜けだよ?
意味あると思う?
マスクしてる奴らがコロナ防げてる?
周りのバカ達がそれで安心してるからこっちもパフォーマンスでつけてるだけ
あんなものに意味はない >>16
そうだよね
今日の勝ちが本当だとするとファンはすごく喜んでるんじゃないかな 天彦や久保やチームレジェンドのTwitterスキルから学べば良かったのに
活動の告知と対局の振り返りがメインで、彼らは女流のつぶやきに絡んだり若手の舞い上がったTweetに説教したりしない
誰にでも気さくに語り掛ける俺、みたいなのは求められてない >>19
ウィルスが単独で飛んでいくならそうだが
しかし実際はくしゃみのしぶきに乗って飛んでいく
コロナのたった50倍しかない目の小ささならしぶきなど通さず大いに意味があるよ 棋士の感染者がゼロなのは対策意識が高く協力的な人が多いからだと思ってる
それに比べてちこぴーは・・・ >>19
あなたの疑問は多くの人が直感的に感じたもの。当然科学者も疑問視したところで、沢山研究が行われてるよ
既に発表したされてるのだけでも、家庭内、病院内、美容室内、動物を対象にしたもの、さらに大規模な解析も行われてる
どれもみな想定以上に感染率を下げていた
こういう風に証拠が積み重なっているからマスク着用推奨や義務化の流れが世界中で出来てるわけ
付随効果で当然ながら空気感染、飛沫感染する全ての感染症の流行も抑えられてるね
半年前ならあなたの意見に納得、同調する人は多かっただろうけど、既にその理屈は死んだ 今泉はそんな女の支配下にあるからな
頭がおかしくなっていても仕方ない 病院はヤバイ!白衣を着てる人はヤバイ!とか言ってる彼女だからなw
動物は元気に生きて死ぬ、同じように人間も病院で寝たきりになったりせず元気に生きて死のう
っていうピンピンコロリ信仰を広めようとしてる人だからなw マスクは飛沫を飛ばないようにするためのもの
感染予防の公開はほとんどないよ
これは医者も言ってる コロナ前にインフルエンザを利用したn=50以下くらいのしょぼい感染実験が行われていて
その実験ではマスクなしとマスクありの有意差を出せていなかった
それが「科学的知見」として
WHOに採用されていたため
各国政府の官僚レベルにもマスクは終わりました論が横行していて
ウイルスとマスクの目の大きさ論も説明として用いられた
ところが実際大規模感染が起こってみると実地のデータがとれて
マスク群の方が優秀らしいと
わかってきたため
WHOもCDCも各国感染症対策もマスク意味ありますに切り替えてきた
しかし一般人は研究者と違って
最新の情報を手に入れようと能動的に動かないし
古い書籍やサイトの解説を参考にしその言説を受け入れてしまうため
一度巷に広く流れた科学的知識を訂正するのはこの件に限らず難しい
特にマスクの目の話は視覚的なインパクトがあるので
わかりやすい説明として飛びつかれがち
最新の棋戦の棋譜や結果が一般人に手に入らない世界で
矢倉も詰将棋も意味ないと棋界のホープが言ってるらしい、
と、その世界では誰も知らない藤井が勝ち続けてるのに言われ続けてるようなもん コロナに罹っている人はマスクを付ける必要がある
罹ってないのであれば咳が出る場合や人と話す時を除いてマスクなんて付けなくていい 将棋に関しても感想戦以外ではマスクなんか必要無いわ コロナに感染してるかどうかなんて分かんないからマスクするんだろ
お前はコロナかかったかどうかすぐ分かんのか?
ホント頭今泉だなお前 >>31
バカなの
だからこそ、咳が出る場合や人と話す時はマスクを付けた方がいいと言ってるんだけど?w >>33
頭今泉って褒め言葉じゃね?
アマチュア全国大会で数多く優勝しプロ棋士の切符を掴んだ今泉は相当頭が良いと思うが? 結局、山本博志四段が得意な形を、菅井竜也八段が採用した
ってことなの?
それを山本四段がtwitterで言ったら、
なぜか今泉氏がキレて噛みついた、ってことかな? >>33
中身の話なら酷い侮辱だな
外見の話なら酷い侮辱だな >>37
A級菅井八段28歳が採用した形を見て、山本四段C級2組24歳がこれ俺この世で一番得意なんだよ!とアピった >>39
なるほど。
何の問題もないと思うけどなあ。
なぜ今泉氏が問題視したのか、わからない。 自分は出来なかった有望な若手の活き活きとしてる姿を見て嫉妬 菅井がガンダムに乗って下手な操作をしていたら
僕が一番ガンダムをうまく使えるんだって言いたくなる気持ちも分かる 菅井の方が遥かに優秀なパイロットだからなぁ
山本は自分の手渡した回路のおかげでガンダムが活躍したと勘違いして小躍りしてたら階段から落ちて死んだアムロの親父じゃねw まあ山本が昇級すれば噛みつかれることもなくなるだろ >>44
菅井が若手の研究盗みしたってことか。三段抜けた若手が新戦法の最先端だからな。
それほのめかしたように見えたから、鉄砲玉の今泉が切れたとも解釈できる。 >>37
3 名前:名無し名人 :2020/10/11(日) 23:39:14.66 ID:HN2Rrfkk
山本 博志@yamahiro3ken・10月9日
今日のA級の将棋を見て、ついにこういう形が普通にA級で指されるようになったのかぁと思っています。
この形はこの世で一番詳しいと勝手に思っていますが、特にコメントはしません笑
ここからの展開が注目です!
竜王戦も開幕。こちらも目が離せませんね。
今泉健司@konsen1208
余計なお世話かもしれませんが、まだ少し早いコメントな気がします。A級棋士になってから、存分に語るほうがいい気がします。ちょっと上から目線に感じたので。
山本 博志@yamahiro3ken
返信先:@konsen1208さん
先生リプライありがとうございます。
A級の先生が自分が特にこだわっている形を指されていたのが嬉しかったのですが、表現が良くなかったです。
上からのつもりは全くなく、それほどこの形はこだわっているということです。
菅井先生は雲の上の憧れの方ですので、以後気を付けます。
失礼致しました。
54 名前:名無し名人 :2020/10/12(月) 00:26:23.52 ID:r1QPEPBn
「この形はこの世で一番詳しいと勝手に思っていますが、特にコメントはしません笑」
これはとっておきの作戦、最新鋭の戦型を指したのにもかかわらず
負けてしまった菅井を揶揄してると取られても仕方ない。
特にコメントしません笑=この形の第一人者である自分の域にはまだ及ばないねー
って意味でしょ。
まあ、山本は今泉に一番近いタイプの人間かも知れんよ。
卑屈と見栄が表に出過ぎてる。 単に山本の棋譜参考にしただけだとしてもいきなりA級順位戦で使うってのが菅井は菅井で舐めてるところあるんだよな。
それこそ自分は「優秀なパイロット」だから新戦法簡単に使いこなすことできますよって言ってるようなもんだからな。 解説:今泉健司、山本博志
聞き手:竹部さゆり、加藤桃子
の対局まだ?今やったら絶対見るよ >>47
事実を捻じ曲げて叩くクズ。戦型選択した午前中の発言だって、結果はまだ分かっていない。 Naoya Kihara⛅木原直哉 key_poker 8/18 12:04
コロナにはかかりたくない。
死亡率とかは全く怖くなくて、かかったらほぼ無症状の元気な子どもでも、
家の中に2週間閉じ込めないといけないのが嫌過ぎる。正直想像もつかない。
アプリで接触があったら無料で検査とか、絶対に受けたくないし、メリットどころか大デメリットじゃないかな。
今泉健司@konsen1208 8/18 12:08
@key_poker 体調悪かったらならともかく、無症状で検査を受けなさいは絶対嫌ですね、私は。 >>51
濃厚接触者だと言われ検査を薦められても受けずに将棋の対局やイベントなんかに平気で参加するってことか 今泉さんなんで間違ってないと思って言ったならやめるんだ?
棋士がそんな豆腐メンタルでどうするんだよ
しかも大した反論ツイートが来たレベルに達してたなかったし。久保さんが三浦さん疑ってナベさんが対局拒否したときなんか
ナベのブログがすごいことなってたぞ?今のナベさん見てたらまるでそんな悪いイメージないのにさ
あの頃は谷川さんのお兄さんのツイッターもすごい怒った内容だったなぁ。 そんなに山本悪者にしたいんかな?とも受け取ってしまうわ
山本は偉そうではあるけどツイッターで勝手に言ってる分にはさほど悪意として捉えなくていいんじゃないかな
相手の文章を悪く捉える方にいささか揚げ足取りのようなよくない部分もあると思いますねぇ。
菅井さんがアベマに呼ばれないって言ってましたが彼もツイッター向いてないですし、視聴者からも不人気ですねぇ 悪質な将棋クラスタであるshatwunとともに
作ったばかりのアカウントで今泉を中傷する奴発見→@gHqiXPdKaPLrLUr やめなくてはいいと思うけどめちゃくちゃ間違ってるだろ
A級棋士の対局をA級棋士じゃないのに解説するなみたいな事言ってたら
上位の対局程解説つけづらくなるしtwitterとかでも語る人いなくなるわ
ってかこんな事言ってたらC級、B級は将棋の話できなくなるわ 山本に注意するならコメントするなじゃなくて
その言い方を謙虚な言い方にした方がいいよって事だろ シーザーの記録係はボーナスゲームwって2ちゃんに書き込むのと本名でSNSに書き込みのは全く違うのに一緒くたでごっちゃになってるんだな。ましてや同じ業界の後輩なのに。用心しないとな。 奨励会員内でボーナスゲーム扱いされてたって言われると当人は結構傷つくだろうな >>63
それ現役の若手棋士にもいる可能性あるからな 同業者同士なんだから修のように直接DMなりメールなりで話せばいいだろ
カトモモの件などは不特定多数の棋士女流奨励会員にも伝えるべき話だからあれで良かったと思うが
Twitterで特定の棋士女流へわざわざご意見番よろしく物申すのは、自分の信者や相手のアンチに構ってほしい、加勢してほしいという欲が見え見えで幼稚すぎなんだよ
いい歳した大人のやる事じゃない 昔ならいきなり電話したもんだよな
それがいいか悪いかはともかく 山本やカトモモと普段から関係性があるならなんとも思わんけど
特に親しくしてない二回りくらい上の先輩棋士から急に言われたらびっくりするわな
え、今泉さん?なに!ってなるわ チョンくせえなこいつ。段位が下や女流には高圧的、自分より上には媚び諂う。 久保へのおべっか凄いよね。この間の王座戦解説とか酷かったし。
その点増田は裏表無いよな。 >>54
今回の発言を現役A級や経験者が言ったならそりゃそうだとなるが今泉が言ったところでそっくりそのまま現役経験者にツイートされたら将棋指しとして終わるんじゃないかな
永瀬にも同じ事言えるんか?ともなる
身の危険を感じて閉鎖したんでしょ
菅井は単に岡山なんて辺鄙な所に住んでんのが悪い
経費的な問題だと思う 藤井聡太ヲタ兼今泉アンチのにわかババア共が大量にいることで自然な流れにならず歪められてしまったな…
山本がモンスターに育ってしまいそうだ 今泉は菅井のためを思ってやってるんだろうけど結果的に菅井にも
迷惑をかけてるよね
こんな人が奨励会幹事をやってて大丈夫なのだろうか 藤井聡太ヲタがー言う奴の方が歪めてるしモンスターだと思うけどね >>63
大平は気付いてたし本人は分かってるだろう。 今泉のようなおっさんはファンや女流棋士から嫌われて陰口叩かれても凹むどころか
みんながオレのこと話してる!オレ意識されてる!オレ人気者!と逆に喜ぶんだよな
プロ合格以来の注目度に只今絶頂射精中だろう
ホリエモンなんかと似た心の病気だ お前らの想像以上にプライドが高いぞ
名人経験者の変態加藤一二三と一緒で
今泉先生と呼ばず今泉さんでは振り向かない 相当の上位存在から厳しく言われないと響かないタイプだろうから
もう久保くらいしか躾られないんじゃないかと思ったが
久保くん呼びできる立場を自慢してヘラヘラしてるのを見るに
内心じゃそこまで尊敬してなさそうなんだよな、久保のことも >>80
それってまさに飯島栄治だな
只々バカにして弄られてるだけなのに勘違いしちゃうヤツ なぜ垢消して逃亡したのか解せない
Twitter辞めたのは自分の意思なのか誰かの忠告なのか
カトモモオサム先生凸の時の方がよっぽどダメージ大きかったはずなのにさ。
誰かの忠告とすれば菅井、久保、K太、ハタチンあたりか? 今泉は菅井からもツイッターやめろとやんわり言われたのに知らん顔していただろ
久保や菅井のファン、関西の将棋ファンと後援者を自分の味方につけるのに二人を利用してるだけに見える
現実に今泉せんせーツイッターやめないでよーと騒いでるのも
今泉のファンより菅井や久保のファンが多い 後先かんがえずに思ったことが瞬間的に口から出ちゃう人は
SNSはやめたほうがいいね 今泉アンチがDM特攻しまくったんじゃないの?
今どきは有名人垢に平気でクソリプクソDM飛ばすクソな輩ばかりで >>60
なに?その読み違い。素でアホなだけなの?意図的にそうかいたの?
俺が一番詳しいアピが良くないと思って反応したわけで別に解説云々関係なだろ?
しょーもない工作だったらやめろよクズ そもそも今泉個人の固定ファンというモノを見たことがない
今泉によくリプで絡んでいるファン、いつもイイネしているファンは
あたしの好きな菅井先生を褒めちぎってくれるから今泉先生大好き!
あたしの嫌いな棋士や女流に噛み付いてくれる今泉先生応援!
というババア根性の輩ばかり 万年平社員のおっさんが、若手社員に説教するのと被って見える 久保菅井の威を借る今泉
木村渡辺の威を借る飯島
実に小物中の小物らしい2人 >>24
でも医学的なエビデンスはない
だいたい医師は保湿による予防効果と位置付けている >>48
竜王戦6組の上村-大橋戦で大橋が指した手を
翌日の王位リーグ羽生-松尾で松尾が採用
その翌々日の名人戦 天彦-羽生で羽生が採用したことあるよ
天彦名人も上村大橋の棋譜を見ていて検討していたと観戦記にあった
舐めてるとかじゃないでしょ。むしろトップ層は四段同士の将棋も舐めずにきちんと見てるんだと驚いた >>52
インフルエンザと同列くらいの取り扱いで良いのでは?てことだ
そもそも木原直哉のツイートも今の過剰なコロナ対策を鑑みてデメリットとしていて
今泉もそれに同調した意見
別におかしいことは言ってない こいつって自分から四方八方噛み付いてるくせに
いざ噛みつかれたら、僕ちゃんは悪くないでし〜
ひどいこと言われたでし〜
だもんな >>94
エビデンスとか背伸びした言葉を使おうとするなら
文系でも読めるNatureのこの記事にここ数ヶ月のマスク学の進展と課題が載ってるから読みなさい
06 OCTOBER 2020
Face masks: what the data say
The science supports
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8 >>89
とはいえ若い解説陣を萎縮させてしまう影響はあると思うな
今泉が監視してると思ったら「○○先生はこういった局面お得意ですよね?」なんて聞き手のフリにさえ凄く慎重に答えなきゃいけない
特に菅井戦の解説はなるべくやりたくない(笑) Twitterは意外とその人なりがぽろっと出ちゃうからねぇ >>98
だからマスクによってウイルス飛散を減らして感染予防しているとの
医学的証拠はない >>95
それはある戦法の変化の一例でしょ。山本がやってる三間は三間なんてやってるから勝てない
なんて言われるぐらいお一人様の独自路線だから指しこなすの難しい >>101
本当に読んだのであれば見たであろう
(more-rigorous analysis study added direct evidence) 以下の
マスク着用により感染が減ってるように見えるデータが
たとえ他の予防知識の普及など依存してる疑似相関だとしても
マスクを分離して違うと言い切れる材料も科学的にないじゃん 山本としては将棋ファン向けにA級順位戦の宣伝をしたつもりが、
今泉からすれば「菅井の将棋に若造が口出すな」と思ったわけか
まあどっちもどっちだな
山本も悪いし今泉の気持ちもわかる >>97
そういうヤツは左巻きの平和ボケ爺にわりと多いな 現実問題として、ある特定の戦法の序盤に特化して
若手が研究していたらその戦法の序盤に関しては
その若手がA級棋士より詳しいってのは普通にあるでしょ。
昔からそうだったし今はソフトで研究できるからなおさらのこと。
リプがそもそも理解が難しい。そもそも一世を風靡した新戦法の
ほぼ全部が、「その始めた当時は」A級未満の棋士が活路を開くために
始めたものだしね。だから序盤の特定の戦法に関しては若手のほうが詳しいという
自負があっても普通だしそれくらいの自負がないとね。プロなら。 ナベもブログをまめに更新するがこういった失言めいたことはないように思う
上に行く人はそのへんも考えているんだろう >>106
そういうレスは嫌われてるよ
嫌われたくてやってるのかな?
