第33期竜王戦 Part96
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【第33期竜王戦 七番勝負】
豊島将之 竜王 − 挑戦者 羽生善治 九段 各日午前9時開始 持ち時間 各8時間
第1局 10月09日(金)・10日(土) 豊島竜王 ○−● 羽生九段 先 東京都渋谷区 セルリアンタワー能楽堂
第2局 10月22日(土)・23日(日) 先 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第3局 11月07日(土)・08日(日) 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 先 京都府京都市 仁和寺
第4局 11月12日(木)・13日(金) 先 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 福島県福島市 奥飯坂穴原温泉 吉川屋
第5局 11月26日(木)・27日(金) 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 先 鹿児島県指宿市 指宿白水館
第6局 12月05日(土)・06日(日) 先 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第7局 12月16日(水)・17日(木) 振 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 駒 山形県天童市 ほほえみの宿 滝の湯
※前スレ
第33期竜王戦 Part95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1603328179/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>893
76歩を飛車で払えなくなるのを狙ってるのかな？とおもた >>895
Abemaで解説がいない対局放送のときに将棋情報を流すときのSE
デデン＝解説無しの対局と思えばOK >>899
そうなんだありがとう
何度もみかけるわりに意味をはかりかねた
きいてみた甲斐があった >>895
アベマの無解説中継のこと
えんえん対局風景だけを映してて
時々デデン！という効果音と共にちょっとした情報キャプションだけが流れる >>901
なるほど！ありがとう
取らなかったら７６歩が痛い、取ったら２７角ってことか 荒唐無稽なアイデアの羅列とか、将棋とスポーツを同一視した不満とか、初日終えた棋士がホテルでパソコン使い放題だと思ってるとか、将棋を指したことがない見るだけの人が増えてるんだね １手３分のフィッシャールールでやったらいいんじゃないかな
だいたい一日がかりになる 食事もその場でおにぎり食べながらやればいい
終盤にトイレいけるし くだらないミスもなくなる
序盤の研究もぶつけやすいし さくさく展開してよさそうなんだけどね 強い豊島の方がちょっと不利くらいが
1日目の理想の展開だ
羽生でも勝つ可能性がありそうだし見てて面白い 将棋LIVE見てて思うんだけど、YouTubeとかで自由に解説してくださいって感じでオープンにしたらいいんじゃないかな
面白い解説してくれるプロ棋士が居たら視聴数もチャンネル登録数も増えるだろうし
映像はABEMAで見るだろうからwinwinだと思うんだが
俺が知らないだけで、誰かやってくれてるのかな？ デデンはあれ成功してると言えるのかな
解説が無いと面白さがさっぱり伝わら無いと思うんだが >>910 利権を手放せるなら世界はもっと簡単に平和になるんだよ >>911
たまに見てるけど、解説欲しくなるね
ずっと解説する必要はないけど、勝負所とか要所要所で数分レベルでもいいので解説して欲しい >>911
贔屓の棋士が出るなら嬉しいんじゃないかな
自分は無いよりマシ程度
それこそテレワークで垂れ流してチラ見するにはちょうどいい 例えば、プロ棋士がYouTubeで解説してくれるなら、朝からずっとじゃなくていいんだよ
17時から少し解説しますのでよろしく♪みたいな軽いノリでいいんだけど 2日制なくなれではなく、
2日制タイトルが4つもあるのは多すぎるという意見はないの？
8つたい itumonさんはありがたかった
そう言えば以前はTwitter解説ってあったよね？ 8つタイトルあるだから1つくらい早指し戦があってもいいと思うし、
王将リーグのように持ち時間4時間のタイトルもあってほしい
5時間と8時間のタイトルが多すぎる 解説ではないけど、香川が西山の昇段の掛かった最終局をリアルタイムで生放送してて、
あれはドキドキしながら見てたわ
