[IP有] 藤井聡太応援スレ Part651
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◆2020年度◆30勝7敗（0.811）
01 ○ 先 2020年04月03日 千田翔太 第33期 竜王戦3組ランキング戦準決勝
02 ○ 後 2020年04月10日 菅井竜也 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組3回戦
03 ○ 先 2020年06月02日 佐藤天彦 第91期 棋聖戦決勝トーナメント準決勝
04 ○ 後 2020年06月04日 永瀬拓矢 第91期 棋聖戦決勝トーナメント決勝
05 ○ 先 2020年06月08日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第1局
06 ● 先 2020年06月10日 大橋貴洸 第68期 王座戦二次予選決勝
07 ○ 後 2020年06月13日 阿部健治郎 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組5回戦
08 ○ 先 2020年06月20日 杉本昌隆 第33期 竜王戦3組ランキング戦決勝
09 ○ 先 2020年06月23日 永瀬拓矢 第61期 王位戦挑戦者決定戦
10 ○ 後 2020年06月25日 佐々木勇気 第79期 順位戦B級2組1回戦
11 ○ 後 2020年06月28日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第2局
12 ○ 先 2020年07月01-02日 木村一基 第61期 王位戦七番勝負第1局
13 ○ 後 2020年07月04日 稲葉陽 第28期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
14 ○ 先 2020年07月04日 羽生善治 第28期 銀河戦本戦トーナメント11回戦
15 ○ 先 2020年07月06日 橋本崇載 第79期 順位戦B級2組2回戦
16 ● 先 2020年07月09日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第3局
17 ○ 後 2020年07月13-14日 木村一基 第61期 王位戦七番勝負第2局
18 ○ 後 2020年07月16日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第4局
19 ○ 先 2020年07月18日 菅井竜也 第41回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
20 ○ 先 2020年07月19日 塚田泰明 第70回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
21 ● 先 2020年07月24日 丸山忠久 第33期 竜王戦決勝トーナメント3回戦（千日手指し直し）
22 ○ 先 2020年07月29日 鈴木大介 第79期 順位戦B級2組3回戦
23 ○ 先 2020年08月04-05日 木村一基 第61期 王位戦七番勝負第3局
24 ○ 先 2020年08月15日 増田康宏 第28期 銀河戦決勝トーナメント1回戦
25 ○ 後 2020年08月19-20日 木村一基 第61期 王位戦七番勝負第4局
26 ○ 後 2020年09月09日 谷川浩司 第79期 順位戦B級2組4回戦
27 ● 先 2020年09月12日 豊島将之 第41回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦
28 ○ 先 2020年09月15日 永瀬拓矢 第28期 銀河戦決勝トーナメント2回戦
29 ● 先 2020年09月22日 羽生善治 第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦1回戦
30 ○ 2020年10月01日 木村一基 第28期 銀河戦決勝トーナメント準決勝 31 ● 後 2020年10月05日 豊島将之 第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
32 ＿ ＿ 2020年10月12日 木村一基 第70回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
33 ○ ＿ 2020年10月15日 糸谷哲郎 第28期 銀河戦決勝トーナメント決勝
34 ○ 先 2020年10月21日 村山慈明 第79期 順位戦B級2組5回戦
35 ● 先 2020年10月26日 永瀬拓矢 第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
36 ○ 後 2020年10月29日 佐藤天彦 第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦4回戦
37 ○ 後 2020年11月02日 広瀬章人 第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦5回戦