寂しいんだね わかりやすい絵のモデルがあると
人間は可視化されたような気がして
理解をその図(マスクとウイルスの大きさ比較)に頼ってしまうんだけど
特にウイルスなんてもんは実際に電子顕微鏡でウイルスがどう動くかをリアルタイムに観察するわけにもいかないから
実際は引用した記事のようにさまざまな疫学的研究、実験室的研究に依存している
そうやって研究が進んだ結果結果2月くらいには-200くらいだったマスク評価値が
予防も含めて+1000くらいのことになっている
ひょっとしたらマスクは意味がないと最終的になるかもしれないし
そういう議論にはオープンであるべきだが
今マスク意味なしを持つのは味が悪い
とスレ違いで書いてストレス発散したところで深入りしすぎたので後は知らんw >>103
舐めてるから採用しないとも言えるし解釈のさじ加減なのはわかった 今泉を叩きたい一心でストーリーこしらえるやつ害悪だな >>95
>竜王戦6組の上村-大橋戦で大橋が指した手を
>翌日の王位リーグ羽生-松尾で松尾が採用
>その翌々日の名人戦 天彦-羽生で羽生が採用したことあるよ
羽生が「これ後手指せるじゃんwこれで負けた松尾pgrwww」しようと逆を持って指したら
しっかり研究していた天彦に返り討ちにされたヤツだな
家に帰ったら嫁さんからも「なんであんな戦法指したの」と怒られたそうだw 他人の棋譜見て良さそうな手をつまみ食いして後はなりゆきで勝てるようなのどかな時代じゃないんだ
自分の研究手がA級で利用されて素人がそのA級棋士の研究かな凄いねと言ってるの見たらさ
三間一筋の山本にすれば嬉しいと同時に一言言いたくもなるだろうよ 今泉は菅井のこと大好きだからよかれと発言したら空振りしてる感じだな
結論いうとツイッターに向いてないね >>116が正しいとしてその一言に対して反感持つのも自由じゃないかな
今泉の対応は全部裏目に出たけどTwitterで忠告したこと自体が悪いというのもどうなのかと思う ここにいる奴なんてニート、こどおじ、ナマポ、閉経ババアのクズしかいねーのに
よく勝手な妄想膨らませて正義マンになれるよなw
悪を成敗した気分はどうだ? >>119
正義マン気持ち良いです!!!!!!!!! オツムの弱い馬鹿がマヌケな事をぬかして自滅しただけで何ら成敗などしてないんだが?
そう見えるのか?w >>92
>久保菅井の威を借る今泉
>木村渡辺の威を借る飯島
>実に小物中の小物らしい2人
まっ、言ってることはうなずけるけどな
でも今泉は他人を攻撃する、飯島は自分自慢オンリー
飯島はただ単にうざいだけで人畜無害なのでまだ許せる気がする。 >>117
普通の人ならRTで済ませるような発言でも
今泉は必ず何か一言コメントしないと気が済まないんだよ
典型的なのが室田と藤井7のやりとりに割って入ってぶち壊した時
あれ見てこの人はツイッター向いてないなと思った 死にたい蹴って気分良さそうだな
薄ら笑いのnote更新待ってんだけど仕事おせーな >>126
もうあれ以上書くことないだろう
もういいよ 薄ら笑いの棋譜よりnoteが見たい人種が多いっしょ 旗色が悪くなり大将の今泉も逃げ出したら正義マンだのニートだの…
今泉を応援しているファンの層がこんな所でも見えてくるよなあ ツイアカ消す前に今まで応援してくれたファンやフォロワーに向かって何か一言言わんか?普通
拗ねて捨て台詞吐いて逃亡か?
情けねえジジイだなあ〜おい笑
そんなゴミカスみたいな性格で奨励会幹事なんて務まるかよ
早よやめろやめろ
辞表出せ
とっとと消え失せろ 社会人経験を言ってたわりには
「どんな社会人だったんだ?」と思わせる
発言等が目立ってかえってアダになってしまった印象もあるなぁ。。。 今泉の通り魔説教のせいで山本に謎の粘着も湧いてるし
本人は「向いてない」でツイッターやめるし
とんだ自爆テロだったな >>124
あれはtwitter向いてない+空気が読めない人間の行動
奨励会幹事にも向いてるとは思えないんだが、自薦なのか他薦なのか知りたい 社会人経験あっての奨励会幹事なんだろうけど
炎上騒ぎ繰り返して最後は捨て台詞で逃亡したこの人に教わる事って何もないよなぁ…
まー反面教師とする事は出来るか >>125
でも菅井は好きな旅行先は今泉さんって言うくらいだからなぁ
こないだも一緒に寿司食いに行ってたようだし
ただ今泉の欠点や操縦方法を全部分かってるのは間違い無いな >>124
距離感掴むのが苦手な人いるよね 悪意はないんだろうけど
たぶん今泉は連盟の控え室で後輩に優しく指導してやった感覚でいると思う
でも外から見れば、ファン向けに発信してる山本に対して横から割り込んで先輩風吹かしてる構図にしか捉えられないという 奨励会を抜けられなかった人に奨励会幹事をやらせるって関西はそんなに人材不足なのか >>108
失言炎上削除を繰り返したあげくトラバ封鎖コメント欄閉鎖しといてこう思える信者脳怖いわ >>138
まあだからTwitterが絶望的に向いてないんだよ
字数制限もあるしあれは人を選ぶ >>137
菅井はいまや今泉よりだんぜん立場が上なのでね
今泉も気持ち良く持ち上げてやってるんじゃない この人、もし別の若手が自分と似たようなことしでかして、
ツイ垢消し逃亡したら、絶対、説教してたと思う。
ツイッターを辞めることについて、DMの内容も含めてしっかりと説明するのが責務だとか、
今後も事実関係を把握できるように、更新はせずともツイ垢は残すべきだとか。 >>137
角ワープのあとショックで茫然自失に陥った菅井の面倒見たのは今泉だってね
リアルだとほがらかで面倒見のよい先輩なんだろね >>130
ここに今泉を応援してる奴なんぞいないよ
ツイッターの方は知らんけど
嫌いな山本を叩く棒に便利だから
嫌いな藤井やカトモモ等のアンチ仲間だから
そういう叩き棒扱いしかされてないよ今泉は
>>145
それな カトモモ問題の時に
菅井はツイッター辞めたよね
この先 問題発言みたいなことをするかもしれないので辞めます
みたいに言ってた
アレはゴミ泉に対しても言っていたよね
菅井はゴミの人間性をよくわかってたんだね
あの時 うすらハゲもやめておけばよかった
今回 裏で菅井にも辞めろと言われてるだろ 良くも悪くも年下に絡むのが好きなんだろうね
面倒見が良いと見られる事もあるだろうしウゼエ奴と見られる事もある
介護施設だって体の不自由な老人や痴呆症の老人の面倒を見る仕事だし
子供相手にイキったり説教かましたり
典型的な己の全能感を快感にしているタイプ
ええカッコしいなんだろう
反面年上や格上にはコメツキバッタみたいにヘコヘコするだけなのが情けないし嫌われている要因の一つ 今泉「Twitter辞める時に『やめます』いうの何でなん?慰めて欲しいん?引き止めて欲しいん?ww」
↓
今泉「Twitterやめます…」 >>71
増田はたしかに表裏ないけど
増田がなにかいうたびに森下が関係各所に頭下げて回っているからな 関係各所への詫びと感謝の言葉があった上での「やめます」ならまだよかった
「やめます」だけでアカ消し夜逃げは悪手もいいところ 将棋やってるのに現実世界では三手詰めすら読めないなんて 年齢と段位が合わないので 居場所がないと感じる疎外感だろうな。
善人ぶらないで孤高にして無頼、口数は少ないけど毒は吐く・・・みたいな方向性でよかったのにな
あと他棋士の直近の棋譜を語るなっての。 大昔のとか自戦記にしとけと思う。 ふてくされて投げ出すって社会人としては一番情けない責任のとり方だな >>124
今泉は狭いところで一対一で関わる分には悪いヤツではないと思う
ただ人前で一対多数のやり取りをしてるのに(山本のツイートはファンサービス)
つまらん説教で横槍を入れるのは空気が読めてない
どうしても口を挟みたいならファンの目を意識したプロレス的な感じで煽ってほしかった >>71
森下の毛髪を見ろ
今泉って師匠誰?
庇ってくれたり意見してくれるような関係じゃないのかな
まあ年が増田とは倍ほども違うけど >>158
桐谷
名義貸しだよね
大平とも交流なさそう お前ら、正直に言えよ
気に入ってた玩具が無くなってがっかりしてるんだろ? >>146
で、好きな先輩ではあるからこそ
心配して「100のtweetより一勝」ってアドバイスしたんだろうから
菅井の言葉通りTwitter辞めて勝って、菅井もこれで安心なんじゃないか
確かに向いてない
辞めるにしても、あんな逆ギレみたいな辞め方するから、山本がフォローtweetやnote書いたんだろうし
山本がちょっと調子に乗ったtweetしていたと思えたとしても、20以上年下の棋士が、今泉のフォローをしなくてはならない状況になったのは気の毒 >>158
元々の師匠はコバケン
「久保君ほどにはなれなくても、プロにはなれるだろう、と甘く考えていました。
だから、小林先生に『今しか強くなる時期はないんだよ』とアドバイスされても、
負けるとすごくつらくて、マージャン、ボウリング、カラオケに逃げていました。
僕のような人はある程度、管理された方が良かったんです」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/253773/3
しかし なんなんだろうね
今泉的にからむとすれば
「管理された方が良かったんです」とか管理しなかった師匠が悪かったとも受け取れる
バカすぎ
管理されたら管理されたで この汚物はふてくされたやろうしな
何も性根が変わってない 何の根拠もなく「悪い奴ではない」とか書いてる奴は何なの?
どこからどう見ても空気読まず若手に絡んでくる職場によくいる煙たがれるオッサンにしか見えないのだが そんなに全員一致の極悪人認定したいのか
いじめ根性丸出しだな
人をどう判断しようとその人の勝手だろう >>162
でも編入試験受ける時に形だけの師匠が必要だったはずだが
元々の師匠のコバケンに断られたんだろ? >>161
今泉先生、ちっちゃい街道場の指導対局定期的に続けてたり
総じていい先生だと思うよ
ただTwitterは向いてない コバケンあんまり人望ないし、高浜にも逆縁かまされたりで、最初は今泉ももっとマシな師匠なら奨励会抜けれたのにと思ってた。
でも、最近の小林門下見てると今泉が悪かったんだなと思えて来る これで棋界での社会人経験()がありがたがられる謎の風潮がなくなれば
今泉も少しは役にたったかな >>168
ほー
高浜っていかにもぽわぽわして怒らなそうなのに意外だな >>166
大きい街道場「子供達が先生とは差したくないというのでスミマセン」 いじめ根性なら今泉が誰よりも強いだろw
反論できない年下や女流に誰彼構わず上から目線で絡んでくる
三段リーグ抜けられなかった負け犬のくせに本当に偉そうな部分しか将棋ファンに見せないよなコイツ >>163
悪い奴ではないが迷惑な奴っているだろう
他人を陥れようみたいな悪意は感じ無いねってだけで別に今泉が愚か者である事は誰も否定してない >>162
既出だが
『幼稚』
この一言に尽きるな
慕ってくる後輩や素人には親切で悪い人ではないという苦しい擁護
あれも裏返せば好悪の感情が激しく思慮が浅く対面を繕えないという事
つまり40年生きただけのガキだ >>173
カトモモや山本さんへのアホリプに悪意を感じるが 相手構わずただ噛み付くだけの狂犬なら、もうちょっとファンも増えると思うんだが
上にはひたすら媚びる姿勢がなんとも… >>172
そりゃイキりバカだな
自論だけどいじめ根性っていうのはもっと陰湿に他者の評価を落として孤立させて排斥し自分の意見を通したり身を安全にしたりすること
今泉からは味方を作って他人を陥れようという邪念は感じない
嫌な奴だけど悪い奴とは思わない 死にたい蹴ってるあたりで
今泉と同じで気持ち悪いわ
復活したらまた叩けばいいのにさ ツィやってる女流はみんなほっとしてると思う
でも自分が山本だったら居たたまれない
女流の皆さんはDMで山本に感謝の意を伝えて欲しいw 小林先生は高橋九段とかと一緒で昭和棋界を戦った厄介なベテランであって、善悪云々じゃないと思う 今泉は上にヘコヘコして下にキツくあたるムカつく中間管理職みたいな人間だな
下っ端のくせに とりあえず今泉がお気に入りの女流はホッとしてるよな >>178
まじでそれだよな
相手選んで女流や若手にだけ絡んでるのが相当ダサい
ほんと情けない むしろ山本アンチかI本人や内妻の関係者かが
盛り上がってるというか
話をそらそうと必死というか 今泉がエラそうに説教かます相手
小学生
子ども
アマチュア
奨励会員
女流
介護老人
若手四段棋士
以上。 中村には直接言ってない
後で直接シメられて涙目敗走 あれは女流や若手を念頭に置いて説教してたら中村にヒットしてしまったのが面白いのであって、
中村修がツイートしてることを知った上で説教垂れてたんだったらむしろ今泉を見直すわ >>195
横だけど修が今泉さんと直接話したからこの垂れ込み削除してと修の所に書き込んだ人に伝えてた
あの時にツィッターやめてれば良かったのにね 薄ら笑いは今回の件で勉強したらしく当たり障りないツイートだった 今泉が中村修とトラブル起こした時に、菅井がツイッターやめたんだよな こいつと山口絵は似ているわ。距離感掴めない上に自分より棋力やキャリア下だと上から目線。
ガイジは表に出すなよ。 しかし編入試験合格直後は自分の立ち位置理解してたはずなんだけどな
いつからこんな風になってしまったんや?
先生先生言われて自分に力あると勘違いしていったんか?
それとも元々そういう人間だったのか…… 記録係の件の時は今泉は結構支持されてたよね
カトモモの味方したら今泉支持者にすげー口汚く罵られたぞ
あの時以来今泉が大嫌い >>203
いや、C2上位になって藤井聡太にも勝利して
実力的にも正規ルートのプロ棋士と全く遜色ないと分かったのが大きい。
順位戦はスタートが遅いからランクが低いけど
戦績的には同年代のプロ棋士の中では割と強い方。 今泉を支持してるのって2ch名人が自演してるだけだよね
誰かが叩かれてるとあえて擁護して炎上させるのがあいつのやり方 まぁ、ひろしもC2なのにA級の菅井が指した将棋に俺が世界で一番詳しいって言うのもちょっとおこがましいのはあるわな
今泉が首突っ込んだのは悪手だけど言わんとしてることはわからんでもない
菅井もなんなんあれ?わしだって研究しとるわ、真似したみたいな言い方しやがって。ぐらいの話を今泉に話したんたんじゃないか >>203
藤井に勝って逆転人生とかで取り上げられて周りからすごいすごい言われて
調子に乗っちゃったんじゃないの まあ藤井聡太に公式戦勝利は孫の代まで自慢できるし。 >>207
Twitterをスパッと辞めた菅井がわざわざ山本のツイートを監視してるわけ無いだろ >>207
時系列を全然把握できてなくて草
今泉支持派はこんなのばっか せっかくこないだの王座戦で久保振り飛車応援解説で
菅井今泉のイメージ少しアップしたのに
地に落ちる前のフリだったのか
菅井は巻き込まず一人で墜ちろ >>213
明日の王座戦の解説まだ誰か出てないけど
菅井今泉ヒロシだったらウケる 今泉支持っつーか
山本を殴るのにこれ幸いと今泉を使ってる、ただのアンチ山本も多そうだ >>207
ワープできる菅井ならテレパシーも出来るって言いたいのかw なんでこのタイミングでやめんねん
山本がかわいそうだろが 目立つと無条件で一定数のアンチが沸いて揚げ足取って叩いてくるからな
山本も大変だな 最後に一言二言のつもりが
また余計な一言二言になる可能性もあるから
バッサリやめて正解 Twitterに呑まれる前にやめてよかったよ。Twitterに憑かれた文化人たくさんいるし。 山口絵の話が出たのでスレ違いだが一つ
香川を関西から追い出したのは山口絵
糸谷竜王との関係性で下手に追いやられた山口絵が逆襲とばかりに
森一門の人脈と関西女流の裏番村田に出る杭である香川包囲網を作る様
あらぬ噂を吹き込み画策し追い出した
男は板挟みで苦労したが決定打は森師匠夫人を躍らせることに成功した ヒロシがnoteを更新した。
素晴らしい。ますます応援したくなった。 若旦那生意気な四段にカツ入れときましたぜ!
スネ夫今泉www 今泉も久保ー淡路門下(村田含む)と菅井の威を借りて
奨励会幹事の役を得て子分を作る計画だったが
若手女流からの反発と自滅エラーが多くて人望が無く
中々主流派には加われないので久保菅井の噛み付くスピッツ番犬としてのみ
活躍の場を見いだし実践
しかしヨゴレの横入り偽プロへの風当たりは強くゴマスリ処世術が通用する程世間は甘く無い しかしどんな顔してでワシが一番くわしいとかほざいたんだ?
(;゚;ж;゚; ) こんな顔でか? >>223
それ信憑性あるの?
そんなに関西に貢献したなら山口絵は今もっと存在感あっていいと思うけど
それに別スレによれば山口絵が西遊記を牛耳るのを懸念した室田が北村を中心にすえることでそれをブロックしたとあって随分印象が違う話だよ ボヤくキーパーソンからの二次情報
山口絵は香川さえ遠ざかれば謀略上等だったが
将棋も弱く協調性も無く余りにも虚言が多かったので自動的に失脚 香川女流王将様は高学歴山口絵をパシリとして扱っていた
棋力に差はあれど性質はは同じ穴の狢 しかし
やり過ぎとは言え自力で目立つ香川と謀略で引き摺り下ろす山口絵とでは
世間の評価は大きな差がある
今泉も誰も興味を持って貰えない将棋以外の所で
ある種の自力で目立っているのは奨励会非突破アマ以上エセプロ強豪としては本望だろう 今泉に説教されるべき女流
香川、山口絵、山口恵、竹部 >>109
亀だけど何かレス付いてるんで帰る前に一応
おまえ、いろいろ絡んでるみたいだけど全然レス付いてないじゃんw
マジで寂しいんだな、爺さん
あー腹減ったわw 今泉は無用に攻撃的なんだよ。
四方八方に敵を作り、困ったときに頼りを無くすタイプ。
反論が止まらないSNSには向いていないよ。 今泉はTwitterで批判者から反応があると
「あなたとは価値観が違うので議論しません」と反論から逃げ続けていたが
批判者に「感想を書いているだけなので議論しなくていいですよ」と子供扱いされていた 菅井が冗談めかして「僕は三間飛車には世界で一番詳しいって思ってるんですけど(笑)」って言ったら
たとえA級だろうが「え、突然何言い出したの彼は」程度にしか思わないが、
世界中でヒロシだけは、そう言い放たれても「そうそう、あなた世界一ですよね!」って素直に思える存在だわ >>240
そうだね
シーザーはボーナスステージだもんね >>198
これはすごいなw
Twitterに書く意味がわからないというところが特にやばい。啓発の意味あるって普通にわかりそうなもんだがなぁ…。 もしかして今泉は元タイトルホルダーの「中村修」を
名もなき将来会員と思って上から目線で公開説教したのでは無いか?