局面も何もわかんないけど、なんか特別な情報源があって香川のとこには直ぐに連絡が入るのかと思って >>897
ゴールデンタイムが19〜22時って考え方がすでに時代遅れじゃない？ 一気に５面指しで勝負つくタイトル戦あっても良いと思うんだけどな。
得意不得意とかあるかな。
渡辺とか、めちゃくちゃ作戦考えてきそう。 >>914
デデンって環境音として垂れ流すのに割といいよね 2日制でも今回の竜王戦みたいな展開なら初日から見る価値あるけど
ちょっと前まで時間つぶしのように前例なぞるだけの初日とか多くてマジで無駄すぎると思ってた 明日は記録君が鼻を出さずにちゃんとマスクしてほしい >>922 おもしそうｗｗ タイトルでなくてもいいからABEMAでやってほしいな
2手指しの事故とか置きそうだけどね
持ち時間一時間 秒読み1分だと 5局面残っていたら言って12秒で指して時計押さないとダメでつらそう
反復横飛びが得意なやつが優勝だな >>919
持ち時間4時間のタイトル戦は既に2つあるし(棋王戦・棋聖戦)
持ち時滑ﾔ5時間のタイトル戦は王座戦の1つしかないんだが 第1局の1日目はめちゃくちゃ面白かったよね
1日目なのに詰む詰まないの解説までしてたし、あれだけ激しい展開で封じ手で50％とか奇跡だったわ 読み進めるとどちらも入玉模様になってそんなにどちらかが極端によくなるという感じではないみたいだ
https://i.imgur.com/fxQri4H.png >>922
こういうの面白そう
2日制はじっくり検討できて見てるほうとしては楽しい 2日制は横に置いといてそれより順位戦B1以上もチェスクロにすればいいのにと思う
記録係も機械化自動化できないものかね 今の時代はYouTubeがあるから、
非公式の新棋戦なんてプロ棋士2人居たら直ぐに開催できちゃうんだよね
こういうルールの対局は面白いんじゃないかってアイデアを次から次に試してけば、
そのうち金鉱を掘り当てそうな気もするけど スポンサー開拓は大事だ。将棋指すだけじゃなく知恵を絞って営業企画しないとな。 叡王戦があんな状況だからね
将棋ブームって浮かれてられないのかも知れない 考えてみたら、羽生さんは番勝負に１４０回くらい出てる
１タイトル５局平均とすると７００局の計算だな
嫁さんとの夜の対局より多いだろこれ >>937
将棋がブームとは全然思わないけどな。単に藤井聡太個人のブームなんじゃないの。 早指しの棋戦自体はいいと思うけどそれをタイトル戦と同格にするのはどうなのかなあと思う
早指しだとどうしても運要素が大きくなるでしょ（それも実力という考え方もあるが） 賞金総額が多ければタイトル扱いでいいだろ
序列がそれを表してるしな >>937
だからドワンゴが死ぬのと将棋は関係ないと何度言えばｗ
あれはドワンゴの問題であって将棋側の問題ではないわ >>945
イコールじゃないとしても関係ないとは言えないような >>942
運要素が無いと勝負って詰まらないよ
というかそれを含めて早指しの能力なわけでさ
俺なんか持ち時間が少し違うだけで似たようなタイトル戦しか無いのはどうかと思ってたけどね
競馬で言うと2000m〜2400mの芝レースしかG1が無いみたいな感じ
スプリンターやステイヤー向けのG1が有ったっていいじゃない >>948
AI通りに進んだら後手有利ってだけでこうはならんとは思うがね 王将リーグが異様に面白いから4時間がいい感じなのかもなあ 同じ水匠２でも探索部のちょっとした違いでかなり評価値違ってるし難しい局面なのかもしれない 王将リーグは面白いし難易度すごいのに
なぜか序列がブービーという将棋界の闇 選択肢は多いけど正解以外は逆転するわけではないから現状後手有利だよなあ 互いに持ち時間が1時間切る頃にはもう終わった将棋になってそう
明日の15:00までが実質的な勝負だな >>949
競馬でもG１はほどんど1600〜3200メートルなんじゃないの？
将棋でも叡王戦を除けば4〜9時間なんだから妥当じゃん >>951
王将リーグが妙に面白いのは、リーグ戦の最適数なんじゃないかと思ってる
A級順位戦は10人だけど、これはちょっと間延びしてる印象がある
王位リーグは元々5人だったけど、流石に少な過ぎて6人に増えた
王将リーグも5人だったのが7人に増えて、更に8人増えて、やっぱり7人に戻した
5人じゃ少ないけど、8人はちょっと多いみたいな微調整の結果として現在の7人なのかなと 封じ手がAI最善手だろうと無かろうと指すのが俺達では無理
所詮AI使ったところで浅いところまでしか読めない
どうせまた明日(今日)も2人の戦いに一喜一憂させられるんだから
おやすみ >>957
全然違います
4時間と９時間の将棋の差と
1200mと3200mのレースの差が同じと思ってるの？