38 ○ 後 2020年11月11日 北浜健介 第79期 順位戦B級2組6回戦
39 ＿ 先 2020年11月20日 木村一基 第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦7回戦
＿ ＿ 先 2020年12月16日 野月浩貴 第79期 順位戦B級2組7回戦
＿ ＿ ＿ 未定 阿久津主税 第34期 竜王戦ランキング戦2組1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 長沼洋 第06期 叡王戦八段戦予選1回戦
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 53勝12敗(0.81538)
2020年度 30勝07敗(0.81081)
通算 199勝39敗(0.83613) 藤井二冠の昼食をまねて豚キムチを作ってみたら驚きの旨さだった
カロリーが気になるのでしゃぶしゃぶにしてキムチと混ぜるだけ 銀河優勝ってネタバレしてるのか
囲碁将棋チャンネルはやることが杜撰だな
もう潰れちゃえよ ネタバレは意図的な部分もあると思うよ。価格変更の時期でゴールド会員を増やすチャンスだし。手のひらで転がされてるのはどっちなのやら。。笑笑 >>3
中途半端に未放映棋戦の結果入れるなら
銀河戦も入れろよ
負け確だよw NＨK杯で負けたリベンジをすぐに果すのが凄いな。流石だね。 普通18歳ってさあ、瞬発力あって早指し滅茶苦茶強いよね
羽生さんはタイトルホルダーをバッサバッサ薙ぎ倒してたよ
10代で今泉、久保、木村の40代棋士に早指しでボコられてるの情けなくない？w 藤井は勝てると思うが永瀬が劣勢
残念だが降級やな
この経験を活かすしかない 永瀬は藤井くんを落としたいのか！
鍛えてもらってる恩を返せ！ >>16
その言い方はアカン
負けるために指しているわけがない
他力なんやから降級してもうてもそれは藤井自身が悪いんや 青野先生から二流棋士の烙印を押される藤井聡太。笑笑 >>17
藤井二冠なら「これが実力です」としか答えないだろうな >>17
ホンマにその通りやな
これを糧に、来年度は実力で二次予選から王将リーグに戻って欲しいよな 陥落は誰のせいでもない
自分が弱くて負けたからだ
藤井くんならそう考えるよ 二冠獲得の代償が王将リーグ陥落なら安いもんだろう
来期二次予選からだし順位戦は順調だし 将棋は殺し合いだからな
弱い方が殺される
それだけだ
リーグ戦でも挑戦者決定戦でも同じこと
でもリーグ戦は殺されても生きてることがあり
余計なことを考えてしまうから難しい >>14
早指しは番狂わせが多いってのが普通の見方だが・・・
若手が有利ってのとは違うよ。 >>19
藤井くん運とか神とか信じてないからそうだよなあw
他力な時点で本人は目の前の対局に勝つことしか考えてないだろう、つまりいつもと同じだよ 来期の王将予選にトップ３はいないし
羽生広瀬も残留ならまあ予選は楽勝だろ >>22
まったく関連がないのに代償のわけがない
単純にリーグ陥落はもったいない 落ちるのは残念だけど
ただここで強運使うのがいいとも限らんよ
これから竜王戦や来年の順位戦、防衛戦もあるんだから無駄に強運使っちゃいかん このスレの人達が言うように藤井聡太が不世出の天才なら、来期また簡単にリーグ入りするだろ 藤井くん、そろそろ相掛かりとか横歩取りやり始めるんじゃないか？
それが楽しみ 記者が「藤井くん」呼びするとガチギレするのに
自分がそう呼ぶのはOKとか凄い感性 王将リーグ藤井君が持ち時間一番残してるなんて珍しいことも起こる最終日 >>37
いいレス見て元気出たよ！
そしてここにきて２五桂と最善ばかり
最後まで頑張ってくれ 永瀬も藤井にタイトル挑戦で色々邪魔されたから
色々たまってたんでしょう 将棋の神さまが愛でる棋士のスレで
そういう下品なことは言わないでほしい 藤井二冠は人のせいにしないし誰もたよりにしてないよ
凄い そうそう
自力残留が無い時点で藤井くんは覚悟してただろう
超一流棋士たちがなりふり構わず勝つ事だけを優先して掛かってきたからな
めっちゃ経験値積めたぞ 藤井くん自身が勝つんなら問題なし！
本人は自分が他に勝てばよかっただけと思ってるだろうしね >>49
大地とか大橋が藤井戦に強いのはやっぱり気持ちの問題なんだろうなあ >>54 おじさんは今年厄年やったなぁ、18歳にボコボコにされてしまった https://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html
第70回 NHK杯テレビ将棋トーナメント 2回戦第15局 藤井二冠×木村九段
2020年11月22日（日） 10時30分～12時00分 の放送内容
NHK杯テレビ将棋トーナメントは、トップ棋士たち50名がトーナメント方式で戦う早指し棋戦。
2回戦第15局は藤井聡太二冠と木村一基九段の対戦。
番組内容
「NHK杯テレビ将棋トーナメント」は、今期で70回目を迎える。その歴史は長く、テレビ棋戦として高い知名度を築き上げ、これまで数多くの名勝負、名対局を生んできた。
1年間の長く厳しいトーナメントを勝ち抜いた勝者に、栄えあるNHK杯選手権者の称号が贈られる。