中村修を知らないのも問題
知らない奨励会員に公開説教するのも問題
今泉は時代に取り残された昭和のパワハラ野郎で底無しのアホなのか?
なので権力者の靴を舐めるのを厭わない?
谷川浩司に怒られたら気絶するのでは? って検索したらツイート見つけたわ
んー、でも実際そういう風潮を心苦しく思ってて、これ以上遠回しに表現したら意味がわからん人多いだろうし、
そういう表現しかできなくない? それにしても修先生はマジで将棋界の良心だな。ナベの誣告事件の時もファンに真摯に説明してたのを今でも覚えてる だから怒ってる人はそういう風潮があったこと自体いうべきではないと考えてるんだろ
そこまで乳母日傘で守られるような人々とも思わんがそう思う人もいるってこと >>198
実際、みんな黙ってたらカトモモが声上げたのに誰も乗らない将棋村って感じで印象最悪だよな >>244
それはないと思う
中村元王将は誰でも知ってる
それより中村はなんでこんな文章をTwitterに書いたの?
どういう経緯があってこんな通達文を呟く必要性があったのか謎 カトモモのおかげでハッシーもすすんで記録やったんだよね
かっこいいよハッシー 早くもどってきてね
中村まりか@marikumi0520 Jun 6
朝、記録の橋本先生に対局者用の座布団をお勧めしたのですが、
今日はそういう気持ちで来たわけじゃないから、とキッパリ仰っていたのが印象的でした。 >>249
棋士会会長の修が声をあげればそれに賛同する人も出るでしょう。
それとカトモモに賛同し彼女を守るためってのもあるんじゃないの。ファンの中にもカトモモ叩いてる人もいたしね。 >>247
まあでもこういうことはどんどん発信するべきって考え方もあると思うがね
結果として堀口の印象を悪くするような話では全くないわけだし
特に藤井聡戦での一件しか知らないような人・・・はヒロシのツイートなんて見ないだろうけどさ
>>249
カトモモよりもはるかに発言力のある人が「協力的な立場とるつもりだよ」って告知するのは、
本人のみならず外野にもそれなりの安心感を与えたと思うけどどうだろう カトモモのあのツイートに対しての 上村さんの反応 男前やなぁ
上村 亘@kamimurawataru May 28
記録係の件、深刻な問題だと一昨日ようやく気付きました。
私自身は長距離移動対局で予定だった記録係も延期になり、
一昨日ようやく記録係を務められましたが、
将棋の勉強になるのはもちろん、真剣な対局室の空気が吸えて、
対局で使用するタブレットの仕組みも知れて、メリットばかりだと感じました。
上村 亘@kamimurawataru May 28
将棋連盟に所属する棋士である以上、協力的な姿勢を示すか、
深刻な問題の改善を考えるかのいずれもせず、
”自分は対局をする”という理屈は成り立たないと思っています。
来週も記録係を2局務めます。
連日記録係を務めていただいている女流棋士の方々、本当にお疲れさまです。
そして申し訳ありません。
上村 亘@kamimurawataru
一昨日記録係を務めた際は、タブレット使用の場合の記録係が初めてということがあり、
早朝から中村真梨花女流三段が丁寧にレクチャーしてくださいました。
これはどうしても伝えます。
他に思うところもありますが、ツイートではこのあたりで失礼致します。 >>245
そもそも、そんな扱いだったと公表すること自体がシーザーにとっての不名誉だろう
それを他の記録係への嫌味を優先させてボーナスステージという言葉を使ったのは論外だよ
ああいう表現になったのは遠回しにするためではなく、むしろ短く強く書くためだよ いくらなんでと修を知らんとかいうバカな妄想で叩かれる今泉が不憫だわ >>249
自分はこれに関しては今泉に理があると思ってる
中村は棋士会役員ではあっても法人役員じゃないし
SNSで言及する積極的な意味はない
下手したらむだなパワハラになるだけ 棋士会会長というリーダー的立場だったから、
率先垂範(人の先頭に立って物事を行い、模範を示すこと)で、
行動→発言したんじゃないの?
別に、いい人アピールしたわけじゃないよ。
そらがわからない今泉氏は、ちょっとね。 >>254
ん、不名誉は「そんな扱いだったこと」そのものだろ?
そこははっきり書かなきゃ読んでもわからん人が多いだろうし、
嫌味というよりは批判的な視点(こっちは遠回し)だと思うし、特に論外なんて思わんなあ >>253
これで上村先生好きになったわ
短い文章の中にも思いが詰まってると感じたわ
問題を表面化することで内部が清浄化される事もある
今回の今泉先生の行動はただのイチャモンだけど 中村修九段が期待してたリアクションは、
「棋士会会長がやるなら、私もやらねば」
という風に、後に続いてくれる事だったのに、
今泉氏は
「そんなん黙ってやったらええやん。何アピールしてんねん」
って返したから、やれやれですよ。 まあこれで自分が思っている以上に自分が嫌われていることにやっと気付いただろ
今までは少数精鋭のファンネルが守ってくれてたから分からなかっただろうけど シーザーがボーナスステージ扱いされていることを世間に晒しageて
シーザーをボーナスステージ扱いしてる奨励会員を晒しageて
自分はそんなクズとは違う!と自分をageる山本先生は世界一ageるのが上手いですね!
次は誰をageるんですか? またてんてーですか? >>258
だからそもそもそこを持ち出す必要がないだろ
良い子ちゃんぶって他の記録を批判するのは勝手にすればいいが
そこにシーザーを不名誉を持ち出したのは論外過ぎるわ コロナ禍で未成年も多い奨励会員にさせられないから女流が記録係をやってます
いつも引き受けている一部の女流だけでは回らなくなってきたので他の女流や男性棋士もできるだけやりましょう
このまま記録係不足が続けば上から当番制を押し付けられる形になりますよ
それは嫌でしょ?自分の職場ですよ?自発的に支えましょうよ
という呼びかけだ
これを「Twitterで言う意味がわからん」という方がわからんわ シーザーの記録係はボーナスゲームなんですよ!(私はそんな事は思っていませんが)。
A級でも指されるようになった形は私が一番詳しいけど、特にコメントはしません笑。
まあ元気があってよろしいとも思うし、注意されても文句は言えないとも思う。自分で発言の責任が取れるなら良いんじゃないの。個人事業主なんだし。 >>263
遠回しながら批判する意図はあると思うよってこと。であれば必要だろ?
「当時」ではなく今だってそう思ってる人は周囲にいるんだろうから
山本の立場では批判そのものは強く言えんだろうけど、論点は明解にしとかんと 普通の企業なら社内メールや回覧で伝えられるが将棋界は全員が集まるのは年1回の総会しかないわけで
棋士もよく利用しているTwitterを活用するのは不自然ではない
それに修ならTwitterでつぶやくだけじゃなく直接声かけて回ってる可能性も高い
上村も修の弟子だ
修やカトモモのツイートを見ただけでなく直接話があった上での行動だったかもしれない
相手のツイートの背景もよく考えずにあんな無礼な態度をとってよく社会人経験をアピールできるものだ ○○が冤罪事件起こしたときは奨励会員の間でも賛否あったけど私は尊敬してます!って書いたら許されるのかって話だしな 「A級の将棋を語りたいならA級に昇級してから言え」
これなかなかの名言だと思うわ
こうもハッキリ言った棋士は今まで居なかったよな
問題は今泉がC2の糞ゴミだったって事で発言自体は素晴らしいよ >>266
だから順番が逆だろ
シーザーの不名誉も考えず奨励会員批判が先に立ってるのが論外 いや、今泉は中村修まで記録係やりますツイートしたことに気がついてなかっただけだろ
ツイッターの見方がよくわからんのだけど、>>198はそうでないことの証明なの? >>269
それが「賛否あった」問題ではなく、「今も賛否ある」問題なのであれば、それは大いに意味のあることだと思うがなあ 落合博満も俺に言いたい事あれば三冠王取ってから言えみたいなこと言ってたけどさあ。でもそれじゃあ誰も何も言えないじゃない。 「A級の将棋を語りたいならA級に昇級してから言え」
もし羽生がこう言ったらみんなへへ〜ってなるよな
殆どの棋士が黙りこくっちゃう
そういう世界線も面白そうだ >>273
俺は不名誉は「そんな扱いだったこと」そのものだって言ってるんだから順番は逆じゃないよ >>276
皆さんが忘れて下さるのが一番って三浦の発言を無視して蒸し返したいのならそうなるな >>277
阿部慎之助も言ってたわ
でもさぁプロはこれ言っちゃったらおしまいだよね >>277
落合は「何か言うより今は練習せえ、お前ら怠けすぎ」という明確な方針があって、
誰にも何も言わせないための方便みたいな意味合いでそう言っただけやろ? 蒸し返してるのはお前だろ
ただでさえ面倒な話なのにナベの話まで持ってくんな 山本はこの形は俺が一番研究してると自負してると言っただけ
俺はA級より強いとか菅井より強いとか一言も言ってない
お前らの妄想を根拠に因縁つけるまねはやめろよな
今泉も山本アンチの羽生オタも >>274
修の発言を引用したツイートに直接リプしてるんだから気づかないもクソもない >>277
それは要は俺は人の話なんか聞かないと言ってるだけじゃないの
別に解説者がテレビの解説で落合の打撃について云々と論じることを否定してるわけではないのでは >>280
そういうこと。冤罪事件は既に過去の話になってるんだから、例として適切とは思えない
もちろんそのこと自体に異を唱えるとかなら別だが、それだと>>269の仮想発言が適切ではない >>285
その見方がわからんかった
そうなんだ。 アカウントも消してすっぱり止めたんだからもうええやん。いっちょ噛みせずにはいられない性分の人はどこにもいるしな >>256
お話にならない
記録は棋戦契約と無関係、誰も「請負う義務」を持つ者がいない
奨励会員がとらなかったら連盟だって誰にもそれを命じることはできない
連盟の会員でなく個人事業主として1回的契約で記録は引き受けられていた
しかし内々の依頼ではそれが足りなかったのだから表で言うしか他にない
連盟内部の問題ではないのだ、あれは1人1人の個人事業主としての棋士に言っていたんだ >>287
過去の話にしたいのは連盟及び棋士側だけで今でも納得いってない将棋ファンはいくらでもいるけどな
だからと言って>>269みたいな発言は許されんだろ >>256
そうなんだよね
中村修がやった事は一線を超えてる
カトモモ〜マリカ〜上村の流れは個人としてのリツイートだが
棋士会会長なんだから公式通達とも受け取れる
それこそ「ちょっと善処する方向性で」とかDMすれば良い >>292
もしもそうであれば、なおさらちゃんと意義があるだろう
「実は今でも、『渡辺先生は引退すべきだ』『三浦先生は本当はやっていた』という声を聞きます。でも・・・」みたいな話であれば、
明かすことが不名誉なんてことは全くない。「そういう声がある」ことを明言しただけで十分な問題提起になるし、
自分がそれに与しないという立場を明確にするのも、修に比べりゃ小物とはいえ意味はある 山本のボーナスステージ発言が失礼だというなら今泉の修への難癖も大概失礼だわな
大先輩で九段でタイトル経験者
しかもコロナで理事会とともに棋戦運営に苦労してる最中の棋士会長だ
家でのんきにツイッターしてる暇人が気軽にぶつけていい暴言じゃない
>>293
あほか
あれを公式通達だなどと受け取る棋士なんかおらんわ
その証拠にあの後も記録係をしなかった棋士の方が大多数だ
言いがかりも大概にしとけ 「羽生さんは対局中に小便を漏らして汚ねえなあなんて心無い声が奨励会員や周りから聞こえてきますけれど私は尊敬しておりますしグッチョリ濡れたズボンを見ても何とも思いません。それよりもタイトル100期達成を祈っております。はい」 >>293
お前はアホすぎる
対局についてはその義務のあるものを棋戦契約で特定するが
(「全棋士」であったり、あるいはJTや新人王戦などのように限定であったり)
記録係についてはその範囲外なのだからその都度の1回的な契約にすぎない
棋戦契約に盛り込めば連盟の会員を拘束する根拠を持つことになるが
そうでないなら一般的な指示にとどまり誰にも何も義務を課すことはできない
会長だろうが理事だろうが棋士会長だろうが、誰にも記録を命じることはできない
だからこその危機感で、他に方法はなかった >>296
本当に奨励会員から聞こえてくるなら大問題だろ? 山本のアンチが詭弁を並べれば並べるほど今泉の擁護が難しい事の証明になっとるぞ
もう諦めて風呂入って寝なさいな 記録なんて格下が取りゃいいと思ってんでしょ
自分は協力する気など皆無
今泉の発言はそれを公言しているだけ
テメーが一番格下なんだけどなこのバカ
何を勘違いして上から目線なんだか
このバカはw >>289
5ch風に書くとこんな感じ
277 名前:名無し将棋ファン 投稿日:2020/**/** ID:********
会長さんが善処されるのでは、、
> 中村修 @ aromaosamu
> 先ほど手合いの方に連絡して、記録係への希望を出しておきました。
278 名前:今泉健司 [sage] 投稿日:2020/**/** ID:konsen1208
>>277
記録係の希望をツイッターに書く意味も正直わからないのです。
されるのなら、黙ってされたらいいのにと思ってしまいます。
Twitterは連盟の連絡先でもないし。 >>297
じゃあなおさらあんな「なんとかします」的なツイートはすべきじゃない
通達的行為をしたのかと誤解することもあるし
誰かが言ってるようにパワハラにもなる ボーナスステージ発言は失礼というより残念な気持ちになった
そういう奨励会員が実際にいたことが5chの噂レベルじゃなくプロ棋士によって証言されてしまったわけだからな
もしかしたらその奨励会員は自分の応援している棋士かもしれないとか考えるといい気しない >>304
これを問題ないと言う人が信じられないわ 中村修を認識してのあの発言であれば
今泉は「ツイッターで棋士が連盟の内部事情に関する公式的な発言をするな」を貫けば良いが
加藤桃子にDMでは無く公開説教してる時点で矛盾が生じてることに気が付かないのは底抜けのバカ >>303
だからアホはもう黙っとけ
棋士は1人1人が個人事業主だ、パワハラもクソもない
個人的なつながり、その一門のつながりなどをたどって
あくまでもお願いレベルでしか何ともならないんだよそもそも
バカにはわからんのだろうからお前には無理な話題だ 山本のアンチとか今泉のアンチとかそういう問題じゃねえんだわ
両方とも小馬鹿にされてんのよw
所詮はC2のド底辺の小競り合い
楽しむかぎる >>303
そもそもあの発言をパワハラと捉えるお前はただのカス 記録係の「ボーナスステージ」発言なんてこれまで何度となく書かれてるぞ(笑)
早指しや早投げの棋士の対局は取り合いだとか三段特権で持っていくとか
そんなのさんざん書かれてるっつーの 記録係の「ボーナスステージ」発言なんてこれまで何度となく書かれてるぞ(笑)
早指しや早投げの棋士の対局は取り合いだとか三段特権で持っていくとか
そんなのさんざん書かれてるっつーの 他に誰が言った?
そんな勇敢な棋士が他にいたとはっ! カトモモ「ツイッターをやめると書く意味も正直わからないのです。
やめるのなら、黙ってやめたらいいのにと思ってしまいます。」
これツイートしてくれたら一生ファンになってたわ >>307
じゃあなんともならないのに
中村修は手合いの方に連絡して記録係の希望を出しました。と呟いたと
そんな馴れ合いしといて批判は許さないという姿勢がおかしい >>310
>>311
必死だなw
山本の自演か? シーザーへの言及は、むしろ元気なころのシーザーを垣間見れて嬉しかったけどな
山本の言及に悪意も非もないと思うがなんで今泉は噛みついてんの?
