第6期叡王戦 Part3
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第5期叡王 豊島将之
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前スレ
第6期叡王戦 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1601332509/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured これ29日にやっぱり終了ですもあり得るんじゃ？
スポンサーなんてきょうび見つからんだろ 前スレで「格」と「序列」は違うと指摘を受けた
まあそうかも・・・名人は竜王より格上、みたいな感じなのだろうか
日本語難しい いつまでも新聞社に頼ってられない今後を見据えて
主催は将棋連盟が持って冠スポンサー、その他協賛スポンサー、中継権契約でビジネス化していくやり方で行って欲しい
連盟だけで難しければ電通あたりに任せるのもアリ 俺が気になってるのはニコ生で今まで通り中継があるのかないのか
中継あるならどこが新主催者になっても見る側としてはこれまでと大して変わらんからな
アベマは中継やっても藤井戦羽生戦タイトル戦くらいしか解説つけなさそうだし
キチだらけのコメ欄＆品のないCMで子どもには見せたくないからアベマだけはやめてくれ 女流棋戦のスポンサー協賛は何気に充実してる
・ヒューリック
・大成建設
・マイナビ
・リコー
・ユニバーサルエンターテインメント 他 >>7
いや、ちょっと細かいこと突いてスマンかったね。
序列は竜王が上かもしれんが、格といえば名人だろうなーってのは暗黙の共通認識みたいな感じがする。
あと以前も触れたが、棋士も数名参加した大会の打ち上げで、名人は別格として欲しい称号といえば棋聖ですよねーみたいな話もあったし。
王将戦は陣屋事件とかがあって歴史の深みがあるよねーみたいな向きもあるだろうし。 >>9
一部例外はあるけどTVや雑誌のメディアは棋戦から撤退したし
ネットも結局無理でビジネスとしては無理 夏野 剛 Takeshi Natsuno
大変申し訳ありません。
引き続き将棋は応援していきますし、できるだけ生中継もしたいと思っております。
ご支援いただけることを切望しております。
https://twitter.com/tnatsu/status/1318479731176603650
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Twitterでは「ドワンゴさんありがとう」「ドワンゴのお陰で将棋が盛り上がりました」みたいな綺麗事言ってる奴たくさんいるけど
そいつらも裏では黙ってプレ垢解約してるんだろうなｗ >>18
これプレ垢解約されまくって焦ってツイートしたんじゃねえの？ >>10
俺はニコニコでの中継は無いと予想する
根拠としては
ドワンゴが何らかの形で関わるのであれば
２９日の記者会見を中継するはずだが
その予定が無いから >>13
「主催」なんて荷物(責任)を背をわせようとするからなかなかスポンサーが見つからない
一般企業は別に主催なんてしたくない、だから新聞社、通信社、ネット配信業者しか手を挙げない >>15
表立っては一番金出してくれてる読売さんの顔を立てないとだからなー。
昇段規定では名人を上位にしているところがミソだな。 >>22
女流棋戦は非メディアが主催してたり協賛してたりするけどな ニコ生将棋のスタッフやってた連中ってどうなったの？
クイズ王の人とか
全員クビ？ >できるだけ生中継もしたい
叡王戦や棋戦の中継をやるのか？
先日の中将棋や指導対局会みたいな企画ものだけ
残ってもねえ >>1おつ
・主催者交代によりドワンゴは主催より降りる
・「叡王戦」の継続は既報
・夏野「ネット世界で将棋を支える1社として引き続き携わる」
・豊島叡王「これからもニコニコでの将棋は続いていきますので」
最低でも盤外企画は単発でとの望みは持ちたい
新主催者から対局中継先としてニコニコを、という感じならいいなぁ
気になったのが、タカラレーベンが協賛を続けてきた総括的な祝辞だったところ
協賛を解消するのか、主催を受け持つのか
前者っぽいけど Abemaは番組が退屈なんだよなあ
加えてコメントも悪いしCMも１７．３だし
ニコニコがだめなら他の配信サービス何かないかなあ >>27
ニコ生将棋スタッフは将棋専門じゃないよ
将棋以外の番組にも関わってるから >>29
協賛企業も変わりそうやね
一部か全部か分からんけど クラウドファンディングやり始めた頃からヤバいなとは思ってたわ
川上よりニコニコを酷くした夏野・栗田は責任取って退け
栗田の趣味で作ったPCでしか出来ないうえに半年でサービス終了したソシャゲで叡王戦何回分の損失だしたんだよ？ 完全に他社に移動はないな
●DWANGOがKADOKAWAと同格(経営統合)から完全子会社化したので、KADOKAWAが引き取る(11月オープンのところざわサクラタウン宣伝含み)
●KADOKAWAとの合弁会社も作っているNTTドコモに協力を依頼 >>26
女性を応援していますポーズになるからだろ >>33
カドカワだから簡単にサービス終了して課金が無駄になることはないんだ！ もしAbemaは叡王は家賃が高すぎるってんで女流で清麗戦スポンサーが入れ替わったみたいに
ヒューリック杯叡王戦 Abema杯棋聖戦
とかになったらタカラレーベンはおもっくそ競合他社だから降りるやろ >>26
女流棋戦は規模が小さいから社会貢献の一環で主催できる
男性棋戦は億単位の出費が必要で
ビジネスとして成り立たないなら難しい >>34
将棋ともドワンゴとも無関係な企業はないでしょうね
アベマか今回の協賛企業が引き継ぐんじゃないかな >>30
今や、ネット生放送やるのに自前で開局する必要もなくなったわね。
それこそYouTubeの連盟棋士会チャンネルででも使って中継しようと思えばできるわけだもんなあ。
コメ管理できるのでアベマみたいに荒れることないだろうし、投げ銭できるし。 新主催の予想
Abema
ヒューリック
連盟単独
角川
HEROZ
あとはドワンゴが今後協賛するか？ 称号、スポンサー、持ち時間の大シャッフルチャンスやない？ 少なくとも一般棋戦化はかなり有力だよね
賞金も対局料も大幅に圧縮する必要があるし >>36
ほんとその一文の詐欺っぷりよ
ニコニコポイント経由課金だから返金義務もなかったらしいし >>26
女流名人戦は主催は報知新聞社だし、女流王将戦は主催は囲碁将棋チャンネル
結局メディアに握られちゃってる >>18
CFもかなりの金額になるし続けることも十分可能だったろうに
このクソ野郎はやく去ね ヒューリックは将棋に年10憶ぐらい使えるみたいだから叡王戦を引き継いでも大丈夫だろ 朝鮮企業なんて序列３位などと大見得切っても結局このザマだよ
まあ朝鮮人相手の場合関わる方が悪い アベマはコメントだけＩＤログイン制にして
ログインしてないやつは書き込めないってやればいいのに
ほんまコメ欄酷すぎる、ニコならコメント拾って、指さない時間コメ拾って間もたせるけど
アベマはそれないからなあ >>41
ヒューリックはありそうだね
1社でタイトル戦を2つ持つことは恐らく不可能でしょうけど棋聖戦は協賛だから問題無し 一般棋戦化はありえるか。第１期と第２期みたいになるだけで いきなり竜王名人に次ぐ序列3位になっておいて、これはダサいなぁ >>50
今回の就位式会場がヒューリックホールでやるってことは色々と察するよな
でもそうするとタカラレーベンの協賛はなくなりそう 叡王戦なんてどうでもいいけど、峰王戦がどうなるのか気になる >>41
叡王戦が持つ棋戦独特の雰囲気を引き継ぐことを考慮すると
これまで協賛頂いた企業の可能性もある
キリン・タカラレーベン・IHIが候補
ローソン・コーエイテクモ・ロートはちとイメージできない ２９日の新主催発表の記者会見を
ニコニコで中継しないという事は
ドワンゴは完全に撤退したという事だろうね できればAbemaやヒューリックやヒューリックの口利き企業以外で頼む 主催降りたのが新主催発表を中継したらかなり変ではある ABEMAはトーナメントもあるしMリーグもあるからないでしょう
タイトル戦を主宰するとなるとかなりの責任が発生する >>56
まだ中継ページ作ってないだけかもしれんよ
会見は主催者の引継ぎ式も兼ねてるでしょうから
ドワンゴからも山中あたりが出席するだろうしね Abemaトーナメント発展解消して叡王戦と統合はあり得るんじゃない？ 第二回電王戦がドワンゴ将棋の最も熱かった時期だろうな プレ垢減らしたくないから撤退はないと思っていたが違ったか >>67
それ以上のものを豊島さんは手に入れたからOK
永瀬ブートキャンプはすごかった（棋士でも普通は嫌がるだろうけど） >>61
ヒューリックは清麗戦の主催を降りたけど、ちゃんと引き継ぎ先の企業を発表したじゃん
後は知りませんって無責任過ぎる 29日の発表を見るまではプレ垢を留まるが、今日だけでも多くの解約祭りだろう
夏野がそれを見てどう思うか >>60
毎年億単位で金がかかるのに
集客出来るのは中高年男性のみで
アニメやボカロや芸能人といった
ニコニコの他のコンテンツへの集客の波及効果が限定的だった
つまりはニコニコで「浮いてる」コンテンツだったから切られたんだろ
夏野の経営判断は基本的に正しいよ 盛り上がったのは第三回だけで第一回と第二回はクソみたいにつまらないタイトル戦だったのは間違いない アベトナはドラフト会議と控え室の映像そして団体戦っていうのが最大の魅力なのにそれをなしにして公式戦化（叡王戦に受け継ぐ）はない
しかも次回は藤井聡太が誰を指名するかという最大の見せ場があるのにそれをなくすのは考えられない >>39
サイバーエージェントは無い
見城とつるんでた奴をツグは受け入れない 1万までいかないにしろ最低数千解約は叩きこまれてそう IHIとデンソーとherosくらいで
AIバリバリの棋戦やってほしい
一般棋戦でいいから
電叡戦とか 将棋界の二大スターである羽生と藤井が一切絡まないのもきつかった
羽生はインタビューに会わなかったほど 夏野はできるだけ中継はしたいとか言ってるけど、現実には藤井聡太の初タイトル戦すらやってないからな
叡王戦の中継やるとしても大幅に数減らすだろうな
本戦の一部と番勝負だけかな
とにかくコストカット 朝日杯が引き継ぐんじゃね
アベマで予選から放送してるし
まあ過去の経緯でなんともだけど もうちょっと人気棋士がタイトル戦出易い仕組み考えるべきだっただろうな
順位戦優先の時期だし時間短いと実質捨てる人多いしな 一般棋戦化したら豊島二冠は唐突に一冠になるのだろうか >>37
バブルの頃に板橋駅近くにあった宝工務店(現タカラレーベン)を知ってるけど
少し大きめの街の不動産屋さんってイメージだったな
旧富士銀行の支店の土地なんかを管理してた財閥系ヒューリックとは
かなり毛色が違う感じだけど今は競合する関係なんだろうか >>73
今のやり方では、って話かと
Abemaはオールスター戦でスピーディで面白いコンテンツにしてる、私もAbemaに課金した、ニコニコはとっくに課金やめた
経営陣のやり方次第じゃない？もちろんAbemaがまだ赤字らしいのは聞いてるが タイトル戦スポンサー
読売系列が竜王戦と女流名人戦
毎日系列が名人戦と王将戦にマイナビ女子オープン
朝日系列が名人戦だけだからAbemaもあるか 叡王戦の挑決で敗退（もし挑戦してたらトリプルタイトル戦）
↓
棋聖失陥
↓
名人奪取
ナベってすべて狙ってやってる訳じゃないだろうけど、ほんと合理的な動きしてるよな これで千田があっさりAbemaの解説でてきたら笑うな なんか夏野がわざとらしいツイートしてんな
匂うぞ、これただの降板じゃねーわ >>93
タイトル戦として、ということでしたか
失礼した こんなタイトルいらねえんだよ
そもそも作ることが間違ってるわ 大幅プレ垢解約て書いてるひといるけど将棋オンリーでプレ垢の人数てそんなにいるのかね >>98
少なくともここにいる人はだいたい将棋オンリーじゃね？
将棋以外の番組もたまに見るけどそのためにプレ入ろうとは思わん >>98
将棋オンリーの人はとっくにやめてると思われ ドワンゴ降りたん？笑
ドワンゴは絶対降りないって力説してるやついなかった？笑 >>98
そんなもん、ドワンゴ側は全部わかったうえで辞めたほうがコスパ良いって決めてるわなｗ
詳細に全て分かっとるだろドワンゴは >>103
そんなヤツほぼ居なかったと記憶してるが 千田の登場シーンで今は亡きニコニコのテーマソングが流れ場内が感動の渦に >>98
すでに解約してる
今来たんだけどどこかに概要ない？ >>100
ネットの将棋中継がホントに美味しいかというと・・・ ドワンゴからの副賞がフルーツでわろた
そんなんなら無しのほうがまだええやろ
会場もリアクション困るわｗ 金は出さんけどコンテンツは今後も利用させてくれとな >>109
からあげクン一年分
謎賞杯
毎月フルーツ 就位式でドワンゴ撤退宣言とか豊島の巻き込まれ体質もここに極まれりって感じだなあw >>100
アベマもブームに乗っかって先行投資してるだけ
相変わらず大赤字だしアベマが将棋から手を引いたら連盟はどう責任取るのか 藤井くんの中継は間違いなく美味しいでしょ
でも、Abemaと競合して同じ対局を両方で中継というのは美味しくないわな 一般棋戦化はない
女流が8冠になったのにそれより減らせるわけがない でも狂信的なドワンゴ主催継続論者いたよな
第６期発表された時は大喜びしてたけど >>113
一年間、月イチでフルーツを豊島に送るんだとさ
まじで副賞の予算が数万円レベルで笑うわ この発表の前からニコニコは将棋中継から完全に撤退してるんだから
叡王戦撤退なんて普通は想定内だよな ニコニコ将棋カレンダーに予定全く入って無いって
事実を言っただけでアンチ扱いされたなあ（遠い目 >>98
ドラクエ10TVも見てたけどあれyoutubeで見られるようになった
今月のいきもの好きだったけどもう1年くらいやってない 女流は需要がまったくないのに金だけはジャブジャブなのがすごい >>66
今のアベマの立ち振る舞いは手筋どうりで味がいいんだよな
これで主催するのが最善とは思えん、評価値は下がりそう >>128
永瀬だったら月一バナナだったんだろうか 豊島は22:55に確変ビッグボーナスを引いてしまった気分だろう 永瀬は去年バナナ３年分貰ってたけどあれどうなったんだろ >>136
他の競技だと女子の方が需要あったりもするから、売り方次第では需要を掘り起こせるかもよ
競馬なんて1人しか居ない女性騎手が人気だけはトップレベルだし >>41
Pornhub
FANZAやxvideos等の競合他社から一気に差をつける
副賞は男優一日権 副賞のフルーツを会長が進呈してたけど夏野は冒頭だけで帰ったんかね
なんか感じ悪かったわ >>139
永瀬ローソンからバナナもらってたような なんだかんだ米長と川上が色々始めたんだし、最後には川上が出てきてほしかったな >>88