昨年度の覇者は深浦康市NHK杯。
2回戦第15局は藤井聡太二冠と木村一基九段の対戦。
解説
羽生善治九段
司会
中村桃子女流初段
出演者
対局
二冠…藤井聡太，九段…木村一基，
解説
九段…羽生善治，
司会
女流初段…中村桃子
その他
属性情報?
HD 16:9 1080i ステレオ コピー１ 字幕あり
ジャンル
趣味／教育 - 囲碁・将棋
https://www.nhk.or.jp/goshogi/img/tou/s2-15.jpg 聡太は勝てそうやが、永瀬が厳しいねえ
まあしょうがないな
陥落してもまたリーグ入りしてほしいわ しかし広瀬とは妙な因縁があるね。これからも面白そう。 陥落したか
これで来期は二局多く見られるぞ
予選から怒涛の勢いで勝ち上がって優勝をかっさらうのが黄金パターンだから
来期の王将はいただきだ！ しゃあないしゃあない、３勝は立派な成績だ。
来年また来年また頑張ろう 藤井くん勝利おめ！
陥落は残念だけど今年も王将リーグを機に更に成長しそう
これからもがんば！ >>42
あんなので喜んでもらえて嬉しいぞ
結果は陥落だけど、今日は勝てて良かったよな
本人も悔しいだろうし、これをバネにして来年こそはタイトルダッシュだな
来年も精一杯応援しような！ 昨年は広瀬に王将挑戦を阻まれ
今年はリーグ残留を阻まれた
朝日杯44桂の恨みだぁ 王将リーグ陥落は残念だが、3連敗から3連勝と崩れずよく頑張ったんじゃないか
このリーグは勉強になったことも多いでしょう
王将は来年とれ！ まあ二次予選からで1回戦はシード
だから2勝で復帰できるから
まあしょうがない。 盤石の勝利
王手飛車の筋や3筋の歩の連打が見事だった
次の一手問題に入りそう NHKニュースで
壮大な
バレを見てしまって来たわｗｗｗ アホかｗ 聡太おめでとう！
三連敗の後崩れなかったのは立派だった
また来年頑張ろう
２００勝もおめでとう！ まさかのNHK公式ネタバレとは
明後日のNHK杯は勝っていたのね いや、銀河戦は優勝でNHK杯は負けって計算にならない？ 確かに3連敗からの3連勝は凄い しかも全勝でも驚かないし 素晴らしい 陥落と言ったって順位戦と違って全勝すれば来期中に王将獲得まであるんだからどーってことないんよね 陥落のショックを引きずったまま明後日は藤井くんが負けたNHK杯か
はぁー あれ？NHK杯は敗退で銀河戦が優勝までいったのか？
時系列が分からなくなってきた >>97
算数ができない馬鹿発見
まあ藤井ヲタなんてそんなもんだよなw 将棋棋士レーティングランキング 11/20 19:30
1位 藤井聡太 二冠 1975.5
(+3.5)
2位 永瀬拓矢 王座 1933.7
(-11.2)
3位 渡辺明 名人 1919.5
4位 豊島将之 竜王 1918.5
5位 羽生善治 九段 1836.3
6位 斎藤慎太郎 八段1830.6
(+7.7)
7位 広瀬章人 八段 1810.2
│
17位 木村一基 九段 1748.2
(-3.5)
(+11.2) >>108
40敗って数字が出たのでそれで間違いない 銀河獲ったし十分
早指し棋戦はそれほど重要ではない 銀河戦の優勝とNHK杯の敗退が確定しました
まあ、一つは優勝できたからいいや nhk杯はまあしゃあない
これで後は竜王戦、叡王戦やな、順位戦も残り含めて >>112
そうかなぁ？
NHK杯は別格だと思うよ
もう少し早指し頑張れ みんな～、明後日は羽生さんが聡太の散り様を解説してくれるぞ！
絶対観てくれよな！！！ 負けてもいいけど
せめて放送までは
ネタバレしてほしくなかったわ >>1 いつも素晴らしいスレ立て乙
前スレ1000＆>>37 良レスGoodJob
藤井くん勝利おめでとう！
タイトル獲得激戦からの疲れ、（たぶん）山のような学校の課題、過熱報道の中
地獄の王将リーグ指し分けは本当に頑張った
去年と同じ、このリーグがあったからこその
この後の好調があると信じる >>115
名人竜王に比べたらそれほど重要ではないよ
言っているのはあっち界隈だけだから 木村九段一勝できたのね
NHK杯はずっとあるから
そのうち取るでしょう
NHKの７時のニュースで大々的に放送って凄い >>115
そりゃ銀河戦よりは重要だが、別格とは思わん
しょせんは30秒早指し戦 100勝18敗
↓
200勝40敗
ペース変わらず勝ち続けてて凄い >>125
101～200勝は勝率.820なので、ペースが落ちてる(´・ω・`) 藤井はNHKを最も苦手としているからな
上位に進んだことが全くない ２００勝おめでとう
いつも勝つとは限らないから
まあNHK杯は仕方がないか
銀河優勝で我慢としよう 矢倉は、マジで強いなぁ
受けてくれる人、いなくなりそうー 200勝達成年少TOP10
18歳124日 藤井聡太
19歳058日 羽生善治
20歳317日 谷川浩司
21歳232日 森内俊之
21歳261日 渡辺明
22歳085日 加藤一二三
22歳106日 塚田泰明
22歳171日 豊島将之
22歳230日 佐々木勇気
22歳242日 屋敷伸之 >>126
いや、切ってるよ
今年はこれで31勝8敗の勝率.795 >>128
>>130
タイトルホルダーやA級と当たってこれなんだから化け物だよな まあええんちゃう
王将リーグは降級してもうたしNHKは負けていたんやけど銀河は優勝が確定で
