第62期王位戦 Part7
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第61期王位 藤井聡太(1期目)
王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
※前スレ
第62期王位戦 Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600422988/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 1乙
どの駒でとるかで天国と地獄だが、時間ある糸谷すら読み切れない局面なんだな 鎮兄さんは棋戦でも解説でもよく見るけど、弟の成幸は全然見ないな >>1
Part6が重複してたのでここは正確にはPart8でした
>>950
次スレはPart9でお願いします すごすぎるw
お互い-40%クラスの手を交代で指してるなw >>10
今日はまだいい方だよ
通常ならほとんど席にいない グラフが心電図みたいになってるなw
一手で簡単にひっくり返るからまだまだ分からんね >>5
ナルゴンはネットメディア大嫌い
対局が中継されるのは許容できるが出演オファーは一切受けない
新聞テレビのオールドメディアには登場する >>21
兄弟でも全然違うんだね
鎮の方はニコニコ動画でもはっちゃけたり面白いのにな ほんと糸谷と菅井の将棋はイラッイラする
時間を馬鹿みたいに余して負けるとか反吐が出る 糸谷のクソ下品な時間攻めに畠山先生が耐えてる... >>22
根本は似ていても世の中の兄弟って大体そんな感じだよね。どっちかが陽キャラで逆は陰キャラとかよく見かける >>26
あるね。片方は女にもてるけど、もう片方は全然もてないとかw 無料放送なくてよかった。
見てたらガッカリだから。 さすがに今度はダニーも見逃さないわな
師弟対決おしかったな やっぱ時間ってだいじだな。こらーダニー勝ったっしょ ハタチン2時間くらい1分将棋やってんじゃない?
きついっすわ >>57
99-1だよ?
Abemaで99-1からの逆転はきつい 10月26日
●畠山鎮 - ○糸谷哲郎
○高崎一生 - ●西尾明
【第62期王位戦(持時間各4時間)】
1組 {広瀬-三浦} - {[高野智-石井_10/28]-佐々木大}
2組 {森下-松尾} - {[中田宏-島]-近藤誠}
3組 {高見-長谷部} - {中川-[飯島-(近藤正-佐藤秀_10/27)]}
4組 {渡辺明-片上} - {[谷合-金井_10/29]-鈴木}
5組 {池永-平藤} - {[出口-星野]-稲葉}
6組 {[斎藤慎-黒田_10/30]-糸谷}- {都成-菅井}
7組 {[長沼-阿部隆_10/28]-[豊川-澤田]} - {小林裕-[北浜-渡辺大_10/29]}
8組 {丸山-佐藤天} - 高崎
-----
挑決リーグ・シード(前期リーグ残留以上)
木村、永瀬、豊島、羽生 【対局予定】
10月27日
3組 佐藤秀司 - 近藤正和
10月28日
1組 石井健太郎 - 高野智史 携帯中継
7組 阿部隆 - 長沼洋 関西将棋会館
10月29日
4組 金井恒太 - 谷合廣紀
7組 北浜健介 - 渡辺大夢 関西将棋会館
10月30日
6組 斎藤慎太郎 - 黒田尭之 関西将棋会館 携帯中継 アラフィフ無冠八段の限界かな?
決め手逃しすぎて涙出るわ 畠山はこんな負け方しても大人だよな
いつも面白いしまだまだがんばってほしい >>5
既出かもしれんが
兄がナルゴン・弟がハタチンな >>67
それ言っても仕方ないわ
糸谷のスピードについて行けなかったからこうなったとも言える訳で ダニー離席の時に魅入られたように悪手指しちゃったね 糸谷勝ったのかよw
寄せ損ねたところで終わったかと思ってたのに でも評価値出てないなら糸谷が一方的に攻め立てて勝ったと思うんじゃない? >>83
評価値常時出しっぱは良くないよな
これが人間の将棋の面白さなのに評価値放送だと「やらかし合戦」になってしまう
どこでどうやらかしたのか指摘出来ない連中ばっかりなのにさ
ニコ生のここぞという時だけ評価値出すやり方の方が良かったわ この感想戦、絶対中継意識してやってくれてるよな
副会長ふたりサービス精神旺盛でありがたいこっちゃ 感想戦面白いなぁ
さいたろうのも良かったし出来れば放送して欲しい >>88
そうなん?
最後タブレットの調子がどうみたいなこと言ってなかった? >>88
将棋 棋士会 @shogi_kishikai 午後10:41 · 2020年10月26日
感想戦流れていたのですね!!
流れないつもりでおりまして、いつも通りの感想戦でした。
知っていたらもう少しおとなしく、プロらしく、
凛としたのですが…御視聴ありがとうございました。(畠山鎮) 糸谷のノータイム差しは挑発的だよなあ
気の短い江戸っ子気質の棋士なら駒投げつけて憤慨するぞ 10月28日
1組 石井健太郎 - 高野智史 携帯中継
7組 阿部隆 - 長沼洋 関西将棋会館 10月27日
●近藤正和 - ○佐藤秀司
【第62期王位戦(持時間各4時間)】
1組 {広瀬-三浦} - {[高野智-石井_10/28]-佐々木大}
2組 {森下-松尾} - {[中田宏-島]-近藤誠}
3組 {高見-長谷部} - {中川-[飯島-佐藤秀]}
4組 {渡辺明-片上} - {[谷合-金井_10/29]-鈴木}
5組 {池永-平藤} - {[出口-星野]-稲葉}
6組 {[斎藤慎-黒田_10/30]-糸谷}- {都成-菅井}
7組 {[長沼-阿部隆_10/28]-[豊川-澤田]} - {小林裕-[北浜-渡辺大_10/29]}
8組 {丸山-佐藤天} - 高崎
-----
挑決リーグ・シード(前期リーグ残留以上)
木村、永瀬、豊島、羽生
【対局予定】 >>73
11月以降の対局予定はまだ出ていないようです 10月28日
○石井健太郎 - ●高野智史
【第62期王位戦(持時間各4時間)】
1組 {広瀬-三浦} - {石井-佐々木大}
2組 {森下-松尾} - {[中田宏-島]-近藤誠}
3組 {高見-長谷部} - {中川-[飯島-佐藤秀]}
4組 {渡辺明-片上} - {[谷合-金井_10/29]-鈴木}
5組 {池永-平藤} - {[出口-星野]-稲葉}
6組 {[斎藤慎-黒田_10/30]-糸谷}- {都成-菅井}
7組 {[長沼-阿部隆_10/28]-[豊川-澤田]} - {小林裕-[北浜-渡辺大_10/29]}
8組 {丸山-佐藤天} - 高崎
-----
挑決リーグ・シード(前期リーグ残留以上)
木村、永瀬、豊島、羽生
【対局予定】 >>73 10月29日
4組 金井恒太 - 谷合廣紀
7組 北浜健介 - 渡辺大夢 関西将棋会館 雑魚が紛れやすい王位リーグ。
そうならないよう、順当な結果を今回も期待しております 2016年度に白組にいた
菅井、豊島、勇気、天彦に負けて丸山にだけ勝つというひどい成績 10月28日(非中継局)
●長沼洋 - ○阿部隆
【第62期王位戦(持時間各4時間)】
1組 {広瀬-三浦} - {石井-佐々木大}
2組 {森下-松尾} - {[中田宏-島_11/4]-近藤誠}
3組 {高見-長谷部} - {中川-[飯島-佐藤秀]}
4組 {渡辺明-片上} - {[谷合-金井_10/29]-鈴木}
5組 {池永-平藤} - {[出口-星野]-稲葉}
6組 {[斎藤慎-黒田_10/30]-糸谷}- {都成-菅井}
7組 {阿部隆-[豊川-澤田_11/4]} - {小林裕-[北浜-渡辺大_10/29]}
8組 {丸山-佐藤天} - 高崎
-----
挑決リーグ・シード(前期リーグ残留以上)
木村、永瀬、豊島、羽生
【対局予定】
10月29、30日 >>73
11月04日
2組 島朗 - 中田宏樹
7組 豊川孝弘 - 澤田真吾 関西将棋会館 携帯中継 おー、明日はさいたろう対黒田くんのハタチン門下対決か
愉しみ 10月30日
6組 斎藤慎太郎 - 黒田尭之 関西将棋会館 携帯中継 今期、好調の黒田がA級の斎藤にどんな将棋指すか楽しみだったけどしっかり受け止められちゃったね 多分また勇気流は指されるようになると思うわ
青野流でいいじゃんて感じだったけど、後手から青野流対策出てきてまた流れが変わると思う 10月29日
○谷合廣紀 - ●金井恒太
○渡辺大夢 - ●北浜健介
【第62期王位戦(持時間各4時間)】
1組 {広瀬-三浦} - {石井-佐々木大}
2組 {森下-松尾} - {[中田宏-島_11/4]-近藤誠}
3組 {高見-長谷部} - {中川-[飯島-佐藤秀_11/5]}