映像の質や安定感がどうしようもないのでニコニコ撤退は必然
というより夏野は動画配信サービス自体を辞めてＮ高へ注力したがってる ヒューリックが芙蓉グループからどっか連れてくるかもね
例えばクボタとかキヤノンとか 永瀬は宝石買う権利を副賞でもらってたな
あれ結局いくらくらいの宝石買ったんだろうな プレミアムってたった月500円ぽっちなのにそれでも会員数下げ止まらないドワンゴってやばない？
普通500円くらいだったらたまに見るし解約するまでもないかなってなるよな
βから見てるけどわざわざ解約の手続きされるほど魅力がなくなったのが悲しい
まあ俺もさっき解約したんだけど >>144
品性もクソもないひっでぇ書き込みにワロタ 企業からの副賞
キリンビバレッジ 生茶、ほうじ茶各１年分
タカラレーベン リゾート施設ペア宿泊券
ローソン からあげくん１年分
コーエーテクモ 三国志最新作（発売前）と関連グッズ
ロート製薬 ロート製薬商品詰め合わせ
IHI ナイフ・SAKON+！
ドワンゴ 高級ぶどう 毎月フルーツギフト 夏野って普段からこんなくｓリプ相手にしてたか？
夏野 剛 Takeshi Natsuno 1時間
大変申し訳ありません。引き続き将棋は応援していきますし、できるだけ生中継もしたいと思っております。ご支援いただけることを切望しております。
＞真面目な話夏野さん（@tnatsu）がニコ動に絡みだして以来ユーザーニーズを外し続けてるなぁと今日の叡王主催降板で思った。そりゃコンテンツを減らせばその分黒字にはなるんだろうけどキラーコンテンツから降りてどうすんねんと。 腹の中では将棋がキラーコンテンツ？プププと思っているだろうな 豊島将之叡王、苦悩を語った就位式 シリーズの途中で「考え方を変えた」＝村上耕司撮影
https://youtu.be/w-b6sNQrJHM ドワンゴ降りたのか。。。そういう雰囲気はひしひしとあったけど
今までおつ 5期契約だからドワンゴの撤退はありえない
とかほざいてたやつ出てこいや タイトル名変わるなら失冠もありえるだろうね…高橋九段の例もあるし >>144
FANZAで思い出した、DMMってのもあるねw キラーコンテンツどうのこうのじゃなくて夏野が将棋に１ミリも興味ないんだろ >>164
第１期から通算５期契約説が正しかったね。 >>127
何か調子乗ってるみたいだけど
半年以上喚き続けた
蛆虫の前科は消えない
「廃止廃止 叡王戦廃止ー絶対には・い・し！
×10000
「何の根拠もなく存続存続言ってる奴等
廃止だったらどーすんの？責任取れんの？
俺は存続だったら責任取るよ！」 一応ニコニコは黒字だけど、Abemaは真っ赤なのでAbemaでやるってことはないと思うがな
タカラレーベン他が力を合わせて経団連杯とでも称するか、ヒューリックが芙蓉グループのどっかを連れてくるかだろう ニコニコのお下がりのタイトルとか俺が経営者だったとしたら死んでも引き受けたくない
分をわきまえて一般棋戦のままにすればよかったものを無理やり序列３位にしておいて投げ出したドワンゴは恥を知れ
俺は無職だけど 体制が変わるってこういうことだろ
ヒューリックだって会長がいなくなったらどうなるかわかったもんじゃない 主催は降りたけど
中継を継続するなら
「撤退」とは言えないよな
蛆虫くん >>128
でも名人戦の副賞もお掃除ロボットルンバやで >>173
ほんとこれ
3期で撤退するなら最初から主催すんなとドワンゴに言いたい
俺も無職だけど >>172
アベマは企業じゃなくてサイバー社のいち事業だから
もしやるならばアベマ主催じゃなくサイバーエージェント主催
アベマが赤字だからできないってことは無い
あくまでサイバー社から見て叡王戦に価値があるかどうかって話 家にいる人も時間も増えてるのに、本当にダメなんだな。 真スポンサーになって序列何位まで下がるんだろうな
お古のタイトルに三位据え置きはないよなあ >>176
あまり夏野の言うことを信用しない方がいいよ お掃除ロボットを使うためにまず部屋を片付けなくてはいけない
本末転倒 11/7には角川の”ところざわサクラタウン”のグランドオープンが控えてる。
川上の時からの大計画だからニコファーレとか大盤解説会場とかの将棋マターは確実に外してない。
点と点が繋がっちゃってる >>128
JT「ほんと角川ドワンゴクソだなｗｗｗ」 >>178
一番高い型やで
なべが今期の王将で400万の副賞もらってたのが
いまのところ一番すごいかなー JTカップの副賞のパックご飯一年分とか誰が食べるんだろうな これで自動失冠したら豊島も浮かばれないよ第6期だから継続だと思うけど いきなり序列3位のうえに、
川上も更に賞金高くしても良かったんだけど、今ある棋戦に配慮したみたいなこと言うてたし
こりゃええスポンサーついたわと誰もが思った 副賞ってタイトル保持者（優勝者）が自分で選ぶんじゃなかったっけ
ナベが王将戦でどっかの海外サッカーチームのOUSHOユニ貰ってたのも副賞だったような >>180
サイエとしても契約金だけで年1億かかる事業でプレミアムを釣るのは厳しいと考えると思うよ
特に主催となると予選といえど無責任に映像中継も棋譜解説もしませんって訳にはいかないだろうし ニコニコユーザー激減してるしあの事件で連盟の信用落ちたし
棋士ですらYotubeであげてるんだからいい仕方ないんじゃね
お疲れとしか言えない >>197
ｗ
元奨だよな。
しかも、クールジャパン推しのところざわサクラタウンのグランドオープンにイベントが欲しい。 妄想だって思われるかな？
まあ、あと10日もしないうちに全て詳らかになるんだから、いいか。 >>199
それなぁ
もっと棋士がニコの方にもいればもう少しマシだっただろうに タイトル戦は維持しても名称は変わる可能性あると思ってる Abemaが引き継いでフィッシャールールでええんちゃう 棋士動画ほとんどYouTubeか
ヒロシじゃない方の山本がニコで変な動画配信してるのはあるけど まあ普通に考えてAbemaが主催買い取りだろ
将棋が一番の人気コンテンツだし >>15
「序列」と「格」で何の違いを言おうとしているのかわからんが、公式には、棋戦としての序列は竜王戦＞名人戦・順位戦、タイトルとしての序列は竜王＝名人だぞ
将棋連盟や読売が書いているものは、きちんと「最高棋戦である竜王戦」とか「棋界最高タイトルのひとつである竜王」といった感じで厳密にこの序列に反しないように書いてある ビューリック「男子白玲戦として再スタートさせます。棋聖戦は〇〇建設杯へ」 >>173
自分を嗤える気力あるならまだ大丈夫
世の中、頭下げられない病気の奴もいるしずっとまし
就職がんばって >>26
女流順位戦→ヒューリック
清麗戦→大成建設
マイナビ女子→マイナビ
リコー杯→日経(協力)☆
女流名人戦→報知☆
女流王位戦→三社連合☆
女流王将戦→囲碁将棋チャンネル☆
倉敷藤花→山陽新聞☆
マイナビもメディアに加えたら大半が旧来のメディア下にある訳で >>210
29日に発表と連盟が言っているのだから後任もすでに決まっていると考えるのが自然
どのような企業でタイトル戦の規模（序列）がどうなるかは別にして 降りるんなら古巣のドコモでも連れてきてから降りろよ >>217
他にスポンサー連れてきたから6期始める通知が出てきたんだろが
連れて来なければ直近の例で言えば囲碁女流名人戦のように一旦中止だわ 伝統文化に関わる企業が損得勘定で動いたらダメだよな
ヒューリックを見習え ニコニコプレミアム解約してた判断は正解だった
全然中継しなくなってたもんなぁ よくわからんけど新たにスポンサー連れてくる会長は凄いわ サイバーエージェントの通期決算発表が28日だから
新主催者発表を29日にしたっていう説が出てるな >>120
藤井の対局を、ニコ生、アベマ、将棋プレミアムで同時にやってたなんて
とてつもない将棋バブルだったな〜
もう２度とないかな 第1回って不参加棋士多かったっけか
金井と高見のせいにしてるのはネタだよな流石に ツイッターで今後の主催は29日に発表でサイバーエージェントの通期決算発表が前日の28日だからこれはなにかあるのではと指摘してるやつがいるな Abemaだって藤田がいつまで社長でいられるかわからんのだから危ういよ abemaは藤井聡太チャンネルの立ち位置が一番美味しいと思うけどね 一旦終了して再開するなら一般棋戦とした方が良いと思う
タイトル戦８つは多すぎる 藤田の趣味で主催やるなら
決算後に発表したいだろって事か 大抵の社長も、所詮は大株主の雇われにすぎないし
偉そうに見えても実績上げないと株主総会でつるし上げ、世知辛いのう プレ垢解約ってもせいぜい数千人じゃね？ 手広くコンテンツを用意するという意味ではイメージダウンだろうけど、直接の損害はほとんどなしで費用削減効果だけが残るんじゃないだろか ニコ生手放したか
これでウフフ聞き手見なくて済むな >>235
女流順位戦増やしたヒューリックに言えよ >>228
解説や聞き手の好き嫌いで、どこで見るか選べるなんて幸せな時代だったね
これからはどんな糞女流が聞き手でも我慢して見るわ >>208
Abemaが主催になったら山口の聞き手ばっかしになるじゃん
悪夢だわ ABEMAいうけどいまだに大赤字をゲーム事業の利益で補ってるんでしょう？
序列が下がらなければ約2億かかる叡王戦の主催をサイバーの株主達が許すかなっていうのがある >>244
サイエには2億とかゴミみたいなもんでしょ 第三期だけやたら手厚くて、永瀬がかわいそうだったな
あと、ひょうがらのおかん乙 ひょうがらのおかんはいくら貢いだんだろうな
なんという結末 >>245
サイエとかヒューリック様の半分以下の営業利益しかないんだけど… オールスターで人気のない棋士の試合の費用払わなくていいってのはAbemaのメリットだから、全棋士参加のタイトル戦は引き受けると思えないなー 次があるのかないのかわからないようなタイトル戦が序列3位なのがおかしかったわ Abemaはやっぱりテレビだもんね
藤井も将棋もしょせんは消耗品 引き継ぐメリットってあるのかね
やるなら一から作ったほうが好きにできそうだけど >>237
実際去年の株主総会で危うく社長解任されそうになったしな >>254
康光がそれをさせないでしょ
タイトルが軽くなる >>254
第一回の特別ルールを作る手間が省けるのと、引き継ぎ後第一回の片方が豊島で金井高見みたいな事故が起きないことが保証されるくらいか 叡王戦どころか将棋から撤退だからな
プレ垢解約しないと 棋界随一のgdgd棋戦だけに正直くたばった方がいい気もするが >>254
引き継ぐというか、主催入れ代わり棋戦にするんじゃないかな。
スポンサーさんが入りやすく、窓口を緩めにするとか。
他の棋戦はともかく、叡王戦ならってとこはあるかも。
…ないか。 本命はサイバーエージェントだと思うけど、Abema事業は150億も赤字だからなー >>244
>>242
まず主催変わるのに賞金額維持するかは疑問でしょ
さすがに名人戦とほぼ同額ってのは普通におかしい 夏野のできるだけ生中継したいと思いますがちょっと気になるんだよな
新しい主催者に中継する技術があまりないからニコ生ができるだけお手伝いしますとも聞こえる >>49
それこそプレミアム優遇で良いんだけどな
もっと金とらんと >>19
これまでに対する感謝の気持ちと今後も課金続けるかどうかは別の話やけん 川上が経営失敗して更迭されたのが原因だよね
夏野は後始末させられてるだけ >>230
多くもないけど羽生と渡辺にそっぽむかれてたらね
いまの無冠の羽生じゃなくてタイトル複数もってた頃の羽生だもんね >>246
でもそのかわり高見は色々やらされてたし、永瀬的には良かったんじゃない？ >>246
だよね
第四期の番勝負の開催地選びが最後の花
あとはもうやる気なかった 豊島も電王戦からの縁でニコニコ企画にも（カラオケ以外）乗り気のコメントしてたのに残念だな >>264
引き続き叡王戦を中継していきますと言わない時点でね
できるだけってすごい消極的だよね まあでも旧態依然だったプロ野球も今ではITの参入も多いし
将来的にはいいことなのかもね >>271
カラオケだけは丁重に断ってた豊島
NBAのゲーム実況とかマシンガントークになるかもよ 次の主催がアベマ以外になったら予選の中継はまずないよな >>178
名人戦の副賞は新名人がほしいものみつくろってもってくる形式
少なくとも加藤名人のときにはすでにそうだった ドワンゴの叡王戦主催契約解除は残念だな
今後も将棋の番組は手がけていくと記事にあったけど
対局の中継はほぼほぼなくなるんだろう 夏野今日来なくてもよかったのに
どうせさっさと帰ったんだし
胡散臭い笑顔を残してくなよ 山登って対局した時のクラファンで打ち上げ配信やるって企画はどうなったんだろ コトがコトだけに社長が出席することになったから社長が祝辞述べることになったんだろうけど、山中さんの祝辞のほうが聞きたかったな >>275
でも藤井チャンネルのアベマが予選放送するんかね。。 豊島がわざわざコメ拾ってニコ生企画やりたいアピールしたり
窪田が匂わせツイートしたのは何だったのか >>282
今藤井が敗退している棋戦や藤井がタイトル取った棋戦の予選も放送してるやん >>282
朝日杯はやってるじゃん
アベマがタイトル戦かかえるとは自分は思わんけど 普通に楽天とかは？？
トヨタとかは？？
ジャパネットたかたは？？
日立は？
LIXILは？
日本にはたくさん企業あるやん！ abemaは他がやってることパクるだけだからね
これで中継料下げられたら連盟バカだわ >>282
絶対に九段予選全解説付き中継はないだろうな（羽生の予選だけ解説付くかもしれんが）
本戦トーナメントもほとんどデデンで済ませそうだが流石に主催者の立場になるとそこら辺いくら藤井チャンネルでも変わるのかな >>283
主催を止めるだけでニコ生の中継はまだ当面続くんでしょ？ >>289
できるだけ生中継をやりたいとは言ってるが>>18
やりますとは言ってないのでお察し 名人戦と竜王戦のタイトル戦すら中継がないんだから
期待するだけムダだろう >>286
その通りだが日本の企業はクズばっかだからね。
文化とか奨学金とか出してる暇があったらケイマンで脱税ｗ
特に創業者がいなくなってリーマン社長に代わったらそういうとこ多い。 >>282
予選って言うのはガチ予選？（竜王戦の決勝トーナメントじゃなくて、1〜6組とか）
それはどこであろうとあんまり放送しないんじゃないかな
本戦-挑戦者決定までならabema十分やってるよね
羽生の竜王戦の本戦以降は全部abemaで見たよ 川上が無能過ぎた
2010年ごろからずっとオワコンと言われてたのに何も対策せずに8年ぐらい無駄にしてきた
もうニコ生なんて誰も見てない >>293
段位予選みたいなのはニコ生じゃないとしなさそうかなと 峰王戦はまたやってほしい
藤井聡太さんが出て山のぼって将棋指したら凄いが、まあないか 将棋と鉄道を絡ませた番組なら藤井君も出てくれるんじゃないか やっぱり降りやがったかｗｗｗｗ