対木村6-1で圧倒
勝手に良いように解釈すると、これから順位戦、竜王戦、叡王戦、朝日杯があるし時期的にダブるNHKはいらん
早指し弱いとかいうバカアンチは、銀河優勝で自己矛盾しとるし まあ残念だけど
銀河準優勝、NHK杯3回戦進出に比べれば良かったでしょ
銀河戦の放送は楽しみだわ、NHKも見るけど 苦手な秒読み30秒早指し戦の銀河戦で優勝までしてしまったのだから、NHKはしょうがない
さすがにまだそこまで秒読み30秒を克服してないだろう 四段昇段から200勝達成までの期間TOP10
03年341日 羽生善治
04年050日 藤井聡太
05年016日 森内俊之
05年018日 木村一基
05年020日 丸山忠久
05年057日 中原誠
05年065日 郷田真隆
05年086日 佐藤康光
05年161日 深浦康市
05年200日 豊島将之 >>123
銀河戦とNHKは重度度で言ったら同じくらいでしょ NHK杯はちょっと強い相手と当たるとすーーーーぐ負けちゃうんだよな 同期で若手強豪の大橋が140勝足らずだから、200勝は相当だね 王将リーグ陥落は残念だけど銀河戦優勝で王将リーグ指し分けなら悪い成績ではない。 NHKWebサイトで何故か今日の対局の感想戦を生配信している えっ！
羽生さん超える逸材なんで
NHK杯は最低10回優勝しないと駄目だろう
全国放送の1時間決戦の重要性分かってないなぁ 藤井はやはり持ってるな
銀河負けてNHK勝ちだと効率悪い
あと他力で陥落も、順位戦頭ハネと似た状況
むしろ良い兆候でさえ思える 王将リーグ残留してほしかった
NHKのネタバレやめてほしかった
せっかく今日勝ったのになあ スレッドリッパー藤井 現在9勝5敗
9/9 順位戦 谷川◯
9/12 JT杯 豊島●
9/15 銀河戦 永瀬◯
9/22 王将戦 羽生●
10/1 銀河戦 木村◯
10/5 王将戦 豊島●
10/12 NHK杯 木村●
10/15 銀河戦 糸谷◯
10/21 順位戦 村山◯
10/26 王将戦 永瀬●
10/29 王将戦 天彦◯
11/2 王将戦 広瀬◯
11/11 順位戦 北浜◯
11/20 王将戦 木村◯
200勝報道で無事確定しました 今年だけでタイトル2つ 棋戦優勝なら十分ノルマは達成してるだろう >>150
賞金は１００万違うのでは
銀河が格上ですねぇ ところで、豊島勝ちそうなんやけど、つまり豊島永瀬のプレーオフやん
この二人明後日もJT決勝やし >>150
銀河の方が格上だよ
羽生オタはやたらNHK杯を持ち上げるけど >>156
十分ノルマ、以上に歴史的快挙やで
史上最年少記録連発やし 藤井二冠、特に30秒の将棋は勢い重視で粗めだから、まあ負ける時は負けるよ。
（銀河戦も危うい場面はたくさんあった 王将リーグ陥没で、犬HKは木村一期に負けかぁ・・・・ 来年は防衛と3つ位タイトル追加して5冠になってほしいね >>139
藤井が30秒将棋が弱い(藤井比)なのは間違いないよ
藤井自身や師匠も認めてる 記録の数字あちこちで
見るけど
中学生棋士って凄いのね
豊島竜王が中学生棋士になれなかったの本人が残念がってたけど数字は正直
勿論竜王はとても強いし壁になっているけど >>162
見れた見れた！ありがとう
ライブなの？ >>175
ライブだよね
楽しそうにやってる
よかったよかった >>156
その成績がノルマ扱いされてしまうのが凄いな
師匠なんてタイトル１つも獲ったことないのに ここまで来ると
名人最年少ありえるな
これはチャンス一度？二度なんか？
今期B1来期Aそのまま挑戦者で名人 いやー夢あるねw 羽生さんが今期で引退しそうな気がする
そして聡太は王将リーグ残留するんじゃないかな >>177
穏やかな感じだよね
王将は、また、来年！
楽しみにしようっと >>154
もう今後ないかもしれん降格なんだから切り替えて楽しむことにしたわ AIを超えた男 藤井聡太;証言で読み解く進化の軌跡 (日本語) 単行本（ソフトカバー） ? 2020/12/8 >>156
18歳でこれだから凄すぎるんだけど
見てるほうの悪い癖でついつい欲張っちゃうもので >>191
だっていつも涙目になってるからな
もっと決断力が必要かと >>189
国産手作りマスク、また着けてくれないかとおもっている。 >>196
NHKは嫉妬しとるんちゃう
藤井王位棋聖銀河はAbemaと将棋プレミアムで大活躍なのにNHKだけ勝てないから そうかぁトヨシに６連敗のあとＮＨＫで木村に負けたんか…
やっぱりちょっと引きずってたんかもなぁ 今期勝率８割以上も４０勝１０敗として
順位戦・竜王戦・叡王戦・朝日杯で
９勝すれば大丈夫だあ
達成できる可能性 高いと思うけど そんときは木村九段が強かったんでしょう
それにしてもすごい部屋
何の部屋？ そろそろ
芸能人局アナの藤井争奪戦が始まりそうだなw 週末はNHKの負け将棋を冷静に見るのか
ネタバレよくないわ 今日の結果を踏まえると実は藤井がレーティングで2位に40以上の差をつけてダントツトップなんだよな 藤井くん200勝おめでとう
おじさんとの感想戦はほのぼのとしてて良いな
時折カーテンと窓のアップが映るけどもｗ NHK杯見なくて済むからありがたい
録画予約してたけど解除するわ まさかのＮＨＫがネタばれさせるとは・・・