4組 {渡辺明-片上} - {谷合-鈴木}
5組 {池永-平藤} - {[出口-星野_11/5]-稲葉}
6組 {[斎藤慎-黒田_10/30]-糸谷}- {都成-菅井}
7組 {阿部隆-[豊川-澤田_11/4]} - {小林裕-渡辺大}
8組 {丸山-佐藤天} - 高崎
-----
挑決リーグ・シード(前期リーグ残留以上)
木村、永瀬、豊島、羽生
【対局予定】
10月30日 >>73
11月04日
11月05日
3組 佐藤秀司 - 飯島栄治
5組 星野良生 - 出口若武 関西将棋会館 斎藤も勇気と付き合いあるから義理で指しているんじゃないのか 10月30日
○斎藤慎太郎 - ●黒田尭之
【第62期王位戦(持時間各4時間)】
1組 {広瀬-三浦} - {石井-佐々木大}
2組 {森下-松尾} - {[中田宏-島_11/4]-近藤誠}
3組 {高見-長谷部} - {中川-[飯島-佐藤秀_11/5]}
4組 {渡辺明-片上} - {谷合-鈴木}
5組 {池永-平藤} - {[出口-星野_11/5]-稲葉}
6組 {斎藤慎-糸谷}- {都成-菅井}
7組 {阿部隆-[豊川-澤田_11/4]} - {小林裕-渡辺大}
8組 {丸山-佐藤天} - 高崎
-----
挑決リーグ・シード(前期リーグ残留以上)
木村、永瀬、豊島、羽生
【対局予定】
11月04日 >>108
11月05日 >>117
>>117で11月4日の対局予定のレスアンカーが抜けてしまいました
失礼致しました 特に大したレスもなく結果だけが書かれてる
まあ好調と言っても大半がC2とかの棋士だとA級とやれば順当に負けるか >>119
王位戦あるあるだけど組によってレベルが違い過ぎる…
6組とかA級3人もいるじゃん 7組と3組・・・最高でも澤田と高見かよ
今回の王位リーグはヌルイのがかなり紛れそうだな
5組も順当なら稲葉だけど、今の稲葉は怪しすぎるし出口や星野が紛れることも >>123
澤田は王位リーグで毎回残留してた主だからA級下位よりかはよほど強いぜ >>123
ラッキー男高見がチャンスものにするな
まぁそういう棋戦あっても良い、高見はそんな好きじゃないけど 関西にA級が増えたからな
東西ブロック分けも限界なのでは 前期リーグからの陥落者が一人ずつ入るからまずそれが大きい
3組は佐藤秀司、7組は上村のブロックだから >>128
申し込むと見逃し配信有りだそうです
概要
日時 11月12日(木) 17:10〜
応募期間 11月1日(日)正午〜11月12日(木)17:00
視聴方法 オンラインビデオ会議システム「Zoom」を利用したオンライン視聴方式。
視聴料 500円(税込)
入金方法 クレジットカード決済
先着1万名様限定
11月1日正午より受付開始予定
お申し込みいただいた方の中から抽選で2名様に、藤井王位の直筆色紙をプレゼント!
スケジュール
17:10〜17:25
藤井王位が解説 第61期王位戦第4局
(聞き手 加藤桃子女流三段、樋口薫・東京新聞記者)
17:30〜17:45
師匠・杉本昌隆八段が解説
第61期王位戦第2局
17:45〜17:55
佐藤康光・日本将棋連盟会長、鈴木大介九段が語る
藤井王位の魅力
18:00〜18:20
第61期王位戦 藤井王位就位式
18:25〜18:45
記者会見 >>129
有り難うございます無事予約完了致しました
もし藤井二冠の扇子が当たったら
一生分の運を使ってしまいそう 11月4日
2組 島朗 - 中田宏樹
7組 豊川孝弘 - 澤田真吾 関西将棋会館 携帯中継 11月4日
●豊川孝弘 - ○澤田真吾
【第62期王位戦(持時間各4時間)】
1組 {広瀬-三浦} - {石井-佐々木大}
2組 {森下-松尾} - {[中田宏-島_11/4]-近藤誠}
3組 {高見-長谷部} - {中川-[飯島-佐藤秀_11/5]}
4組 {渡辺明-片上_11/9} - {谷合-鈴木}
5組 {池永-平藤} - {[出口-星野_11/5]-稲葉}
6組 {斎藤慎-糸谷}- {都成-菅井}
7組 {阿部隆-澤田} - {小林裕-渡辺大}
8組 {丸山-佐藤天} - 高崎
-----
挑決リーグ・シード(前期リーグ残留以上)
木村、永瀬、豊島、羽生
【対局予定】
11月04日 >>108
11月05日 >>117
11月09日
4組 渡辺明 - 片上大輔 携帯中継 さいたろうと菅井はタイトル戦で戦わずして、どこまで対局数伸びるか 澤田はポテンシャル的にはB2で終わる棋士じゃないしこの好調維持してB1に行ってくれればいいんだけどな 王位戦 星野五段−出口四段戦(関西)の対局延期について
更新: 2020年11月04日 15:35
11月5日(木)に予定しておりました王位戦(星野良生五段−出口若武四段戦)につきまして、出口四段より微熱と腹痛の症状があるとの申し出があり、特例措置で本対局を一旦、延期といたしました。
延期の日程は出口四段の体調を確認して決定する予定です。
https://www.shogi.or.jp/news/2020/11/post_1962.html 先日行われた第61期王位戦7番勝負の封じ手オークションによる収益2126万円が、日本赤十字社に寄贈されました。
今夏の九州を中心とした豪雨災害の復興などに活用されます。オークションの提案者である木村一基前王位が本日、日赤を訪れ、目録を手渡しました。
https://twitter.com/tokyobunkabu/status/1323964709456900096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>145
前王位…。
二人の提案にしておけばいいじゃん… >>146
実際提案したのは木村だしただでさえ多忙の藤井を巻き込まない方がいいだろ >>144
星野「せっかく、会社の休みの都合を付けたのに…」 たしかに6組の斎藤糸谷都成菅井の準決勝は群を抜いてるな 11月5日
3組 佐藤秀司 - 飯島栄治
5組 星野良生 - 出口若武 関西将棋会館 ※延期 >>144 王位戦予選結果や組み合わせまるでみてなかったけど
すげえ偏りで笑えるな。1組や6組のメンバーがやば過ぎるだろ。
竜王戦2組以上ぐらいの実力の集まりじゃね?
逆に3組7組は草。 11月4日(非中継局)
●島朗 - ○中田宏樹
11月5日
○飯島栄治 - ●佐藤秀司
【第62期王位戦(持時間各4時間)】
1組 {広瀬-三浦} - {石井-佐々木大}
2組 {森下-松尾} - {中田宏-近藤誠}
3組 {高見-長谷部} - {中川-飯島}
4組 {渡辺明-片上_11/9} - {谷合-鈴木}
5組 {池永-平藤} - {[出口-星野_11/5]-稲葉}
6組 {斎藤慎-糸谷}- {都成-菅井}
7組 {阿部隆-澤田} - {小林裕-渡辺大}
8組 {丸山-佐藤天} - 高崎
-----
挑決リーグ・シード(前期リーグ残留以上)
木村、永瀬、豊島、羽生
【対局予定】
11月09日 >>136 >>156
対局予定追加
11月13日
6組 菅井竜也 - 都成竜馬 関西将棋会館 携帯中継 >>157訂正
11月13日
3組 高見泰地 - 長谷部浩平
6組 菅井竜也 - 都成竜馬 関西将棋会館 携帯中継
原稿からのコピペミスで1局抜けてしまいました これでリーグ入りして戦ってそして藤井二冠と二日製の
七番対局有るのね 渡辺名人がんばれー!!
渡辺名人!!渡辺名人!!! 渡辺・豊島・藤井・永瀬の4強に、羽生さんが割って入って欲しいなあ >>165
タイトルホルダーシードつかないからじゃね リーグ戦だからリーグ入りさえできれば強い人は出やすいはずなんだけどね
不思議だ 王位戦はタイトルホルダーにとってコスパ悪すぎるなあ。だからこそタイトル悲願の木村が取れたんだろうなあ。 各棋士にとって棋戦の形式やスケジュールの違いによる相性ってのは間違いなくあるよな 片上ここで単に金取らずに46歩つければいい勝負みたいだな 手順前後だったがナベが46歩手抜かなかったのでいい勝負に >>167
格下相手には勝てるし研究出さなくて済むからだと勝手に思ってる なんか随分シンプルに捌きあったな
これでいいなら後手の陣形優秀なんだろうけど… とはいえ先手78金型だし当然っちゃ当然か
79金型で同じようにやったら美濃より条件いいのか気になる >>182
端突き越してるから79金だと端攻めに弱くなるので条件はもっと悪いかと ここはナベも正念場だな
間違えると一気に後手ペースになる >>183
桂馬渡してないし端より78浮いてる方が痛くない?