使えねぇなドワンゴは エンジニアに焼きそば作らせ大量離職で話題になる企業に何か期待するほうがおかしい >>295
いや今もAbemaは身内である朝日杯の予選なら
中堅以下の棋士でもめちゃめちゃ放送してるだろうが
主催ならそれだけやる
朝日杯があるから叡王戦を引き受けるとは思わないが やっぱ撤退か
どうすんのかね、この先
きゅんも泥沼のような番勝負を制して叡王とったのに
存続か、廃止か >>297
JRがスポンサーになって電車の中で対局とか良いかもね YouTubeみたいな世界的なものは相手にしないでガラパゴスで生き残る戦略はいいと思うけど拘りなくしてコストカットに走ると売りがなくなるよね >>271
企画に出たいとか関西弁で解説も…とかなんとか将棋を扱ってほしいという豊島の気遣いがみえた 山登りまでにローカル鉄道で電車乗ったり、駅弁食べられるんじゃないかな
でも山登りって朝早くから行かないと駄目みたいだから、配信しにくいか 出来るだけってまあ日本人なら、“基本はやらない”って意味だと理解できるからね >>306
まあ豊島は電王戦や、二度とないであろう車将棋でも出演してるしな
そのうえ叡王まで取ったんだから、今までのでかい企画は全部やってる唯一の棋士だし
ショックはあるだろう まあ、タイトル戦は欲張り過ぎたね
視聴者からすれば別にタイトル戦じゃなくても面白い企画なら見るのにね
費用対効果の高い企画を考えて将棋コンテンツは続けて欲しいな >>308
もうすぐ予選が始まるであろう叡王戦でできるだけがからお察し >>308
善処しますや前向きに対応を検討すると同じだね 世界の裏表紙に将棋はみんなで観ようってニコ生の広告あったね
愛あるスタッフがいて将棋中継の面白さ教えてもらった
モバイル知ったのもあのCMだし
残念だな 藤井聡太の初タイトル戦すら中継しなくて、何を中継すんだよって話ｗ ニコ生の棋戦だから応援してたのにな
夏野はユーザーの気持ちを踏みにじるのが上手いな >>301
朝日杯はテレ朝との関係で放映してるから放映権も安いから
朝日杯とズラせば叡王戦やれるんでない？ こんなさっさと撤退するならなんで一般棋戦からタイトル戦にしたんだよって感じだわ
最低だろ
8個目のタイトルなんてそもそもいらなかったろ 叡王戦の開催時期をずらすには絶好の機会であることは確か 競馬企画も面白かったなあ
大晦日のダニーも森下も面白かったし
羽生とチェス元王者の対局も凄かったよね
振り駒を安倍さんがやったりとかさ 永瀬と豊島はいつごろ知ったんだろ
複雑な心境だっただろうに、いい勝負みせてくれて感謝しかないわ >>320
ずらすにはもう竜王戦に被せるしかないけど
それはそれでやりにくいんじゃないか 二人は叡王戦を終わらせないために頑張ったんや
終わっちゃったけど ニコ生は解説や聞き手でもいろんな棋士を
知る事が出来てそこがとても良かった 詰カラも大事故が予想されてたのに蓋開けたらめちゃくちゃ楽しかった
企画ものほとんど全部成功だったんじゃないかな >>319
羽生の七冠制覇とか、永世七冠がなんだかなぁって感じになっちゃったよね 振り駒安倍は川上嫁が経産省官僚で安倍のお気に入りだからだよ
ドワンゴっていうより川上の個人的事情だから角川が一緒に心中する義理はない >>326
詰めカラは神企画すぎ
峰王株ストップ高だったし >>327
それは羽生以前の棋士も感じてることだからな 名前が悪いしそもそもタイトルにすべきじゃなかったな
応援してくれてお金使ってくれたのはありがたいけど >>18
スポンサー降りたとしてもまた他の棋戦を以前みたいにやってくれればプレミアム会員継続するが・・・ まあ、廃止になるよりはましか…
こういう場合、序列変更や予選・番勝負の形式変更とかあるんですかね？ やっぱりABEMAというかサイバーエージェントなのかな
324 名無し名人 [sage] 2020/10/20(火) 21:52:00.13 ID:ltvjhHCX
アベマの放送カレンダーの10/29が6期会見でおk？
https://pbs.twimg.com/media/EkGJ-1HVgAAdZ4L.jpg 連盟にしても廃止よりは序列下げて継続のほうがましだから普通にあるんじゃないの そりゃ貞升だの竹部だのあんなんばっかり金払った上に見せられて
うまくいくわけない 大赤字にも関わらず頑張ってスポンサードしてたんやぞ
なのにプロ棋士はほぼみんなYouTubeだからなw
大阪王将が棋戦スポンサードしてるのに
プロ棋士が餃子の王将の飯ツイートするようなもの
夏野からしたら悔しくて泣けるやろw ドワンゴは動画サイトもやめて学校経営のみになりそう タイトル戦の形式はなんとかして欲しいな
5時間で統一したらいいと思うんだけど、なんであんな変則的なルールにしちゃったんだか >>339
ただ単に会見を中継するだけかも知れんので
まだわからんかな Abemaが主催になるなら、夏野が今後も中継したいって言うと思えんけどなぁ >>343
その辺りはABEMAにも共通することだけど、視聴者の反応とか気にしないんだろうか？
もっと好感度の高い女流棋士を発掘して欲しかったわ 高見が登り詰めて天狗になり、そして凹見になっているべき位置に戻っていく
それが叡王戦の歴史 企業的にはサイバーエージェントの方がカドカワドワンゴより数倍デカイでしょ >>329
ほう、そんなコネがあったんだ
すごいね ドワンゴが降りたことにより一番聞き手女流で大打撃なのは間違いなく高浜だと思う
あの聞き手二人体制のABEMAでまだ5回も出てないんじゃないか？ >>155
将棋関係なけりゃ、月500円ならAmazonPrimeを選ぶわ 女流順位戦が始まって、思うように聞き手のキャスティングも出来なくなるから、
便利屋の竹部とか、高浜の採用率は上がるかも知れんぞ
もっと他の聞き手候補を発掘しておかないと地獄になる >>360
女流順位戦って東西混合だから
関西女流の出張が増えて聞き手の出番も増える？ >>359
共催なら「これまでお世話になりましたドワンゴ様が今期限りをもって主催から外れます」とかいうか？ アベマからしたらこれ以上棋戦持つのはおいしくないだろ 大成が女流棋戦のスポンサーになったし、残るのは清水建設だな Abemaは新棋戦作ってくれ
早指し一日三番×七番のタイトル戦見たい >>369
和服が妨げになりそうだから誰も着なさそう >>362
それはあるかもね
関西で評判良いのは武富と里芋かな
他にも発掘しておいて欲しいんだけど、呼んだら直ぐ来る竹部の便利さになかなか勝てないのかもね アベマはアベトーで良いよ
ただもう一個企画が欲しい ニコニコの3大コンテンツはアニメ、政治、将棋なんて言われてた時代もあったのになぁ
6期はキチンとやってほしいが、いろんな発表をここまで延び延びにさせてる時点で全く期待はできんよな >>366
無関係のABEMAがわざわざ叡王戦の会見生中継するかね >>350
女流はお稽古で生計たててる人が多いからニコ動みたいな一日拘束だとうまくない
都市部に多い企業将棋部の指導だと平日の決まった曜日の夕方から2時間拘束てな仕事だからな
アベマは半日拘束だからちょっとまし 武富ちゃんと澤田回は脅威的なアンケ結果だったような >>375
わざわざ生放送枠の確保をアピールしてるからには関わるのか
独占中継権の獲得という関わり方もあるか 29日調べたら豊島の順位戦の日とB1の順位戦の日だったから豊島か永瀬の対局の生中継の方かも ニコニコの解説聞手って朝から晩まで12時間働いて
本人たちはどう思ってたんだろうか。ギャラもいいとは思えんし断ってる奴多そう
そういう部分abemaは上手いことやってるけど >>380
そもそもはアンケ回して希望者のみを出演させてたというよね >>348
今日はそう言っとこうレベルじゃない？このまま触れずにFOもある タイトル戦中継とか電王戦で盛り上げてくれたニコ生が藤井フィーバー直前で将棋中継を縮小したのは運がなさすぎたな >>375
それ言ったら竜王戦や王位戦もアベマと無関係だよね？
純粋にコンテンツとして魅力があれば中継するだろ 三浦解説復帰回の聞き手が竹部で
開始早々攻勢に出つつ緊張感を和らげてたからな
終盤は三浦が評価値で歴史クイズするくらい楽しそうだったな ニコニコは相当熟練されてないとコメント拾うのが難しそう
長い原稿読まされてとちってボロクソ叩かれたりね
若手女流とってはAbemaの方がやりやすいだろうな >>339
29日は記者会見の中継だろけど
アベマって今藤井とか関係ないドマイナーな王位戦予選とかまで中継してるんだな ついにタイトル戦主催者が降りるという前例ができた
数年後の新聞社やヒューリックはドワンゴさんが降りたし我々も降りますと言えるようになったね
さてプロ棋士という制度があと何年持つのか >>350
発掘したそばからセクコメに嫌気が差して
またはコメ欄が悪口だらけになり出演拒否されるんだよな
こういうコメ書き込む馬鹿どもはまとめて死ねよと思う 優貴ちゃんはABEMAに呼ばれて、むちゃくちゃ叩かれてたね
阿久津の名前すらまともに言えなくて酷かったけど、あんなに叩かれたらもう呼ばれても断るわな >>388
藤井が王位取ったから王位予選中継したのかな？と言われてた気がする
あくまで憶測だけどね >>391
ABEMAはコメント見えないからそこら辺気づいてないのでは？
同じゆうき繋がりで勇気もめちゃくちゃコメ欄で叩かれてたことあったけど解説しまくってるし
まあ山口と竹部みたいにABEMAをコメ表示で見る勇者もいるけど 結果的には、みんな人間対コンピュータには興味あったけど
人間同士、それもマイナー棋士にそれほど興味なかったってことだよね 引き継ぎって結構な罰ゲームに思える
スポンサー側としてはタイトルを新設する方が話題になっていいんじゃないの？
連盟側が許さんだろうけど >>396
名前は少し変わるかもよ
清麗戦も引き継いだ企業の名前ついたし >>394
Twitterに突撃するアホなファンも居るからなぁ
某女流棋士が新しいPCをマックにしようかなぁって呟いたら、将棋に使うならWindowsにしろって叩かれて
しばらくしたらTwitterのアカウント閉鎖してたわ 叡王戦は本当に電脳戦のイメージがどうしてもあるから
名前そのままで引き継ぎだとほんとに後のスポンサーが可哀そうだよなまじで 主催かどうかはわからんがアベマが叡王戦の中継してくれそう 叡王戦というが
馬鹿の作った詰将棋みたいな2局目とか
中盤から駒数えるだけのゴミクズ将棋とか
全然叡智を感じる内容の将棋ではなかったな >>394
批判は絶対あるからそんなの気にしないプロ意識だよ
少数の批判とかどうでもいいしな クノさんはポケモン関係とかゲームの仕事がある
すすむくんはもともと将棋チームではないからなんともない
問題はタケダと菅さんって人だよな
この二人はこれからどうするんだろう？
タケダとか将棋だけでなく囲碁関係からも引く手数多だと思うけど >>395
電王戦はソフト側のアプデとかスペック制限が白けた
あれだとソフトの方が頑張ってるように見えてしまうから棋士を応援できない
タイトル戦中継の方は羽生さんが出なくなったか勝たなくなった頃から視聴者が減ったと思う 藤井と羽生が叡王戦と全く縁がなかったのも不運だった こんなもん引き継ぎよりも廃止して新タイトルのほうがいいな
こんなはやく撤退するのに叡王戦って名前が残るのが気に入らない ニコ生なら気にならないけどアベマの画質で高浜は見たくないなあ >>380
お昼ごはんとかもニコ生は普通に外行って
自腹で外食してなかったっけ
アベマが始まって豪華なお弁当出すようになったので
ニコ生でもお弁当を出すようになったような ニコ生の敗因は画質だと思うけどな
ABEMAの画質に慣れてしまうと、ニコ生は見てられなかった 半そでシャツの奴は
将棋教室で指してるおじさんのようで
評判悪くなったな 動画配信サービスのドワンゴが将棋タイトル戦、叡王戦の主催契約を解
除することになった。ただし、今後も将棋の番組は手がけていくという。共催
する日本将棋連盟とドワンゴが20日、豊島将之叡王（30）の第5期就位式で
明らかにした。第6期以降の主催については、29日に発表される。 主催契約解除ってことは後援とかで名前が残る可能性もゼロではないのかな
いずれにせよ新しい主催社を探さないといけないだろうけど なんで直ぐに発表しないんだろうね
就位式なら注目度も高かったのに
清麗戦は直ぐに発表だったけど 6期以降も建前上協賛企業で名前だけ残すだろ
1円でも払えば協賛企業だから 5chを読んで研究してるんだろ
叡王戦を継続でスポンサー辞めるとかここに書いてあることそのまんまだし ＞1円でも払えば協賛企業だから
本気でそう思ってるなら驚愕 ヒューリック杯叡王戦
サイバーエージェント杯棋聖戦
でしょう
主催交代は女流で実施済みだしね
ヒューリックは序列3位の棋戦をゲット
サイバーエージェント(abema)は藤井をゲット
で、両社満足 Abemaも将棋関連は規模縮小するらしいからね
全体的なダウンサイジングは免れない 主催はgoogleとかAmazonとかネトフリあたりだと強力で夢があるよな >>421
ツイッターでは>>232で書いたがこの可能性が有力視されてる 連盟としては辞めたいのが本音じゃないかな
でもメンツとかあるからやめるにやめられない コロナでどこも広告抑えるこの時期
契約が切れるタイミングが最悪だったな、しょうがないんだけど 囲碁の日本棋院と同じ方式だよ
将棋連盟主催で零細協賛企業かき集める
優勝賞金低ければ協賛企業は見つかる
地方の町工場
仏教の宗派
中小不動産屋
囲碁の小林覚は地方の中小企業のどぶ板営業でスポンサー集めてる 開催時期は考えてほしい。名人や竜王と被るのはもったいない >>429
ぶっちゃけAmazonと提携したからAmazon（アマプラ）あると少しだけ思ってました
でも夏野ができるだけ生中継したい発言に矛盾が生じる >>435
名人と被らないと１１月１２月と竜王にぶつけるしかないでしょ
ただ讀賣に配慮してそれもやれるか分からんけど 時期は変わるでしょ。名人戦、棋聖戦と被ってるから日程が余計に悲惨な
事になったし。賞金額が何位か知らんけど、王位と王座の間か、竜王と
王将の間かな。予選も間に合うし。 >>429
NetflixやAmazon Primeの資金力なら名人戦や竜王戦の冠につけるだろう
一応主催者は新聞社のまま顔を立てておいて ローソン主催でええやろ
タイトル戦のメシはローソン弁当とローソンスイーツで、宣伝になる
対局者は美味そうに食う事を義務付ける 日々普及活動してる棋士には申し訳ないけど今の将棋界のファンの数じゃ経済規模に限度があって頭打ちだなぁ >>440
１１月〜1月しかないなやるなら
讀賣に納得してもうらしかないけど 藤井聡太をネタにいろんな企業に営業かければすぐに見つかると思うんだがなぁ
決勝に藤井残らなくてもゲスト解説確約を条件にしたりさ >>445
主催するメリットがあるのかどうかでしょ
協賛でいいわけだし >>396
俺もそう思った。
新しくメインスポンサーになるなら新規の棋戦にしたいよな。