でも、通算２００勝４０敗は改めて見ても驚異的やな
対戦相手のレベルが上がっているのに、勝率がそれほど落ちていないのが凄いな
まさに、現段階５勝１敗ペース
今後もこのペースで頑張って、タイトル獲得も棋戦優勝もドンドンやってくれよ まあ陥落したのも遠因は去年の頓死だもんな…
来期リーグ入りからのタイトル挑戦からのタイトル奪取できますように 今日は勝ったのに王将リーグ陥落して、NHK杯敗退も決まって負けた気しかしない。
どうせなら今日おじさんに負けて、NHK勝ってたら良かったのに 藤井ファンとしては陥落は残念だけど、今日は藤井二冠の強い勝ち方が見られて良かったわ。 その他の予定
11/20
NHK杯>>60
11/23
https://www.shogi.or.jp/event/2020/10/46shogi-festival.html
『第46回将棋の日 オンラインver.』
タイトルホルダーに10の質問！
(13:00～と17:00～の二回)
出演：渡辺明名人、豊島将之竜王、藤井聡太王位・棋聖、永瀬拓矢王座
11/24 銀河戦(対局日9/15) vs永瀬
12/10 銀河戦(対局日10/01) 準決勝 vs木村
12/12 銀河戦(対局日10/15) 決勝戦 vs糸谷 生涯二度目の降級おめでとう㊗🎊🎉🎉
また新幹線の中で無言で泣いちゃうのかな。笑笑 NHKサイト ただいまの時間は御覧いただけません って出てるよ nhk杯はこれで終わりだろうから
あとは竜王戦と叡王戦の日程がどうなるかだな、あと朝日杯
まあ過密にはならないな 中学生棋士を中心にまわる将棋界
ただだれも親、子はプロ棋士になってない 藤井はこれからなんで？
やはり将棋はギリギリの才能が戦ってるんだぞ お前ら知っとけよw
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 陥 |(´；ω；`)
| 落 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ 将棋プレミアムはこれから頑張ってサーバー増強してほしい・・・
「藤井銀河の素顔」番組があるし（多分来年の4月ぐらい）王将戦も予選からだから、藤井戦の対局数すごく増える可能性がある 広瀬先生には去年のかり返したし
リーグ陥落ってあんまり残念でないんだけど
負け惜しみとかじゃ無くて
何でだろう 永瀬使えねぇなぁ
つーか広瀬に連敗してんじゃねぇよ NHKWEBでまさかの感想戦見られるとは…
しかしカメラマン初心者練習中なのか？
カメラワーク下手な上に、目とか指のパーツ撮影したり
おかげで右目の目やにまで見えてしまったぞ 藤井のライバルが出てくるといいね
渡辺豊島永瀬は10以上離れてるし先にいなくなっちゃうよ 今年度の残りの対局は順位戦、叡王戦予選、竜王戦予選、朝日杯だけか。おそらく最大で13局くらい。
勝率8割を目指すなら3敗でアウト。2敗でも負けどころによってはアウト。
厳しい道のりやな。 >>222
これは難しいところだな
A級を上回る最高峰リーグ王将リーグで指し分けの意味は凄く大きいと思うし >>239
わかるわかる
あとやっぱり銀河戦優勝したってのが大きいわ 最優秀棋士 渡辺名人（三冠）
優秀棋士 豊島竜王（二冠）
特別賞 藤井二冠朝日
敢闘賞 永瀬王座日シリ
名局賞 渡辺ｖｓ藤井
新人賞 服部C1四段
升田幸三賞 飯島八段 負けは必ず糧にして強くなるのが藤井くんだからむしろ今後が楽しみ
今でもこれだけ強いのにまだまだ伸びしろあるって凄いことだと思う NHK杯敗退ガーって人は銀河戦の記憶を一度消してみたらいいよ >>243
同世代に関しては
もう既に藤井王位棋聖銀河がトッププロになってもうて
同世代と地位がかけ離れすぎたのでライバルにならん
藤井のライバルとして可能性があるとしたら今から5年後ぐらいに中学生プロが出現やな
羽生に対する渡辺のような感じ >>251
そいつらにとっては銀河戦は価値ないんだってさ >>222
早指しの負けは気にしないと言ってる藤井くんが持ち時間長い棋戦で負ける方がダメージ大きいに決まってる
王将リーグインタビューで永瀬藤井二人とも早指し棋戦に合わせたりしないと言ってる時点でタイトル戦じゃない対局とか重要視してない
別に手を抜いてるとかじゃなく基本的な棋力上げれば早指しも強くなるだろう程度でしょ、JT杯の決勝が豊島永瀬だし
numberインタビューで久保もインタビュアーに勝ち越してると云われても負けた2敗が持ち時間長い対局だから勝ち越してると思ってないと答えてる
そんなもんよ 二冠+銀河は相当よくできてる
王将リーグも負け越しはなくてよかった
順位戦無敗で抜けて、来期は防衛以外もタイトルに絡めるといいね >>239
来期も充分可能性あるし3連敗からの指し分けは大きいよね 陥落なのに200勝インタビューか大変だな
しかし藤井くん髪型が不思議だぞ 40敗おめでとうございます。うまいビール飲めるぜ😃 マスクとるわけないでしょうに
コロナになったらどうするのよ
さっさと帰してあげて
三連休になるのか 写真撮影の時にマスク外して欲しいと言うマスコミにダメだと言った連盟の人GJ >>272
スポンサーさんのためにも、対局中、
お菓子食べてあげて
秒読みの前にー >>273
