第70期王将戦 Part42
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第69期王将 渡辺 明 （2期連続・4期目）
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※前スレ
第70期王将戦 Part41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1603965247/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 10月29日
○羽生善治（3勝0敗） - ●広瀬章人（1勝2敗）
●佐藤天彦（1勝4敗） - ○藤井聡太（1勝3敗）
【第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
2 豊島将之 ３−０ ○木村 ○藤井 ○広瀬 ─── ＿佐藤 ＿永瀬 先羽生
3 羽生善治 ２−０ ○藤井 ─── ○佐藤 ＿永瀬 先木村 ○広瀬 ＿豊島
5 永瀬拓矢 ３−０ ○佐藤 ○木村 ○藤井 先羽生 ─── 先豊島 ＿広瀬
1 広瀬章人 １−２ ─── ○佐藤 ●豊島 ＿木村 先藤井 ●羽生 先永瀬
3 藤井聡太 １−３ ●羽生 ●豊島 ●永瀬 ○佐藤 ＿広瀬 ─── 先木村
5 佐藤天彦 １−４ ●永瀬 ●広瀬 ●羽生 ●藤井 先豊島 ○木村 ───
5 木村一基 ０−３ ●豊島 ●永瀬 ─── 先広瀬 ＿羽生 ●佐藤 ＿藤井
【対局予定】
11月02日 ▼広瀬章人 - ▽藤井聡太 全局携帯中継
▼佐藤天彦 - ▽豊島将之
11月03日 ▼永瀬拓矢 - ▽羽生善治
11月06日 ▼木村一基 - ▽広瀬章人
11月17日 ▼永瀬拓矢 - ▽豊島将之
▼羽生善治 - ▽木村一基
11月20日 一斉対局
▼広瀬章人 - ▽永瀬拓矢
▼豊島将之 - ▽羽生善治
▼藤井聡太 - ▽木村一基
※佐藤天彦: 抜け番 広瀬と藤井の勝ち数が3勝で並んだ場合、前期の順位により広瀬の残留になる
藤井の残留は木村にかかった やはり広瀬豊島しか認めないし
永瀬は南二冠と同じ
藤井は米長四冠目指している
都合悪いのは天彦だな
真夏うざすぎ分かった？w 羽生が突然キレて殴りかかってくるパターンは昔からあるから、年齢とは関係ないんとちゃうか
昔からキレやすいやつだった 55の龍こと高橋が嫌いだからだよ
羽生はとにかく55年組嫌いだし
見かけたらすぐに排除していく ハブさんて殴り方とか蹴り方とか鍛えたらめっちゃケンカ強いんとちゃうか？ 羽生九段vs広瀬八段戦
水匠2深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
83手 相掛かり 先手勝ち
初手から
☗羽生一致率79%(33/42) 悪手1 疑問手0
☖広瀬一致率66%(27/41) 悪手2 疑問手1
41手目以降
☗羽生一致率82%(18/22) 悪手1 疑問手0
☖広瀬一致率67%(14/21) 悪手2 疑問手0
羽生九段の快勝譜
40手目☖4四歩 366→732 疑問手？ 最善☖5二玉
これ以降互角に戻ることはなかった
46手目☖8六歩 815→2024 悪手？ 最善☖4三角
早くも先手勝勢に
57手目☗5三銀 2264→1312 悪手？ 最善☗4三銀
58手目☖5一玉 1312→3090 悪手？ 最善☖6一玉
一瞬評価値が落ちたが依然として先手優勢
直後の悪手で再び先手勝勢に戻る
評価値グラフ
https://i.imgur.com/TXlx6Nw.jpg >>11
これみると藤井戦の時のように羽生さんが凄かっただけで広瀬も悪くなかったのか >>13
藤井戦では41手目以降で
☗羽生一致率90%(18/20) 悪手0 疑問手0
☖藤井一致率80%(16/20) 悪手1 疑問手0
広瀬も敗局にしては一致率が高いが藤井戦ほどではなかった 飛車が5筋に回ってからの攻めが凄すぎた
(´・ω・｀) >>14
この一局はタイトル戦だったら伝説になってたレベル >>14