馬鹿だから? >>305
>>304を残念な気持ちにさせてしまったなら、なおさら意義があると思うぞ
その奨励会員は、一ファンを残念な気持ちにさせてしまうような発言をしたのであって、
その一ファンは将来自分のファンになってくれる人なのかもしれないんだからな ボーナスゲームを書いたツイート全体がなくても
他の書いてるツイートでシーザーのよさは分かるけど >記録係が一回こっきりの短期バイト契約
それがそうなら個人として辛すぎるのなら断ればいいだけの話
加藤桃子が訴えたように誰かがしなくてはいけなくて人手が足りなくなった結果
女流棋士が駆り出されてて大変な事態になってるのなら構造的問題でしょう
そこに一応棋士会会長の肩書があるベテラン棋士がでは私がやりますよ、と言っても
ただのスタンドプレイ 世間には今泉さん的な考えの人もいるもんなんだなぁ。 >>305
むしろそんな奨励会員ばかりだろ
なに夢を見てるんだよお前 >>321
どんなにカスで馬鹿でクズでも生まれてくる意味はあるんだよね今の世の中は たとえば勝又のリツイート
勝又清和
@katsumata
·
May 28
本日の私の対局は中村真梨花女流三段にとっていただきました。彼女は今週末から6日間で5局も記録係を務めます。長時間の記録をとって具合を悪くした女流棋士もおります。
若手男性棋士の皆様、なにとぞ助けてください。私も腰痛ですが椅子席の記録係ならお願いしますと鈴木大介理事に伝えました。
これなら分かるしこの後、棋士会でも議題に挙げていくんだろうなと想像させる
でも中村修のは表現がぶっきらぼうてのもあるがマネジメントする側の人間なのにそれは無い
現実にはC級の若手同士の対局に元タイトル保持者の九段が記録とる事になるなどあり得ない >>320
頭が悪いだけでなくクズだなお前は
女流だって棋士と同じく義務なんかないんだよ
だから断りたい人は断って回らない
責任感の強い、人のよい者だけが記録の過重負担を負う
それを表に出すことで始めて「断りにくくする」ことができる
ギリギリまで頑張った上での行動なんだぞカトモモは
036先生や理事の鈴木大までが記録やるようになったら
他の棋士も断りにくくなるだろう?だから表で言ったんだよ
緊急事態だから奨励会員が記録できなくて起きた問題なのに
構造的問題とか悠長なこと言ってんじゃねーよカス アホってけっこうたくさんいるんだなと思わせることで今泉さんを守る作戦か >>320
その構造的な問題は表面化させないと解決出来なかったんだよ
事実タイトル最終局を控えた女流が3日連続で記録を取るとかあってはならない
数々の問題が表面化される事で会長が改めて若手棋士に通達をして20人ほどの希望者が出た
これはカトモモをはじめ中村修などの棋士が表立って動いた功績だよ >>325
もういいから放っておきなよ
教室に暴漢が現れても廊下は右側を歩いて逃げるタイプなんでしょ
そのうち勝手に死ぬから ボーナスステージで文句言ってるのは偽善者か想像力のない人。順位戦なんて
12時間トイレ我慢して正座してるわけだから出来るもんなら避けたいだろ なんでゴミ泉が叩かれたかわからんくらいのアホだからゴミ泉の擁護なんかしてるんだろうな
カトモモのファンだけが怒ったと思ったら大間違いだぞ >>327
ふむ、だから構造的問題の表面化は共通認識
あとはその解決策のやり方なんだが
やはり中村先生でも手を挙げてるのにという空気になってしまうから
誰かも指摘してるようにパワハラ案件になる危うさはある
今泉がそこまで思慮してケチつけたかどうかは知る由もないが
やっぱりこれは不思議流と言わざるを得ない わざわざ匿名掲示板で書いてること書きおこさなくてもよかったのに笑 >>332
中村先生でも手を挙げているという緊急事態な状況で、中村先生でも手を挙げているとい緊急事態な空気を出して何が問題なのかな?
それがパワハラ?
パワハラてかチャンチャラ可笑しいわ ゴミ泉の擁護は底辺バカ左翼ばっかりなんだろうな(笑)
パワハラの意味すらわからず普段からブラックガー政府ガー安倍ガー菅ガー言ってそう >>335
だいたい本人と嫁の自演とあとは賑やかし
大丈夫
あなたの感覚は正常です >>335
右とか左とか言関係ない話はやめろ
それがなきゃ良かったのに ボーナスゲームのくだりを書かないとシーザーの良さが伝わらないなら仕方ないなー >>334
構造的問題の解決には
ちゃんと理論的に改革案を出して採決していくのが基本
ムードや善意でなんとなく進めての現状改善はリスキーな対症療法
法治国家なんだしそこは当然だと思うのだが
感情的に今泉憎しで叩きまくることで快楽を得ている者には耳が痛かったのかな そもそもパワーに人一倍弱い底辺の今泉は
誣告パワ源の中村修に即反抗し記録係も率先してやっていないことから
修へのパワハラ認定には無理がありすぎる A級に行ってから言えはA級になった事がない奴が言っていいセリフではないな >>335
お前こそ左翼の定義も何もわからず
サヨクガ―って言ってんじゃん >>340
原因療法としての構造改革ではなく、差し迫った対症療法こそが必要な事態だったようにしか見えないが・・・ 本人が公表してないから仮にと言うけど、仮に堀口が心の病だったとしたらそこに対する配慮はもっと必要だったと思う
ボーナスステージという風潮があると書かれて笑い飛ばせる状態じゃないだろう。悪気なしだろうけど言葉のナイフだよ >>340
今泉憎していうより、組織のことしか考えず目の前の病人をただ放っておくだけのあなたの認識が異常と言われているのでは? いちいち噛みつかないと、自分の正義を押し付けないとすっきりしない人は沢山いる
Twitterではクソリプだなんだ言われて非難の対象になるし、リアルでもそういうやつは
人間的には問題なくても嫌われがち
ただ囲いがいるインフルエンサーだったり、匿名でいくらでもやり直しできる5chやヤフーなんかだと真逆で称賛を集めたりする
結局TPO考えて使い分けできる奴がさいつよ >>296
もしそれが事実でも(事実だが)ツイッターで軽々しく書くももではない!!
そっとしておくのが人情というもの >>345
時間使わない人はボーナスステージそれだけ。あと対局に出て来てる以上同情は無用だろ、堀口に失礼。 大山の記録係は小遣いが沢山貰えるので人気だった
加藤一二三は我儘を言うが5千円でミカンを買ってきておつりはお駄賃なので我慢できる
バカ棋士共の早指しは単純に楽で人気 >>340
お前の理屈は机上の空論だよ
事態は急を要した
そうやって手順に改革されなかった結果女流が割を食う事になったんだよ ずいぶん今泉から話題の焦点が遠ざかってるじゃないか mtはマッチポンプするつもりのツィートだよ
世間に「今泉がツィッターを止めた」と喧伝しその原因に注目を浴びさせる >>319
だからこそボーナスゲームなんて書く必要はなかった
本人の耳の入ったらとか思わんのかね >>353
将棋に限らず5chに限らず
どんな内容もまともに議論してるのは最初の数十とか数百くらい
あとは平行線か話が逸れがち >>346
今泉が復活するのを待ちたいって。。。今泉はtwitter辞める方が幸せだよ。一人で将棋界警察して炎上させまくって反感買って絶望的に向いてないよ。最後も逃げるようにアカウント消してダサイし。 こいつほんと人の話聞かないよな
よっぽど自分が正しくて自信があるんだろうけどそもそも思想が薄っぺらいからな
たまに解説でてくると竹部と同じくらい嫌悪感あるわ 気に食わないというか単に絡みたいだけでは
鬱陶しいけど >>362
違うよ
今泉は山本と仲良くなりたかっただけ
唐突な公開説教も「今泉さんのお陰で気づけました!」「そかそか(^^)」という流れを期待したもの 確かにそうだな
嫌いなんじゃなくて同じ振り党の若者と親しくなりたかったのか
なんというか不器用な人だな >>362
一つ目は少し説教じみてる感もあるが基本的にじゃれつこうとしているだけな気が 絡むにしても2,3回絡んで無視されたら嫌われてると気がついて諦めるだろ普通 今泉は良いやつなんだよ。
ただうざいだけなんだよ。 >>362
これ山本は返事してないの?
それとも無視できなくて返事してしまって心ならずも餌付けしてしまったの?
山本可哀想 >>370
やっぱりこれ発達障害だわ
場の空気を読むとか相手の気持ちを汲むとか自分の悪意を隠すとかのコミュニケーションができないんだよ
露頭に迷ってる時にハタチンに紹介してもらった良い会社すぐやめたのもそう
ツイッターに不向きというより社会生活そのものが不向きな人だわ 1年前のソース持ってくるとは強者
新たな燃料投下だな >>361
mtは復活して欲しいなんて1mmも思ってないよな
上でも誰かがいったように今泉がtwitter止めたことをいいただけだが
それだけをいうわけにはいかないから付け足しただけ 今泉と関係なくて申し訳ないんだけど、片上って裏垢ある? twitterで書くことじゃないって
twitterで書いた人だっけ >>382
>>150も笑える
ブーメラン芸人かよ >>383
要は自分の発言に自覚も責任も持っていない
場当たり的な言い逃れをして二回も奨励会を無駄にした
菅井少年を飯に連れていって何を言ったのかも一切覚えていない
この人の発言に何か価値があるのかな? 子供の話をすると今泉ぶちギレるぞ
今泉が5chもチェックしてるってことがそれで分かった 本職アンチが湧いてきたからこのスレも終わりだな
一般的な感覚で今泉を批評したかったのに 守りたいって言ってもちこぴーは兄弟断絶エピソードに息子の受験失敗から
母親の死に際写真から葬儀祭壇まで乗せる波動砲級電波で
顔本ネタ記事にすべてを捧げる守る必要のない勇者 止めるにしても止め方がある
捨て台詞吐いて逃亡ではね 引力をも捻じ曲げる磁力を持っているので今泉ごときの遁走野郎が守るレベルには無い 新人が「振り飛車党はみんなですけど」って
主語を大きくしたから注意しに言ったんだよ
サークルでもギルドでも会社でもそうでしょ?
入ってきたばかりの人が、そこの代表者のように大きな主語の発言をしたら危険だ 年齢と段位がバランス取れてないから居場所が無いってなんかしっくり来るな
若くてもタイトル取ると肩書きが人を作る理論で落ち着きが出たり威厳が出たりするもんな
今泉はその逆なわけだ >>390
ぺらぺら喋りすぎなんだよな
それでいて匿名掲示板に書かれるのは許せないって無理な話よ >>393
棋士と一般の組織は違う
ペーペーでもプロは対等
キャリア関係なく昇り詰める者もいるし
また 昇り詰めたら 何を言ってもいいとはならない
全く問題ない
それはA級になってから発言しろというのと何もかわらない
まったく的外れなたとえ コンセンとかパスタとか呼ばれていたアマ時代は応援していたんだがな
「説教系オヤジ」だったのが残念だ 俺もなんでパスタ茹でてんやろ時代が1番好きだったかもしれん しかも敢えて人前で説教ってところが痛すぎる
一年くらい前に大企業の重役がそれを公言して
炎上してたの知らないんか 瀕死の鳩
@810_3chan
棋樂にて
えりこ先生「揮毫リクエストあります?笑顔」
無計画私「アワワ…」
えりこ先生「二人で博志って書きますか?笑顔キラキラ」
私「なんでですか!?!!?!?!?」(本当になんで???)
に加藤桃子が「いいね!」
*私は貞升南女流 そもそも棋士同士のリプ飛ばし合いって必要なのかな
ファンとの交流のためにSNSやってるわけだろ
女流の馴れ合いとか見たくもないのに延々アンテナに拾われてて邪魔 将棋板で2まで伸びるってめったにないが
そんな大事件なのか これ >>404
今泉は人気があるから、小さいネタでも
スレがどんどん伸びる。 今泉さんの今回だけでなく一連のエピソードは、力関係や上下関係が重視されてる業界でのSNS使用の駄目な例として教科書に載って良いレベルの出来事だと思う >>402
やっぱこれフラットな目線で見れば、今泉は女流間で嫌われていて
山本の擁護が女的追い込み方(擁護すればするほど、された方が立場的に窮地)で
山本ナイス!的な意味合いあるだろ?邪推でもなんでもなく。
女って直接的には言わないけど、私はあなたの事が嫌いですって
こういう間接的な手段を取るよな、はっきりは言えないけどなんとか気持ちを知らせたいってやつ
A級棋士に意見言うならA級棋士になれっていうなら
奨励会経た人間だけ奨励会抜けて4段になった人間に意見しろよって思うんだが
なんで今泉ってこんなご意見番気取りで偉そうなのか おまえらまだあーだこーだ言ってんのw
糞ゴミと糞雑魚のいざこざなんてマジどうでもよくないか? >>96
頭大丈夫?
そのインフルエンザもコロナ対策のお陰で減ってるんですけどねえ
今まで野ざらしだったのがおかしかっただけで
今の状況がこれまでもあるべき姿だったんだよ >>107
それな
そうじゃなかったら若手が升田賞なんて取ってない
高いクラスじゃないと語る資格ねえよってのが本質的におかしい >>402
「私」って、このtweetを書いてる
人だよね 山本が四段になった時に色んな棋士や女流棋士がツイッターで祝福してたよ
山本をよく知らない頃だったからこの人は将棋界ではけっこう人望あるんだなと思ったよ
今泉さんはその点ではどうなのかよく知りませんがね 山口が山本いじりしたのって
話題だから?咎めたいから?グッジョブだから? >>414
単純に、このTwitterの人が山本のファンだからとかじゃないの? 山本四段は勝又七段にもツイッターで絡まれてた気がする >>107
お前が「そもそも」問題の本質を理解できてないだけだろ……
例えるなら、
大学院で○○の研究してたやつがとある会社に入って、
その会社が今期から○○の事業化を検討し始めて、
上層部がその勉強会をはじめました。
それに対して、
「とうとううちの会社でも○○を始めるんですか。
俺はこの分野に詳しいけど、敢えて何も言いません。
まあ、せいぜい頑張って」
ってツイートしたのと一緒。その言動を問題なしと捉えるか、社会人としてどうなのよ、生意気だよって思うのか。
今回はそれを咎めたのが40代で主任クラスの就職氷河期特別枠採用のおじさん
だったからまた問題がややこしくなった訳でね。
Twitter上で表立って言っちゃったっていうのもあるし。 >>419
的外れな会社で例えるとシリーズはもういらん Twitterがファンとの交流のためのものだとしたら
カトモモの内部の構造問題グチこぼしもそもそもダメだということか
そんなの連盟や棋士会の議題として内側で処理しとけよって事? 勝又も今泉も外見でだいぶ損をしているよな
たいていの女子が生理的に受け付けない気持ちの悪さ
しかしこういう男達にはその自覚がない >>422
ファンや世間に助けを求めるのもまた交流ってことでいいんじゃない 勝又はあれだけど、今泉は年相応
顔もイケメンでは無いがブサイクでは無い 今泉って禿で性格は悪いわ、歯は真っ黄色で汚いわで、こいつ将棋がなけりゃ40過ぎても童貞だろうな カトモモもツイッターで発信する際は相当悩んだろうな
しかし切迫した状況を何とかしたい思いで素直に発信したのだろう
その甲斐もあり現場は乗り切れた
棋界を救った価値のある発信
そこに何もしていない今泉がイチャモンをつけて絡んできた
黙って記録係の協力をしていた瀬川とは大違いだな >>422
今泉はそう思ったんだろうが
コロナで棋士会とかできないし、緊急事態だったのに、悠長で的外れで優しさのない指摘をしてしまった
平常時なら考え方自体はわかる
でも、Twitterで言うなとするなら
お前もTwitterで言うなよとww 何で2まであるん?異様だな
>>3
普通Twitterやめますっていう人はアカウント消すと思うけど
チームレジェンドも消したし 瀬川は真っ先に女流たちから助けてと相談を受けていたのだろう
一方誰からも相談されず現状も把握していなかった某棋士
瀬川への嫉妬もあったんだろな コロナの国内死者も意外に少なく済んでわりと自由になった後から、しかも外野からならなんとでも言える
気軽に会って会議や相談することもできない当時のピリピリ感、閉塞感は凄かった
普段から棋戦運営に協力してる当事者意識ある棋士たちの先行きへの不安は相当だったはず
だからこそ無責任な今泉のカトモモヘのウザ絡みは他の棋士・女流からもファンからも猛反発食らったんだよ >>419
将棋知らないなら黙っていればいいのに。
将棋連盟は公益社団法人で根本的に株式会社とは
組織の在り方が異なる。そもそも法人の知識がないでしょ、あんた。
それはさておき、将棋界では昔も今も若手の研究合戦が
新戦法の登場と流行を牽引してきたのであって、
「若手のほうが『ある特定の』序盤戦術に明るい」というのは将棋界では普通。
昨今のノーマル三間や四間の復権傾向も若手の振り飛車党が
ソフト活用して研究していることが背景にあるの。
過去にも若手どころか三段が着想した作戦が大流行したのもわりと近年の話で、
その会社の例えなどお門違いも甚だしい。将棋界ってのは若手も『同じ』プロだから。 >>422
違う
何度も書いているが内部の問題ではない
そもそも、棋士は連盟の社員(会員)だが奨励会員も大半の女流も社員ではない
対局に関しては連盟の目的の根幹だから社員は拒否できないがイベントなどいくらでも拒否できる、記録係も同じだ
棋士は個人事業主であり連盟の株主(しかも閉鎖会社の)みたいなものであって、従業員てはない
だから記録係についてはそもそも一人の個人事業主として一回的に仕事を請け負うかどうかの話なのだから内部の問題ではありえないんだよ
ゴミ泉はアホだからそこが理解できない
一般企業で取締役会が「株主に総会で受付や誘導の雑用を命じる」とか決定したらそれが何か意味があるのかって話だ
今後も記録係は奨励会員が請負うだろうが、何らかの事態によりそれか不足した場合の手当について棋士総会(社員総会=株主総会みたいなもの)で講じておくことはありうるだろうが、カトモモがツイートした時点ではそんな悠長なことを言ってる場合ではなかった
ゴミ泉の寝言には何らの肯定的価値はなかった そもそも新鋭の若手が仕事の分野で得意と意気込んでるところに、社長になってから豪語しろなどとケチをつける上司がいたらそいつは無能もいいところ >>402
これツイ主が熱狂的山本ファンだと女流の間で認知されてるって話だと思う >>435
その説明だと内部のことだろう
引き受ける奨励会員や女流が一回ごとのバイトだとしても
連盟側からしたら内部の人手不足 >>433
いや、社員もプロですけど。
アマチュアのつもりで社員やってるヤツっていんの?w
別に研究がどうとかって話じゃないでしょ。
若手が上位をいじる発言をしたのが問題なの。分かる?