対コロナの世論が急激にピリピリしてるからそこのところ読んだのか
ひと月前ならOKだったんだろうなあ まあ今日200勝のためのこれだけマスコミが来るわけだよ
聡太もかなりプレッシャーだよな
なんか可哀想に感じちゃうわけだよ >>272
>>274
ただ叡王戦は7月末だから王位戦と被るんだよな
叡王、王座あたりまで勝ち上がると日程が死ぬ・・ >>277
そうなったら王位戦優先で気楽にやりゃええんじゃねの
そんな妄想話しても意味ねえけど >>273
100勝の時はサンタ帽かぶってくれ言われて連盟職員にダメ出しされてたよな >>235
親子でプロ棋士
木村義雄 義徳
板谷四郎 進
西川慶二 和宏
多くはないが普通にいます 永瀬の負けは一切気にしないで
プレーオフの研究サポートに入りそう ワイドショーで銀河戦の説明してくれると思う
すごい宣伝だよね
将棋プレミアム嬉しくて仕方ない
歴代の優勝者も紹介されるといいな
コロナで豊島銀河は行動できなかったから リーグ陥落はタイトル失陥と同じかそれ以上の重みだよな。これで藤井くんの最優秀は完全に無くなったな。笑笑 竜王戦も叡王戦も広瀬と近いしあたりそうだね
充実してる広瀬強いし大変だな
竜王戦は1組あがりたいねえ 竜王戦2組優勝できれば前人未到の記録が見えてくるからな NHK杯でおじさんに勝ってて銀河戦でダニーに負けたという可能性はないの？
謎の3勝の行方だけど >>226
勝が4ついるんだが、一つ足りないけど勘違いしてるかな？
NHK 木村戦は勝ちで、次でまけたんかと思ったんだけど。 終盤の歩打ち三連打は見事だったなあ
アベト決勝イシケンの頑丈な守りを歩だけで粉砕していったの思い出したわ 今年度は勝ち方の効率がいいな
ダメな棋戦は早く敗退、勝ち進んだ棋戦は頂点まで行ってる >>298
ほぼ単調増加曲線だった
水匠2で疑問手？判定された手が1つだけあったが
評価値は先手寄りのままで藤井二冠らしい手だった >>302
ありがとう！
それは、良かったです
次は、順位戦かなあ
その前に、何かはいるのかなあ 18歳4カ月での達成は、永世称号獲得者と中学生棋士になった者の中では羽生善治九段（50）を9カ月上回る最年少記録で、通算8割3分3厘の勝率（40敗）もトップ。しかし、プロ入りからの達成期間4年1カ月は、羽生九段の3年11カ月に及ばず、2位だった。
やっぱり羽生さんの壁は超えられなかったかー。。笑笑 ちなみに18歳王将リーグ陥落も最年少ではない
ヒフミンが16歳で陥落してる 2020年度可能対局数残:27局 11/20 現在
銀河戦20年10月 03局決勝トーナメント○○○(今期既3勝,次 永瀬拓矢 11/24)
朝日杯21年02月 04局本戦○○○○
順位戦21年03月 05局○○○○○(今期既5勝,次 野月浩貴 12/16)
NHK杯21年03月 04局○○○○(今期既1勝,次 木村一基 11/22)
叡王戦21年05月 09局予選○○○本戦○○○○挑決○○(次 長沼洋 未定,タイトル戦は2021年度)
竜王戦21年11月 02局予選○○(次 阿久津主税 未定,以降は2021年度)
合計 27局（全勝ベース）
今期初可能対局数 81局
今期既勝数計 28勝(勝率 0.800、振り駒勝率 0.733 11:4)
今期負け数計 7敗(棋聖タイトル戦1敗含む)
今期喪失局数 25喪失(棋聖,王位獲得により棋王戦,叡王戦予選4局喪失含む)
今期戴冠棋戦：
棋聖戦20年07月 棋聖位奪取(今期既5勝,対 渡辺 3勝1敗 )
王位戦20年08月 王位奪取(今期既7勝,対 木村 4勝0敗 )
今期敗退棋戦：
王座戦20年10月 予選先手●大橋,本戦××××タイトル×××
竜王戦20年11月 本戦先手●丸山,××挑決××タイトル××××(今期既2勝)
JT杯戦20年11月 本戦先手●豊島××(今期既1勝)
王将戦21年02月 挑決リーグ3勝3敗陥落タイトル××××(今期既3勝) 少し対局が空くのか、叡王戦や竜王戦が間に入るのか
でも棋戦優勝ならいろいろ忙しいんだろうし（特番とか）
また年始用の各社インタビューも入るだろうし
本人はヒマにはならなさそう まさかNHKが自らバレるようなことするとは…それも放送2日前に
今回は銀河が確定したからまだいいけど
まあこれでテレビ棋戦よりも最年少○○報道が優先されることが分かったし
次からは見る方も気をつけられる 仕事から帰ってきてようやくざっとロムれたんだが藤井くん勝って永瀬負けて200勝達成で合ってる？
よくわからんがおめでとう
動画とかはもう見れないのかね >>309
ツイッターで一般人の反応見たけど
へーすごいねーくらいだぞ
何ならNHK杯勝ちまくってると思ってる人もいるくらい
明後日の放送見て驚く人多そう 今日勝てて良かった
そして200勝達成おめでとう！！ 明後日の勝ちと思う人いるんじゃない
ソースは藤井二冠大ファンで谷川中原ファンの父にマウントとってる母
私も藤井二冠ファンだけど
ここのイヤなファンそっくりでイヤになる 陥落した今となっては、今日負けてNHK杯で勝ってた方が色々と良かったのにな。笑笑 最年少xxも立派だけど
見事な指し回しの矢倉戦で見応えがあった
いつかこんな見事な矢倉を指してみたいと憧れる一局
羽生、木村戦の羽生さんも見事だったけどそれに劣らない内容