こう見ると藤井って4強の2人とこれに全敗しただけなんだよな ここまでやって勝てなかったから迷いが出てしまったのかも知れない てか強いのは藤井とおまけで渡辺だけ
歴史的にはリアルに一時的な奴等はいらん 永瀬は米長の犬だよ。ヤクルトじゃ阪神に勝てないから俺は今は知らん顔 前回最終戦で挑戦者を争った二人が残留を争う展開になるとは予想外 >>10
手がつけられないぐらい強かっただろ
最近一撃の力が弱まったのと途中で息が上がるから相手を倒せなくなっちゃったけど >>24
妖怪イヒヒ？
青葉、幼児、出勤、陰影、閃光
これじゃ三段リーグ10勝止まり 羽生さんは久々に2日制で指したことによって感覚を取り戻したのではないか もうラになるが、未来偏差値35〜45の本スレから吸うからだぞ？普通に働ければ45〜55の階層に入るから
文化は60程度、芸術は65〜
しかしこれは地で接続すれば跳ね上がるが子機になってしまう
ちなみに神は偏差値80だよ
あと110まではシミュレーションある 今の広瀬だと永瀬には勝てないだろうから藤井君残留の可能性が高くなったな
広瀬に勝てはほぼ残留する あまり宇宙コンピな案件は答えないが裏では誰でも知ること。表なら表の専門へ
私はストフィー
そのあとの研究は知らないし云わないしw
oz? >>32
広瀬は別に誰にでも勝てるよ。米長うるせえんだよ、またコスプレ爆発させんぞガスくせえガキが 毎日23を見てくれとしか
そんだけだな鉄人たちよwww ブリキozのff89arrangeな人間キノコ
もはやドラマ81の世界でワカランw その道はその道にチェリー向きやなぁ
ならば😃僕たちはねるになるんだ 羽生さん順調だけどまだ豊島永瀬の二強を残してるから厳しい ここついてくなら黄金の戦士からやな
そして王将じゃなくて順位や かりんがセクゾとキンプリに完勝してるのが井上は余程悔しいらしい。それやめないなら島みたいな岡ちゃんやるだけやからなw
バーカ。9-8神ラには逆らえないのよ まぁ良いか。5chで米長が何を言おうが干して終わりなんだから。人類の全会一致レベルでな
ではギアスの研究費に戻るわ ・プロになって飛車振ったことがない棋士が見よう見まねで指すゴキ中
・永瀬の四間飛車から中2日で急遽準備
・消化試合なのであくまでも試験運転、やる気なし
これに大苦戦しながら粘られまくってようやく勝てただけのくせに
よく広瀬に勝てるなんて思えるよなぁ てか、広瀬戦を冷静に見ると羽生さん危なかったよな
中盤までは良かったけど終盤かなり怪しかった
圧倒的勝勢から互角手前まで溶かしかけてたやん
広瀬の逃げ間違いに救われたものの、相手が鬼粘りモードの豊島ならひっくり返されてたレベル
やっぱ終盤は危ういよ
順位戦でダニやサイタロに負けたときと同じで広瀬の諦めによる薄氷の勝利に見えるけどな 今日は囲碁将棋チャンネルが最後までって断言したのは
前回永瀬戦でぶつ切りして
鬼のようにクレーム来たんだろうな。
それこそ数百来てもおかしくないレベル。 いよいよ藤井聡太対広瀬の大一番
陥落決定戦
去年は挑戦者決定戦
今年は陥落決定戦 >>52
互角手前？君の言う互角手前って+いくつのイメージなの？ 木村は王将リーグの30秒PVのやつで「受けのイメージがありますが寧ろ攻めたいと思ってます」って言ってるのよな
その攻めの姿勢が今の将棋のトレンドからすると裏目に出てる気がする
今の将棋はカウンター型が一番勝率高そうだし 確率低いけど永瀬3連敗で藤井2連勝でも藤井残留決定か >>58
王位戦の最終局とかもその思いが強すぎてうまく噛み合わなかった気がする 藤井聡太勝率至上主義者からすれば陥落決めて
対局数増やして勝ち星稼ぎたいらしいな
3勝3敗で終えても勝率5割
1つ負けて2勝4敗で来年2勝3勝稼ぐ皮算用
去年は谷川に負けてリーグ入りするなと吠えてた
勝率至上主義者もいたもんな そんなウンコに群がるハエの習性報告されても
そんなお前もよっぽどおかしいって話にしかならんぞ >>52
一瞬評価値が落ち込んだところでも1312先手優勢 このスレにもたまに顔出してるよ
陥落してまた上がれば良いみたいな書き込み
なぜか藤井聡太残留を毛嫌いしている
アンチなら陥落してもすぐ上がれるなんて表現はしない