しょうぎむらの住人は頭が悪いなぁ >>437
だよな
将棋イベントなんて「またこいつ来てるよ…」ってのばっかだろうし
某老害オジサンみたいに「ワイは大物常連やで〜」って振る舞って棋士に横柄な態度取る輩までいる >>439
あ、お前はアホだからもうれすしなくていい(笑)
一般企業なら、職務を限定して採用されたのでない限り、どんな業務でも業務命令ひとつですむ話だ、相手が従業員ならな
だからその意志決定過程を表でやる意味は全くない
連盟の棋士はそもそも従業員ではないから業務命令などできない、あらかじめ棋士総会で棋士の義務として
その要件効果を明らかにした規定を議決しておかない限り棋士は何らの義務を負わないのだから
一人の個人事業主として自由にそれを受託するかどうかを決めるだけのこと、内部の問題でもなんでもない >>440
「社員」の定義がごっちゃになっていることを
理解していないんだから相手にしてもしょうがない。
公益財団法人の『社員』は株式会社の『従業員』とは違うの。
この全く法的地位の異なる両者を比較している時点で、
完全に何も分かっていない。悪いけど。 >>419
棋士1人が1つの会社という観点から見ないとおかしな認識になっちゃうよ
師匠だろうが会長だろうが新人がボコボコにして良い世界だという事を思い出して 今泉なんて棋士も辞めたらいいのに
顔も見たくないわ >>440
棋士は全員代表なわけで
社員に例えてるあなたが的外れですよ
これだから社畜はw 一二三んも人格でいったら決して褒められるようなもんじゃないけどやはり実績なんだろうな
利根川の言う通りだわ >>440
新人棋士は新入社員とは全く違う
上長の指示で仕事するわけではない
珍奇なたとえはやめなさい >>444
いや、完全独立だと考えるとそれはそれで間違ってるだろという話。
確かに棋士間では教育やらなんやらの義務はない。
だけど、明文化されていない常識とかマナーは厳然として存在する。よね?
段位も下だし棋士番号も若いし実績も下だけど、
俺はお前より格上だと思っている。だから俺は上座に座る。
そんな棋士いないよね?
(羽生ー谷川の上座問題はすべての点で羽生が下だった訳でもない)
こと対局においては(たぶん)忖度なしのは分かる。
でも、盤外で不遜な態度を前面に出してる棋士はいない。
今泉だって升田賞受賞してるけど、そのときのスピーチ?で
「いやー、プロ棋士のみなさんボンクラで」
とは言わんよね?
今回の山本四段のツイートはそんなに大問題かというと個人的にはそうは思わないけど、
先にTwitterやめてる菅井八段とか激怒してそうな気はするんだよねぇ…… >>422
その件は愚痴レベルじゃなかったからねえ
完全に田中正造レベルだった
今回の山本の件とカトモモ修の件が一緒くたに語られるけど全く別の話だと思う
今泉が何でも口を挟みがちなのは事実だけど 根本的な解決策は2つあった
1つは、棋士総会で緊急時の棋士の記録係の義務とその順位や忌避理由を明確化しておくこと
もう1つは、棋戦契約にそれと同様のことを入れてしまうこと
いずれにせよ今年の事態には間に合わなかったのだからカトモモのツイートも036先生のツイートも
なんら批判されるいわれはないし、むしろそれを批判してる奴はアホとしか言いようがない 会社じゃないー会社じゃないーしか言わんバカしかおらんのかw
会社じゃないけど一つの団体と関係してる仲間なのは事実だろうが、ボケが >>442
だからその説明では連盟からしたら内部問題
なにも棋士を雇うための業務命令とかいう話はしてない
組織から見たら雇用の人手不足問題
人格否定だけして議論したくないならレスしなくていいよ 山本の発言を歪曲してまで貶そうとしているこの社畜の馬鹿はなんなん? 2012年に出版された久保実戦集に載ってる話だが、
2000年頃にはタイトル戦にも登場して2003年にはA級に
昇級した久保が戦型の幅を広げるために「ごきげん中飛車の
棋譜を100局コピーして並べて研究した」と振り返っている。
(当時はデータベースが整備されていなかった)
このトップ棋士が「並べて研究した」というこの当時流行した
新戦法は2001年にC2にいた棋士が流行らせたものなんだよ(後にC1へ)。
つまり、将棋界ではトップ棋士でも若手の棋譜を参考にしたり取り入れたりというのが
日常的に行われている世界で、それは同じプロ同士で対局は対等な立場で行うものだから
当然なの。件の発言もあくまで「この戦法は〜」という自分の研究している戦法についての
自負を述べたもので、それ以上のものでは全くない。それを席次の話や社会常識としての
言葉遣いの話にすり替えても全くお門違いだから。同じプロとして「この戦法には詳しい」という
自負を述べることはマナーや常識の問題とは全く関係がない。 >>423
個人的には山本も容姿は微妙w
>>430
瀬川は若手と仲良しだね、サバンナ高橋との会食にもいたような…
カトモモも「優しい兄弟子」と言ってた(永瀬が厳しい兄弟子という流れでだったけど >>451
オマエあほだな
それ棋士会での内部で処理されるべきことって自分で書いてるやん
でなにもカトモモや中村を批判とか関係なく
これって内部事情だよね?との確認作業なんだよな >>447
一二三も短気で自分勝手で自慢屋で人の話聞かなくて身近にいたら苦労する人だと思う
しかしネットストーカー状態で女流や山本にネチネチ絡む今泉の気持ち悪さ陰湿さはないだろ
個人ツイッターを文章の上手い娘さんに委ねて人気アカウントに育てたのも賢明 >>452
まあそうね
プロ棋士が株式会社の会社員ではなくて個人事業主なのは自明として
それとこの組織内部の問題はどう見ても内輪の話
ファンに対してこういう事態で困ってるんですと公表して直接解決にはならない
別にTwitterで言ったから全否定してるわけではないけどね >>460
>ファンに対してこういう事態で困ってるんですと公表
あれを同業者への窮状説明とお願いでなく、ファンに対しての愚痴だと受け取るのか
たまげたなあ >>458
あ、お前もアホだからレスしなくていいよ(笑)
根本的な解決を内部的義務化によって行うには全く時間的に間に合わず、今期の問題解決策にはなんらなりえなかった
そういう誰でもわかることがわからないアホはもう相手にする価値がない >>461
ファンに対してだけの愚痴と読み取られたか
そうは書いてないよ
それと同業者への窮状説明とお願いならなおさらTwitterは不適切かなと思う >>464
だからオマエあほなんだよ
誰も内部的義務化を早くできたかどうかなんて話はしてない
今泉憎しの感情でアタマ曇ってるんか
それってそもそも内部事情だよなという事実の確認 >>461
あれはファンに見える形で言わなければならなかったからツイなわけだよね
一部の女流が責任感でかかえこんで大変なことになっていても見てみぬふりをしている人ばかりであるから
それを表に出すことで、記録をやらない人にファンから「なんで君は記録やらないんだ?」と批判が向く
これは見てみぬふりをして我が身を優先する卑怯者に対する正当な批判だから、それを惹起したことは批判にあたらない
036先生のような重鎮が「自分もやる」と言えばますます「他の人はなぜやらない」となるのだから表でいうほうが価値が高い
わざわざ表で言ったのは表で言うべき価値があるからであって、ゴミ泉にはそれがわからないんだよね 加藤桃子のあげた悲鳴への反応は人柄出たよな
誠実な上野は「知らずにいたことが恥ずかしい」
真面目な上村は「問題を放置して自分だけ対局はできない」
先崎や勝又は若手棋士も立ち上がるように煽って、
中村真梨花は「奨励会員の方は声を出し難いと思う」と慮り、
中村修や鈴木大介や橋本は自ら記録係を務めて、
今泉は「えらい拡散してしまったから、今さらやけど。
困ったらまず内輪でしっかり相談して欲しい。関西にも伝えて欲しい。
少なくとも棋士会全体の議題にかける案件かと。私は知りませんでしたし。
Twitterに発信しても、得しない事は冷静な判断をお願いしたいというのが、私の思いです。」 >>466
どうして不適切?
本名でなくてもツイッターをしている同業者は大勢いる
一人一人が自営業で横の連帯が薄い業界で情報を広めるには手っ取り早いツールだろ
しかもカトモモのツイートで窮状を初めて知り記録係をやった棋士もいたから、呼びかけ効果があったのも証明済み
棋士会長の修も不適切だとカトモモをたしなめるどころか、自分も乗って彼女の勇気を援護した
言葉もよく選んでいて誰かを責めたりするようなニュアンスは一切なかった
あれを不適切だと感じるならお前の読解力の問題では? >>468
内部ではないからこそ「内部の問題とすることでの解決策はある」と言ってるのがわからんのか(笑)
個人事業主である棋士に誰も命令などできない、内部の問題ではありえない
これは命令、お前は俺にレスするな
書きたいことを勝手に書き殴るのはいいがアンカつけるなカス からむなら羽生嫁にからみまくって
辞めさせてたらヒーローになれたのに >>433
ならば謝る必要ないわけで
社畜でもないのになんで謝ったの? >>475
こいつ道で肩がぶつかって「すみません」って言ったら
「非を認めたな!慰謝料払え」とか言ってきそう >>471
恥部だなどと思うのはお前だけだよ
記録係の慢性的な不足や長時間対局での苦労はすでに記事やニュースでも何度も取り上げられている
将棋に少しでも関心のある者なら知っていること
これに対して、理事会や有志棋士が自動記録の導入など対応改善を模索しているのも将棋ファンなら知っていること 新規開店した店が、老舗のパスタ屋のメニューを見て、メランツァーナの知識ならどこにも負けませんと宣伝したところでなにも問題はない
老舗の店よりうちの店の方が美味いとも世界一美味いとも言っていないので誇大広告でもなんでもない
老舗店に実害をもたらしたわけでもない
ところが何故か老舗店の腰巾着のちぢれ麺専門パスタ屋今泉が「おんどりゃ老舗になってからもの申せや」と訳の分からない絡みをしてきたという状況でしょ
山本からすれば逆に今泉にそんなことを言われる筋合いはない >>476
皮肉にすらなってないバカの意味不明な寝言はイラネ カトモモの件に関しては今泉の言うことも確かに一理あるのよ
でもあの今泉のツイートじゃ炎上して当然だと思うわ
普通の人ならこれまで記録係を頑張ってきた人達に対して感謝を述べたり謝罪の一言でも添えたりするはずだよ
あれじゃただ上から目線で説教するクソ親父だもん
思いやりの気持ちがあって指摘したとは決して思えないからね
上村のように「知らなかったことが恥ずかしいです」と言うんじゃなくて「そんなこと知らなかったぞ!」と逆ギレみたいな感じだったのも悪い 【負けるが勝ち】
負けるが勝ちとは、場合によっては、争わないで相手に勝ちを譲ったほうが
自分にとって有利な結果になり、自分の勝ちに繋がるということ。
Losing is winning.
Yielding is sometimes the best way of succeeding. >>482
先崎も手法にはちらっと触れてたけど、あくまで本筋では加藤に寄り添ってるんだよな
https://i.imgur.com/za2ku1t.png 瀬川はめちゃくちゃ良い人で人望あるって勇気が言ってたな
今泉が関西で人望あるかは知らんけど なるほどね
「気分を害したなら謝ります」
「誤解を招いてしまい申し訳ない」
「こちらも至らぬ所があったかもと反省している」
この日本語のニュアンスがわからないタイプの人か 今泉も基本的にはいいヤツのはず
山本曰く関西で人手が足りないときに記録もつとめてくれたらしい
ただ他人との距離感を読む力と他人への共感力に欠けてるだけ
あと自分の発言が会話している相手だけじゃなくて、大勢の将棋ファンの耳にも入るという意識も希薄だと思う 今日明日困ってる人がいるのに「棋士会」とか言ってるゴミ泉に一理あるとかもうアホかと(笑)
いままで担ってた奨励会員が記録できなくなってるのは知らんわけないのに
だから問題を「知らなかったのが恥ずかしい」というのが人として当たり前のことだ
俺は知らなかった、なんで知らせないんだ、ツイで言うな、ってゴミだよゴミ >>487
そういう政治家みてーな無内容な謝罪ではないぞ
https://note.com/yamahiro3ken/n/nf9220f186030
>今泉先生から言われた事は自分としてはかなり腑に落ちています
だから今泉の言葉に真摯に向き合ったうえでの謝罪だよ >>485
非常時なんだからこういうのもアリだろってスタンスだな 序列格付けに異様にこだわる基地害が世の中には一定数いることが腑に落ちたんだろw >>490
それは今泉の「A級に上がってから言え≒棋士は強くなければ評価されない」の意見にはもちろん同意で、その部分が「腑に落ち」ただけだろ
「この形は自分が一番研究してる」と言ったことについては、山本は「ダサかったかも」と触れるだけで反省も謝罪もしていないじゃないか >>482
まぁ一理あるかどうかはともかく将棋連盟みたいな村社会の場合はいろいろと可視化していくの大事だと思うわ
例の冤罪事件でも第三者委員会が入ってある程度可視化されたことでファンにもいろいろな事実がわかった。
「内部のことは内部で」てのは、いろんな意見はあるだろうけど、少なくともファン目線からは隔たりがあるし、またそういうことをSNSで発信すること自体が、ある種のご意見番気取り、目立ちたがり屋気質、潜在的なパワハラ気質を感じる 基地外に絡まれたから一応謝っただけなのに「謝罪した!謝罪した!非を認めた!」なんて朝鮮人みたいだな 佐々木大地が相掛かりについて同じような事呟いても
A級棋士になってから言えとか言われるんだろうか 人殺しの言い分でさえ一理くらいはあるんだよ
一理あろうがなかろうが人殺しは人殺し 「Twitterで言うな」をTwitterで言っちゃダメだよね 日本語が不自由な方の為にわかりやすく雑に訳すとこうだろうか
「いつものように観戦ツイートしていたらキチガイに絡まれた。
同じ棋士にあんな頭がおかしい人がいるとは。
今まで知らず無防備に過ごしていた自分の不明を反省。
今後は気をつけよう」 なんだよくわからんが、カトモモの件以外にもなんかあった?
カトモモの件は部外者がいくら騒ごうとツイッターやめるような事じゃ
ないが >>456
そうそう
だからあの山本の発言って将棋に詳しくない人が「A級棋士に失礼なのでは?」みたいに感じてしまうのならまあわからなくもないんだが、ある程度の将棋ファンならそういう受け取り方はしないはずなんだよね
もちろんプロ棋士なんてのはずっと深い将棋ファンなわけで失礼だなんて思うわけがない 菅井があれに怒るとかはまずあり得ないよ 悪いなら謝れ、悪くないなら謝るなって言ってる奴は外国人だろ
謝罪の文化が日本人の感覚とは全然違うらしくて
自分に非がないのに謝るのは許されないらしいから 一つの戦形を徹底的に研究して極めて升田賞を貰うような棋士は、基本的にはA級やタイトル常連のトップ層よりもっと下の、若手中堅の方が多い
だから山本の「この形は自分が一番研究していると自負してます」は不遜でもなんでもないし
それに対する今泉の「A級になってから言えや!」のツッコミは相当おかしい ひとつのことを突き詰めて研究したことないんだろうなとは感じる 話が噛み合ってなさすぎておかしいと思っていたら、もっと前から今泉が山本に粘着していた証拠が発掘されて、まさに「腑に落ちた」よ
今泉はずっと前から山本が気に入らなくて、嫌がらせをする機会を狙っていたんだな
そこで山本のあのツイートだ
これに噛みつけば菅井ファンも味方になって山本を叩いてくれるはずと浅知恵を働かせた
少し冷静になれば、「この形には俺詳しいんだ」に「A級になってから言え」はおかしいと気づくものだが
山本を攻撃できると浮かれていた今泉にはそんな余裕はなかったのだな まぁ基本的にSNSで他人を自分の思い通りに矯正しようとすること自体がダメでそれがたとえ本当に素晴らしいアドバイスであってもSNSに乗っけた時点で害悪なんだよな
資金提供せずリスクを共有しないアドバイスは全てアドバイス罪として即ブロックって言ってたイラストレーターがいたがまさに今泉みたいな奴を遠ざける為の処置だ 『今泉先生の爪垢』連盟楽天ショップで好評発売中 0.01g 2970円(税込)
効能 根拠のない自信がみなぎりリラックスできます
棋士の先生にご協力いただいての実例
服用前「え?1五角?凄い手がとんできたな。あぁ時間がない困った、もう1九金で...」
服用後「あん?1五角?なめとんのかおんどりゃあ!喰らえ!3九飛!!終わったな」
あと7個 今泉が直リプするのって女流や若手だけなのか
こいつらは今泉と直接的な交流あるのかな
それともツイッター上だけでいきなり突するのか >>503
許す許さないの話ではなく、本人が反省して謝ってるのに
いやあれは悪くないんだけど謝ったんだ!そういう文化だ!
とか妄想で養護するのキモイんだよ >>486
昨年まで13年もNECが所属契約してたよね
やべー奴だったらこうはならないよ
知名度がある東証1部の会社だと瀬川が何かやらかしたら目立つし、それこそ今泉じゃ無理 謝ったんだから山本が悪い!
今泉は悪くない!