プロ棋士の本来の仕事とはそーゆー事だと思う
勝ち負けだけでなくてね もし今日どこもネタバレしなかったら
NHK放送後の対局で勝った時に201勝達成です、という報道になってしまう
それも変な話だよな 勝率が.833なんだってな
なんか下がった気がする
この勝率で下がったとか言われる立場って… 今年度は8割きつそうだもんな
相手のレベルが上がったのもあるんだろうけど
王将戦は時間の使い方がよかった気がする
最近の順位戦も安全勝ちって感じで突っ込まないよな 今年度ってあとは
順位戦が４局
竜王戦が１～３
朝日杯が１～４
叡王戦が１～３
ぎりぎりかな、竜王戦優勝できたら間違いないだろうけど >>321
竜王戦優勝はきつそうね
一個勝つと広瀬だもんな
叡王戦もまた広瀬かも >>323
逆に言えば広瀬に勝てばいけるとも言える 次に最速で獲得できる可能性のあるタイトルは何で、
獲得できるとすると、いつ頃になりそうですか？ >>321
順位戦が全勝と仮定すると、竜王＋叡王＋朝日で９勝以上。
順位戦が全勝で朝日杯優勝と仮定すると、竜王＋叡王で１勝以上という
皮算用になり、なんとかなりそうw 31勝8敗(nhkが負けとして)
勝率0.795か
ギリギリ8割はいけそうな気はする NHKと銀河の収録が終わったからもう東京に出張する機会減ると思ったけど
叡王戦はabemaスタジオでやることになりそう
なんだかんだで出張ばかりだな 陥落は残念だけど王将リーグ3-3は一流棋士でもよくある成績。 なんだかねぇ
例えるとピアニストが奏でる一曲、一曲を楽しもうとせず
次はどのコンクールで優勝しますか？みたいな話ばっかりしてる感じ >>330
ありがとうございます。
楽しみにします。 仕事で全然画像見れてないんだけど、
またなんか持たされてた？
「200」って書いてあるくまのぬいぐるみとか >>309
今回200勝報道するのは未放映の銀河とNHK杯両方の了解は必要だったのだろうけれど、NHKは報道優先の価値を銀河は優勝の事前宣伝で有料契約者数増の価値を、それぞれ優先させることができるのでwin-winということなんじゃないかな 広瀬ってフィッシャー以外で藤井くんに勝ったの1回だけなのにずいぶん過大評価されてるんだな ここの人間は必死に勝率8割維持みたいな事を言ってるけど藤井君本人は8割にこだわりは無いだろ 豊島にはなかなか勝てないし、広瀬には何かと因縁があるな。w
まあ、色々ドラマがあった方がいい。 >>339
直近で永瀬相手に棋王戦&王将リーグ2連勝で復調気味 >>340
そうなんだけどね
負けるところは見たくないんよ
これだけはどうしても無理なんだ
負けも勝ちも受け入れるべきと分かっててもできないんだよね 王将戦3連敗後から時間の使い方がかなり良くなった気がするね
今日も安心して見れた NHKはどうやって負けたかを予想するか
たぶん勝勢からウッカリがあって寄せ損なったパターンだと思う
今の木村が勝つとしたらこれしかないし 王将リーグにおける４敗目は、そのままリーグ陥落を意味する。たとえ結果的に陥落しても、だらだらと連敗して落ちるのと、踏みとどまる力を見せつけるのでは、他の棋士に対する威圧感が全く違うのだ。
「藤井も並の一流棋士と同じなら、俺にも勝つチャンスはある」と思われると、そうそうまとめては勝てないし、藤井伝説は終わってしまう。
しかしここから藤井は、対佐藤（天）、広瀬戦に連勝して踏ん張り、最終局に勝てば、残留の可能性が出てきた。王将リーグ残留は、超一流の証しである。
伝説終わっちゃったね。。笑笑 負けは見たくないけど、それ以上にどんな将棋内容だったかは気になるわ
こっちのほうが多数でしょ多分 NHKは時間の使い方で自信を持って早く指すことをアドバイスしてくださった師匠を応援しよう！ 全体的に見てもNHK杯はベテラン勢が残る気がするな >>344
すごくわかる
藤井くんとは違うアスリートのファンだったころまさにそれだった
もったいないしファンとして申し訳ないと思ってたけど
辛すぎて見られなかった
今は自重してそこまではまらないようにしてるつもりだけど危ないなw ある程度負けないと対局数が伸びない
勝数も
ちょっと不思議な現象だが
勝率で大きく上回っている時点で、どちらが上かは明らか >>328
広瀬らしくていいじゃないか、彼の役回りだよ、そこは
ナベ王将に挑戦出来るわけじゃないし、藤井くんならこのリーグ陥落も糧にして、また一段階上の力をつけてくれるから見てる方は楽しいよ 王将リーグ陥落は一昨年のC1残留に続く汚点だな
リーグ戦ならトーナメントと違って挑戦出来る確率が上がるだろうとの予想だったが・・・
昨年の4勝2敗と今年の3勝3敗
合わせて12戦7勝5敗、勝率0.583は藤井からしたらあまりにも低すぎる数字だろう
対戦相手は豊島（0勝2敗）、羽生・広瀬（1勝1敗）、永瀬（0勝1敗）、佐藤天・糸谷・三浦・久保・木村（1勝0敗）
全員対局当時A級かタイトルホルダーとはいえ勝率0.583はヤバいぞ
勝率0.583って46歳からの羽生の勝率が大体そんなもんだからな
対局相手も似たようなもの >>351
そういや師匠のアドバイスどんぴしゃだったな
さすが師匠 汚点とは思わないなあ
大事なところで負ける癖が戻ったという感じはするなあ リーグ戦は常に挑戦者争いで陥落なんてあり得ないって思ってたんだが。。