短期間でスポンサー交代の叡王戦の印象はあまり良いわけではないのでなおさら。 ぶっちゃけ将棋ファンはどこに主催者引き継ぎしてもらいたいの？
サイバーエージェント（ABEMA）
ヒューリック
KADOKAWA
叡王戦協賛してくれた企業のどこか
その他企業 >>440
王位戦は7月〜9月で王座戦は9月10月だから間はないよ
竜王戦も10月〜12月で王将戦が年明けから始まるから間はない
今空いてるのは名人戦と被る4月5月と王座戦と棋王戦の間の11月〜1月しかない
一番いいのは五番勝負にして棋聖戦が始まるまでに終わらせること 結局サイバーのソシャゲのあぶく銭で抱えてもらうしかないわけね
麻雀とかと変わらん(´・ω・`) CAは中継とトーナメントだけやってほしいわ
下手にタイトル戦に絡むと今のような自由が利かなくなる 中継でAIの評価値出すならこのCPUで動かしてますって宣伝できないのか
それでスポンサーに...安直か >>449
そもそも7番勝負とかに2,3ヶ月掛けるのが駄目
8タイトルフルでやっても50番勝負
ウィークリーで一個づつ消化すれば8タイトル被らずに余裕で収まる 新聞社以外で主催は無理だよ
組織作って自社の社員を無駄に将棋に使う企業はないだろ 半年ぐらいかけて番勝負やりゃいいじゃん
どうせ番勝負敗退者はシードなんだし裏で予選やればいい >>455
新聞社以外でも長年棋戦主催してるNHK >>455
メリットがあればやるだろ、例えばゴルフ
棋戦の主催にはゴルフほど魅力がないと思われてるだけ。 NHK杯みたいにスポンサーからそのままつければいいのに
タカラレーベン杯で豊島タカラレーベンとか
生茶杯で豊島生茶とか >>454
今回の叡王戦で7番勝負第9局があったように
フルだと50でおさまらないかもしれないぞ >>414
初期は自腹だったようす
鈴木大介が「藤田（綾）さんに払わせるわけないでしょ。当然私が払いました」
的に気色ばんだこともあった >>396
ぶっちゃけ将棋の棋戦にそこまでの希少性はないから
連盟がゆるさんといきったらあっさり流れるだけなんじゃないかな よくよく考えてみれば
棋士がニコ動ではなくYoutubeに動画upするという行為は無礼だったな
気づかなかった >>463
ニコニコでも併設して動画投稿やライブも簡単に出来るんだけどな >>463
ちなみに囲碁将棋チャンネルのyoutubeはほぼ死んでて
ニコニコで有料チャンネル持ってる >>389
女流王将戦は前の主催がおりて一度は休止したし
名人戦・順位戦も契約更新できず休止したこともある
なんもあたらしいことない >>19
bye-bye ありがとう、さよなら
ってことだろ >>466
あのチャンネルはAlphaGo vs Lee Sedol のとき
棋譜を使った配信するには完全無料じゃなきゃだめっていう先方の条件にあわせるためのものだから
いまとなってはお役ごめんなんだろ 第6期叡王戦の準備進めてます、という西尾の告知がまだ生きてるなら主催者変更してまだ続くはず。
一般棋戦への変更も考えにくい。 >>24
あとは永世称号名乗る時も名乗るのは名人の称号が最優先されてるから実質的に名人が格上で間違いない >>457
NHKは受信料が金の出所
利益追求の企業とは別物だろ
共産党赤旗に頭下げて新人王戦から
移ってもらうのが現実的
すでに棋戦運営の人も組織も持ってるから
YAMADAや加古川は無理だな クノさんのツイートを見る限りでは、どうなんだろうなぁうーん >>474
現実的って、囲碁将棋のそれぞれの新人王戦
それと対の赤旗名人戦
四大会セットで党勢拡大のツールなんだから無理だろ >>416
まあ、Abemaは機材がテレビ屋だから
ニコ生とは違うし、ラグも何十秒かあるから
画質はいいよね >>339
答え合わせじゃんｗ
でもａｂｅｍａ単独じゃないのかもしれないな
放送はａｂｅｍａ独占になるだろうけど、他にもスポンサーつけるんじゃね？
ドワンゴの馬鹿が価格設定大幅に上げて開催しちゃった叡王戦だからなぁ・・・
優勝1000万くらいだったらすぐにスポンサー名乗りあげただろうに
しかも価格設定上げておいてタイトル戦ではたったの3期で撤退
前も言ったが、もう二度とニコ生は将棋に絡んでくるな
あそこの住人達も村意識丸出しで気持ち悪いしな
ニコ生では結構前から将棋取り上げてたがほとんど話題にすらならなかった糞コンテンツに
将棋を出したのが間違いだわ >>478
赤旗以外じゃ29日に引き継ぎできる企業はないな
1年休止で1年後再開なら可能だけど
もしくは6期開催を来年4月開幕にするか
豊島の叡王在位期間を2年未満にすれば一応中断にならないだろ
もしくは1年は将棋連盟直轄開催か あと叡王戦っていう名称を継ぐのはまだいいとして、
変則時間制とかそういう如何にもニコ生が企画しそうな馬鹿なのは全部刷新しちゃっていいよ
放送も棋士も大変だろ
ホントニコ生はろくなことしない
早く潰れちまえよ >>161
話すのは上手くないけど心のこもった素直なインタビューでいいな
これからどんどん叡王防衛を期待しています 昔ニコニコで将棋みてたけど
プレミア優先で追い出されてまともにみれなかったから
アベマで見るようになってからニコニコ見なくなった >>482
持ち時間変動制考えた奴ほんとクソだよな >>484
Abemaが参入して、最初の頃はAbemaが中継ある時、必ずニコでも中継してて、
ポナンザの評価値があってニコのが見やすかった。
永世七冠の竜王戦深浦木村解説あの辺りからAbema面白いぞとなって
解説によってはAbema、評価値だけ見にニコになったかな。 桂香配置間違ったり将棋打つと言ったり、棋士への配慮だったりと
スタッフはニコニコのほうが将棋好きそうな感じはする
上は知らん >>49
コメ警察ですか？
あなたの考えるような薄っぺらい秩序を一般常識として捉えないでほしいですね 段位別予選はいいんだがなー、確かに持ち時間変動はあまり チェス棋戦さえスポンサードしてない外資が
日本マイナーの将棋に入ってくると考えるのは
ちょっと頭お花畑かな 変則持ち時間を変えるなら叡王戦である必要がないから、これは変わらない 序列3位なんだからそれ以下の開催時期に配慮いるかね。
金出してるタイトルがいい時期やるべき。
名人が春、竜王が秋なら、夏か冬に叡王で良くない？ >>497
次の主催でも序列3位かどうかは分からんだろ 王将なんて序列7位なのにリーグもあって2日制7番とか時間かけすぎ
そこまでやるなら見合う金出せって 将棋の中継が定着したのもニコニコの手柄だったのに残念なことだな >>499
昔の名残だね
昔は名人十段王将の大三冠と呼ばれていた ヒューリックが叡王に乗り換えて棋聖戦は他のスポンサーが穴を埋めるんじゃないかな？ ２つのタイトル戦のスポンサーになってもいいものなのかな 名人戦と王将戦の主催に名を連ねてる新聞社があってな 前澤さん助けてくれないかね
優勝賞金1億位派手な感じで 将棋って結局ビジネスとしては全く美味しくないわけで
美味しかったらもっと我先にと参入してきてるだろ
ヒューリックなんて会長が将棋好きだからってだけでその熱意もいつまで続くか分からん
結局宿主の新聞が死んだら一緒に死ぬ寄生虫ポジションなんだろう >>508
それは思い込みが大きいと思うよ
新聞社におんぶにだっこの歴史があったわけで安定してる反面、他のスポンサーへの働きかけも無かった
新聞社側も「俺達がケツ持ってやるんだからウロチョロすんな」って感じ
近年ようやく意識が変わってきてそれこそドワンゴの参入、大阪王将やヒューリックと一般企業との関係を考え始めた
連盟執行部だけではしんどいのでそれこそ電通にでも依頼すればいい まぁ他にない対局形式だし続いてほしい棋戦だけど序列3位維持は無理だろうな >>509
電通は禁断の果実のようなもの
関わってはいけない
フィジカルスポーツ(特にサッカー)が連中の横槍でボロボロなの知らんの 就位式の会場がヒューリックなのが気になったな
協賛タカラレーベンの競合じゃん >>509
いや全然そうは思わない
ヒューリックだって負担の少ない女流棋戦は受け持つけどプロ棋戦には協賛という形でしか手を出してない
主催するだけで数億飛ぶプロ棋戦なんてそれこそ新聞社すらもう辞めたいと思ってるだろ >>514
これ察するよな
新主催者がヒューリックなら夏野のできるだけ生中継したい発言も納得できる（ABEMAならこの発言の意味ないし） 新聞社というタニマチが瀕死の状態だから過渡期ではあるな
ヒューリックとか新たなタニマチで一息ついてるけど、これも将棋好きのトップがいなくなれば続かない
商業的には成り立たないので誰かの好意に縋って生きていくしかない状態
でも世の中将棋付きはそんなにいないからなあ この棋戦は対局料もお高いんでしょ
そら こうなるわ でも、他の競技と比べると圧倒的に安上がりなのは確かだからなぁ
優勝賞金が1億円超えるような競技とかもあるけど、メディアでの取り上げられ方では将棋の方が上
ワイドショーで連日やるような競技は限られてる 優勝賞金が1億超えるような競技って世界的な競技でしょ
市場が世界なんだからそりゃスポンサードする旨味が将棋とは段違いでしょ >>522
世界的に展開してるグローバル企業なら、それは大切だけど、
国内だけで展開してる企業なら、国内での注目度の方が大切なんだよ
アメリカ人は読売新聞なんて読まないし >>497
1月1日2日3日に土日成人の日と超短期決戦で良いかと
正月見る番組が無いからあまり見る番組無いからNHK杯見てるのいるくらいだから >>522
YouTubeやアマゾンで流せば将棋に興味持つ連中が世界中探せば結構いるかも 電王戦というプロ棋士対将棋ソフトの面白い企画があったからニコ生よく観てたけど
昨日の第５期叡王戦就位式を久しぶりにニコ生で観た
ほとんどニコ生観なくなってた事に気づいた 今しばらくはいいけど、康光の次の会長は
藤井の羽生のタイトル獲得記録越えと、現実的に行わなくてはいけないタイトルリストラの両にらみで
頭はげそう >>54
そういえば、峰王戦ドキュメンタリーはどうなったんだ？ 将棋がこれだけ取り上げられるようになったのはあくまで藤井君のおかげ
将棋が活字向けのコンテンツであることに変わりない
映像向けに方向転換するならフィッシャールール、伝統文化色を強調するなら正座和服は強制で国技にまで持ち上げないと >>521
そりゃ藤井がいたからだよ。
ヒューリックはほんといいところを引いた。あの棋聖戦の初戴冠だけで、かるく数億（以上？）の宣伝効果がある。 >>514
タカラレーベンは不動産と言っても分譲マンションの開発が主だから、ヒューリックとはあまり競合しないのでは >>514
ヒューリックは商業ビルでタカラレーベンは個人マンションのイメージで
大丈夫そうな気もするが同じ不動産業だと問題あり? >>531
それは他の競技でも同じで、スター選手が現れれば活気付くし、スター選手が衰えたら下火になる
野球だと大谷ブームで連日ワイドショーを騒がせてたけど、
大谷がこの先もファンの期待に答え続けられるかは怪しくなってきた
藤井くんの勢いがどこまで続くかと次に続くスターの登場が今後の鍵でしょ
将棋界は羽生1人に頼り切って延命してきたけど、藤井くん1人に頼るのも限界がある ドワンゴが豊島に送ったフルーツ調べたら結構高くて驚いた
ルビーロマン（ぶどう）が約1万五千円
フルーツ頒布会はどこのか知らんが高いところで一年分約6万円 >>530
そういえばそんなのあったな
ギフト募ったんだっけ？ まあ、叡王戦に序列3位の莫大な予算を割いても大して視聴数を稼げなかったのに
遊び半分でやってみた峰王戦が評判良かったとか言われると、低予算の企画だけやってればいいと思うわな
将棋企画からの完全撤退じゃないことを祈るわ クノヒサシ @KunoHisashi
番組の間、約10年を思い出していました。
司会の永田さんとの事前打ち合わせも、気がつけば思い出話ばかりで。
流れるコメント見ていると長い10年だったなぁと。
七番勝負も本当は、ほんとうは永遠に続いてくれて思ってました。
終わりはあっという間ですが、またゼロを１にする作業を続けていきます。
10月21日(水) 00:42:14(8時間前) Twitter Web Appから
クノさんのツイートを見る限り、近々での将棋番組はなさそうだなぁ
豊島叡王が出演に協力的な言質があったが、今から大晦日企画を仮に練ったとしても
実現は厳しいかも >>542
クノさんのツイート泣けるな
すすむくんの泣きそうツイートもシンプルながらなかなかくるものがある
>>530
それに関しては一番金出したおかんはもう諦めてる タイトルなんか７つで事足りてるのに勝手に１つ増やして、それも名人戦に丸被りさせて、
それで３年ちょっとで辞めます、あとはどこかでやってくださいってマジで糞だな
二度と将棋界に関わるな 非公式の電王戦から始まって、公式の叡王戦、更には序列3位のタイトル戦
格が上がれば予算も膨らむだろうけど、視聴数は電王戦のピーク時より減ってたからなぁ
結局、将棋ファンは格式なんかより、非公式でいいから面白い対局を見たいんだよね
その辺りを見誤ったのがすべてだわ
ABEMAトーナメントを公式戦にしようとか言ってるバカも居るけど 感謝どころか文句しか言わないファンもいるしどこの企業も参入しないほうがいいわ 俺は賞金額見て即無理と思ったわ。
予想通り短命に終わった。
誰があんな高額賞金決めたんだよ。 >>547
そりゃどう考えてもドワンゴの上層部でしょう
高額賞金出して注目してもらえば視聴数＆プレミアム契約も増えて業績向上…って見込みだったんだろうけど、アテが外れたってことなんだろう >>548
確実に荒れるね
29日まで新しい情報は出ないんだし大人しくしては欲しいが、ABEMAのコメ欄だし諦め >>549
ルンバ調べたら約18万円で草
そんなに高いのかよ むしろ叡王戦が成功してるからニコニコ全体の為に差し出したのでは
価値がなかったらバーターにならんでしょ
＞夏野氏が「niconicoのコンテンツで良いものあればですが、たぶんAbemaTVさんの方がクオリティが高いので……」と言いかけたところ、
＞藤田氏から「叡王戦(ドワンゴ主催の将棋タイトル戦)が」との提案を受け
＞「ありました(笑)。できるところはどんどん相乗りしたい」(夏野氏)とした。 >>509
あまりに自信満々でまるで囲碁板のような書きこみに笑ってしまった >>552
アベマのコメント欄って・・どうせ大半はここの連中だろ >>537
高見にはドイツ旅行贈ってるんだよなあ
20万ぐらいはしたやろ
高見が一番いい思いしたよね >>544
クソなのはお前
タイトル戦が増えて将棋界は好調になった事実を無視するな >>556
普及スレの格爺だなw
あれ日本棋院の棋士という噂があるが >>560
そんなろくでもない棋士は漫画の中だけにしてくれ…
棋士が書き込むこと自体はよくある話みたいだけど、棋士が荒らしに加担してるって話はさすがに聞いたことがないな 叡王戦に代わり、ここで羽生が過去稼いだ賞金をすべて吐き出して「羽生王戦」にすれば、「賞金泥棒」の悪名を打ち消し、全棋士の尊敬を集められるのだけれどねw 名人失冠した挙句ショボい副賞を貰い主催交代発表の場に立たされ踏んだり蹴ったりだな