とか擁護するのもどうかと >>470
ヒロシは「自分のような者が行かねば」といって、実際に
記録係をした。 >>507
ヒロシが奨励会時代に師匠の小倉七段と共著で振り飛車の研究書を出したことを知らないはずが無いのだが。「トマホーク」は藤井猛九段が最近出した大著にも名前が出てくる。 今泉で一番残念なのが、前スレでも書いたけど過去に自身の性格の難で
一度反省したことがあるということかな(何のインタビューか忘れたけど
最近認識したというわけではなくて、一回痛い目みたことがあるのに 山本が叩かれたのは特定の戦型に自信があるアピールじゃなく
指してた菅井を見下したような表現をしたからだろ
あんなの山本みたいな雑魚が言えばそりゃ叩かれるわ >>511
しかも若くて可愛い女流だけな
長谷川とか渡部愛とか
後者なんて北海道出身のLPSAなわけで接点あるわけない 虎の威を借りる狐
A級棋士の威を借る今泉
そりゃ嫌われる 前スレも見てきたがここで今泉を擁護して山本やカトモモに噛みつき続けてるのって
将棋界をよく知らない
よく知らないから他業種で例えようとするも社会経験がないのか例えが下手、または例えになっていない
日本語が不自由
な人ばかりだな
自分に似た今泉にシンパシー感じてるのかな 先生から頂いたメッセージは要約すると「ごめんな。さらなる三間飛車の研究をみしてや!!期待してるで!!」という様な内容でした。
この事から、振り飛車党同士が本気で険悪になる事はほぼあり得ないという事が言えると思います。
おやすみなさい。
よくよく読むとケレン味のある良い文章だな
「本気で険悪」とか笑 >>470
元々は相当何年も前から記録係不足の問題はずっとあったけど大半のプロ棋士はさして関心も持たず
修行だからという一言で見て見ぬふりをし続けてきたという背景があるわけだ
そこにコロナで一気に状況が悪化し一刻の猶予もなくなった結果の訴えだった
本来内部で解決すべきというのは正論だが上記の背景を考えるとそれを述べた後に付け加えて今泉が自分もすぐに立候補してやります等のツイートがあれば展開も風当たりもかなり違ってたと思うよ
今までプロ棋士が訴えを聞き入れなかったのに
まるでお前たちが言わないのが悪いかのような知らなかったでもTwitterでやるなと
まだ他人事のつもりかというのがまずかった
人柄というのか言い方に優しさや心遣いがなかったね >>521
菅井を見下したような表現なんてあったか? >>527
そういうケレン味タイプと今泉みたいな直情的なタイプは噛み合わないだろうなぁとしみじみ思う >>531
指摘されたことを本人は理解できたのに信者はまだ理解できないって重症だな 今泉があっさりツイッター止めたのが意外すぎる
誰が見たって褒められる投稿じゃないだろうに
さすが今泉先生が先輩の威厳を見せた!って反応になるとでも思ったのか? アカウント消す前にファンやフォロワーに一言挨拶なり謝罪なりするのが本筋だろう。飛ぶ鳥跡を濁さず
社会人経験が今泉の唯一の自慢なのにそんな事も出来なかったとはな
皿洗いや痴呆老人の面倒なんて社会経験でも何でもないただの雑務だったって事か 普通は外に出て生きてるだけで社会経験になるが
いくら社会経験を積んでもどうにもならない奴は居る 勤めていた会社辞めた時も
もしかしたら飛ぶ鳥跡を濁して
いたかも知れないぞ 今泉はプロ棋士になるのが遅かったからプロ棋士ぶりたくてしょうがなかったんだろ 想像だけど今回は身近な人にスマホ取り上げられてその場で垢消しされる勢いで止められたんじゃないか
実際に行動しないまでもキツいダメ出しがあったと思う 介護の職場では人に恵まれた印象だけどな
プロになって解放されて元に戻っちゃった感じ 会社じゃない論はダブスタだろ
会社じゃないからと山本がA級より詳しいと言っても何も問題は無いとしながら
今泉を攻撃する時にはパワハラだとか上には媚び下には威張るとか言う
会社じゃないのならパワハラの成立する余地はないはずだろ
加藤の件にしても会社じゃなくてそれぞれが平等の立場なら身体に無理が来てる人はただ断ればいいだけ
そうすれば勝手に係の者がどうとでも都合を付けるだけだろう
別にTwitterで自分達だけに皺寄せが来てて大変なんてアピールをする必要はない
ただ断ればいい
だけど現実の世の中はそうはなっていないでしょ
棋士でも高い実績を上げた者や先輩は立場は上という暗黙のルールがあって将棋会は成り立っている
とすれば山本発言に対する今泉の発言も言い方の悪さはあっても一定の理は認めなくてはならないはずだよ でも関西人って今泉さんみたいな人ばかりよ実際
たまたま典型的な関西人が将棋のプロになれたってだけで騒ぐ事じゃない 今泉を批判したからといって山本は100点で今泉が0点という話じゃないし。
山本は-20点で今泉は-200点という感覚だろ 棋士は社会経験が乏しいみたいなことをいう人をよく見かけるけど、棋士だって社会人でしょ。
何をもって棋士は社会経験が乏しいと言っているのか理解できない。
その辺の一般人よりよほど他業界との交流もあり社会との関わりも持ってて社会人としての経験値は高いでしょ。
当然礼節も弁えている。
一部を除いて。 プレイに対するプロとしての矜持とその他業務を混同してはいけない
将棋関係者も関わったチェス大会に出場した森内は
大会終了後の会場片付けを皆に混ざって黙々と行っていたし
将棋関係者がそれに気遣う様子も無い割り切り 誰も今泉の更正を望む者がいなくて笑う
遠目で見ているキチガイは楽しいオモチャだもんな こういうタイプは我慢しきれずに必ずtwitterを再開する >>543
えーそうか?稲葉斎藤あたりにそのイメージないんだけど
そもそも今泉は広島育ちだろう >>549
あれIDかぶってる
これが3レス目なんだけど、まあいっか 再開すればいいじゃん
実名アカウントでなければどうでもいい話だ
ま、一部の棋界関係者やファンにだけアカウント教えるくらいなら大丈夫かな?と
ちょっと油断して教えたらあっという間にネットに晒され広まるだろうから
もしやるなら絶対に匿名を貫くように忠告しておくけどな(笑)
ゴミ泉は自分の周辺の人にも実は嫌われてることをどこまで自覚してるかだが
さすがにそのあたりは50手前の人間ならわかってるだろう まあ本人の名前さえなければウザ絡みしてもブロックすれば良いだけだから >>419
今まで特定の何か(例えばIT)を全く導入してなかった業界で、
それまでこの業界はITを導入すべきだと主張し続けていた新入社員がいたとする
そもそも入社時もその一芸アピールで入ってきたと自他ともに認める新人だったとする
そしてその会社が、チラッとITを導入した
「とうとううちの会社でも○○を始めるんですか。
俺はこの分野に詳しいと勝手に思ってるけど、特にコメントはしません笑」
いかなる問題もないな
「勝手に思ってる」を省いて「せいぜい頑張って」を付け足してるのが悪質だなという感想 >>554
ヒント 何か付け加えて印象操作するのはアッチの国の人のお家芸 今泉がアレなのは言わずもがななんだが
山本も・・・
というかまだパッともしない新入でこれなんだから将来今泉を超えるモンスターになる可能性が見える >>556
と、頭頂以外パッとしないクズな方のご意見でした >>504
今泉のA級になってからどうたらって
山本の元ツイと噛みあってないのは勿論なんだけど
棋士の上下関係ってまだそんな体育会系で前時代的なのか
若手は「僕はこの分野には自信があります」程度も言えない抑圧された世界なのか
その悪い印象を将棋ファン以外にまで与えてしまった
それがいちばんまずかったと個人的には思ってる A級より詳しいって言って何が悪いんだよw
ボクサーに自分は強いと主張するなと言ってるようなもん >>558
山本のはそんな言い回しじゃないだろ
A級の菅井すら見下す嫌味ったらしい発言 >>559
しかも特定のステップワークの完成度に自信を覗かせただけで自分の方が強いなんて言ってないのにな 山本 博志@yamahiro3ken・10月9日
今日のA級の将棋を見て、ついにこういう形が普通にA級で指されるようになったのかぁと思っています。
この形はこの世で一番詳しいと勝手に思っていますが、特にコメントはしません笑
ここからの展開が注目です!
竜王戦も開幕。こちらも目が離せませんね。
すまんけどこれのどの部分が菅井を馬鹿にしている部分なのか具体的に教えてくれ 山本もノーコメントで笑じゃなくてもっと直接的に僕はこの形に詳しいけど菅井さん失敗してますねこれは駄目です負けですとコメントした方が良かった
中途半端だからマナーがどうこうのウザ絡みされる 羽生世代がプロになった頃に比べたら
格段にクリーンで自由になってきたのに
コンパニオン扱いされ続けてきた女流棋士が今は理事になって
将棋連盟のイベントやセレモニーを企画して陣頭指揮してるような時代にだよ
三段リーグも抜けられなかった男が先輩棋士の代表ヅラして公の場で
A級であらずんばモノ言うなだって?
呆れるね 「自分が失敗だと思ってる形が普通にA級で指された」なんてニュアンスのレスじゃないだろ
まだ菅井が華麗な指し回しで圧勝するかもしれんかった時点でのレスだぞ >>545
社会人って理不尽の繰り返しなんだよね
それを乗り越える事で人として成長して大人になる
棋士は良くも悪くも自由で理不尽要素皆無
同じ社会人でも個人事業主は自営業と同じでやはり感覚が違うよ >>566
じゃあもっと問題ないってことだわな
ウザ絡みおじさんさん達は一体何が失礼で何に怒ってるやら >>564
戦型選択された時点でのツイートなのに失敗もクソもないんだけど…
戦型選択されたことを喜んでるだけなのでは? >>571
訂正
ツイート時刻は15:28だったので
「戦型選択されただけ」ではなかった
恐らく39手目辺りだがまだ菅井がダメになっていたわけではないと思う >>563
特にコメントはしません笑
この一文に好意的なニュアンスを一ミリも感じないのだが あの将棋って菅井が序盤から良い所無しで負けのイメージなんだけど
山本のツイート15時ぐらいってどんな状況だったんだろ >>573
実際にこの前置きから具体的なコメントしてしまった場合のことを考えたら、
「コメントしません笑」はそれ自体が好意なわけでも悪意なわけでもなく、単純に穏当な道を選んだだけだろ
好意的なニュアンスは、そこに至るまでに十分表現されてるんだから 主人公が構えたときに「あれはかつて私が編み出した必殺の構え!完成させたというのか!ならば勝てる!勝てるぞ!」って観客席の頭脳派解説キャラがテンション高めに独り言を言ってもいいじゃんね >>576
ごめん途中で送信しちゃった
言葉だけ見ればそうなんだけど書かなくてもいい一文を書いちゃうところが意地悪だなぁと感じた
まあ感じ方は人それぞれだな Twitterなんてやらなくてもいいんだから一文も必要ないぞ しかし間接的とはいえ菅井相手に俺の方が研究深いって言えるのもすごいな
あれだけ研究熱心で知られる菅井なのに >>580
いや、「この戦形については世界一だと勝手に思ってます」だと「思ってるなら解説しようよw」となっちゃうでしょ
あくまで「勝手に思ってるだけ」という立場なのでそれはできません、ごめんねテヘペロみたいな一文だろ?
絶対必要な一文とは思わんが、蛇足とも思わないな >>583
>思ってるなら解説しようよ
この発想はなかったから目から鱗だな
確かにその説明だと蛇足ではないね そもそも勝手に解説はできんよ
棋譜の使用権は主催社にあるから てかさ実際に客観的事実として山本より三間飛車研究してて詳しい奴なんていないでしょ
100歩譲ってたとえ上から目線だったとしても別になんとも思わないわ シーザーの件は
ボーナスステージうんぬん以前に病気に触れたらダメだろ
シーザーが「実はこれこれの病気に罹っていて思うような将棋が指せなくなっています
応援に応えられなくて申し訳ありません」
とかツイートしたタイミングだったらわかるよ
だけどシーザーは「病気を将棋の言い訳にしたくないしできれば誰にも知られたくない」って思ってるかも知れないじゃない
山本はエールのつもりなのかもしれないけど非常識だよ
若いから仕方ないけどやっぱりそういうことを教えていく人がいないとダメだよ 羽生の尿漏れと一緒だよな
たとえ事実だろうが公の場で言う事じゃない 100歩譲って笑
普通に日本語読める人から見ればどう見ても上から目線ですが?
そう言えば山本って顔といい名前と言い性格といい完全に○リ○ンだよね >>585
そこまで詳細なことまでツイッターで求められないから
せっかく「勝手に思ってる」と予防線張ったのに、「この局面って○○が××なのが難しいとこなんですよねー」とか言い出して見ろ
それこそA級棋士を見下してるとか言われてしまうだろ。思ってるけど何もコメントはしませんが一番いいんだよ >>590
詳しいとか詳しくじゃない、そもそも棋譜を使えないって言ってんだよ
符号なしに解説なんか成り立たない >>583
棋士が必死で研究した最新の成果は企業秘密のようなもん
そんな簡単に披露できるわけないじゃん ほんとにアホしかいないな
「先手がいい」「振り飛車捌けてる」みたいなぼんやりしたことしか言えないの
解説なんか一切できないって言ってんだろカス >>591
棋譜も符号もいらん範囲での解説という例のつもりで>>590を書いたんだがなあ
「コレ、こういう感じの主張なんですよ」みたいなこと言って、
その後菅井がそこを主張しなかったらいろいろアレやん、中身については「これ以上はノーコメント」がベター >>593
だからまさに「その程度」の話だよ
「世界一です!まあ自称ですけど!」って言っておいてから
「ちなみに先手がいいと思うよ」なんて言わんほうがいいだろ? 今泉が100%悪いでしょ
消したんだしもう黙る宣言したからどうでもいいけど
強いて言えば向いてないから辞めますなどとガキの言い訳みたいな事言って消したのが癪だけどな
謝罪くらいあって当然 二人の問題で自分は関係ないのに説明しろとか謝罪しろとかどっかの国の人かなw >>596
本人に謝ったらしいからそれはもういいだろう。中身は詳しくはわからんけどさ。
twitterはもちろんネットに向いてないのは事実だと思うから、謝罪もネット上でやらずに消えたほうがいい 別にしろとは言わんけど普通はするよな
Twitterなんて皆が見る場所なんだから二人の問題ならdmでやればいい話
リアルで考えたら大盤解説会で山本と今泉二人で話してるのがTwitterのTLでしょう
そこでおちゃらけた山本に対して急にブチ切れて観客が騒然となった所で解説向いてないから帰ります!と言って帰宅するような物
しかも後日謝罪もなし
二人だけの問題なら人が聞いていない裏でこっそり山本それは言い過ぎじゃない?って注意するくらいが普通でしょう 大盤解説会でブチ切れたんだったら、そりゃ謝罪すべき対象は客とかスポンサーになるから話は別だろう
twitterなら、外野はあくまで外野でいいよ 山本やカトモモへイキリまくるのは表で堂々とやり、信者から喝采を浴びて自己顕示欲を満たす
でも山本への謝罪はプライドが許さないので裏でこっそり、か
最後の最後までどうしようもないゴミクズやね まあ実際の責任問題に発展するかどうかには大きな差があるけど
観客の印象の問題からしたら大差無い例えだと思うが
人気商売なんだからうっかり口滑らしただけ、責任に問われる事はない時も
印象を良くするために普通は謝罪する
だから山本も皆に向けて謝罪してるんだし >>567
とりあえず君が社会を分かっていないアホなことは理解できた
アホだけに理不尽な環境も変えられずさぞ苦労していることだろう
けど生きてりゃ良いこともあるよ
頑張れよ 俺は今泉なんて空気も同然だからどうでもいいけどな
普通はやる、当たり前のことすらできないんだなあという感想しかない もともと山本のことは気に入らなかったんだろうな
それで、叩く機会をずっと伺ってたと >>604
山本も今泉に向けて謝罪しているんだよ
一応修辞的に失礼いたしましたとは言ってるけど、俺らに向けての発信は「謝罪」ではなく「反省」
山本はそういうことができるが、今泉はそういうの向いてない人なんだから1対1で謝ればよし
一番悪いのは懸念されているように、ほとぼりが覚めたころに我慢できなくなって復帰しちゃうこと >>587
で?
話題沸騰中の今泉さんは山本に何をどう教えたのかな?
山本ではなく今泉のスレなので今泉を論点に語ってくれないかな? >>605
お前はまず家に引きこもってないで社会に出なさい >>610
お前はとりあえずその飛び出た鼻毛を切れよ >>603
今泉に信者なんかいないから
私の好きな菅井先生をマンセーしてくれるから今泉さん好き!
俺の嫌いな棋士や女流棋士にパワハラセクハラしてくれる今泉応援!
こんな人格破綻者しかいないぞ >>607
正規に三段リーグを抜けてきた若手全員が気に入らないだろこの小さい人はw こんなことやってたら、「社会人経験のある苦労人で、その分人間性も磨かれています」みたいなアピールも出来なくなるぜ
むしろ一連の騒動見てると、人間性が磨かれたどころか変に屈折しちゃってる印象しか受けない >>614
そもそもこいつのことを社会人経験のある苦労人なんて誰が評してるの?
社会人の立場から言わせていただくと単に逃げ回ってただけのカスにしか見えないのだが? >>616
匿名で人叩きしながら一丁前の社会人ヅラされてもな >>617
えっと、
そうおっしゃるということは、
つまりあなたはこのスレで名前を出してる、もしくは名前が出ている人なんですね?
このスレで名前が出ているのは今泉、山本、カトモモ、中村くらい?
つまりあなたはカトモモ本人!じゃなくて、今泉本人てことですね? 社会人であることしか誇れることがないおじさん...! >>620
バカの推理は何言ってるのか全く分からんなw >>622
ならば、同じ匿名で匿名を馬鹿にしているあなたはブーメラン今泉並の馬鹿ということになりますよ? >>614
瀬川はそのあたり、自分に求められてるイメージや役割をよく自覚してこなしてる
将棋はそれほど強くないしトークも特別に面白いわけでもないがそれでもイベントによく呼ばれるのは
いかにもサラリーマン上がり風に真面目でそつなく何でもこなせるからだろう Twitterをメール気分で使ってたのかもな
世界中の誰もが見られるものだということを完全に忘れていたのかもしれん 自覚無き自嘲のアボリジニ今泉病患者は定期的に出現する 今泉のせいで久保さん負けたな・・
大事なタイトル戦の前に騒ぎをおこすとか >>623
なーにが「ならば」なんだかバカの推理はよくわからんなw
今泉は匿名で叩いてなどいないし、匿名で叩くと馬鹿という基準もイミフw >>628
匿名で相手にバカと発言してますよね?
あなたも?
あなたも?
やっぱりあなたバカでしょ?
あなたに自覚がなくてもあなたを見ている全員があなたのことを「バカ!」と認識していますよ? 瀬川って麻雀村の女流にも評判いいらしいね
それに引き換え今泉は女流に嬉々として絡みに行くセクハラオヤジでパートナーは電波ちこぴーという破れ鍋綴じ蓋夫婦
どこで差がついたんだか >>630
匿名で人をバカという人はバカなの?w
どんな理屈だよバーカw 馬鹿どもがマヌケっぽい言い争いしてて笑える
ほんと幼稚園児以下のオツムだな
もっとやれ。馬鹿ども >>633
いやいや、何を言おうとあなたはバカです!と言っているんだけどお分かり?