少なくとも穴熊vs美濃の時は78金型でこの仕掛けは若干無理って結論だったと思うんだけど >>185
耀龍四間飛車は玉が一路遠いので端に対して強い戦いが美濃に比べてできるのが
穴熊対策だからね
勿論この局面ではあれば金は79の方がいいけど
その前に別の攻め方されるってこと >>186
参考に具体的に教えてほしい
35手目78金に代えて79金に、65は無いだろうから85桂くらいしか思いつかないんけどそんなんで手になるもん?
もしくは82銀くらいで次の35に85跳ぶとか? >>187
後手の狙いだけで言えば
84歩ついて85桂とか85歩まで伸ばしてから41飛81飛と戻るとかになるのかな と思ったら指してた
さすがの最善か
飛車より馬を助けた方がいいらしいが飛車成っちゃいそうだなあ普通は 棋譜コメの順だと78龍に68金で龍が捕まる
たいして69馬から78馬だと馬が捕まらない
その代わり46角が敵陣を睨む
これをどっちがいいと見るか うわあノータイムの応酬で片上優勢に
最善68銀
他にも有力手いっぱい >>198
直前はめっちゃ長考してたし
あるだろ
長考して選んだ手順が悪かったわけだし ここ2年くらいこのレベルの棋士には一度も負けてないのに >>204
まいどーや八代や和俊やイシケンに負けたのは? >>207
2018年に負けた時のナベレート-相手レート=差
八代弥 1793-1696=97
三枚堂 1825-1731=94
石井健 1830-1686=144
今日は
片上大 1953-1599=354
片上が勝てば大金星 しばらくなりを潜めてた強い方の片上が消えずに終局まで出てればいいが ナベめっちゃ悪くなってるな
対局空きすぎてボケたか 角打つより69銀の方が安全そうだったけど
これでもちゃんと寄せれば勝ちだが怖いところも出てきたな
こっからがトップ棋士は恐ろしい タイトル戦出ても勝ち目ないからやる気しないんじゃないかと 96歩は先手から猛攻来るだろうけど
それが怖くて踏み込めないなら69角より69銀不成だったと思う >>220
片上は棋王戦で二年前に郷田、永瀬を撃破しベスト8
当時絶好調だった広瀬を後一歩まで追い詰めた
最後広瀬の勝負手連発に指運勝負で二択外して負けたが
爆発力はある 振り飛車党ならここから穴熊を攻略できずに負けるのはあり得ないんだろうな >>227
寄せは間違えないと思うもう
逆転があるとしたらナベの猛攻に対応間違えた場合 そうか、56のがええかもな
銀が動いたらと金使えるし44にも跳ねられるし このまま端攻めで勝ったら耀龍四間飛車の教科書的な勝ち方だな
大橋の本売れるぞ すいません、端攻め以下同香のあとの継ぎ歩9五歩ってなんの意味があるんですか? ナベには豊島の挑戦阻止するために頑張ってもらいたいんだけどな 流石にもうだろ
穴熊得意だったナベでもこれなら振り飛車は美濃見せつつ耀龍だな 同銀の方が良さそうだけど
同玉は81に飛車打てるし怖い ナベからすれば、王位戦は藤井が王位なら、予選から勝ち上がる旨味はほとんどないからなあ。こんなんで負けても別にダメージないね。 負けそうになるとそういうこと言うのな
横山戦も似たようなこと言ってたな
準備具合はともかく適当に指すわけがない ナベの3五歩仕掛けが早かったのかな?
自分なら8六歩8七銀と銀冠組みたいとこ。 普段見る渡辺とは別人が指してるように見えるんだけど本当に同じ人が指してるの? 飛車厨のナベだけに飛車を捨てる手は指せなかったか
これは寄せのチャンス ▲6五歩△9六歩▲6四歩△同玉で特に問題ないような 自然な手で勝てそうだけど甘い手指すと紛れるからこっから先が大事だな 以前に居飛穴でイデオンにまさかの一発くらったデジャブ 王座戦の挑決での久保戦と同じく、ナベは8ニ銀に淡白に負けるな 王位戦だけ明らかに苦手だよなぁ
グランドスラムへの壁か 98歩は入れない方が良かったようだけど
でもそっちの方が92飛車怖いからなあ 対局が少なすぎるのもなんかありそう
過密でも大変だけど 穴熊は壊れたが評価値的にはなかなか進まない
後手玉も9筋から攻められると5筋が壁なので逆転の余地はある 片上の残り時間が45分もあるから逆転の余地なんて無いでしょ 普通に取ったか
変なことしても意味ないと判断したか まだ罠はあるよ
77じゃなくて86から桂打ったのは油断ならない え?イデオンてナベに勝ったことあんの?
最強の四段じゃないか 脱出は無理だよ
ただ後手玉も壁だから油断はできない
ここで時間使ってるのも何かあるとやばい 65銀で勝ちは遅くなったが
玉の逃げ道と73桂を防いでいるので負けにくい手ではある
問題は残り時間が少なくなった時にちゃんと指せるか 片山の学歴 >>>>> 絶対超えられない要塞 >>>> ナベの学歴 このスレ見てると実は片山なのではと思えてきてしまう 片山って将棋パイナップルからだっけ
もう20年くらいになるのかな 元ネタあるのか
片上だよな?ってさっきから対局者の名前確認してたわw 後手玉も危ないし時間もなくなってきた
ここで寄せられないと広瀬戦みたいになりそう なんか怪しい感じになってないか?まさかあそこから片上負けるなんてことあるか これもし勝ったら二度と片山のこと片上って言うのやめるよ 79馬いった
これ指したら76銀指すだろうし
これは寄せたな
後は頓死しなきゃ勝ちだ いや詰まないでしょやっぱり
85玉84歩に94玉93香84玉で耐えてる
何で後手も76銀
対局者はちゃんと読めてる 1枚足りないよな
詰みかと思いきや〜があるではないか、とかお茶目なコメ 76銀がほぼ決め手
受けるには88銀しかないがそれも一手一手 「あるではないか」って悪代官が腰元を回す時のセリフのようだな 豊島竜王叡王王将
藤井王位棋聖
永瀬王座棋王
斎藤名人
渡辺九段 58香は63玉と逃げておけば問題ないな
取っても43の成桂取って勝ちだが 棋譜コメだけ見てると片倉が微妙に寄せそこなっているように見えるけど別にそうでもないの? ただ対局空いてるだけじゃなくて、たまに入るのもレーティング差あるのばっかりだからな ナベがレート1600未満の相手に負けるのは2014/11/19の田村康介戦以来となる(相手レート1570)
負けるとレート-14 香は使うけど銀さえ抜かれなければ大丈夫だから
それと頓死さえ避ければ勝ち 去年は大地に
その前は石井
さらにその前は井出に予選で負けてるナベ ナベ最近対局あんまりなくて出てきたら負けてるイメージあるけど大丈夫か こうなるとあっさり銀桂交換になる▲65歩の仕掛けがあまりにもおおらか過ぎたってことになるような
あの辺の評価値どうだったん >>354
名人とってから負けたの、JT豊島だけじゃない? >>357
そうなのか
まあどっちも早指しだけど、名人とって気が抜けたところはあるかもね ナベ→勝負勘が鈍ってる?
藤井→タイトルホルダー病?
豊島→逆転勝ちが多い?
永瀬→安定感の塊?