ノーマル信者なら残留を願う
藤井聡太勝率至上主義者とは不思議な生き物だな >>52
羽生の終盤が危ないのは同意だが今日は違うだろ
評価値しか見てないな 今の将棋って手渡しがうまいひとが勝つイメージだな
時間攻めにもなるし >>65
評価値見てたら互角手前まで溶かしたなんていうかな？
評価値すら見てないよ >>66
難解な局面で手を渡されると頭を抱えるのも無理はないと思う 終盤最善の勝ちではなかったかもしれんが
中盤入口あたりでの緩手を的確に咎めて早々にかなりのリード奪ったのはさすがだったと思う
ここ最近は敗戦の反省活かしてるような指し方だし
この調子でいくと挑戦争い面白そうだわ >>65
評価値自体見てなくてスレ内の最善外したってレスだけ見て互角に戻ったと勘違いした馬鹿だと思う 2豊島3勝0敗永瀬羽生天彦
3羽生3勝0敗永瀬豊島木村
5永瀬3勝0敗豊島羽生広瀬
3強の直接対決だけでなく残り1戦や順位も挑戦権争いに影響する
2位で天彦残しの豊島
3位で木村残しの羽生
5位で広瀬残しの永瀬
プレーオフ進出はは5位の永瀬が苦しい 羽生は大山康晴の背中を終えるか
58歳で王将奪取
59歳で王将防衛
64歳で名人戦挑戦
もう羽生の前には叡王と大山の記録ぐらいしかないもんな 大山の時代とはタイトルに挑戦する難しさも挑戦して取る難しさがダンチだからそこに近づければ十分って感じだな モリケンの放送を見てたんじゃね。あいつ低スペだから
そこそこのPCならずっと勝勢のままだぞ （平成2年）には棋王戦で66歳にして南芳一棋王に挑戦した
この棋王挑戦は、タイトル挑戦の最高齢記録である（五番勝負は0-3で奪取ならず）
これ忘れてた 中原「今は時代と環境が全然違うので、大山先生の50代60代の頃のような活躍は難しい」
だそうです
まあちょっとでも常識のある人であればこんな事は考えなくても分かる事だけど 羽生が60過ぎてタイトル挑戦するなんて誰も思ってないだろ
大山の記録は過去の記録として存在してるぐらいでいいんじゃないかな 捏造するな
中原はそんなこと言ってない
中原「自分もそうだったが、45歳ぐらいからどうしても力が落ちてくる。羽生さんが、50代、60代になっても今と同じような活躍を続けるのは難しいのでは
https://emuzu-2.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-b88f.html 羽生さんが50代 60代になっても40代の頃と同じような活躍をするのは難しいと言ってるだけ >>52
MINTIAがなければな
鋭いが、わがところには
MINTIAがあるから
武田じゃ詰まないよん🤣🤣 >>77
中原が言うようにあの時代だから出来た参考記録だね
>>78
いえ、言ってます >>58
うん？運だよね。0,0000単位くらいで電気ナマズになりたいん？ 時代が違う棋士を比較するのは不毛だって意見はその通りだと思うが >>69
剣豪の勝ち方だとしたら
連鎖になってリフレクト！ 将棋はそんなに詳しくないけど大山の記録が怪物なのは知ってたよ
一度だけ会社の研修関連で講演してたのは見てる
何をしゃべってたのかは全く覚えていないが >>81
参考記録という言い方が良くないな
参考記録というのは非公式の記録に対して使うものだから >>74
k-shogiの存在くらい知れ
あの森内三浦羽生すらシンクロ >>84
その通り
昭和と平成の将棋界を経験してきた中原が
大山の50代以降の活躍はあの時代だから出来たのかもしれないという旨の事を言ってるからね
それほど今は時代が違う >>75
やはり南二冠は永瀬だなぁ
そして米長焼肉プロレスの一味 50代以上でレート1700超えてるのが羽生モテ丸山だけで1600超えですら谷川てんてー阿部隆の計6名しかいない
時代は既に50代がタイトル戦やA級にいられる環境じゃないことだけは確か 時代が違う棋士の記録を比較する事は無意味←全くもってその通り
時代が違うので昔の記録は参考記録だ
←これは違う どんな事情があろうと立派な公式記録や ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