じゃないみたいねバカだから >>635
匿名で叩く奴はバカなどというバカの意味不明な珍説など分かるわけないだろ >>636
珍説の発端はあなたですけど?
>>616
匿名で人叩きしながら一丁前の社会人ヅラされてもな ヒロシのファンサービスにケチつけるなよと
菅井や今泉は目の前に客がいる時のファンサービスは素晴らしいのに、
顔が見えなくなった途端、色々と的外れなことになってしまう謎の棋士 >>637
匿名で叩く奴はバカなどという珍説、おれは述べてないんだが? >>614
だから関西奨励会員と親御が気の毒だわ
屈折しちゃったオッサンに難癖つけられてパワハラし放題されてるだろうが何も言えない
自分が親なら関東に移籍させる出来るか知らんけど 実は瀬川もプロ入り後ちょっと「コイてる」時期があったがその後謙虚で優しい苦労人キャラを確立した
誰かのアドバイスがあったのか、瀬川自身で自省したのかはわからんけど
今泉も今回がいい機会だから少しだけ言動を見直してほしいところだね
年齢的に性格や考え方そのものを変えるのは無理だろうけど、表向きの態度はいくらでも変えられるものだ >>639
ごめんごめん、匿名で人叩きをしている一丁前の社会人ではない底辺のあなたの勝ちだよ勝ち
これで満足? 今泉はアマ編入組だが奨励会時代が長いせいか、その辺の棋士より将棋界への憧憬の念が大きい
経歴しか見てないようなファンが「社会人経験のある今泉さんならではの意見」とかよく言うけど、本当は誰よりも村社会に染まった人間だと思う >>563
心の声で添削するなら
今日のA級の将棋を見て、ついにこういう形がようやく普通にA級で指されるようになったのかぁと思っています。
この形はこの世で一番詳しいと勝手に思っていましたので、やっと自分の感覚に追いついたのだなと思っています。
指しているのは菅井大先輩ですので理解出来ているのかちょっと心配ですが、
何も言いませんw。
ここからの展開が注目です!
竜王戦も開幕。既にA級も危うい羽生九段!豊島竜王相手に何勝出来るか!こちらも目が離せませんね。 >>642
ようやく気付いたようだがまだ惜しいな
叩きの対象として、実名晒してリスク背負ってる今泉と名無しとでは
は同列にならないことが理解できるといいな >>643
奨励会時代は関係ないよ
人格形成の段階でカスに育ってしまったの
気に入らないとすぐに逃げる性格だから奨励会も抜けられなかったの
一般の社会人なら誰でもこいつの性格など解るでしょ >>645
お前も今泉と同じブーメラン全開のバカなんだと自覚できる社会人に早くなれるといいな! >>362
今泉も悪い奴じゃないんだが不器用だなあ >>644
なるほど
悪意を持って解釈してるようにしか思えないけど >>641
今回の件で直るくらいならとっくに直ってる
死ぬまで変わんないだろうね ツイッターやるくらいならその分将棋の勉強でも少しはすりゃいいと思うんだが
こういった輩は自分がツイートすることで
将棋ファン拡大に貢献しているとか信じちゃってるから手に負えないんだよね 自分の失態を「向いてない」の一言で片づけて逃亡する人間に成長はあり得ない
この手のタイプは環境のせいにして絶対反省なんてしない 割と本気で菅井がキレてやめさせたんじゃないかと思ってるんだけど
どうだろう これまでも失態あってこのザマだし
身近な格上から小言があったかなという気はするね ちなみにかとももは今泉と何度かリプでやり取りしてたけど、
あの件以降FFが外れていたからたぶん即ブロックしたものと思われる 山本は「早くこのことをツイートすれば良かった」と書いてはいるが、
実際は「え、でもこれって本来公表すべきじゃないよね、でもしないと今泉先生叩かれるよね、どーしよどーしよ」だったんだろうな まあ今泉も高校卒業したてで若いから社会にでたらもっと大人しくなるでしょ >>658
菅井が今泉に怒るのは普通に有り得るがそれだったらもっとシュンとして辞めてると思う
あんな向いてませんでしたねみたいには辞めないちゃんとお騒がせして申し訳ございませんでしたぐらいはつける こいつフェイスブックやってるんでしょ
それはやめないのか ある棋士がツィだかブログだかで問題起こして連盟の偉いさんからアカウント閉じろ、さもないと…って言われた事案を思い出すなw 女流にブロ解されるってどんなだよw
女流からしたら立場的に相当やりにくいことだけどあっさり
よっぽどムッとしたんだな 今泉が顔真っ赤にしてこのスレに張り付いてるってマジ!? マジレスすると山本は性格が判明して間違いなくここで煽ってる事がわかる
まあここでも二人でやり合ってるかも知れんが・・・w >>665
菅井自身が山本の発言を微塵も気にしてなければ、
自分のことでこんなくそ面倒くさい騒動に巻き込まれて
迷惑千万だろう
なかにはA級棋士様が若手棋士に
お前は身の程をわきまえろと説教したとか
話が変わって覚えるやつも出てくるかもしれんし、
菅井が自分から言うのがダサいから
今泉を経由して言わせた的なとらえ方をする奴が
いるかもしれん >>528
今泉が東京の記録とるとかありえんだろ
関西じゃ記録があまっててなかなかとる機会がないからって自費で関東遠征した奨励会員かよ >>674
お前は病気だと思う
ネットから離れたらどうだ? >>675
菅井司令塔説はすでに書いてる奴がいたなあ
あの性格で未だTwitter見てるとは思えん
実はあれで本気で今泉心配してそうだからそんな利用の仕方するとも思えない 山本は鬼女板とかで暴れてそう
今泉レベルだと2枚落ちでも勝てないな >>680
直接見てなくても人伝てに知ることもあるんじゃん 菅井が今泉に同意してるのか切れてるのか無関心なのか不明なのに妄想ごっこ楽しそう >>681
今泉の方が鬼女のふりしてアイドル主婦の料理画像とかにいちゃもん付けてるでしょw 陰でコソコソキャラならこんな状況になってなかった気がする むかしの光速ノートみたいに
ときどきいいたいこという、いいっぱなしでインタラクションなしってのが
ちとつまんないけど安全なんだろな まぁね
ただ1度いいねやリプライがばんばん飛んでくる世界を味わったらもうそこには戻れないでしょ
Facebookもやってるみたいだから今後はそちらで活動かな 先生先生言われてると自律心の無い人間はこうなるという典型例
棋士はあくまで将棋の先生ってことを忘れたら終わり そもそも堅気とは無縁の遊び人生活に憧れて執念でプロ棋士になった輩だからな
若手でもそうだがプロデビューがゴールだった万年底辺確定の遊び人が多すぎる
特に喋るのが死ぬほど大好きな輩は若くして副業で稼ぐことしか考えていないからな 奨励会時代に何があったのか知らんがいい印象ないってえーちゃんが言ってたな 今も昔もアルコール・オンナ・ギャンブルにはまって身を亡ぼしたり
精神に異常をきたして自我が崩壊している奨励会員が一定数居るからな 一言多いお喋りな男は信用できない
インビューの答えも長いしな
強けりゃそれも個性となるけどね
喋りすぎる男は仕事もできないと思ってる 藤井聡太が山本ノートな呟きをしたら文句を言われるのかな 2冠だから言わないかな ツイッターの使い方でも久保とは大差やな
久保と今泉、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い >>697
abemaトーナメントでも株を上げたしこれで冤罪事件さえなけりゃな
歴史に汚点を残すのは久保で今泉のツイッター云々なんか忘れられるし 今泉の取り巻きの信者とか居ないの?辛辣なコメントばっかで草も生えない 信者とかアンチとかどうでもいいだろ
山本もボーナスステージ呼ばわりは今泉より酷いと思ってるしどっちもどっちだ >>699
汚点とか言うけど粘着してるのがわーわー言ってるだけだしなあ
大半の人間はそこまで見てない 古株のバイトリーダーが昇格して新入社員になった様なもんだろう
経験があっても目線がズレてるからあんまり使えない 同期が課長や部長だから自分もそれぐらいの立場だと勘違いしてるのな おまえらみたいにネットに入り浸ってた人間じゃないから距離感がわからないんだろう
経験あるだろ?一生懸命絵文字つけてたときとかさ 何だよ唐突に「おまえら」って
今泉みたいな奴だなw >>708
こんにちわ
いつも応援してます
順位戦も今3勝1敗でC1への昇級楽しみにしています >>699
何が汚点だよ。いつまでもネチネチと。
お前の方が汚物だわ。将棋板からうせろカスが。 いつまでもネチネチと言うが
久保の虚偽証言は渡辺明含め将棋史において未来永劫語り継がれる汚点だろ
今泉程度の小物は数年で記憶の彼方に埋没する存在
自覚してるからこそ目立たない対局以外をSNSでことさら存在感を誇示したがるんだろ 何の一言も無くアカ消し逃亡しておいてネチネチも何も無いわ
フォロワーや今まで応援してくれたファンに対してさえ何も無しかよ そうだよ
今泉は格下棋士や女流棋士にしょーもない文句言ってるけど、偽証した久保にこそ苦言を呈するべき。
格上にはこびへつらってるようにしか見えないけど。 前代未聞の冤罪事件をやらかしたという「事実」は和解しても永遠に消えないのだよマヌケ 久保もいつまでもダンマリだしな
たしか説明するって言ったよな
しかし関西の連中ってのはゴミカスが多いな
そら永瀬に小馬鹿にされるはずだ 山本がゴキ中指して今泉が三間だったら、「ああ、ホントに和解したんだな」って思えたのに 渡辺、久保、橋本の3悪人が総攻撃の中で、
丸山は三浦を擁護していたなあ。 まだ他にいたと思うが残っている記憶では
丸山・野月・上野・大平・渡辺正・武者野・竹俣・林葉は
インタビューやブログ等で冤罪被害者を擁護していた
無能執行部が冤罪事件主犯者1匹ごときに恫喝されて
冤罪被害者をクロ扱いしていた時期に非常に勇気ある発言だったと思う >>485
これ、おめえもやれよって思ってしまうが 渡辺と久保と橋本とはそれぞれの悪の質が違うぞ
今泉は橋本的な火事場コソ泥類焼火だるまタイプ
渡辺明は体制維持の為に政敵国民を殺すアフリカ独裁者型
愛人問題で家族を捨てて関西に逃げ帰った久保は
就寝中の従業員が死ぬかも?と思いつつ保険金目当てに火をつける倒産前町工場社長型 >>706,712
汚点以外の何物でもないだろう
5chの狭い世界なんかどうでもいいが数十年後の将棋ファンにも必ず語られるトピックだよ
だからこそ残念だと言ってるんだが 謝罪は当人同士ですればいいけど、
後に説明しますって言って
連盟が許可しないからやっぱしませーん
って、舐めとんかいう話だけどな スレチだけどファンなので書かせて
>>722
屋敷も!
10月27日の朝日新聞将棋欄で
「真相が全くわからないのでコメントしようがない。個人的には三浦九段の人間性もわかっているので、不正をやるようなことはないと思う」とコメント。
あと野月とこの話題をよく話してたという西尾 あと谷川兄と佐藤真一もだな
この二人は未だに謎な部分があって
最初は威勢良かったのにナベに会って急に大人しくなったんだよな 谷川兄は触れちゃダメな人
佐藤党最下層の佐藤慎一は世間の流れを読んでいきり立ったが
渡辺に会った途端すでに去勢されてた事を思い出した単細胞雑魚
ちこぴーペットショップ所属の今泉は久保の首輪に自ら進んで繋がれたがる売れ残りのレンタルペット君 >>735
俺も好きだけどな〜
竹俣に対するツッコミとかたまらんかった
なんかむちゃくちゃ叩きまくる奴は生理的同族嫌悪だろう >>737
Twitterやめた話題だけで2スレ目だから飽きてきたんだろう >>738
連盟からお仕置きがあったけどな
竹俣に絡んだのは悪手 ツイート消したり垢消したりする奴は糞
自分の言ったことに責任持てや >>738
正直でいいよなw内容には賛同できないけど
山本先生や上田先生みたいに良い人ぶってネチネチ愚痴垂れ流すタイプのほうが苦手だな 冤罪被害者を抹殺しようとした冤罪事件加害者連中もサラリーマンや公務員には絶望的に向いていないので
ああいう人間性の輩は個人事業主として同類の奇人変人が溢れている特殊な世界を選んだのは正解だった アニー
@ttanigawa17
2017年3月16日
久保選手のインタビュー
「ソフト使用不正疑惑に関しては、後日お話ししたい」
ふーん、いつ話すのかな(^^;;。
一人かくれんぼに関しても、既に話す気ないのね。
こんな奴が、僕の大事なアマタイトルと同じタイトル名乗るなんて、名前の読み方も同じだし、面白くはない(>_<)。 >>745
アニーw
責任者の弟が弁護士に丸投げすれば良かっただけの話なんだけどな おそらく和解条件の一つとして加害者・被害者・連盟は
冤罪事件について一切語らないことを盛り込んだのではないかと思われる
公の場で将棋ファンに事件の真相を公開する機会は永久にないだろう
身内に対して死ぬほど甘いムラ社会らしい収束の仕方ともいえる
まともな組織なら冤罪事件加害者連中を問答無用で厳重に処罰している 結構な数の人間がスネに傷を持つ集団だからな
将棋会館の下の本屋で定跡確認とかやっても黙認だったらしいから ソフトでカンニングは許せんが本でカンニングは許せるんだがなぜだかは分らん 大山だってカンニングしまくりだしな
対局中に会長職もこなす、なんて美談にされてるが 大山がどうだろうが知ったことではないが
それが免罪符になって不正行為が許されるとでも思っているのか? 将棋指しの社会的地位なんて低かったんだよね
ヤクザのちょっと上くらいの社会的認識だった
大山の時代までは
それを文化継承という名目で谷川や羽生の世代が押し上げ、藤井君の登場で文化的職業としての確固たる地位が根づき始めた矢先に、永瀬や今泉が全てをぶち壊すようなことをしでかしているので叩かれている 「あたしの悪口言うやつ全員訴えてやる!」「弁護士先生にゆってやろ〜」って最後っ屁かまして将棋村を去っていったからなあの方は まあ本でカンニングできる範囲なんてしれてるけどな。
大山は序盤から変だったし。 羽生さんですら河原乞食の芸能人程度しか縁談がなかったからな
良家の娘さんと縁談なんて藤井君でもまだ無理だろうな
胡散臭い朝鮮企業の社長令嬢とやらには引く手あまただろうが しかも三流アイドル崩れのな
顔しか取り柄なし、片親育ち、統失、とんでもない地雷だった
結局娘しか産めなかったし
名古屋はタニマチごっこが盛んな下品な土地だからうちの娘を藤井にあてがいたいとか考えてる成金とか馬の骨はけっこういると思うよ 羽生…武豊にフラれたから陰キャゲーマーに流れたアイドル女優、今は糖質おばさん
藤井…自分を追いかけて受験、同門にまで潜り込んでくるストーカー眼鏡リボン
今泉…電波シンママちこぴー教祖 山本カトモモ修藤井飯島勝又等々、嫌いな奴らを叩くのに便利な今泉を担ぎ上げてきたのに
その今泉がカス過ぎて棋界から総スカンで逆ギレ逃亡
悔しくて悔しくて暴れてスレを荒らすしかできない
哀れな羽生ヲタミネオババァであった 正体見破られたら驚いて自演工作連投止まってやんの
こんなあからさまの自演がばれていないと自分では思ってやってたんだな 山本がゴキ中指して局後あのTwitter更新は意趣返しみたいなものを感じなくもないwそんな考えで順位戦指すわけないし実際は偶然だろうけど >>766
嫌いな奴らを叩くのに利用してたのはその通りだと思うけど、
よろしくスレで一晩中今泉の経歴掘って投稿してたのミネオじゃないかな
叩いて憂さ晴らしするのに今泉は格好の獲物だ >>768
奨励会員のほうが詳しいこともありますよ、と示すためかw 藤井システムなんかは奨励会員の方が詳しいと
発案者本人も言ってたしな そんなこといまさらだろ
今泉が三段で升田賞とったこと忘れたのか スレチだけど
>>747
裁判にしないことが三浦の希望だったと三浦弁がブログに書いてる
そしてそれも含めて着任時に受けた三つの要望をすべて実現できたと
ファン個人として思うことはあるが原状が三浦からみて満額回答だというんだから
これ以上は望まんさ 確かに和解条件の中に事件の真相を語らないとあったのかもしれないが最低限の“謝罪”は出来るよなあ久保よ、千田よ 今泉もツイアカ消して無様に逃げる前にフォロワーや今まで応援してくれたファンに謝罪してから消すのがスジじゃないのか
あと山本にもDMでコソコソやりとりせず公開リプできっちり謝るのがスジじゃないのか?
公開リプで噛み付いておいてDMでごめんな、がんばってーやじゃねえっつーの
どうなんだい?今泉クン >>770
ヒロシ自身が三段のときに師匠と共著で三間飛車の本を出しているからこそ書けることだ >>751
大山は60歳でNHK杯優勝してるし(決勝の相手は加藤一二三)
67歳の時にテレ東でやってた持ち時間5分の早指し戦で20歳の佐藤康光に勝ってる
カンニング不可能な早指し戦で晩年も強かったのにカンニングを疑うのはバカバカしい >>776
まだネチネチしてるのか、暇だなw
他にやることないのか? >>780
なんだよネチネチってw
スレタイ読めよおまえ
感想書いたら何で無関係のおまえがイキリ立ってるんだよ
今泉かよお前 ・スレ違いの話題で埋める
・今泉というワードが出ると即座にレスがある みんな今泉の手のひらの上で踊らされている事に気が付いてなくてワロタ 我の強いものどうし、片上と気が合いそう
東の片上
西の今泉 Twitterの呪縛から解き放たれた今泉大先生は今期大きく成績を伸ばすはずである
刮目せよ 意表を突く後手中飛車で勝ったヒロシはこれからもどんどん新しいことに挑戦していくだろう。研究熱心で前向きなのがいい。 >>784
片上はインテリなんで今泉は無理だろ
鼻にも引っかけんと思うわ 例えるなら、勤続年数の長い万年平社員みたいなものだろうか
役職は下だけど歳だけは大きいから扱いに困る人というか >>781
結局粘着してるのってこういうキモいのばっか >>801
なんだよ即レスきっもってw
スレタイ読めよおまえ
感想書いたら何で無関係のおまえがイキリ立ってるんだよ
今泉かよお前 プロ棋士の編入は瀬川さん以外は失敗だったようだ
もう止めちゃえば 成績下位のプロと受験者でプロの座を掛けた試験をやればいいよ
プロが負けた場合は強制引退で >>802
そうです私が今泉です
そして君も今泉
Twitterをやめた今泉はいまや今泉スレの全てを掌握しているのだ ツイッターのことは終わりでいいけど、
奨励会幹事のことは現在進行形だからなぁ。
マジでこの人が指導者の立場でいいの?