でもこういう目に合うのが豊島らしいともいえる 豊島って超会議や車将棋に出てたし、今までも割とドワンゴの企画に絡んでたよね そもそも豊島とAIの出会いを演出したのがドワンゴだからな
豊島はドワンゴに対して感謝しかないでしょ >>536
棋戦が少な過ぎると、一握りのトップ棋士以外は極端に暇になる。
棋戦の数がそこそこ多いことにより、
・強い棋士は勝てば勝つほど過密日程になるので、現実的に全棋戦で好調を維持することは困難。
→ 二番手以下の棋士にもチャンスが生まれる。
ということが期待できる。
竜王戦と名人戦しかなかったら、専業で生計が成り立つ棋士は20人にも満たないかもしれない。 >>567
順位戦の対局料だけで食ってけるくらいの稼ぎはあるよ
最低賃金以上の安定収入
女流にはそれが無かったので白玲戦が出来たとも言える 連盟の棋戦情報にある叡王戦の棋戦概要項は最後まで協賛に生茶以外の企業を載せなかったね どんな棋戦でも多ければ多いほどいい
棋戦減らせというのはパイ減らせというだけなのでナンセンス
続けられるかは別の問題だが 人口が増えて可処分所得が増えて右肩上がりにタイトルも増えたけど
日本が縮小ていうか衰退するに合わせて半分くらいに減らしたらええんちゃうん https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1603183986/224
> 224 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ abc3-fMdf) sage 2020/10/20(火) 20:13:11.51 ID:0CLqlwdD0
> これ半分高見のせいだろ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1603183986/352
> 352 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-5IZS) sage 2020/10/20(火) 22:05:19.75 ID:cpIEzhiQ0
> 高見が登り詰めて天狗になり、そして凹見になっているべき位置に戻っていく
> それが叡王戦の歴史 >>571
縮小傾向にあるのは不可避だけど減ってもいいよとはならんでしょ Abemaの方がたゆまず努力しているんだよねえ
AIにしても視聴者の意見を聞いて試行錯誤している節がよく見受けられる 王の付く棋戦が多すぎるから名前変えてほしいわ
名人戦と棋聖戦以外全部は多すぎる 新主催者はアベマになるのは確定として
叡王戦の名称は変えるのかな？ >>575
ABEMAが努力してる？
どこが？一番問題視されてるコメント全く改善させてないしAIの評価値だって終盤隠せって意見多いのに出しっぱなしじゃん ニコニコは関係者がお通夜みたいなツイートしてるから
やっぱり将棋中継からは完全に撤退するんだな
今後は大企画モノをたまにやる感じか ニコニコは関係者がお通夜みたいなツイートしてるから
やっぱり将棋中継からは完全に撤退するんだな
今後は企画モノをたまにやる感じか ニコニコは新しいことを始める実験的な場所としては有効なんだけどね
閉じた場所だからこそ色々なことが出来ていた
散々言われてるけどプレミアムにならないと生放送関連はロクに最後まで見れないというのは悪手すぎた
アベマはコメントをアカウント制で共有NG有りにする、CMから性的な内容を含むもの（17.3とか）を排除する
これだけでスッキリするんだから早くやってほしい ★★棋戦名候補
鳳凰戦
麒麟戦 一角霊獣で、アフリカのキリンではない。
天馬戦
応竜戦 応竜は天馬を生む
飛竜戦 飛竜は鳳凰を生む、鳳（雄）、凰（雌） 豊島とか千田はニコニコ好きだからねえ
嫌われ者ひふみんを人気者にしたのはニコニコなんだよな
AI導入、電王戦、叡王戦、生放送すべて捨てるとかアホかよ とりあえず峰王戦だけはなんとしても続けてほしい
今度はかともも辺りが参戦で 結局ドワンゴ本社の問題でしょ
公式将棋の運営はよくやってくれたと思う
どこか知らんが拾ってくれたところを逆恨みするような展開にならないことを祈る ドワンゴの無為無策経営の１つが叡王戦だったわけだしねぇ… >>578
終盤かくせって意見が多いってのは初耳だな
終盤隠して何の利点があるんだ？アホのやらかしたーを防ぐためか？ 叡王戦は元々は連盟の忖度なしに
電王戦にトップ棋士を問答無用で出す為の棋戦だったけど
将棋ソフトの技術向上が異様に速くて
想定よりもあっという間に人間がボロ負けになって
興行として成立しなくなったからね
電王戦にトップ棋士を出場させるという
本来の役割が無くなった時点で
棋戦を終了しても良かったけど
カワンゴが連盟、プロ棋士、将棋ファンに気兼ねして
今まで続けてただけだから
いつ終わってもおかしくなかったよな 中継があるならいいけどね
ニコ生は棋士とユーザーの距離がいい
解説、聞き手にコメントを拾って貰えるので嬉しい >>589
とはいえ夏野今回プレ垢大減少で焦ってるっぽいぞ？ >>586
企業側に金銭的な旨味を届けられない将棋の弱さを感じる
結局新聞社のお情けメセナで食べさせて貰うしかないのか 評価値は連盟公認の評価値アプリを作るべきだと思ってる
画面に表示してしまうと強制的に見せられてしまうからね
評価値が気になる人はアプリで簡単に確認できるといいんじゃないかと
ついでに他の対局も評価値の確認できると状況を把握し易い 東芝がメモリ事業売却したような感じ？
ドル箱売ってでも本体の穴埋めをしないとダメだったみたいな >>568
万年Ｃ２クラスじゃあ、一般的な企業に勤めるサラリーマンの収入より安いよ。Ｂ２までいけばそこそこ稼ぎになるけど。 >>594
ドル箱じゃなかったって話なんじゃないの
電王戦叡王戦は将棋ファンに様々な喜びをもたらしてくれたが、将棋ファンはドワンゴに利益をもたらさなかった >>587
上に表示されてる評価値を紙とか貼って隠してる写真ツイッターでアップしてる人結構いるよ
評価値に惑わされたくない人間同士のどちらの読み合いが勝ってるのか見たい人達なのかもね ドワンゴに頼らなくても
ニコ生レベルの素人くさい将棋中継なら
連盟やプロ棋士さえやる気出せば
TwitchとかYoutubeで出来る時代だぞ
GAFAの圧倒的なインフラ力で
素人配信もインフラ的には整ってる時代だからな >>595
B2じゃ対局料だけでは生活できないとこれはB2おちたあと豊川がNHKでいっていた 将棋連盟がボロ団地借り上げて
雑魚プロ住ませばいいじゃん
子供には福利的に連盟子供手当てだして >>598
つまり個人で物理的にどうにかなるってことだな
要望するまでもないじゃん
みたい人も多数いるわけでそっちの意見を蔑ろにするより現状のままの方がいいという証明だな ドワンゴはプレミアム会員の視聴履歴から
叡王戦や将棋中継をやめることで
どれだけプレミアム会員が減るかを計算しながら
叡王戦撤退や将棋中継撤退を決めてる
まあドワンゴ的には赤字だったんだろうね スポンサーを積極的に取り入れる方針にした方が良いな
対局画面にスポンサー広告入れたりして ニコ生スタッフさんのツイートを見ると、タイトル戦の生中継はなさそうだなぁ。
叡王戦の段位別予選の中継期待してたんだけど無理かー。
企画ものを年に数回・・・くらいか？ >>605
協賛企業のCMを格安で受け入れるくらいのことはした方がいいな
ABEMAは番宣ばっかりで評判悪いし、協賛してくれてる企業のCM見る方がマシだわ
棋戦に協賛金は出すけど、CMは流したくないなんて企業は無いだろうし >>608
将棋ファンの趣味趣向と合致しない番宣が多いのかもね
逆に不愉快になるのが多い
個人的にはアニメ好きなので、新作アニメの番宣とかなら大歓迎
実際にABEMAでアニメ一気見とかよくしてる ABEMAのCMは将棋CMと通信節約モードCMのループでいいよ
あのよく分からん性的なドラマのCM見たくないしそもそも将棋民に需要あるのかね アベマの今後も不透明だからな
今までは藤田の言うようにユーザー数だけは着実に増えてたから
巨額赤字でも株主は渋々納得してたけど
今後ユーザー数が頭打ちになって黒転も出来なければ
ニコニコと同じように不採算コンテンツからの撤退
もしくは配信事業からの撤退だからな Abema主催だけは勘弁してくれ本当に
あんな企業がタイトルに食い込むとか嫌すぎる 雑誌に切られテレビも民放は切られWEBメディアに切られ
これで将棋をビジネスに出来るなんて判断する人間はいないよね 王座戦の無料配信が今後なくなる可能性はあるよね
日経はParaviに集約させたいだろうし >>616
阪神が甲子園球場の命名権をペイペイに売ったら暴動が起きるよね 中原が評価値歓迎してるくらいだから趨勢はもうとまらんでしょ
数値に違和感があるけど解説が「難しいですね」しかいわないよりCOMで答え合わせのほうがファンにはわかりやすいだろうって >>611
藤田は「ABEMAは赤字じゃなくて先行投資です！」の一点張りなんだよな
赤字事業はバサバサ切りまくる夏野とどっちがマシなんだろう >>619
甲子園の名前でライツビジネスしている現状その利を捨てる理がない >>600
C2時代の羽生さんはノンタイトルながら、年間50勝11敗で年収1000万円に達していた。
B2でも好成績なら、十分稼げる。
もっとも、B2で勝ちまくれる人は、B1に上がったり、タイトルを獲ったりするので、長くB2に滞留しない。
……はずだが、中村太一七段はすでにB2で5年目……。 >>610
将棋以外のチャンネルだと今は竜王戦の番宣が結構流れてるから
将棋を全く見ない人にはあんたと同じ感覚（将棋のCM見たくない）を持つかもしれんね >>621
まあそれはHuluやNetflixも同様なチキンレースだからな
ユーザ数では無料配信はYouTube, サブスクはアマプラの一人勝ちで
他はブランド認知はされててもみられてないのが現状 >>625
Netflixの日本会員数は500万超えた、もうそんな段階じゃない 女流のヒューリックのやつも短命に終わりそう
賞金額には相場というものがあるから、あんまり高額でも長続きせんだろう
今はいいけど少し業績が悪化したらすぐに将棋なんか切ってくるよ
叡王戦もヒューリックじゃないかと思ってるんだが
最近つくスポンサーは長続きせんから、ヒューリックもそんなに長くないと予想 Netflixがチキンレースってどこの世界の話だ？
世界２００国で事業展開して
会員数２億人に達しようとしてるのに もはやネトフリはGAFAの一段階下ぐらいのもんになったと思ってたが Huluも日テレコンテンツが好調と聞くし
未公開だけどきっと業績悪くないだろ >>591
撤退で会員減るのは分かってることやろ
それを引き留める策があるのかは知らん ドワンゴも今は黒字だからな
あれだけ赤字を出してるアベマだけが異常なんだよ Netflixがやるのも面白いとは思う、叡王戦中継って柱があれば課金する将棋ファンも多そう >>632
予想以上に大減少して焦ったんじゃねえかな？ 羽生さんや藤井くんが私費でスポンサーになることって出来るのかな アマプラは何回かLIVEイベントあったけど
Netflixは生配信とかやらないから、百万が一棋戦スポンサーになったとしても
君らおじいちゃん会員を増やすための宣伝目的だけだよ 大山は疑似的にそんな風になってたらしいけどね
賞金額を連盟予算としてプールしてたりするし ドワンゴが主催を降りたのは、ドワンゴは社会貢献活動をする気がありません、ってこと
ドワンゴが将棋放送をしなくなるのは、将棋では利益があがりません、ってこと
分けて考えるべきだよね ネトフリとかアマプラは
番組作りをする中継スタッフがいないから無理だぞ 中継スタッフの人件費も馬鹿にならないからな
ニコニコが将棋を切ったのも
連盟への支払い以外に人件費の削減
クビにしなくても社内リソースの再配置だろ 次の主催者本当にどこなんだろう
叡王戦も朝日オープン選手権みたいに準タイトル戦になりそうな気がしてきた >>645
アニメ見ないからホーム画面にアニメ絵が出るたび片っ端からｑ押して白黒にしてるから
知らなかった
それは失礼した >>615
それは元から評価の高い雑誌が1回限りで特集を組んだから 将棋配信はアベマが続ける間は
タダで見えるアベマが1強だろ
アベマが赤字での撤退した後は
普通に囲碁将棋チャンネルだけが残るんじゃない >>647
他の奴も一回限りとかなかったっけ？
Number歴代売上
1位 藤井聡太（将棋特集） 27万
2位 ロシアW杯 25万
3位 ラグビーW杯 22万
4位 南アW杯 21万
5位 イチロー特集 17万 >>641
中継スタッフなんて引き抜けばよろしw
それにAbemaも1からで野月とかがプロデューサーに入って作ったしね 元から評価の高い雑誌の売り上げ記録を更新した特集があるらしい ネトフリやアマプラみたいな世界的な企業が
将棋配信なんていう国内限定の小さい市場の為に
人的リソースを整備する訳はない
例えばネトフリは日本のアニメ制作の為に
アニメ制作会社の元社長を雇ったけど
それは日本のアニメが世界で売れるからだし
ネトフリやアマプラは
アニメとかバラエティみたいな大きな市場しか興味無いぞ もともと電王戦を始めた時に主催者と米長が握っていたのは、コンピュータと羽生の対戦だったんだよね。だからこそ、高額の賞金を用意しま
そして、まずは米長自身が玉砕した。ところが、空気を全く読まない羽生が拒否しまくる。天彦まで代わり首を差し出した
羽生の変なプライドが電王戦から叡王戦の迷走を作った源泉だったよ >>654
天彦が羽生に勝って優勝したから戦ったのであって代わりでも何でもない そもそもネトフリとかアマゾンとか生配信なんかしてないのにアホなん それなら良いけど、ドワンゴって妙にイベント好きだからそっちだけを残しそうで怖いんだよなぁ 大昔文春？かなんかの棋戦がしれっと始まってしれっと終わってるけど
あの時はどんなだったわけかな
いろいろもめたんだろうか？ まあ叡王戦は面白くなかった
出来た頃の段位トーナメント戦もお通夜みたいな空気だった
ニコニコのお陰で将棋とネットの相性が良いのが分かった
棋士達の個性も上手く表現出来てた
ニコニコがネット中継する前なんて将棋界はオタクの巣窟だった
今や見る将は一般層にまで広がった
美味しいところをアベマに持ってかれたな ABEMAにしろニコ生にしろ来期の叡王戦を放送するなら
２９日の発表を中継するでしょう、それで判断出来るのでは 叡王戦は段位予選を採用しトップ棋士以外にもチャンスを与えられるタイトル戦だった
それが低段位の藤井を勝ち進ませるための思惑だったのかは知らないが
大番狂わせが起きやすく人気棋士強豪棋士がさっさと姿を消してしまった
それが盛り上がらなかったと言われる一因だと思うけど小細工せずに強い棋士が勝ち残る
システムにするのが一番良いんだろうな >>663