競馬か将棋かそのどっちも知らないだろ君 競馬の話は分からんけどさ、早指しでポチポチ指して優勝した人が
王座や棋聖と同格みたいな扱いになるのはどうしても違和感があるわ
早指しはタイトル戦じゃなくて一般棋戦でいいじゃん リーグ戦の欠点は消化試合の発生、あるいは引き分け狙いの時間潰し
Ｗ杯予選リーグの日本への大ブーイングが有名だね 一昔前は一目で先手が硬いし先手良しだったのに
わからん、現代将棋はまったくわからん >>783
この書き込み前にも見たなｗ
ニューアワジの人だっけ？ >>963
現代将棋とか関係無く
先手が堅いと思うその感覚がおかしいんだと思う ６４歩や割り打ち許して玉と遠い方に金をずらすとか、羽生は意欲的だね
全然、枯れてない
ハタチンでも指されてみれば納得できるが、格言や常識に縛られてはなから考えはしない手
AIで答えを知った手ではないと思う >>630
ノータイムで86同歩とされたらどうするのよ？
羽生さんが正座になるのを見たら豊島さんも念の為構えるだろうから同歩は5秒あれば指せる。
それに時間直前に羽生さんが指したとなれば悪評的に話題になってデメリットがデカ過ぎるわ >>966
固さ→広さからまた固さの時代が来るかもよ
AIは恐怖を感じず、暴力的な計算ができるからそうするのであって
都成要塞こそ人間には最上となってもおかしくはない 飛車が三枚ある詰め将棋を作った人だからなあ
デビュー時から何でも指すし型にとらわれないイメージ >>960
俺もよく知らんが将棋が強い馬みたいな人がいるのは知ってる >>971
たとえば桂馬をチェスのナイトの動きにルール変更したとして、初代王者は羽生か森内だろうね
もともとチェスに強いのもあるけど、定跡やAIに頼らずしっかり自分の頭で考えてるから
めちゃくちゃ千日手が増えそうだけど 八方桂ルールを採用するなら、桂だけは持ち駒として利用できないようにしないと性能高すぎるんじゃないだろうか。駒の多面取りがあちこちにありそうだ。 将棋400年を自己学習で数時間で超えるのが今のAIなんだから
ルール変えたらむしろあっという間にAIの天下になってAIに八方圭なりなんなりの使い方教わった奴が強くなる チェスのナイトの動きなんだから羽生とか青島は慣れてて強いだろう じゃあオセロのルールも混ぜたらいい
相手の駒を自分の駒で挟んだら裏返しにできる >>922
2局真似すれば結局2-2で1発勝負だぞ 上で競馬に例えてる人がいるが、競馬には障害競争もあるしばん馬もある。距離や芝・ダートだけじゃない。
将棋も八方桂だとか5段目が無いだとか1筋と9筋が繋がってるだとか、いろんなバリエーションがあってもいいじゃん。
その場でルール発表とかすれば定石なんかできずに全部その場で自分の脳で考える力戦だ。 >>979
サイコロ2つ振って出た目の数だけ指せるっていうのはどうだろう
例えば4と3が出たら足して7だから7手連続で指せる
ただし王手ができるのは1のゾロ目の時だけ ならば後ろにも飛べる桂馬にしてみよう
横は禁止
桂の高跳び、歩の餌食という格言ななくなる
桂頭の銀もほぼなくなるな
これに対応したソフトつくって自己学習してみてほしい
難しくないはずだから
全然違うニュー将棋になるはず (´･ω･`)たぶん△8六歩▲同歩△5五角じゃないかなー >>979
軍人将棋みたいに初形を任意に決められるようにするのも面白い
玉の頭を守らない人はさすがにいないだろうから、天和みたいなことは起こらないだろうw
駆け引きが増すし、朝から封じ手開封みたいな楽しみもある >>981
香車を後ろに引けるようにすると大変革が起きそう
半分飛車みたいな動きが出きる強駒になる訳だし、端歩つきまくって角交換ならぬ香交換みたいな戦術も生まれるかも 有利ではあるが、まだまだ難しい局面が続くという感じだろうな >>960
将棋に似てるスポーツていったらボクシングだろうな 豊島相手に+2000超えから負けた棋士が直近の数局で既に2人いるからな
詰むまでが将棋ということでここは一つ >>968
> ノータイムで86同歩とされたらどうするのよ？
それはそれで、次を自分で封じれば良いのでOKじゃない？ 73角見逃し？
そんなはずないか。
豊島捻りすぎな気がする >>56
何故かいきり立つお前がいらない。
こういうところで「お前」とか、育ちが知れるね♪ >>56
何故かいきり立つお前がいらない。
こういうところで「お前」とか、育ちが知れるね♪ >>943
なぜ偉そうな言い方？
「しな。」とか普段言わないくせに(笑) △８六銀ってなんだこれ…？
俺みたいな素人には一生思いつかん手だ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