こんな感じか 片上がタイトルホルダーに勝ったの初めて見た気がするわ
片上史上最高の将棋じゃね >>359
相当粘ったぞ最後も
横山戦も大逆転したし
かなり悔しかったのでは 片上おめ
名人は燃え尽き症候群気味なのかなんなのか >>364
永瀬今日は直近4連勝中の広瀬に負けそう 別に王位戦は捨ててもいいっていう考えだろ
時期的にも王位リーグくそ面倒くさいし 片上つええわ
まあナベが微妙に気合入ってなかったのはあるかもしれんがw どうせ終盤間違えて逆転だろと思ってたら快勝か
名人相手にすごいやん 森内名人が八代に居角左美濃でボコボコにされたときみたいな感じで
大橋流四間飛車のの転機にもなりそうな一局だった >>376
直近(2013年〜2018年)だけどな >>378
横山戦も終盤粘って逆転勝ちだし
今日も糞粘りしてた
さすがにそんなことはないだろう 17年度 ×井出(予選・初戦敗退)
18年度 ×石井(予選・初戦敗退)
19年度 ×大地(予選・決勝敗退)
20年度 ×片上(予選・準決勝敗退)
流石に捨ててるとしか思えないな ハゲは久保にもこれで負けたよなあ
優秀なんやな大橋四間飛車 ナベの言動のせいか棋戦選んであからさまに手抜いてるみたいに見えるの好きじゃないし嫌いだよ 去年か一昨年も少し棋王戦で金星挙げまくっていたような
総じて片上はちょっとずつ棋力上がってないか 今年の金星ランキングTOPだな
日付 勝者 敗者 棋戦 期待勝率
11/09 片上大輔 七段 [1564] 渡辺明 名人 [1933] 王位戦 予選 10.68%
07/15 上村亘 五段 [1577] 豊島将之 竜王 [1938] 棋王戦 挑決トーナメント 11.13%
03/09 出口若武 四段 [1572] 藤井聡太 二冠 [1929] 棋王戦 予選 11.34% お〜、片上大金星か
今年のNHK杯1回戦の四間飛車金無双を
ただただ犠牲にしたわけじゃないな 棋王戦王将戦名人戦と続くんだから王位リーグなんてないほうがいいに決まってる
なべは効率よく考えてんだよ 11月9日
●渡辺明 - ○片上大輔
【第62期王位戦(持時間各4時間)】
1組 {広瀬-三浦} - {石井-佐々木大}
2組 {森下-松尾} - {中田宏-近藤誠}
3組 {高見-長谷部_11/13} - {中川-飯島}
4組 片上 - {谷合-鈴木}
5組 {池永-平藤} - {[出口-星野]-稲葉}
6組 {斎藤慎-糸谷}- {都成-菅井_11/13}
7組 {阿部隆-澤田} - {小林裕-渡辺大}
8組 {丸山-佐藤天} - 高崎
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挑決リーグ・シード(前期リーグ残留以上)
木村、永瀬、豊島、羽生
【対局予定】
11月13日
3組 高見泰地 - 長谷部浩平
6組 菅井竜也 - 都成竜馬 関西将棋会館 携帯中継 ナベ来期も王位戦ノーシードかw
今期は楽なブロックだったのに 豊島の棋王戦とナベの王位戦は明らかに出来が悪すぎるよな
なんでだよ 片上おめ
棋王戦以来のモバイル好局振り返り候補になりそうな棋譜だな うぉー片山ツェー。ナベにも勝つとはなんとか流かなり有力な作戦やな これでツイッターやブログで鼻息荒くエラそうに語らなければ片山の株が少しだけ上がるんだけど無理だろなあ… 王位戦苦手とかともかく片上負けちゃ駄目だろ
今期棋王王将失冠しそう タイトル全制覇って考えたらナベも王位、叡王をこのまま狙わないってのはないと思うがな >>408
でも豊島は多忙期だったのもあるけど渡辺は対局数少ない中での負けだからなあ なんだかんだで対局以外の仕事かなりやってるしな
対局がないから感覚は鈍るよ >>416
ABEMAトナメに選んでやらなかった弟弟子の本の売り上げに協力中(そんな訳あるか) そりゃ雑魚どもはこの一番にとっておきをぶつけてくるんだから、ナベや豊島だって一発入れられるくらいある 今年は2ヶ月短いからズルいって言ってたからナベは名人満喫中なんだよ 以前窪田がこんなこと言ってたな
△7二玉型の元祖は室岡だってよ
大橋ばっかり言われてて多分元祖であろう室岡涙目…
窪田 義行 初代峰王
(48歳6ヶ月、プロ野球は未だしも、大統領選挙にはCSがなくて良かったです)
@YoshiyukiKubota 2020年8月10日
『4八金・3九銀・3八玉型(耀龍)四間飛車』の創案者は
室岡克彦七段だが、無評価なのは遺憾だ
(当該局の様に、藤井システムの派生として居飛車の仕掛けを前提としている訳だが)。
因みに、『棋士名VS全世界』表記も室岡先生が最初である(研究ノートに記載)。 ナベの意識としては、棋戦の選り好みなんかしてないだろ、多分。ただ、ナベの脳がストしただけで。
藤井の王座戦予選敗退も同様と思ってる。 >>425
峰王はこういう指摘をしてくれるところは有難いな 露骨な手抜きだ
生粋の日本人にはこういう真似はできないぜ 大橋が本を書いたおかげで水面下から出てきて見れてるわけだからそりゃ大橋が出てくるよな
みんなが書いて突き詰めていけばアマにとってはありがたいからどんどん書いて普及していってくれ 飯島流引き角戦法もパイオニアは三浦だし、飯島流横歩取りもパイオニアは大橋
体系的にまとめ上げ、指すか著すかして広めてこそ考案者と言える 持ち時間との相性は仮定すべきだけど棋戦固有の相性というのは仮定すべきではなさそう
まあ4時間将棋の方が安定しないだろう、くらいしか言えること思いつかないな >>435
自分でやってみると分かるけど、結構腕力問われるよ
特に急戦されたときがアマチュアだと不安
プロだから指しこなせてる面もある 渡辺がっちがちの穴熊を後手型紙に攻略されたのか
こいつ名人かよww 大橋さんは新手に重点置きすぎて
まだC2棋士なんだよなー >>440
新手に重点置いてたとしても
上がれない時点で何かが間違っているような・・ 渡辺は予選の下の方は適当にやって挑戦が見えてきたら真面目にやるみたいなことを昔なんかでコメントしてたからな
名人だろうが予選の下から始まる王位戦に弱いのは当然 羽生と100番指し目指すつもりなら
ハゲは王位リーグ入りせなあかんやろ
何やっとんじゃ ナベは特に作戦考えなくても、勝てると思ってたな。
というか、片山相手に研究とかぶつけてる様じゃあ、後々苦しくなる。
王位も2日制7番勝負でそれほど高くないから、優先してないんだろうよ。
棋王と王将も、優先させるのは棋王。王将は余力が在ればという所だろう。 >>445
久保戦は変則だったしかっちりこの戦型とやったことなかっただろうし対策も余りしてなかったと思われるので美濃の経験で指してあれってなった感じじゃないかな
まさに新時代振り飛車が生きた 元々は、王将も棋聖も結構なタイトルだったんだけどな。
安くても良いと解って、新聞社の衰退も在ってどんどん規模が縮小して行ったんだよな。
結果、トーナメント並みの安いタイトルが沢山出来た。タイトル保持者?全然大したことないじゃん。
皆が狙っている名人や竜王なら別だがな。 真夏に2日制で7局もあるから力の入り方が弱い気がするね 王位戦は予選勝ち上がって、リーグ戦戦って、挑戦者決定戦を勝ってやっと挑戦出来ても、相手が藤井2冠じゃ勝算は薄いわな
こんな棋戦はとっとと諦めて、早めに負けて正解だろう
藤井2冠に挑戦するならたったの4回勝てば挑戦出来る棋聖戦のほうが全然楽で良い
王位戦のようなめんどくさい棋戦を狙うのは無冠か1冠の暇なときで良いだろう これで片上、谷合、大介から一人だから
振り飛車枠確保だな >>452
棋聖は毎年初戦負けだったのに
勝ったと思ったら取っちゃったっていう 約1ヶ月ぶりの対局に作戦を用意せず捨てるとかないから >>424
名人を満喫したかったら、勝ち続けることだな
こんなところで名人が負けたら、叩かれるだけだろ >>454
いや王将戦も1〜2月で順位戦や竜王戦ランキング戦と被るから結構しんどいとこにあるぞ 棋戦捨てたとか見苦しい言い訳だ
準備に余り力入れてないとかはあるだろうが 名人はやはり順位戦に出られない弊害の実戦感覚の欠如が辛そうだね 王位も藤井2冠のようにストレート勝ちすれば
真夏でも負担はあんまりないような気がするね ナベっていつも王位戦負けてるような気がするけどやっぱり気のせいじゃないよね? この棋戦を捨てるとかあり得ないと思うよ
そんな露骨なことをしたら他の棋士から軽蔑されて軽く見られるわ
今日は片上が強かった
ただそれだけ >>343
棋譜コメのドッキリやめて欲しいんだけど ナベは元々防衛回数に比べて挑戦回数が少ないんだよな
防衛力くそ高いのに、なぜか挑戦回数は少ないのが欠点 >>469
防衛力が紙な人とか居るからその方がバランス良いだろ >>467
今回は当たりも緩かったからナベ確定言われてたよねえ
横山ならと思ったが惜敗し止められないと思いきや片上にど完敗
石井戦の詰み逃しといい王位戦は魔物に憑かれてるな ナベは番勝負は得意だけどトーナメントは苦手なんだろう 18歳にタイトル挑戦なんてナベのプライドが許さないのかなー 事前対策が周到なタイプだから
普段当たらない棋士とで余り情報がなかったりすると冴えないってのはあるかもしれんな
今日は耀龍で来るとは予想出来てなかっただろうし
近年も意外と最近もトーナメントでC級に負けてること多い
八代とか三枚堂とかイシケンとか和俊とか
この勢いで片上リーグ入りと予想したいが
大介な気がするな残りで見ると
意外と王位戦は出戻り多いし >>416
なんか過小評価してる感がある
今回もだけど穴熊組めればなんとでもなるでしょ的な 名人がこんなにボロ負けはいかんやろ
最近対局少なくて調子悪いのかナベは 大介は大事な最強位戦がと近いからなあ
王位戦なんか力入れてる暇ないやろ ナベもしかして次の対局ってタイトル戦まで2ヶ月ないのか? >>483
NHK杯は羽生に勝ってたらあるかな
後は言われてみるとないか 竜王戦のランキング戦はないですか?