> まあ叡王戦は面白くなかった
> 出来た頃の段位トーナメント戦もお通夜みたいな空気だった
それは言えてるね。
昔の新日本プロレスでいうと、木戸修みたいな棋士が多いんだよ。
放送しても、地味過ぎて。 >>665
リーグ戦ではチラホラ良い将棋だったり盛り上がる将棋はあったが、肝心のトーナメントがいまいち盛り上がりきらなかったかな。
個人的には今年のトーナメントと番勝負はよかったと思ってるけど。 窪田さんにスポットを当てたのだけは評価したい
今までああいう人だとは知らなかったからね >>629
それは重畳
グローバル展開するのと日本市場に注力するのと意味違うからな
日本市場向けコンテンツだって日本で制作から字幕つけるだけまでピンキリ 段位別予選は面白かったぞ珍しい組み合わせや評価値のジェットコースター的に
本戦が力の差がある対局が目立って盛り上がりにくいのはあった
深浦大逆転と天彦頓死だけは除く >>667
１時間という絶妙な持ち時間でやってるから面白いのに３時間とかだと普通の将棋とかわらんからなあ >>666
子供が好きな技ランキングでキトクラッチ上位に入ってたぞ >>672
1時間かつ段位別で意外なのが上がっても本戦が3時間だからひねり潰されてしまうよね
高見対金井は奇跡だった やっぱり高見が突然序列３位になった時になんか嫌だったもんな
高見なりに叡王としての普及は頑張ってたけど、イキってて見苦しかったし 序列を王将戦より下にするか、ば一般棋戦に戻すか
次の主催者にはこの辺検討してほしい
長く続けるために こういっちゃ高見と深浦がニコニコの将棋文化を潰したようなもんだよ
深浦がへんなことしてなけりゃ藤井叡王だった 羽生ナベ藤井の中学生棋士3人が空気だったのが痛いな >>677
段位別でうっかり弱い棋士が勝ち上がったせいで本戦が微妙になったんだと思うけど 逆だろ
第4、第5の本戦が微妙
シード棋士対うっかり上がった棋士で3時間だから虐殺がある >>666
そもそも段位別トーナメントっていうのが悪手なんだよ
強い者は強い者同士食い合いさせてってことだろ？（実力と段位がかみ合ってない例外は除くが…
そりゃ決勝トーナメントが地味になって当然やで
今回は奇跡的に挑決が渡辺VS豊島という好カードになったものの… シードがいるんだから何もおかしくない
段位別予選も別に悪くない
ただ時間が長くなってシードと当たる本戦が一方的になりやすいのがネック >>671
今でもナベの「え？？？あ、頓死だ！」をたまに観ちゃう 叡王戦第9局の累計来場者数が30万弱
そりゃ辞めるわ >>653
日本語版の制作陣は市場が日本国内なんだからアクセス数や会員数を伸ばし続けようと思えば当然国内向けのコンテンツも必要になる
実際Amazon Primeでは芸人のお笑い番組制作してる訳だしグローバルコンテンツだけにこだわるのは業績拡大の足かせになると思う 実は藤井君でごまかされるけど、将棋ってかなり終わってる分野なのかもね。
１００手動かす実質５分位の作業を１０時間以上見てるのって時間の無駄すぎてね。
でもニコニコ将棋はプレミアで電王戦の頃から見続けていたのになあ タイトル戦決着時に発表 → 就位式の日に発表 → 29日に発表 と延期を繰り返している。
どう見ても後継棋戦の立ち上げがうまくいっていないに決まってるだろう。 >>689
ナベちゃんが天彦さんの対局を解説してたときのことだよね？
天彦さん勝勢って言ったあとからの「え？あ？頓死だ、頓死ですね、これは」ｗ これでまた発表延期とかしたら笑えねえな
>>694の他にもう一回延期してなかったっけ？ まあ未だにスポンサー集めに奔走している可能性はある
ただ連盟HPの告知の文面を見る限りもう決まってそうだけど >>693
プロ野球でも、野球は好きだが、試合が長いからダイジェストと結果だけニュースで見ればよいというファン層は一定比率存在する。
将棋も、序・中盤は個人的には後から棋譜だけ見ればよいと思っている。
詰将棋好きなので、終盤はリアルタイム観戦でも楽しめるが、序・中盤は難解過ぎてアマ初段程度の棋力では理解不能。 ニコ生はABEMAがやらない女流棋戦でもやればいいのにな。 >>700
それならスポンサー側と日程調整しないといけないので先に会見日を発表したりしない
メインスポンサーは決まっていてサブスポンサー枠を探してるのならあるかもしれないが >>144
既婚者がタイトル獲得してその副賞を受け取ったら、賞金をそのまま嫁に慰謝料として渡さなきゃいけなくなっちゃうじゃん。 >>704
実際既婚のAV男優って仕事したら浮気になるもんなの？ >>671
豊島が1時間正座したのって叡王戦だっけ？ >>705
既婚男性がAV男優やったら浮気になるか？ってこと？
ならないよ。
既婚の女優さんが映画やドラマの中でキスやハグしても浮気にならないでしょ。同じこと。 一般庶民が見るには、ＮＨＫ杯がちょうどいい。
コメで盛り上がるには朝日杯。 テレビで１〜２％しか視聴率とれない将棋がネット放送で儲かるわけない。
叡王戦予選とかリアルで数千人しかいないだろ >>18
ここ数か月のカレンダーを見ればその気がない事ぐらい馬鹿でも分かる
相対的に番外企画が増加してれば理解できる側面もあるがそれもないし おおニコ生将棋とうとう死んだか
ニコ生将棋の寒いノリが気持ち悪すぎんだよ
888とか初手お茶とか帝国とかも一緒に廃れてくれや そもそも契約「満了」ではなくて「解除」って言うのがダメだと思うわ
倒産寸前の会社じゃないんだからせめて契約期間は守ってほしかった
そりゃあ連盟も金払いがいいABEMA様！ABEMA様！になるわけだ >>686
一応、段位が上の方が本線に行く人数は多いんだけど 主催スポンサーのあてはあるのか
29日のタイムリミットまで佐藤康光会長は
日本全国の企業に頭下げて営業してるのかな ニコニコは将棋中継は採算が取れないから撤退したけど
次はアベマがどうなるかだよな
参考としてNHK杯の視聴率を調べると
記事になってる数字は３年前の藤井フィーバー時のこれがあって
https://mainichi.jp/articles/20170904/k00/00e/040/207000c
ここから推測すると全国区では最大で２%台で通常は０%台という感じだろう
アベマの将棋中継は今は赤字としては
将来的にこのぐらいの視聴率で採算取れる想定なのかな？ 枠が決まってるテレビと違ってネットなら垂れ流しでいいからな。
撮影に必要な機材や人件費＋放映権で採算が取れれば0.1％だろうが視聴者1人だろうが構わない。
最悪棋士が自分でスマホセットしてそのまま流せば機材・人件費はゼロだ。 学校経営は採算とれなくなっても数十年は粘ってほしいものだ
将棋みたいに手放されてしまうと生徒が可哀想 段位別予選の問題点は、シード棋士の段位によって、予選の有利不利が変動しちゃうことだね
他の棋戦なら誰がシードされようと、残りの棋士で予選を戦うだけの話だけど、
段位別予選だと当確段位から数人シードされると一気に本戦出場が楽になってしまう
特に九段や八段はシードされ易いので、本戦枠が異常に緩くなる 毎回何十万人も見てれば、ネットならそれなりだとは思うけど。
CNNだって30万人ぐらいしか視聴者いないんだろ。 >>717
abemaは将棋メインじゃないからいいんじゃないか。ちゃんねるに幅持たせるために
麻雀とか将棋、釣りとかやってるわけだし NHK杯の場合は強制徴収の視聴料があるから視聴率は関係なく続くけど
この数字がアベマと同じく広告収入だけが頼りの民放だったら
即打ち切りの数字だからね 仏教の無名の宗派
広島のアルミ工場
東京港区の怪しげな不動産屋
フマキラー
囲碁の日本棋院小林覚は
地方や中小企業のスポンサーをどぶ板営業でかき集めてるよ
棋戦の数はあっても優勝賞金は100万円200万円がゴロゴロ
おかげ杯なんてよくわからない棋戦もある
佐藤康光会長もこのくらいやらないとダメだよ Abema自体CA藤田の放漫経営の産物だからなあ
株主からの突き上げがあれば川上みたいに藤田ごと吹き飛んでしまう
その前に将棋のような赤字コンテンツを切るだろうが 他のスレ見てたら将棋ファンの人口データ出てたけど
将棋の参加人数は1000万人ぐらい居るんだってね
観る将は含まずにこの数値だから
将棋のポテンシャルは相当あるように思える 撤退したら会員数減ることわかっててもやるんだからよっぽどなんだろうなあ 趣味が将棋でも金使うやつは一握りだよ
小学生の頃に親に盤と駒買ってもらったらそれで終わりが大多数だよ
大人になって将棋に金使う必要がないから
NHK杯とタイトル戦のネット中継もタダ >>727
その1000万人ってレジャー白書の680万人に谷川が勝手に「子供も入れたら1000万人くらいおるやろ」って適当に見積もった数だぞ
大体ウィンドウショッピングが趣味の人口を3500万人とか挙げてるレジャー白書の数字自体が信用ならない 将棋世界の実売部数は公表されていないが、7万部以下という噂だな。 >>727
それの定義は一年でネット将棋を含めて１局以上指す人。
ネット将棋がなかった１９８５年よりも６割減している >>731
そんなにあるかな？
疑わしい気がする。15,000とか20,000とかでは？ IT系はドライだからなあ
いざとなったらすぐ切る
文化事業とは相性良くない >>693
対局をリアルな動画で、しかも無課金で見られるなんて本当に最近のことだよ
昔は棋譜を手に入れるのも一苦労でね 観る将の楽しみなんて最近始まったばかりなのに、オワコンとかないからな 昔はダイヤルQ2で棋譜入手したりしてたね
あと将棋世界に載ってるタイトル戦以外の最新の棋譜が老師とタカミチの連載だけという時期もあった ニコ生将棋はニコの将棋プレミアムに吸収されるの？
プレ垢より将棋プレミアムchでの収益を目指したりするの？ >>739
ニコニコに将棋プレミアムなんてチャンネルあったっけ？ >>736
観る将って言葉もニコ生がなければ
こんなに広まってなかったよね
今では当たり前のヒフミンeyeとか >>664
Abema将棋カレンダーの29日が生中継未定になってるのは関係あるのかね タケダァとか、将棋から離れちゃうのかしら。
間違いなく、世界で一番将棋中継のノウハウ持ってる人なのだけれど。 竜王王位
叡王王座
棋王王将
王多過ぎ問題
タイトルのネーミングのバリエーションは囲碁見習うべき いうほど違うか？
十段戦はこっちが先のはずだし
天元は将棋盤にはないし
碁聖も相当苦肉の策だろ >>744
主催者がABEMAなら引き抜きされる可能性が高い
タイトル戦主催ってかなり大変だろうからABEMAもタイトル戦運営ノウハウもった人手が欲しいところだと思うし
ヘタしたら藤崎の上に立つ可能性すらある
それぐらい優秀だと思うから >>744
タケダがいなくなったら峰王戦も無理だね。
将棋盤を背負って登山出来て、機材の設置もやってくれる >>744
747に追記
もしもタケダ含むドワンゴ将棋チームがABEMAに引き抜かれたら千田とかあまりABEMAをよく思ってない棋士達もABEMAに出てくれる可能性がある >>740
銀河戦のチャンネルはあるね
それとは別に立ち上げがあれば、とは思うが現時点では囲碁チャンネルを新規開設するとはある >>740
ごめん、銀河戦のチャンネルのこと
10月下旬に将棋プレミアムのリニューアル詳細出すって公式のHPに
あったから叡王戦の詳細連絡とかぶるなって
俺の妄想です タイトル戦にしてしまったものを一般棋戦に格下げするのは
中々出来ないだろうから、賞金は雀の涙で序列が一気に最下位まで
下がって、名ばかりタイトルみたいな位置付けになる可能性もあるな >>756
経費節減のため、番勝負の昼食が自腹になったら笑える。
勝負メシがカップ麺とか、カロリーメイトとかｗ 叡王戦は飯やおやつもしょぼかったからなあ
コンビニデザートとか見てて何の面白みもない 就位式で豊島がスポンサー全部、暗記して感謝してたけど、
あれは連盟から頼まれてたんだろうなぁ
とにかく既存スポンサーに一つでも継続してほしいという感じが必死だった まさか連盟が主催で賞金200〜300万程度とかっていうオチは無いだろうな？
仮にそんなんだったらトップ棋士達は本気出さずに手抜きしそうだ ドワンゴの社長の兄さんだか弟だかが
ウジTVで片っ端から女子アナに手を出してて
相当ヤバいらしいな https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1902/19/news023.html
位置情報ゲーム「テクテクテクテク」
予想売上 50億 → 実際の売上 800万
予想営業利益 25億 → 実際は8億600万円の赤字
このゲームの大爆死が原因でカドカワもとばっちりで赤字決算になり川上がドワンゴを追放された
代わりに夏野がカドカワから送り込まれた
夏野のコストカットはカドカワからの厳命だと思う >>765
将棋と比較にならんほど大規模な大失敗だな >>767
ただそのテクテクの技術はドラクエウォークに使われているからな
幾らで売れたかはしらんが赤字をある程度払拭はしているだろうね ダイゴのニコニコちゃんねるの売り上げは7憶あるらしいね。
将棋も後々、有料でやる予定がabemaが無料で始めたんでやって行けなくなったんだろうな テクテクはドワンゴは赤字精算済みで開発者はスピンオフでまだやってる
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/200928a
ヒットしたドラクエウォークは別の会社が開発で内容も別物 >>770
テクテクテクテクには中村光一が関わってるのに関係ないわけがないんだが… 叡王戦はABEMAが引き継ぐ
・生中継を予定している
・「来年は多くの棋士を中継したい」というスタッフの発言
・早指しの中継はアベト朝日杯で実績あり
・他に叡王戦を引き継ぐスポンサーが思いつかない 大赤字のABEMAが引き継ぐとかになったら
それこそ終わりの始まりだろ ABEMAは制作費をふんだんに使ってわざと赤字にしている。ABEMAの売上は年間600億円。
Amazonがスポンサードするのはかなり異例だし、そもそと生中継機能をもたない 放映権買うだけの方がお得だからAbemaが主催だとすると
どっか別の放送か配信媒体が名乗りを上げて争ったって考えてしまう abemaっていろんな棋戦を中継してるけど、その放映権料として
億単位の金を連盟に支払ってるんじゃなかったっけ？
既にタイトル戦を主催できるくらいの金を支出してるのに
更に叡王戦のスポンサーまで引き受けるんかな？ サイバーエージェントは28日決算発表だから
どんな数字が出てくるか楽しみだよな
累積赤字も相当な数字になってるし
今期からの黒字化は必須だろうしな ABEMAが主催する意味は、よりネット中継にあった棋戦にする目的とタイトルホルダー（できれば藤井）を好きに使いたい思惑がある。
ABEMAが主催するならABEMAルールになる。 28日はさすがにもう今期のアベマ黒字化目標を宣言すると思うんだよな
でないと株主も納得しないだろ Abemaはフィッシャーとかもあるし、これ以上投資しなくていいわ