親御さんは納得できるの? 大学行ってる奨励会員の組み合わせきつくなるよう操作しそう 弱い奴苛めるのが楽しくてしょうがないだろ
若い才能は嫉妬で潰されるんだろうな
高学歴な奴もパワハラで潰されるな
ホント藤井が山ちゃん時代でよかったわ なんで今泉は定期的に暴発しちゃうんだよ
アマ出身棋士ではよくやってる方なのに公開説教なんてしてもより嫌われるだけやんけ
かとももの時もだけど絶対面倒くさくなるのが目に見えてたのになんで説教我慢出来なかったんだ まあ自身がA級に上るまでおとなしくなること確定したから
今回の今泉事変はそれはそれで良かったんでないかな 棋士に説教できない分、ねちねちとルサンチマンをぶつけられる奨励会員がかわいそう 前出の棋士仲間の菅井さんが今泉さんに初めて会ったのはこのころだ。当時、菅井さんは小学5年生。岡山県に住んでおり、隣県の今泉さんに将棋を教えてもらったり、ご飯を食べに連れて行ってもらったそうだ。
「今泉さんはアマチュアの全国トップで憧れの存在でしたが、口数も少なくて、とにかく厳しくて怖い人でした。すぐカーッとなるタイプで、けっこうイライラしてましたね。海鮮丼を食べに行ったとき、丼にご飯をひと粒残したら、ものすごく怒られて、“ヒエー、コワー”と(笑)」 今泉はそういう性格なんだろう
奨励会突破できなかった奴が幹事って劣等感をまるで感じてなさそうな図太さを買われたんじゃないかな 劣等感なんぞいらんよ
公式の編入試験を突破してプロになったんだから 三段リーグ2回失敗して瀬川のおかげでできた制度に乗ってフリクラ入りした中卒41歳(当時)が劣等感を感じなかったらもうどっか壊れてるだろ 誰かのおかげでできた制度を利用すると劣等感を感じる謎理論 将棋繋がりで拾ってくれた会社に対しても恩を忘れてパスタ発言していたものな
ああいう人間性の輩はどんな組織にいても面倒なトラブルメーカーになるのが定跡だろう
善かれ悪かれ持って生まれた人間性というものは一生変わらないのでどうしようもない 編入試験は、カロリーナのような金髪美人に限定すべきだ
折田とか何なのさ 事実上元奨励会三段の編入イベントみたいなものだからな
試験官にしても本気モードで対局している者はほぼ皆無と思われる
非公式戦なので勝っても負けても成績に関係ないし規定のギャラも貰える バイト先の先輩に今泉みたいなのがよくいるわ
現場の経験だけはあるから新入りにはやたら小言や愚痴言ってそのくせ社員には媚び諂ってヨイショして
みんなにヤな奴だなあと思われてるのに気づかず職場を一歩出れば独りでしょんぼりしてる 実るほど頭を垂れる稲穂かな
A級目指して頑張ってくださいよC級2組47才の人
あと腹いせに奨励会員をイジメないでね >>824
折田さんは一部の男性に特に愛されている以外は別に >>803
若い棋士の方が、連盟の戦力になるだろうね。
プロ編入試験は廃止して、
その代わり4年に1回、
三段リーグの上位3人を四段にする「確変期」を設定した方が、
いいかも知れない。 普通は本性を隠すんだけど溢れ出すのを止められないってのは実際は相当なんだろな
宮崎とガラケーおばさんのミニチュア版が今泉とスマホ電波投稿おばさん >>803
瀬川だってC2から上がれてないし失敗だわ c1に行けない棋士を失敗というなら
三段リーグ突破したのにc1行けない棋士も失敗と言わないとダブスタだな また今泉来てるwww
しかも他の棋士まで失敗沼に引きずり込もうと必死www このスレにカキコする人も
このスレをROMする人も
みんな同じ今泉一族 ついにバレちまったか
白状するよ、おれが今泉なんだよね 皆が中卒イキリギョロ目のロールプレイというのも一興だな
それでもスレはこの先も途切れる事なく続くが。
part3も立つだろう Twitterやめただけで2スレ目もこれだけ行く今泉とかいう大棋士 私が本物の今泉だけど質問ある?
Twitterでリプしてな なんで今泉の師匠って桐谷さんなの?関西なのに。大平も関東でしょ。 元の師匠のコバケンには奨励会時代の遊びすぎで地元帰れって怒られてるくらいだから
もう一回とは頼めなかったか断られたかしたんだろう
だから引退棋士でかつ弟子の面倒見るタイプじゃない桐谷に頼んだんじゃないの
実際プロ入り後の今泉と桐谷の関係は無いに等しいから名前だけ貸したみたいなもん 元々堅気とは無縁の生活に憧れていた輩だったからな
そういう輩を一掃するためにも引退規定と降級規定をもっと厳しくすべきである
ごく潰しに過ぎない万年底辺棋士連中をアホみたいに甘やかすから
いつまで経ってもチンピラゴロツキ同然の輩が減らないのだよ C2新加入(278名)
**55013152 6222122332 3333222233 ****871448
5546675444 4444444444 5444444455 544456444
C1未経験者(93名)
**22000000 1010010001 0001001012 ****341021
2313212200 0201102300 3212101222 331235344
「現時点では」3人に1人は万年C2なんだから今泉も気にすることはない 順位戦で8連勝くらいした時は昇級するのかと思ったがな あれま、こんな糞企画・・・
将棋×eスポーツで新しい街の賑わいを!商店街対抗e将棋大会に森島社長が参戦のお知らせ
弊社の森島社長とプロ棋士である今泉健司五段が「異業種エキシビジョンマッチ」を行うこととなりましたのでお知らせします。
ttps://www.cerezo.jp/news/2020-10-09-13-11/ 糞企画と言いつつ宣伝ご苦労さんです
今泉の関係者さんですか?それとも今泉オタ? モリシは将棋好きなのか。瀬戸さんよりもレジェンド級の選手だわ。なんで現役時代に将棋界
に取り込まなかったのか悔やまれる案件 インターネットで将棋やるだけでe将棋て
たしかにインターネットはエレクトロニックだけどさぁ… >>867
万年の意味も知らんて
今泉と同じ中卒かよ 削除したせいで過去にTwitterで絡んだ人達とのやり取りが全部よく分からんことになってんな
絡んだ時点で迷惑だったけど削除は迷惑の上乗せだわ 現本スレにまとめがあったり、過去スレみればある程度わかるし
そこから検索すればクソリプや信者との馴れ合いがキャッシュであっさり拾える
関西女流のガールズトークに割り込んだり、竹内への毎日クソリプはセンスのなさが如実 奨励会時代は負けると顔真っ赤に怒り、勝つとあの手は良かったとか独り言言って超生意気だったんでしょ。 小中学生の時の話だよね?
20代になってからもやってたらやばすぎる >>19
あほ、お前の汚いコロナ入りのツバは防げるわ、カス >>885
コロナって何?
答えられる?
わけないよねあんたみたいな馬鹿にw
マスクなんて無意味だよ >>884
成人してからも子供の頃のように手足をバタバタさせて悔しがったって記事を読んだな >>886
お前、ピーチのマスク拒否男か?マスクが無意味って、阿保丸出しだぞ 今泉と嫁の電波主張
コロナはただの風邪なんでノーマスク、ノーアルコール消毒、ワクチン拒否、常在菌バンザイ
人生笑って楽しく生きて行こうぜイェーイ(^^) >>890
嘘でしよう
そんな人が幹事だったら子供達かわいそうす
ぎる
反面教師として見るように >>892
なんちゅう箸の持ち方なんだ
こいつ本当に日本生まれ日本育ちか? >>889
ほらね
実体も解らずただ名前だけでコロナコロナと騒いでるだけ
それを馬鹿という
どの程度かというと、今泉より下あたりの馬鹿
マスクなど全くの無意味 今泉は降級点3後、フリクラ落ちても10年OKだから
定年まで指せるね。 ズミケンの箸の持ち方www
これでご飯粒一つ残したら激怒して恫喝w
自分が完璧なマナーなら、相手に指摘してもいいかもしれないけど
自分には甘々で他人にはめちゃくちゃ厳しい 「お前の為を思って〜」って大義名分があるし、奨励会員に説教しまくってるだろうな >>898
おっお出ましになってるw
コロナが何かご教授願いたい 今泉にはかわかわりたくないけど向こうから絡まれたら悲劇だな こいつ見てると奨励会員が高校大学も行っておくのって意味あるなと思う
クラスメイトが受験勉強なり就活なり頑張ってる姿を見たら将棋勝てないからって遊んでる場合じゃないなと思うじゃん
それが中学で切れちゃってるからこんな残念人生になったのかなって 今のズミケンに足りないものは気品と棋力だが
この二つが備われば、誰にも批判されることはないはずだ >>909
同意どうも
よく将棋強けりゃ学歴関係ないんだから高校と大学は時間の無駄、行く奴はただ保険かけてるだけって論調あるじゃん
それはそれで正論だと思うけど、ほぼ全ての奨励会員は中学卒業時点では棋士になってないんだから
将棋やってない周りが普通に大学生社会人になっていくのを見る環境って必要なんじゃないのと思うわ コバケンとかアベケンは聞いたことある
しかしズミケンっていうのは初めて聞いたな
今泉と言ったらパスタだろ
「俺なんでパスタなんて茹でてるんだろ」
が日食時代の今泉の悲哀だったはず >>898
いまのうちECMO断る書面残しといてね(は〜と >>913
たぶん私にレスしたのだと思うが
永瀬も高校で揉まれていたらもう少しましになったかもと思ってる >>916
>高校で揉まれる
え? マジすか?
社会に出たり出家して修行するならともかく
たかが高校に通う程度(青春の娯楽みたいなもの)で「揉まれる」扱いになるわけ?
永瀬の心身は豆腐でできているのか? 世間では知られていないがどんな分野だろうが最低でも大卒でなければ
放送局やマスゴミ連中に「この低学歴が」と陰で見下されるのが定跡
二流以下の文系なんて大卒という資格を買いに行っているようなものだが
奴等の脳内では社会人なら大卒が当たり前と刷り込まれているのが常識 寂しいんやろな今泉も可哀想に
SNSで人と会話とか面倒でしかないのに >>898
多少なりにも他人を気遣おうという気持ちを持てるのも教養であって人格なんだよ
今泉みたいに偏屈になって嫌われるのも自由だが周りにとっては存在自体が迷惑だわ 今泉は今泉らしく
本能のおもむくまま自分を見失うな 顔本は続けるみたいなんで
そっちで純度を上げてもらって
また戻ってくるのを待とう ここまで嫌われてる棋士もなかなかおらんで
面白いわ >>912
丸山が偉大なんだよな
当時はもっと無駄論強かったけど丸山が早稲田いって在学中にプロになり名人にまでなったから
そこで「将棋の妨げになる」論は死滅した
必要ない論者はまだ生き残ってるけど 40後半?でこれから精神性が進化することなんて無いから、コンプレックス払拭できるとしたらA級まで上がるしかないわな
まあ無理だけど アンチコメばっかだから、今泉を良い風に書いてみる
・感情表現が豊か
・歯に衣着せぬものいいで話題沸騰
・紆余曲折を経てプロ棋士になった苦労人。これからの活躍が期待される
・ごはん粒を残すだけでも指導をしたりと、マナーに厳しい一面も。
他何かある? >>938
窮状を訴える女流や助けようとする先輩に自分は何もしない癖に横からツイで難癖つけて批判されたら垢消して逃亡した件が原因だからね
そりゃ批判されて当然だわ >>945
将棋英雄伝説の棋士に勝利 (NHKとしては天災だが) >>945
これでB1、全棋士参加棋戦優勝1回ぐらいの実績なら個性的棋士として面白みはあるかもな ・感情の起伏が激しく激昂型
・歯に衣着せぬもの言いでツイ凸し炎上すると垢消して逃亡
・奨励会を二度も退会させられたのに奨励会幹事となるがフリクラ落ちを期待される
・異様な箸遣いなのに、子どもがごはん粒を残すだけでも激高し他人のマナーに異常に厳しい。
他何かある? ・応援してくれた人の会社や先輩棋士が紹介してくれた会社を
いとも簡単に辞めた恩知らず。 歯に衣着せぬではほめ称えが含まれるのでチェンジ希望 自分は苦労したんだから人と違うものを得てるはずって思い込みがあるんだよ
その人生で最高に力を注いだ将棋でもC2
なら何か違うものはと社会経験を振りかざしたら炎上
そら幸せくれるって言われたら信じてしまうわな >>954
>>迷惑だけど悪気はないのは分かる
本人じゃないのに悪気が無いと言い切れるのかが謎!
それともあんた誰泉本人? >>958
本人だったら迷惑だと思ってないんじゃないかな もうおまえら
最後に「泉」さえ付けときゃいいと思ってるだろw 誰泉はabematvトーナメントで
解説の親方が今泉の名前出てこなくて「誰?!」って言ったのがきっかけじゃなかったんか たしか三段リーグで負けた時に盤面をぐちゃぐちゃにして不貞腐れて感想戦もせず帰ったんだよな
そんな奴がよく奨励会幹事やるわと思う はたちんが信頼してるからな
関西は大石とか宮本とか他に相応しい人間いると思うけどね 弱泉 甘泉 キモ泉 ピヨ泉 ポキ泉 ブタ泉
いろんな言われ方をしてるな…… ハタチンも変な人だからな
将棋強いってのと分をわきまえて振る舞うのが今泉と違うとこだけど >>962
そんな激しく言ってないよ
見てみたけど
田村が「○○さんと…えっと…」でしばらく沈黙
なにか資料をめくる音。
「今泉さん」やっと名前が出る。
聞き手の女流も「今泉さんですね」って言ってあげればいいのにって思ってた。
話の流れで今泉の名前しかなかったから。 勝負事に忖度しろっていう空気作るのは気持ち悪いけどな。大山が癌の時もあったみたいだか。 まあ田村も色々と欠けてる奴だからな
棋士なんて少ないのに、解説で呼ばれてあれはない >>954
迷惑だから、居なくなってくれ
迷惑かけても悪気ないなら許されるとか、あり得ないから! >>945
その苦労人フィルターがやっかいなんだよな
これのせいで人間性の部分が隠されてしまって好意的に見てしまう人の何と多いことか >>971
プロなんだから全力で勝ちに行くのは当たり前
人格的にはクズと言われても仕方ないところはあるだろうが
勝負はまた別の話 苦労するべくして苦労した人を苦労人と呼ぶべきかどうか苦泉 >>974
他人に迷惑をかけないなんてくだらないことを誰がいったのか知らないんですけれども、人間はいるだけでお互いに迷惑なんです。お互いに迷惑をかけあって生きているんだというふうに認識すべきだってぼくは思う。
by宮崎駿 >>978
Twitterで噛みついてくる狂犬を「人は存在するだけで迷惑をかける」という仏教由来の文言と一緒にするなよ!
図々しい 生まれ育ちで醸造された性悪に加え超電波ちこぴー補正でプチモンスター誕生 >>979は今泉に親でも噛み殺されたのかよ
Twitterで 上にはヘコヘコするくせに下には説教するから嫌われるんだろうな
どうせなら全方向に噛みつくDQNキャラを確立させたらどうだ
で、なおかつ本業でもう少し結果を出せば一定数ファンが付くんじゃないか? >>975
苦労人とは言ってもさ
これは俺の想像に過ぎないけど
三段リーグ抜けられなかった時点で今泉の時は停まってたんじゃないかと思うんだよね
なんぼ社会人経験積んだと言ってもさ、棋士になった時点で全部元に戻っているんだと思う
40年歳食っただけの子供って言ってる人居たけど、ちょっとニュアンスは違うけどその通りなんだと思うよ
今泉の時は棋士になる前で凍結されて棋士になった時から再スタートしてるから実際精神的に幼いんだよ 苦労した分がそのまま人格に悪影響及ぼしちゃってる、よくある例だと思うぞ
高学歴の学生バイトに厳しい高卒店長みたいなもんだ 山本 博志@yamahiro3ken
秋、竜王戦、いやはや△8九銀。
今日は郷田先生のお話がとても含蓄あって面白かったです。
三枚堂さんの「羽生先生は将棋の急所だけでなくウサギの急所も抑えている」も笑いました。
あと、豊島先生のスーツの着こなしオシャレですよね。ベスト込みであのピタッと感。。和服も両先生素敵で憧れます。 >>988
余計なお世話かもしれませんが、まだ少し早いコメントな気がします。A級棋士になってから、存分に語るほうがいい気がします。ちょっと上から目線に感じたので。 >>989
読んでて不快感がすごいわ
やっぱり今泉ってトラブルメーカーだわ >>981
今泉はカトモモや山本に親を噛み殺されたんだね
Twitterで
馬鹿馬鹿しい
自分がA級棋士になってから言えよ、老害 書き言葉は難しいよ
話し言葉ならその場で表情とかいろんなやりとりがあるけど
文章を書いているとそういう情報が向こうに伝わってると錯覚する このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 18時間 22分 58秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。