くじ運次第で初戦からやべーかもしれない組の
あ、でも15人で1回戦免除の対象者になるのかな 免除はナベか森内だろうけどまあナベかね
その場合は2回戦で藤井がぶちこまれたないか不安だがw >>488
12月終わりにやってなかったけ
気のせいかな >>490
数の多い下の組じゃない?
1組2組は例年2月ぐらいからだよ >>490
やってたねー
二冠、クリスマスデビューじゃなかったっけ?
ひふみんと >>491
いやいやいや・・
そんな遅くねえだろ1、2組も確か ナベさんがカズトシさんに負けたのが去年の12月20日
今年もまたそれくらいかもと思った、一回戦があるならの話 >>487
あり得るなw
広瀬もいるし来年の竜王戦は2組がやばい >>469
たくさん防衛してたら挑戦に回る機会は減るでしょ >>496
実際その通り、ナベより挑戦回数多いのって谷川中原大山羽生と、そもそもタイトルを大量に保持したことがある棋士ばかりだからな >>364
永瀬も、順位戦で松尾に負け、棋王戦で広瀬に負けてる。 予選4組準決勝のもう一方で谷合が大介に勝てば、決勝は東大対決か。 名人は、王座戦、棋聖戦なら本戦シードで4連勝すれば番勝負だからね。
ベテランには王位戦は確かにだるい棋戦だわ 下手すりゃ都市センターホテルでコーヒーぶちまけられるし ナベは王位戦は挑戦すらしてないんだな
豊島が棋王戦苦手にしてるのと似たような現象 斎藤糸谷菅井都成のいる山かなりキツイなA級3人とかおかしくね? >>508
確かに。レーティング的にも都成以外は1800代だし。
別々の山なら、みんなリーグ入りしても可笑しくないメンツがそろってしまった感じだな。
てゆうか、棋聖戦の二次予選でも菅井糸谷都成が同じ組だ。
関西組どうしとはいえ、ちょっと被り杉じゃね? 藤井二冠
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_> |
| `ニニ' / 永瀬王座は僕が育てた
ノ `ー―i´ >>501
それはちょっと違う
渡辺の防衛率は羽生中原よりも高く防衛数も歴代4位だが
挑戦数は歴代11位でしかなくモテや二上やひふみんよりも少ない >>512
__
マ´::;;;;`マ
{::ノェヽ::} 永瀬王座は僕が育てた
{::`こ´:::}
{:::::::::::::::⌒⌒⌒⌒^ヽ
{ヾ_;;ノ:::::::::::::::::::ノ'::ト;;)
{::::}{:::ノーーrく{:::ノ
{;;;;}{;;;} {;;;;}{;;;}
┗' ┗' ┗'┗' 王位戦の手抜きはいつものこと
タイトルもってるのが藤井だし尚更かw まあうまい事やるわ
だがこれで棋王、王将、名人
防衛するんだろうな 手抜きじゃなくて事前にしっかり研究しないと勝てないってだけだろ
ナベ信者はナベが負けるとすぐ手抜き扱いする
そういうのは全盛期羽生みたいに年間通して全ての棋戦で勝ちまくる自力があることを証明してから言えよ 一昨年は全棋戦でナベ勝ちまくってなかったか
たしか勝率8割くらいあったろ 名人だから順位戦なし
王将だから王将リーグなし
王位敗退で王位リーグなし
対局の稼ぎ場所がないから渡辺も大変だな 今日はいいんじゃないか
毎回すごくないですかとか言わなきゃ 片上に負けちゃダメでしょ
不味いよ、それ
どうしちゃったのよ
びっくりしたわ >>495
広瀬また強豪だらけの山にぶちこまれるのかなw 片上に負けたんだ
まあ、カンニング誣告罪の件では片上には多大なるご迷惑をおかけしたからなw 豊島も上村に負けただろw
酷い相手といえど2年に1回くらいはそういう相手にもありうる つうかあれだろ、ようりゅう四間飛車が戦法として優秀ってだけだろ
谷川が初期の藤井システムになすすべなく完敗したのと同じ 2年に1どころか年に2回くらいはこれくらいの相手に負けても普通だからな >>526
まあ実際会心の指し回しだし
勝った日ぐらいは喜んだ方が名人の価値もあるってもんだ
そのあと何度も自慢したらあかんけど 前日のブログ見ると
タイトルホルダーと当たるのが十数年振りで
数日前から気合入れて準備してたらしいから
それでこの指し回しなら嬉しくないわけはないよな 聡太も嘘泉に負けたからな。NHKにとっては大震災レベルの災害だった。 20代30代渡辺=30代中原のイメージ
いつもニ冠ぐらい持ってる
そこから1ランク上げていかないと4冠5冠は取れないんだろうね >>514
一見そう見えるけど同じくらい年齢重ねたら同じになるんじゃないのかなぁと思うんだけど?
デビュー年数で割った数でも少ないの? >>540
それをネタに逆転人生製作できたから転んでもタダでは起きないNHK 渡辺明名人vs片上大輔七段戦
水匠2深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
110手 四間飛車 後手勝ち
初手から
☗渡辺一致率44%(24/55) 悪手1 疑問手0
☖片上一致率76%(42/55) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗渡辺一致率49%(17/35) 悪手1 疑問手0
☖片上一致率89%(31/35) 悪手0 疑問手0
2007年の銀河戦以来13年ぶりの対局だったが
片上七段の快勝譜
渡辺名人にしては珍しい惨敗となった
63手目☗4一龍 -294→-1227 後手優勢 最善☗6四角
角を逃さず劣勢になってから一直線で負けにしてしまった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/g6H92r5.jpg 渡辺の1手ばったりグセがでたな。たまにやらかして、やる気なくしてそのまま決着とかよくあるやつ。 研究会やってた(今もやってる?)から渡辺の感覚が分かるんだろうな、片上。
次で負けたらここで金星挙げたの無駄になるからこのままリーグ入りしてくれ 相手の陣形は違うけど47手目までは渡辺の棋書に書いてあるのと
全く同じ仕掛けをしてるよね。評価値も先手が良くなってるけど
そのあと穴熊が薄くて実戦的は先手を持ちたくない感じになってる 美濃の感覚で指して耀龍四間飛車との差を修正出来なかった感じはある 渡辺は本当王位に縁がない。前からあった7タイトルのうち挑戦1回もないのは王位だけ。 こんな単純に捌きあったら穴熊良しというのが普通の感覚だが、そうでもないんだな
難しいね 対局無さすぎて調子狂ってるのかね
タイトル戦にはピーク合わせて来ると思うけど苦労したりして >>555
ナベは名人位の維持に全力をあげる
王将戦あたりが準備ではないかな >>544
ナベも(一致率は微妙だが)110手で悪手1疑問手0だろ?その悪手だって即死級じゃなくて1000溶かした程度のものだし
ナベがふがいないというより片上の生涯最高の会心譜って感じだなぁ モンゴル組みたいな工作組で星のやり取りでしょ
その節はお世話になりましたって 名人も負けるよ
相手はプロだからね
藤井くんも出口に負けたし >>562
こういう例えの時絶対に羽生が戸辺に負けたとか例に出さないのが羽生オタがやってるんだなって笑う >>563
え〜
今藤井二冠中心に回っているから
誰しもわかる例を出したのかと思う
羽生九段は別に負けても普通だし例えにならないよ >>564
いうてもAちゃんはレート1700近いし… 飯島に負ける光景は絶望感ある
終わらない自慢地獄が待ってるし 組み合わせを見ると飯島も何気に王位リーグ入りのチャンスはあるのか
相手は中川と高見or長谷部だから高見の次に可能性がありそう >>559
そもそも64角って相当指しにくいし
47歩とかで角守っても600ぐらいは悪い
既にその時点で形勢も片上に傾いてるし勝ちやすい
その前の踏み込みの手順が巧かった なべは長時間棋戦がいきなり
王将戦や棋王戦番勝負になる可能性もあるのか 王将の方が先に始まるからいきなり8時間の可能性はあるね このスケジューリングだと鍋はヨーロッパ1周とか出来そうやね ナベは今国内旅行しまくってんじゃないかGOTO使って 今結果知って驚いた
ハゲ片上如きに負けてんじゃん!