将棋に投資して利益がないと、ニコ生みたいに撤退するかもしれんし
美味しいとこだけでいいから、長く続けて欲しい ニコニコは唯一、藤井聡太を解説に呼んだり、インタビュー動画を大量に作ったりしてたなぁ
あれは将棋部門を続けるためになんとか数字を残したかったんだろうな
でもダメだったと 28日に今期のアベマ黒字化を宣言するけど
結局赤字のままで内紛が発生するシナリオが
外野としては一番面白いよな ABEMAを運営したい人は藤田社長ただ一人だからね。責任取らされて藤田解任ならABEMAも消える。
前回の株主総会で反対票が結構出たらしいし 最終的にyoutubeの広告収益とスパチャだけが対局料になる未来 サイバーだってABEMA立ち上げた当初に比べて余裕なくなってきてるし
そろそろ黒字にしないと言い訳できない時期にきてるぞ
そんなときに億単位の金出してタイトル戦買い取るとか狂気の沙汰 Abemaの収益ってなんなんだろうね
外部の宣伝がほぼない以上プレ垢だけか？ twitchは生配信じゃないの？
決算を読めばわかるがABEMAの売り上げの半分は広告、半分はプレミアム だったらそう書くだろう。順位戦B1生中継予定とか。
「10/29 生中継未定！」とわざわざビックリマークを入れるほどのことじゃない サイバーエージェントの決算でまさかのabema終了発表というウルトラCあるか？ 叡王戦の予選だけでもニコ生で今までスタイルでやってくれたらいいな。
今までの配信も何度もタイムシフトで見る対局がある位面白い。
昨日、ナベと広瀬の対局見てたら、マスクなしのお姉さんが出てきて、マスクの偉大さが分かったし
ABEMAだとハイスクールダンジョンとかの印象しか残らない 追記だけど、このまま対局配信まで無くなったら、ニコ生将棋ユーザーを
失望させすぎだよ 藤井聡太の初タイトル戦すらやってないのに、もうやるわけないわ
義理で叡王戦の一部だけやるぐらいだろうな >>765
夏野はカドカワとくっつくはるか前、ニコ動初期(2008年)からドワンゴの取締役だよ
川上が失脚してお鉢が回ってきただけ
妄想はそのくらいにしとけ >>160
（ドワンゴに対して）キラー（な）コンテンツ >>793
売り上げの半分がプレミアムなわけないわ。そんなに売り上げ低いなら終わってる。
メインは広告だよ >>805
すまん。俺にはよくわからんから教えてくれないか。
>>800が示している２つのカレンダーは違う時期のやつだよね
2つ目のやつには10月29日は載ってない >>806
9/25,10/01の未定がそれぞれ順位戦の放送に変わっている
って事じゃね？
なので今回も10/29の未定が叡王戦発表とは限らないと 結局のところ、ドワンゴの功績というのは
人をAIが追い抜く瞬間をワイドショー化して我々のところに届けてくれたということか・・ >>799
これにつきるよね
おそらく昨年度のある時点で新規の対局配信契約はしないときまってたんだろね
藤井フィーバー第二章にも乗らなかったんだから徹底してる >>809
豊島ー糸谷のA級順位戦、B1も一斉対局あるみたい トヨシマンのトラブル力はすごいな！また項目が増えるよ
叡王になった瞬間叡王戦が終わる←New！ >>813
案外豊島や永瀬多すぎだからB1で昇級争いしてる山ちゃんか郷田の対局の可能性もあるかもな 囲碁プレミアムがニコニコちゃんねるの新チャンネル開設。
将棋プレミアムも12月にリニューアル。
※詳細情報のお知らせは10月下旬を予定しております
これ怪しくないか。嫌な予感しかしない >>816
囲碁将棋チャネルの会社案内の株主を見ると東北新社、 日本棋院、 日本将棋連盟とあるね
新しい主催者が囲碁将棋チャネルだとすると事実上は連盟主催の肩代わりで
来期のスポンサー獲得に失敗したことになるな、ようは先送りだね >>1
中部将棋会館（独立採算、連盟の持ち出しゼロ）の設立と引き換えに、
中日新聞の単独主催で叡王戦を引き受けてもらうのが一番いい(´・ω・｀)
藤井聡太効果で、これから数十年は安泰なわけだから
名義は東京新聞でも、中日スポーツでもかまわない
（かつて産経新聞社が産経新聞名義で囲碁十段戦を、
夕刊フジ名義で囲碁女流名人戦を主催していた） >>818
たった5.7%の株主にそんな力ないよ、囲碁将棋チャンネルは東北新社のもんだ >>816
単純に自前での配信諦めてニコに移管ならいいが
ついでに銀河将棋チャンネルとも統合しろよと 囲碁プレミアム
また配信コンテンツも竜星戦やドコモ杯女流棋聖戦などパワーアップします
将棋プレミアム
また配信コンテンツもタイトル戦、藤井二冠の対局などパワーアップします。
銀河戦の名前がない… >>791
ABEMAはコロナ禍で有料会員増えてるって聞いたけど流石に赤字脱却してるなんてことはないだろうしな
奇跡の黒字になってても黒字になったから億単位の金払って将棋のタイトル戦やります！は流石にそこまで頭がお花畑では無いと思う >>817
ニコ生の形をとるけど運営は将棋プレミアムとか
そういう形になるのかな？ ニコニコが完全撤退した場合、あのスタジオはどうなるのか
会館取り壊すからそのままか 根本的な問題として将棋中継は絶対的な視聴者数が限られてるから
（最大風速の藤井フィーバー時の中継でも地上波換算で２〜3％台）
広告モデルでの無料配信は無理があると思うんだよね
無料配信はニコニコが撤退して残りはアベマだけど
アベマが配信から撤退せずに続けるとしても
十分な広告収入が望めない以上は
最終的には月額１０００円〜３０００円の課金型の配信になると思うけどね >>803
約一年前の時点で広告：課金が6：4
「なわけない」とか思い込みで語られても それが囲碁将棋チャンネルだな
ファンやスポンサーの金払いがいい囲碁に寄生できるからしばらくは大丈夫そう お金払って、将棋の番組を見てるファンは、多くて二・三千人じゃない？
結局、将棋ファンを取り込んでのビジネスモデルは成り立たないだろうね。
近未来的には、将棋プロは、本業の傍らの副業ということになると思う。
そうなると、アマチュア強豪と変わりなくなっちゃうけれどね。
まあ、名人戦ぐらいは、文化的要素を多く取り入れて、公に後援してもらって継続させる道もあるが、
その他は、リコー杯の女流棋戦並みの棋戦がいくつかという程度になるだろうね。
と、悲観的なシナリオを予想してしまいました。 >>824
棋仙は、字面は悪くないが、棋聖との聞き間違い、言い間違いが頻発しそうで、よろしくない気がする。 >>832
Numberがあれだけ売れたのに将棋に金を出すファンが2〜3000人はあり得ないわ
金を出してでも将棋を楽しみたいと思ってるファンから、上手く金を徴収するシステムの問題だと思うよ 叡王戦の新主催は
提携してるアベマか
ニコニコで有料チャンネルを持ってる囲碁将棋チャンネルの２択だよな
ニコニコは有料チャンネルの加入者を増やしたいから
囲碁将棋チャンネルも十分にあり得るよね 確かに金出す藤井ファンに限定しても1万人はいるんじゃないか？ 解説でキャラ発掘されて人気出た勢いで盤外企画の流れがあったのに
中継なくなりたまにしかやらない単発企画が以前のように人気でるだろうか >>838
Numberで言うと、藤井くんがメインだったのは間違いないけど、
実際に買ったファンは藤井くん以外の棋士の魅力にも気付いたかも知れない
藤井聡太特集ではなくて、棋士特集になってたのが良かったと思う 出してます
AbemaTV将棋だけしか見ないので１２００円ぐらいの有料
将棋プレミアムも同じくらいならみんな出せると思う 非公式戦化という線もあるな
参加棋士数も絞れるし記録もいらなくなる >>813
最近A級は斎藤に注目しているからB1で永瀬の対局ヤる予定かもね 賞金や序列引き下げてもスポンサー見つけてきてタイトル戦は維持されそうな気はする
現役員の人は自分たちの在任中に初のタイトル戦消失なんてマイナスな事は何が何でも避けたいだろうし 女流が八冠あるのに男の方は七冠というのは避けたいよな 女流八冠もあるならもう完全に男女分けちまえよ
奨励会と女流兼任なんぞ辞めさせればええんやで どちらか一本に絞れ >>830
課金80万×月1000円×12か月だとして96憶しかない
広告と課金が１：1なら年間売り上げ200憶ないって事だよね？
考えや計算違ってたらスマン >>845
ゴルフなんかは女子の大会の方が多いね
でも、賞金額は相変わらず男子の方が多いので、
安い賞金でそこそこ注目を集められるというのがいいのかもね AbemaTVが大赤字で放送しているのにニコニコが勝てるわけがない
ニコニコは低画質 AbemaTVは高画質
ニコニコはログイン必要 AbemaTVはログイン不要
ニコニコは解説１人 AbemaTVは解説３人
お前らどうせAbemaTVのほうを見てたんだろ？「それでニコニコは将棋続けてくれ」というのは酷い話
将棋という隙間コンテンツをニコニコ「独占」だったから続けれたが、２社競合ならニコニコが将棋降りるのは必然
４月 名人 叡王
５月 名人 叡王
６月 名人 叡王 棋聖
７月 ―― ―― 棋聖 王位
８月 ―― ―― ―― 王位
９月 ―― ―― ―― 王位 王座
10月 ―― ―― ―― ―― 王座 竜王
11月 ―― ―― ―― ―― ―― 竜王
12月 ―― ―― ―― ―― ―― 竜王
１月 ―― ―― ―― ―― ―― ―― 王将
２月 ―― ―― ―― ―― ―― ―― 王将 棋王
３月 ―― ―― ―― ―― ―― ―― 王将 棋王
8月はお盆と奨励会入会試験
11-12月は竜王戦しかなく開いているように見えるが
10-11月は王将リーグがあるので忙しい
一番オフシーズンなのは順位戦が無い3-5月で間違いない 通期だな
サイバーエージェントは決算月が９月だから１０月に通期決算発表をする
今年は２８日 ニコニコ見るのにログインいらんぞ
いつの話してんだよｗ サイバーエージェントとカドカワなんて比較にならないだろ
アベマなんて赤字垂れ流しでも先行投資と割り切って出来るし 将棋はテレビと同じだよ
見てる側から集金して儲けることはできない
スポンサー募って金集めるしかないんだよ タイトル棋戦継続の話と
無料配信継続の話はまた別の話だな >>856
野球やサッカーもそう思われてたけど、今では無料の地上波は激減して、
有料のネット放送でファンから直接徴収するシステムになってきたよ アベマの先行投資による赤字継続を許容するかどうかは
株主の判断だな
これまでは藤田社長の説明する通り
ユーザー数が順調に伸びていたから
先行投資という事で株主も許容していたけど
累積赤字が７００億というレベルになって
今後どうなるか注目だよね >>859
野球やサッカーと将棋はファンの人数がまるで違うよ
採算取れるほど金払って将棋見る人数がいないんだよ >>860
累計赤字額そんなにあるのかよ
そりゃあ株主もABEMA潰せやら藤田解任しろとか言うわけだわ
28日どうなるか分からないけどもしかしてABEMAの規模縮小もあるのかね
アニメと麻雀、ドラマ（恋愛リアリティ番組）そして将棋だけ残してあと潰すか
無料配信だったけど有料配信に切り替えるもありそう >>860
会社を作った人間が追われる株式会社ってやっぱ怖え仕組みだよな 俺がアベマの将棋中継見る時って
流れるCMがいつもアベマ自身の番組の宣伝で
CM枠が売れてないという事だけど
他社のCMって流れる事あるの？ >>865
流れることあるよ
自分はタップルとかいうCMをよく見る >>861
ABEMAでプロ野球中継をしたこともあるんだよ
ファンの人数で成立するかどうかが決まるなら、プロ野球中継が途絶えて、将棋中継が続いてるのは説明が付かない
大切なのは競合他社があるかどうかで、プロ野球中継は他社もやってるので、いくらファンが多くても成立しない
ニコ生も独占状況の頃は良かったけど、競合他社が現れて衰退したというのが現実
将棋の少ないパイを奪い合うような状況だと長続きはしない >>867
流れる事もあるのか
俺は見たことないなそれ というか株主がイキってたらオチオチ新しい事業や社会貢献もできないじゃねえか…
ほんと害悪にしか見えん 連盟モバイルと名人戦棋譜速報の加入者数がどのくらいか知りたい 生中継終了後にビデオのカテゴリーに行けば最初から番組見れる
俺はそれを利用してるけどその時は普通に企業cm流れてるぞ アベマが視聴者の課金に期待するなら、叡王戦なんて引き継がずに
今の方式の方が良いと思うんだよな
同じ金を使うなら一つの棋戦を集中的に中継するよりも、他社のいろんな棋戦を
中継させてもらった方が視聴者を
呼び込めるでしょ むやみに上場すると、創業者すら簡単に追放できるのが株式会社 >>849
ゴルフは経営者の趣味と、プロアマで取引先接待できるというのが大きい
スケベオヤジは若い女子選手とラウンドしたいじゃん。
宣伝効果自体はあまり期待できない >>853
まじかー。通期売り上げ１１１億って…間違ってたわスマン
ドワンゴより少ないんだな
>>872
去年か一昨年か連盟アプリは3万越えたって言ってた >>865
かなり増えてる。
SMBC、ソニー損保、TOTO、AGC
ソフトバンク、ガンホーなども >>846
将棋は囲碁と違い国際棋戦がないから国内の忙しさがネックになる点は少ないね
昔みたいに夏休み的な期間は作ってほしいけど
囲碁だと日本はタイトル数が多すぎるために中韓の強豪に対する研究がしにくく、国際棋戦で結果が残しにくいといわれている >>880
金はよこせ、口は出すなとか言いだすのは金の亡者そのものだよね 電王戦の団体戦の時だけしか課金しなかったな
ドワンゴさんごめん 嫌なら上場しなけりゃいいだけの話
上場の利点だけ得ようとするのは浅はか >>885
とはいえ上場しないと一流企業とは認められないっていう悪習がね ニコニコが馬鹿ってことだね
ユーザーと喧嘩するために運営してるようなカスは死んで当然 というか、電王戦は明らかに面白かったからね
その面白い理由を将棋ソフトとの対局と勘違いしてしまったのがニコ生の敗因
叡王戦でソフトと対局するという罰ゲームを持ち込んでしまったので、棋士側が難色を示してしまった
罰ゲームを廃止しても棋士の本気度が低くて交通事故みたいなタイトル戦になってしまったしね
電王戦が面白かった理由がプロ棋士による団体戦だったことに気付いたABEMAは成功した 成功といっても将棋視聴人口が増えてるだけで売り上げにはあまり影響してないのがなぁ…
アベマの将棋プレ垢ってどれぐらいいるんだろう？ >>886
一流企業云々よりも上場しないと資金調達はどうするんだよ 叡王戦がタイトル戦ではなくなってしまったら
女流のほうがタイトル戦多いという状況になってしまうんだな 参加棋士が少なくて対局料が安上がりな女流棋戦のほうが主催するハードル低いしな アベマが主催者になって
史上初の公式戦の団体戦とかぶち込んできたら面白いな >>890
DMMとか上場しなくても資金全然問題ないところもあるんやで？
あっこの会長は上場しない理由を「他人に口出しされたくない」って明言してるしな >>886