これは結構な大波乱 片山六段棋士生活17年でタイトルホルダーに勝ったの初めてなのか
うれしいだろうなあ 締めくくりの言葉が喜びに満ち溢れてるな
棋譜を持ち歩いたり事あるごとにすごくないですかしなければ勝って喜ぶのはいいことだ >>585
その前から既に作戦敗けで
先手はミスったら大差の状態だったらしいからな
評価値しか見れないアホ
ナベもそこをポイントにしてないのに ナベ王位戦ホントやる気ねえよな
リーグ入りしちゃうと竜王戦予選と被るからか やる気あるから最後まで粘ったんだろ
ないなら横山戦で逆転できず負けてるわ やる気ないんじゃなくて相性が悪いというべきだろう
ナベは相手見て対策立てるタイプだから
元々誰が来るかわからないトーナメントはそんな得意じゃない
あの実績の割には勝率がいつもトップレベルってわけじゃなかったからね20代の頃から
タイトルシードだから決勝トーナメントスタートであれば大体顔見知りだが
王位戦はそうはいかないからね やる気ないとかホント失礼の話
片上さんの素晴らしい指し回しを誉めればいいのに
片山片山毎回言う奴って人間として最低だな >>587
つーかダブルタイトル戦の最中にリーグ始まるってのがきつすぎる ABEMA将棋ch(アベマ)@shogi_abema
11月12・13日に予定しておりました、『第33期 竜王戦 七番勝負 第4局』の放送延期を受け、以下の対局を生放送いたします。
1⃣12日あさ9:50から
第79期 #順位戦 A級 第5回戦
< #佐藤天彦 九段 VS #広瀬章人 八段 >
https://gxyt4.app.goo.gl/CwVWt
2⃣13日あさ9:50から
第62期 #王位戦 予選
< #菅井竜也 八段 VS #都成竜馬 六段 >
https://gxyt4.app.goo.gl/AXBBW 11月13日
3組 高見泰地 - 長谷部浩平
6組 菅井竜也 - 都成竜馬 関西将棋会館 Abema・携帯中継
Abema中継
11月13日(金) 09:50 - 23:00
[情報LIVE]第62期 王位戦 予選 菅井竜也八段 対 都成竜馬六段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Ek4jxR4hWXsT19
むしろ解説聞き手ついたままの方が面白かったのにw 596
1にきちんと書かれてる情報をわざわざ持ってこなくていいから ハットリくん負けて首位に立ったか。年度末まで持ってくれよ 都成六段は菅井八段に仮に勝っても、次は糸谷八段・斎藤慎八段の勝者との対戦で厳しい予選 元々は今日、解説、聞き手居ただろうから、そのままやってくれれば良かったのに 今井さん久しぶりに見たわ
メガネからコンタクトに変えたのか やっぱり今井ちゃんか
同門は記録係できないらしいからね >>604
関西で中継されてる対局で記録係してる女性は女流棋士以外は大抵今井さん
中さんはまず出てこない >>616
昨日放映の銀河戦でも
居飛車だったみたいだよ >>616
相手が振りそうな場合は居飛車もよくやる
昨日放送の銀河戦もヒロシの振り飛車に居飛車だった 菅井は昔から振り飛車相手にはあんま振らない気がする 菅井は居飛車やっても普通に強いしな
となりんも頑張れ >>619
ヒロシは振り飛車しかやらないじゃん
都成はどちらかといえば居飛車率の方が高いから横歩になる可能性もある
つまり菅井は横歩取りにされても自信ありますよ?ってこと >>624
都成は頻度的には振り飛車寄りだぞむしろ 都成は34歩突いたらまず振り飛車だよ
横歩はみたことない >>625
デビュー当時はね
今は角換わりとか雁木とかいろいろ指してるから >>627
色々指してるけど頻度は振り飛車寄りのオールラウンダー 相手の動き見て作戦変えてるのかなお互い
後手は雁木なのかなこの動きだと ここで時間使ったってことは菅井は都成が振ると見て居飛車にしたわけだな
で32金で振り飛車の可能性が低くなったから練り直しと トナリ朝飯食ってないな
寝坊したのかいつもなのか知らんけど 菅井が相掛かり模様
こうなると9筋の突き越しボケとるやん 開始日時:2019/01/18 10:00:00
終了日時:2019/01/18 19:27:00
棋戦:第60期王位戦予選
先手:谷川浩司九段
後手:都成竜馬五段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △9四歩 ▲2五歩 △9五歩 ▲4八銀 △3二金
▲5八金右 △3三角 ▲4六歩 △4二銀 ▲4七銀 △8四歩 ▲6六歩 △4四歩
▲7八銀 △4三銀 ▲6八玉 △5二金 ▲6七銀 △6二銀 ▲5六銀右 △5四歩
▲7八金 △7四歩 ▲7九玉 △7三桂 ▲6五歩 △4一玉 ▲3六歩 △5三銀
▲3七桂 △3一玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲6八金右 △8一飛 ▲2九飛 △9二香
▲4五歩 △8五桂 ▲8六歩 △9七桂成 ▲同 角 △9六歩 ▲8八角 △9七歩成
▲同 桂 △9六歩 ▲9八歩 △9七歩成 ▲同 歩 △8五歩 ▲同 歩 △4五歩
▲3三角成 △同 桂 ▲2四歩 △同 歩 ▲3五歩 △8六歩 ▲3四歩 △同 銀
▲2六桂 △8七桂 ▲6九玉 △5五歩 ▲3四桂 △5六歩 ▲同 銀 △3八銀
▲2四飛 △2三歩 ▲2二桂成 △同 玉 ▲7四飛 △7三歩 ▲同飛成 △3六角
▲5八銀 △6六桂 ▲7二龍 △5一飛 ▲3四歩 △4六歩 ▲3三歩成 △同 金
▲2五角 △5八角成 ▲同 金 △4七歩成 ▲同 銀 △7八桂成 ▲同 玉 △7九桂成
▲6七玉 △7八銀 ▲6六玉 △4七銀不成▲3四歩 △4四金 ▲3三角 △1三玉
▲4七角
まで105手で先手の勝ち 開始日時:2014/07/19 15:10
終了日時:2014/07/19 16:32
棋戦:第35回JT将棋日本シリーズ1回戦第3局
先手:郷田真隆九段
後手:佐藤康光九段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △9四歩 ▲2五歩 △9五歩 ▲4八銀 △3二金
▲7八金 △3三角 ▲同角成 △同 金 ▲6八玉 △2二飛 ▲4六歩 △6二玉
▲4七銀 △7二玉 ▲3六歩 △4二銀 ▲3七桂 △8二玉 ▲8八銀 △7二銀
▲8六歩 △4四金 ▲3八金 △3五歩 ▲同 歩 △同 金 ▲3六歩 △3四金
▲8七銀 △4四歩 ▲7七桂 △4三銀 ▲2九飛 △3三桂 ▲9六歩 △同 歩
▲同 香 △9五歩 ▲同 香 △同 香 ▲9六歩 △同 香 ▲同 銀 △9一香
▲9五歩 △4五歩 ▲同 桂 △同 金 ▲同 歩 △4六歩 ▲同 銀 △7四角
▲6五角 △同 角 ▲同 桂 △7四角 ▲8五銀 △6五角 ▲5六香 △8四歩
▲同 銀 △8三歩 ▲7五銀 △5四桂 ▲5五銀 △4五桂 ▲4六歩 △3七歩
▲4八金 △3二飛 ▲4五歩 △3六飛 ▲3九歩 △5六角 ▲同 歩 △同 飛
▲5四銀 △同 銀 ▲6六桂 △6五銀 ▲4七金打 △5五飛 ▲4六角 △5九銀
▲6九玉 △5四香 ▲5五角 △同 香 ▲4六角 △5四歩 ▲4一飛 △9六角
▲8八桂 △7七桂 ▲7九玉 △4八銀成 ▲9六桂 △4七成銀 ▲8八玉 △4六成銀
▲3五角 △6九角 ▲7七玉 △9七金 ▲7九桂 △7八角成 ▲同 玉 △8八金打
まで112手で後手の勝ち >>632
もう振らないかと思ったらソフトの読み筋は阪田流向い飛車なのな 同角成だと同金から阪田流向かい飛車か
先手は相居飛車に誘導するべき 36歩をあげた
てことは初志貫徹で37桂馬とするのか、それとも袖飛車にするか
37銀〜26銀も無くはないが 今度はAIは中飛車を読んでるな
やはり端を突きこした以上はソフトでも振った方がいいということなのか ソフトでも振ることを推奨することってあるんだな
普段は飛車動かしただけで怒って評価値下げてくるのに本当は振り飛車が好きなツンデレか? >>644
ソフトはそもそも設定で居飛車定跡を優先するようにしてるからなやねうら系は
振って得になるわけじゃないが実際より多めに下がるようになってる最初は AIは今度後手は四間飛車にして後手プラス評価ってなんてるんだから面白い これむしろ後手のほうが飛車振ってくる可能性まだあるのか >>612
ニコならやったかもしれんけど
abemaは一応テレビ番組なんで台本とかあるしな >>647
端を活かす意味で振る可能性はある
ただ、駒組みが遅れてしまうので急戦リスクあり 次に先手が何を指そうが、後手は42飛が推奨されてる
ふむ むしろ雁木は全く推奨されてないな
この形なら振るか雁木だと思うが 振ったな
やはりこの柔軟性がオールラウンダーの強みよ しかしAIの読み筋は急戦ではないなどの候補も囲う手だ なんだこの陣形、対抗型なのに振り飛車が不利になっていない
居飛車大失敗やないか >>661
雁木に組んだあとで飛車を振るべき状況になったから振っただけで
最初から飛車の位置を決め打ちする振り飛車とは違うって判定なんでしょ
ソフト的には居飛車側はさっさと35歩とかつっかけていかなきゃいけないのを保留したから状況が変わったって感じ >>664
中飛車に変わったよ
雁木は金が52上がって初めて雁木 角交換してないのに角交換振り飛車とか自動判定だから先走る 相手も振り飛車党の場合でも
相振りにする人はどのくらいいるのかな?