サントリーはながらく上場しなかったが昭和の中頃には一流企業扱いだった
資金調達できるかどうかで上場自体は取引所の基準に合致してるという目安でしかない 株式での資金調達には税金が発生しないのにクラウドファウンティングでの資金調達には税金が発生する不思議 一度、将棋ファンの方々に資金の拠出をお願いしてみれば、どれだけの有益なファンがいるかわかるね。
例えば、叡王戦継続のために資金カンパをお願いしますとか。
果たして、五・六千万円の金が集まるかどうか。 >>901
クラウドファンディングで新棋戦の設立とかはアリだね
そこまで大げさじゃなくて、1回限りの企画だとしても面白そうな企画なら参加したい ここが将棋板だからしかなたいけど
ニコニコにしてもアベマにしても
将棋がメインじゃないから
将棋民の落とす金なんかあてにしてないから 叡王にファンの有志一同からの副賞とかも不可能ではないな 全対局をYouTube配信して広告収入と投げ銭の半分を棋士の対局料にする そもそもファンの出資に支えられてない業界があるのか？ クラファンでファンから金募っておいて棋戦続行しないって
なんか詐欺みたいやな
クラファンで計画倒産するのとかと被る >>908
棋戦続行のために募ったんなら詐欺だがそうではないからな
あんなはした金じゃ棋戦続行なんてできるはずがないしな クラファンなら北海道研修会のクラファンに協力してやんなよ
一月弱でまだ目標額の半分も行ってないぞ 一度Youtubeで藤井以外の対局を中継してみてどれだけアクセスが見込めるかテストして欲しい
同時視聴者数百人〜千人レベルならとてもじゃないがビジネスにするのは無理だろう >>910
藤井くんの揮毫入りナントカでも作れば一瞬なんだろうにな >>912
一応クラファンのページに「研修会出身棋士からの声」として藤井二冠の写真とメッセージが掲載されてるw
リターンの羽生九段オリジナルクリアファイルを藤井二冠のにしたほうがもっと集まったんじゃないかな
羽生さんには悪いけどw 金儲けしようと思ったら将棋の対局を
プロレスや相撲みたいに興行にして全国回るしかないな
菅井の岡山とか藤井聡太の瀬戸市とか
地方在住棋士は優先的に地元で対局する
将棋棋士が自ら動いて稼ぎにいくしかないんだよ 北海道研修会のクラウドファンディングのページ見てきた。
残り３００万円なのな。そんなもんで行けるんなら棋界のトップの竜王・名人が
負担すればいいのでは・・・？という疑問が。 その上、参加する子供から試験費や入会費やら月謝も取るからな >>911
イトシンでもウォーズ対局で初期は2000人ぐらいいたから、数万はいくかと。
藤井くんや羽生さんでも10万はきついかな 北海道研修会のクラファンの頃から思っていたけれど、ひょっとして連盟お金ないの…？
将棋倶楽部24@shogiclub24
【求む体験取材】
将棋倶楽部24を活用したプロ棋士によるオンライン指導対局について無料で体験取材してくださるメディアを募集します。
興味を持っていただける記者さんやメディアの方々はこちらへのレスやDMにてご連絡下さい。よろしくお願いします。 >>922
連盟に金落とす仕様が構築されてないよね
amebaとかライブ中継は
１局百円くらい視聴者から徴収すればいいのに 10/29のAbema中継は順位戦A級豊島-糸谷戦だって 10/29 A級 豊島糸谷 Abema中継
まあアベマで会見が中継されるとしても（されないと思うが）ニュースチャンネルのほうだろ 連盟は公認の評価値アプリを有料で公開するべきだと思ってる
注目局の評価値を簡単に確認できれば課金するユーザーは居ると思う
プロ野球やサッカーなんかは簡単に途中経過を確認できるけど、
将棋は棋譜だけじゃどっちが有利かさっぱりわからなかったりするんだよね
あと、ABEMAと話し合って、評価値の表示を止めてもらって、
評価値を見たい人は専用アプリでどうぞって感じで 29日って角川の決算発表日でしょ
ところざわサクラタウンのグランドオープンが11/7
もうね、これで察せないヤツはやばいよ。 いつの間にか所沢に都落ちかよ＞角川
金ないんやなー
ま、狭山丘陵でハイキングしてから会社いけるなw >>929
東所沢には武蔵野線の駅以外何もないってばw もうさあ藤井vs全棋士戦でいいんじゃね。毎週藤井と誰かが対局する。みんな藤井が見たいんだし 確かに、親会社の角川が引き取ってドワンゴは番組制作に専念、なら安定感はあるけど
まぁどうなるにせよ
まず撤退を発表して絶望感を出せば、その反動で新主催＆協賛社＝救世主感が強くなるから
だからこっそり交代じゃなくてわざわざ就位式で発表したのかな…と勘繰ってみる
個人的には、オリンピックみたいに主催は将棋連盟のみにしてあとはみんな協賛
って形のほうが協賛参加へのハードル下がりそうに思えるんだけど
棋戦では主催企業って絶対に必要なのかな？と素朴な疑問 決算発表の日に別の発表会入れるって
無職の書き込みかな？ 主催を親会社に移すならわざわざもったいぶらない気がする まあKADOKAWAが引き取るとなったら豊島のニコ生将棋は終わらない、大晦日空いてる発言も納得できるな アホか、カドカワなわけないやん
川上は諸々の失態で代表取締役社長から代表権のないヒラ取締役に降格させられたんだぞ
その川上が立ち上げた曰く付きの棋戦なんかカドカワからしたらうんこ以下だわ >>934
それだと協賛する企業が現れなかったら悲惨なことになるぞ
連盟主催で協賛なしでは賞金も対局料もまともに出せないだろう >>940
そりゃ協賛する企業がゼロになったら休止だよ １０月２９日はカドカワの決算発表日だから
この日に別の発表会を入れる訳はない
まあ無職の書き込みなんだろうけど 私に言ってんの？
上の方で角川ほのめかしてるから、そうだったら安定感あるけどって書いたらダメなの？
叡王戦の主催はどこかの企業と交代するんだし、わざわざ就位式で発表したってことは
引き取ってくれた新主催に注目集めようとしてるんでしょ カドカワという親会社に移すだけなのに「今までありがとうございました」とか言ってたのなら佐藤会長も夏野社長も役者すぎる ニコニコ黒字化するために将棋コンテンツが切られたのにそのまま角川が引き取るとは思えないんだが 斜陽で生き残りに必死な出版メインの企業に安定感があるとかやっぱ無職だな
だからこそIT系のドワンゴとくっついたけどうまくいかなかったのが今 新スポンサーはドワンゴと関わりのある企業なんかねえ？
スポンサーとして大金を出すなら他社が立ち上げた棋戦なんかを
わざわざ引き継ぐよりも、新規戦として起ち上げたいって思わんのかなあ？
その方が話題になるし企業としてのPRにもなるだろうし
女流の方のヒューリックと大成建設のような、仕事上の繋がりがある
企業同士なら棋戦を引き継ぐって事もあるとは思うけど >>948
契約「満了」ではなくて「解除」なんだから新主催者は夏野が責任もって連れてきてほしいわ
赤字転落の際にも声をかけてみるとか言ってたから有言実行してほしいところ >>948
将棋から目をそらせばスポーツ等の競技大会でメインスポンサーが外れて他のスポンサーが引き継ぐなんてことはいくらでもある
将棋だけはスポンサーが新棋戦にこだわるかね？ ドワンゴと関係がある企業で安定感があるなら夏野関係でNTTだろうけど
将棋棋戦を主催するメリットがないからなあ、共催でアベマ等の複数企業ってところじゃないのか 王将戦のように伝統があるタイトルならまだしも
叡王なんて伝統も何にもないタイトルだからねえ？
名前をそのまま引き継ぐメリットがあるかと言われれば・・・ 934で安定感って書いたけど、そっちの意味で受け取られたのか
親会社が主催して子会社に番組作らせるって意味の、番組の方の安定感 令和のこの時代に伝統があるから価値があるとかはっきりいって古い考えだよな >>951
逆に言えば叡王って名前にこだわる必要もどうかなって思うぞ
叡王なんか電王戦のニコニコのイメージがどうしても強くなると思うし >>950
>契約「満了」ではなくて「解除」なんだから
それほんとなの？共同通信が勝手に言っているだけじゃなくて？
共同通信の記事の明示的なソースは「就位式で明らかにした」のみだけれど、就位式で「解除」という言葉は出ていなかったように思う まあ、満了は無いわな
第5期で満了なんて契約だったとしたらアホ過ぎる https://www.youtube.com/watch?v=pP1IWRsxWQ4
これの35：40あたりからだな
怪鳥
お世話になっておりましたドワンゴ様が今回を持って主催者交代という形になります
（中略）叡王戦に関しましては今回で一区切りという形になりますが…
こんな感じだな ×叡王戦に関しましては
〇叡王戦の主催に関しましては
だな
大分語弊があった失礼 三菱重工、国産ジェット機の開発を事実上凍結の方向で最終調整と。
まぁIHIは関係ないか。
というか第６期の協賛か主催・共催にIHIの名があるかどうかもわからんし。 >>959
タイムシフト見直したら確かに就位式では解除って言葉はなかったけど複数のところが解除って言葉で記事にしてるんだよな
ドワンゴ公式サイトが29日を待ってるのか知らんがいまだに沈黙してるからはっきりとは分からん まだスポンサー見つかってないんじゃない
このままだと29日に棋戦終了発表か 満了か、解除のどちらかしかなくて、
常識的に考えて5期で満了する契約なんてするわけないので、
解除と判断するのが妥当だと思うけどね
満了でも、解除でもない第3の可能性があるなら教えて欲しいわ まだ叡王戦終わらせたいやつが湧いてるのか
粘りは認めるがそろそろ投了してもいいんだぞ
でもこの調子では一手詰みまで指すんだろうな >>958
いや、もう叡王戦は既にあってタイトル保持者も居るんだから止めて別のタイトル立ち上げるより継続が第1選択肢だろ
どうしても新スポンサーが新タイトルじゃなきゃイヤだと言うなら別かもしれんが他競技見ればそこまでこだわるかな >>969
名人戦の主催の変遷から考えると、10年契約で更新してるんじゃないかと思ってる
毎日から朝日に変わったり、また毎日に戻ったのは満了前に解除してる可能性があるけど、
毎日と朝日の共催になったのはどう考えても解除は考え難いので、契約満了で共催に切り替わったんじゃないかと
36期から45期の10年で満了、46期から55期までの10年で満了、56期から65期の10年で満了
66期から毎日と朝日の共催に変更という流れと予想してる
あと、永世王位の通算10期というような規定もあるので、契約期間が10年未満で、通算10期の規定というのも違和感がある >>972
名人戦wikipediaよりより
7月10日、毎日が単独での主催による7年契約を提示。
棋戦の契約は通常3年契約で行われており、異例の長期の提案となった。
12月27日、毎日・朝日両新聞社と日本将棋連盟の間で、契約金などについて合意された。名人戦・順位戦は5年契約となり >>973
契約期間ちゃんと公表されてるのか
じゃあ、予定通りの契約満了ということなのか 元々最初の(タイトル戦じゃない)叡王戦を始めた時もカワンゴが「最低3年は続ける」って言ってた それなら、新しいスポンサーを探す義務はドワンゴじゃなくて連盟側にあるね
見つからなければ終了か 新規棋戦言ってるやつは中古ドメインって市場あるの知らないんか
ブランド力ない弱小・後発が手軽に知名度と集客をゲットできるんや
SEOの基本のキやぞ そもそも途中終了だとしてもドワンゴに次のスポンサー探す義務なんてねえだろ
例えは悪いがアルバイトにおまえが代役探すまで辞めるのは認めん！っていうようなもんだぞ >>955
21世紀生まれの藤井聡太が伝統と歴史のある名人になりたいと表明してる >>979
その場合は違約金が発生するでしょ
何のペナルティもなしに契約解除できるなら契約を結ぶ意味がない
実際にヒューリックは清麗戦の次のスポンサーを見つけて来たけど、後は知らんって言うんじゃ無責任過ぎる 契約上は3年でも一般的にはタイトル戦はずっと続けるのが当たり前だから主催社が契約終了すれば捨てた、という印象になる
そこが主催の辛いところでそういう責任は分離してあくまで主催は連盟、スポンサーは冠とか協賛スポンサーにした方が一般企業のスポンサーは取りやすいと思う 元の状態に戻って欲しいね。
ドワンゴは、将棋をインターネット中継する事に専念して欲しい。
それなら棋戦の主催と比べて、はるかに金はかからないだろうから、
将棋目当てのプレミアム会員の月会費で、黒字になるんじゃないかな？
でも、もう連盟とドワンゴの関係が悪化してしまっていて、
それさえ無理なんだろうけど。 でも、当初の契約通りに満了しましたって発表すれば、そんなに叩かれなくて済んだのに
棋戦のイメージもあるんだから、契約通りに満了して、次の主催者に引き継がれるという形にした方が良かった気もするけど なんだかんだでもう次スレが必要になってきたか
前スレでも書いたけどテンプレはそのままでいい感じかな？
ニコニコトップページから叡王戦バナーがひっそりと消えたけど >>966
複数のところと言っても全部共同通信が配信したニュースを掲載してるだけ
タイミング的にも書き方的にも就位式の発言を受けて記事にしただけで、追加取材して書いているようには見えないんだよな… >>918
広瀬竜王（2期目）だったら100万円出した可能性も無いわけではないが・・・。 夏野も最初は他のスポンサーと一緒に云々いっててこの結末だからあんまり希望はないと思うわ。
次が決まってたら、ドワンゴの撤退と同時に次の主催もセットで発表するだろうしな。
将棋ファンに不安感抱かせるメリットなんてないだろ。 特に次スレに意見ないみたいだし現状維持のままスレ立て試してみるわ さすがにアベマには叡王戦に関わってほしくないわ
変に関わってニコ生の二の舞になられても困る
ここはステイで頼むアベマ すまんなんか今混雑してるからスレ立てられないってエラーが出たから誰か他に試してください
テンプレはこれです
第6期叡王戦 Part4
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第5期叡王 豊島将之
公式サイト：http://www.eiou.jp
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/eiou/
前スレ
第6期叡王戦 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1603183986/ 企画ものだけでいいのに、タイトル戦なんか身の程知らずだったわ ソフトが強くなりすぎ電王戦が頭打ちになったからドワンゴの言うとおりにするしかなかった
連盟が強く出れるわけない
まあ資本減らして中小企業になった時点で終わりだけどな >>997
強く出るも何もタイトル戦自体は普通に歓迎だろw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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