相手が振り飛車だと対抗形でいく人が多いみたいだけど >>667
一時も凄く相振りが流行ってて居飛車党すらやってた時代もあるから
傾向難しいな
久保みたいに相手が振るならまず振らないタイプと
ヒロシや戸辺みたいに相手がどうだろうと絶対振るタイプで極端だしね 居飛車が戦況に応じて飛車の筋を変えるのが中飛車判定になってるのかw 52飛は機敏やな
68銀がちょっと評価値落としたんちゃうの 74歩は角の転回を見たんやろな
後手指しやすそうに見えるな 菅井は居飛車持ったらいつもの様にポンポン指せ無いだろな 駒組の段階で振り飛車先行しているのは
菅井の作戦負け?or 居飛車下手? >>687
都成34歩突く
→菅井が相振り嫌って居飛車に
→都成32金上がる
→これは雁木にすると見て78金から37銀で雁木潰し
→それを見て都成が中飛車に
って流れ まあ端的にいうと78金が振り飛車に相性良くない
さらに端も突き越してるから振り飛車悪くないになるんだろう
初手78金が珍しい理由がまさに振り飛車相手にやりにくいからだし 菅井は24歩でいけるんじゃないかな。
そのために、28飛車じゃないのかな。 >初手78金が珍しい理由がまさに振り飛車相手にやりにくいからだし
そういうことなんかあ これは菅井がよくなったでしょ。
有利とかじゃなく、持ち直すというか。 68銀も銀冠とか穴熊に組めん一手やし
それ見て飛車振るのは理にかなってるんちゃう ふむ
先手はここで馬を外せば、評価値は先手寄りになるな 今井さんを見たのは中学生以来だけど随分かわいくなったなあ
あの頃からダイヤの原石感あったけど となりんがここで考え込んでるって事は・・・
攻めるチャンスだと思ってないな
2筋の先手の攻めをどうさばくか、必死で考えてる感じだ なんか菅井から角が消えたような気がするわ
丸くなったという意味でワープしたということではないぞ >>712
角打ちは攻めの手ではないぞ
37歩と打たせて33歩を打たせない受けの手
どうやって2筋3筋を受けようかって話だから見えにくいんだろ 先手の銀が変な位置にいるな
居飛車党はこういう指し方はしない >>714
あぁ、うん、そりゃそうか
37歩 33桂 23銀成 25歩 24歩 22金がAIの読み
攻めではなく、前のめりの受けだ そうゆう読みなん
飛車ぶつけを見た55角かと思てたわ 我慢しきれず37歩成しちゃったか
だいぶ後手に振れてたのに、これでほぼ互角 居飛車良くなったな
振り飛車は玉が薄いし飛車が捌けんし 36歩打ったからには37歩成だろ
都成は攻めのつもりで角打ったということだ あら
52角成ではなく37桂馬なのね
それなら同角成で、まだまだとなりんは頑張れますわ 37桂やるってことは飛車逃げないと手の流れがおかしい だが59にと金がいるからな
これが無ければ先手よしだろう 61馬 同玉から先手の猛攻が始まる
何しろ後手の玉はあばらや同然の廃墟
一方先手の玉は堅くて手付かず
こりゃあとなりん、生きた心地はしない筈
だがしかしAIは後手やや有利の判定
途中で攻めが切れるのかな? >>736
後手が桂得且つと金がいるから
カウンターで戦えるってことだろう 一見、簡単に寄りそうやもんな
馬はよう利いとるけど 33歩で「お、すげー、さすが菅井。こりゃ先手持ちだな」って思うやん?
https://i.imgur.com/OuLH4dQ.jpg この中継、竜王戦延期無くてもデデンする価値があったと思う 菅井って王位とった辺りは勢いだけじゃなくガチで強く独創性もあったのに
年々、普通の棋士になってきた気がする
衰える年じゃないのに ぱっと見先手良し、よく見たらいい勝負か、AIさんは後手優勢 ここで38飛(39飛)以外の手を指したら、せっかくの勝てる将棋が勝てない >>748
菅井はソフト否定派だからコロナでVSや研究会出来ない影響が大だと思う この歩はぬるそうだけど39飛や38飛で間に合ってるってのもなかなかわからんな。69銀とかが速いってことなのか 今期明らかに好調な棋士
糸谷、澤田、都成
山ちゃんも割と好調
変態の時代か 都成竜馬六段の対局成績
年度別成績
2020年 23勝5敗 (82%)
2019年 27勝16敗 (62%)
2018年 36勝13敗 (73%)
2017年 26勝13敗 (66%)
2016年 18勝11敗 (62%) 連盟公式では
12月に消える桐山先生除けば勝率ランキング1位が都成 >>761
それ年度ではなく年では?
今年度は16-4だぞ 都成竜馬六段の最近の対局結果
11/10 ○ 西川和宏 六段 1,534 叡王戦 予選
11/06 ○ 平藤眞吾 七段 1,523 王座戦 一次予選
10/20 ○ 田村康介 七段 1,475 順位戦C級1組
10/14 ○ 里見香奈 女流四冠 1,408 王位戦 予選
10/07 ○ 横山泰明 七段 1,710 竜王戦4組 昇決
09/24 ○ 石川優太 四段 1,601 王座戦 一次予選
09/15 ○ 西田拓也 四段 1,625 王位戦 予選
09/08 ○ 三枚堂達也 七段 1,656 順位戦C級1組
09/03 ○ 島本亮 五段 1,392 銀河戦 予選
08/27 ● 澤田真吾 七段 1,631 朝日杯将棋オープン戦 一次予選
08/11 ○ 阪口悟 六段 1,471 順位戦C級1組
07/23 ○ 牧野光則 五段 1,580 朝日杯将棋オープン戦 一次予選
07/14 ○ 先崎学 九段 1,433 順位戦C級1組
06/30 ○ 池永天志 四段 1,637 棋聖戦 一次予選
06/30 ○ 黒田尭之 四段 1,568 棋聖戦 一次予選 >>764
都成絶好調か、澤田に負けてるけど大型連勝中だしな 澤田に負けたのは都成が対局時間勘違いして大幅に遅刻したから 三段リーグでおかしくなったって言ってたの澤田さんだっけ 王位戦都成は何故か大物食いなんだよね
稲葉や久保やダニー食ってたり さすがに菅井も嫌な勝負手だすな
22角は駒損になるし時間使わないと指せないだろう 自陣角とかなるだけ打ちたくないのに、22角が打てなければ後手ヤバいという、かなり酷い状況 >>776
王位戦自体がジャイアントキリング起きやすいから都成だけの話じゃない んで、飛車角交換して41か32で失った銀は、と金を活用して68で取り返す(多分同銀)という算段か
これ見えるって相当やな 飛車さえなければ早い寄せが無いって事か
先手も金銀あるから粘るのかな? ここで58かー、68で弾かれても行けるんか?しかし16角はおしゃれな手だな しかしつくづくこの組だけ難易度が段違いだなあ
3組と2段階ぐらい違うやん 16角なら気にせず68と金だろうな
同銀に39飛成して
こうなってくると、最初に突いた95歩は、大変意義深いものであった、と言えなくもない 39飛成ではなく84桂という小洒落た手もあるのか
しかし今日のとなりんは強いな 叡王戦スレで関西の対局も中継して欲しいって言ったら、
スタッフを関西将棋会館に送り込まなくちゃいけなくてコストが掛かるから無理って言われたけど、
王位戦なら関西対局も中継出来るんだな 都成は棋聖戦でも糸谷菅井と当たるんだな
この辺かぶりすぎだな 最善の85銀とか苦しそう・・
しかもそれ以外だと更に差が開くという おいおいおいおいひょっとして都成勝っちゃうのか!?
振り飛車・・・党じゃないかオールラウンダー都成が菅井に勝っちゃったらジャイアントキリングだなあ 関西予選の当たりのキツさは異常だわな
里見の編入がどうとか騒がれてたときに王位戦予選で久保と当たってて笑ったわ AIマジわからん2五歩が最善で7二玉だとここまで下がるのか >>813
まあ瀬川も久保と当たって勝ってるし…
王位戦予選みたいな長時間棋戦じゃなくて銀河戦だけど 84桂はいい手みたいだけど、複雑にしちゃったんかな 残り時間なんて記録係のさじ加減でどうとでもなるからね
絢ちゃんが都成に惚れてたら残り10分くらいで時間が止まるはず 29飛
少し下がったが、それでも勝ちは動かん気がするな
先手は形づくりで攻める?(61銀)
それとも受ける?(59桂) >>812
一番厳しい奴がタイトルホルダーになったので若干マシになった となり、勝率も連勝記録も昇級も狙えるレベルに絶好調だな >>832
その分棋戦全体として終わった感あるんだが 70−30くらいに出とるが もう逆転の目は全く無いな 放送でなかったら投了だ なるほど
61銀は最後71金と戻す手が固かったか
棋譜コメおおきに >>807
藤井の対局でも関西で中継してるんだし、叡王戦で出来ない訳はないよな
予選だと視聴者数も少ないからやってないんだろうけど、八段予選は中継しそう 71だと万が一金渡したら即死なんだが・・恐ろしい・・ あー、なるほど、71玉で角を縛れるのか。
いい手に見えてきた。 49金から61銀は勝負手やな、簡単に勝たしてくれんな イケメンは可愛い娘に見つめられてても緊張しないけど、
チビは緊張しちゃって実力を発揮できないんだよ なんか強い時の藤井二冠みたいに読み切ってる感が出てる 棋譜コメおかしくない?
竜取りってと金がいるのにどうとるの? 菅井くん、お得意の一時間以上残して負けるの見せてくれよ >>856
22の地点を28と勘違いしてた。(;´Д`) 62成銀なら94金が最善なのか
んで72飛に93玉 おーこわ
94銀 同玉 77銀 69銀 79金 78銀成 同金 69角
うーん、この辺まで進めば後手盤石っぽいが
難しい手も交じってるな 72飛 打つかな?打ったら82合 同飛成 同馬 同桂成 同玉 と激しい清算が待ってるが 菅井ー
銀河戦で山本を対抗型でボコボコにしてやっぱすげーわと思ってたのに今日はどしたー
もうタイトルは無理なんか いやーやっぱ将棋って面白いなー菅井もう気力ゼロで霊圧かんじないもん。今日は都成デーだった 清算しないで桂成から入ると王手飛車コースだし、清算するSIKA 出かけてる内に菅井先生敗勢じゃないですか……
一体何があった >>880
特に目立った何かがあったと言うよりズルズル悪くなっていった感じ。
構想に問題があったんかなあ。 菅井いつもはうめいたり、足バンバン叩くんだけど今日は静かだなー
女流が記録だからかな >>881
34歩がAI的には悪かったけど自然な手だしねえ
あれで悪くなるなら勝ちにくいってことだな
やはり端突かれてる状態で78金はいくら32金上がったからってよくなかったのだろう いやこれだけ持ち駒あって相手歩しかなかったらもう負けようがないやん・・・・ 先に44角入れるかどうかだけで、どう受けても勝ちなら楽だわな。 >たとえば5五馬に対してどう応じるか
都に成った竜馬? 55馬候補手の五番目までに無いけど、節約し過ぎってこと? 菅井って何年か前は王位だったのに今や予選で負けそうになってるのか
時代の流れだな
木村も後追いしそうか 今来たんだけど
菅井終わってんじゃん
つまんねー奴 これだけ考えるってことはかなり危ないのかな
83受ければいいだって単純ではなく とりあえず王手したけどどう受けるのか態度が見えないな なんか見えてるところがずれた
守り駒を攻めに使うのか・・・危ない 66歩から77銀かな。後手もつまさなきゃ負けになるから怖い 何か危ないよな
受からないと思ってるか攻め勝てると思ってる可能性ある さすがにこれで負けちゃいかんよな
始末書もんやぞこれで負けたら あれ指してないのにいつのまにか99-1になっとるw 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ+──
/ l | >>922
今日はいきなりの登場ですね
都成光速流だった 詰み以外負けだが読み切ってなければこの手順に入らない これは強さを見せつける勝ち方だなあ
しかもA級相手に >>942
都成は50と55で呼んでくれって言ったのを記録係が10と55って勘違いしてた 11月13日
●菅井竜也 - ○都成竜馬
【第62期王位戦(持時間各4時間)】
1組 {広瀬-三浦_11/16} - {石井-佐々木大}
2組 {森下-松尾} - {中田宏-近藤誠}
3組 {高見-長谷部_11/13} - {中川-飯島}
4組 片上 - {谷合-鈴木}
5組 {池永-平藤} - {[出口-星野]-稲葉}
6組 {斎藤慎-糸谷}- 都成
7組 {阿部隆-澤田} - {小林裕-渡辺大}
8組 {丸山-佐藤天_11/19} - 高崎
-----
挑決リーグ・シード(前期リーグ残留以上)
木村、永瀬、豊島、羽生
【対局予定】
11月13日 >>399
11月16日
1組 三浦弘行 - 広瀬章人 携帯中継
11月19日
8組 丸山忠久 - 佐藤天彦 携帯中継 これで都成は斎藤−糸谷の勝者との対局か
この組おかしくね? 菅井は最初から一時間少なくていいよね
どうせ使わねえw 次どっちが勝ってもまたA級となんだよな
都成なら勝ち目あるとは言えキツい当たりだ >>960
66同馬というか
既に55馬の時点で詰みだったということだろう
98玉でも同じだし 都成おめ菅井おつ
変則的な序盤戦術の力戦だったけど都成の精度が抜群だったな >>964
関西ブロック?
藤井くんが抜けても、難儀なブロックだねー 菅井リーグ復帰ならず
王位戦は一度リーグ陥落すると厳しいね >>964
次の対戦も楽しみですね
正直今まであまり気にしてなかったけど、これからは都成六段の対戦は全部見たい 都成おめ、強いやん
記録の子も直前まで放送とは思わんかったやろな、お疲れさん さいたろう、菅井、ダニー、タニー
このあたりの対極よく見るもんな 飯島 中川 長谷部 高見
の誰かが上がれる組もあれば
菅井 都成 糸谷 斎藤慎
の一人しか上がれない組もあるって、すごくないですか AI「94角だぞ」
都成「いや、この馬で詰んでますよ」
AI「ほんとだ、すまん訂正するわ」 >>959
挑戦者になるのも至難の業な王位リーグw
王将リーグ戦よりマシというだけ… 自分でわからんから基準がAI頼みになってしまうのは情けないが、
AI超えの寄せが見られて満足 34歩がぬるかった
34打たず31飛から筋悪く22金で先手良かったはず
42金だと22角打たれるので金は22 >>986
都成が遅刻したとはいえ
最近都成に唯一負けつけたのも澤田 >>981
脊尾詰「△5五馬▲7七銀…の17手詰やぞ」
菅井「▲6六歩」
脊尾詰「すまん、手数14延びるわ」 >>994
「おっと、そうはさせん」
by ダニー さいたろうとさわやかイケメン対決か
ダニーと親友対決か
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