ショックすぎて何もできない。 レート1984…ワイの生まれ年やｗ
今年春以来ずっとレーティング1位だったけど、なんか首位を譲る姿がまったく想像つかんなあ
こっから調子崩して1800台とかなることあんのかなあ…
1900台って何気に凄まじい数字だけど >>366
大事というか挑戦者決定の１つ２つ３つ前くらいで負ける印象強い
竜王戦なんて、挑戦できてない棋戦であんなに勝つ必要あるか？ 羽生、豊島、永瀬に負けたということで
そんなにショックはない
ただ、他の棋戦で今回の分を取り返してほしい 今年は大事なところでしっかり勝った結果タイトル2冠棋戦優勝1回じゃないのか
いったいどれだけ勝てば満足するのか >>370
なんか頭悪そう
あと一歩で挑戦権獲得のところまで何度も来るから
その中で挑戦権を手にする時もあれば失敗する時もあるんだよ
お前の勝手な残念感なんて全く意味なし 竜王戦は2組まで昇格してるんだからめちゃめちゃ意味あるだろｗ >>372
タイトル2回挑戦して2回とも獲ってるんだから凄いよな >>370
お前は王位戦予選トーナメントで敗退したナベみたいな事をしても癇癪おこすはず 二冠とって銀河になって
肝心なところで負けると言われる
高校三年生 藤井くん陥落しちゃったんかあああ
Abemaで見れないから全然流れに乗れなくて楽しめなかったわ >>373
「あと一歩」で挑戦券獲得までは「何度も」は来ていない
大体の棋戦でいいところまでは行く、くらいの方が正確
タイトル２つは別よ 竜王戦は、毎回本戦に出ているけど、2勝が最高記録なんだよね。ここをどうにか突き抜けて欲しい。
とにかく、1組に上がれば8割以上は本戦に出続けられるから昇級して欲しいし、竜王をもう取っちゃって欲しい。
未勝利のまま豊島竜王に挑戦とか、ワクワクする。 今年大事なところで負けた男といえば永瀬になってしまうんだよなあ
3度目の挑決は勝利を祈ってるよ 銀河決勝で負けて、NHK杯で木村九段に勝っているって可能性はないのですか？ >>383
なにが別なん？
他も言ってるが大事なところ勝ったからタイトルと銀河だと思うんだが
なんか違うの？ >>370
ナベ、豊島、永瀬だってかなり負けてるぞ
永瀬なんて棋聖と王位の挑決で聡太に2連敗してんだけどな 今年の永瀬は勝てば挑戦の対局で3連敗か。郷田みたいだ。 藤井聡太のいる時代、の本買った！
そのうち本になると思ってたかネットの有料では読まなかった
本屋3軒回ったけど、余ってた図書券使えたので良かった 詰め将棋選手権の動画みたけど藤井くんだけ解答中にシャッター音と目の前で動画とられてて不良じゃね？
どうしてあれが許されるの？ 次の順位戦まで1ヶ月近く空くけどそれまでもう対局ないのかな？
竜王戦か叡王戦を間に入れてくれればいいけど 棋王戦も敗者復活で勝ち上がって挑決で負ける永瀬が見える >>388
えーと、デビューからの話をしていましてねえ
本当に挑戦者決定まで行ったのは去年の王将戦が最初だったりする
私はデビュー後１、２年の間タイトル戦出られなかったのは必然とは考えていませんので >>390
4番手（藤井、渡辺、豊島、永瀬）だとそういう成績になりやすいんだろう 銀河決勝負けてNHKで勝つよりNHKで負けて銀河優勝のほうがいい。 木村に負ける姿よりは糸谷に負ける姿の方が想像出来るな >>386
王位、棋聖、朝日杯の3つ
勝負弱いと思うよ >>395
中学生の頃の話まで持ち出して難癖つけるのかぁ
馬鹿じゃないの？ 銀河戦も去年まではサッパリだったけど今年あっさり優勝なので、NHK杯には来年期待しよう
基本的に鬼勝率なのでいつ何に勝ってもおかしくない
豊島なんかデビュー10年なんも優勝なかったんやで >>395
結局なんでタイトル戦は別なの？
今年タイトルとれたけど王将戦みてデビュー1.2年の頃の挑決２つ３つくらい前で負ける癖が戻ったと >>395
基準が (期待値ではない) 全勝と言うことだな。
それは、物凄くすごい期待。 成績だけ追っていると虚しくなるよ 必ず負けはあるし 強いからファンに成ったんだけど もう少し熟成したファンになりたい くまースレを見ていて羨ましかった あんな風になりたい。 ー勝率8割超えで200勝
今日200勝は全く気付いていなかったんですが、これまでの240局で色々な経験ができたかなと思っているので、それを今後生かせていければと思っています。
ー達成スピードに対して
全く意識していないです。これからどんどん対戦相手も強くなってくると思うので、今後より厳しくなってくるので、対応できるようにしたいと思います。
ータイトル獲得後の将棋について
王位獲得後は結構対局の間隔が以前より空くことが多くて、内容的には少しペースを掴めていないところがあるのかなと思うのですが、今回の将棋でも6局指していい経験になったと思うので、そういうところから状態を良くしていけるようにしたいと思います。
ー来期8大タイトル戦への抱負
去年まではタイトル挑戦もなかったので、今年、棋聖戦と王位戦に挑戦してどちらも獲得できたのは非常にいい結果が出せたと思いますが、今期の王将リーグを見ても実力が足りないところがかなりあると思うので、より実力を高めてコンスタントに各棋戦で上位に行けるようにするというのが来期の目標かなと思います。
ー200勝の中で印象的な一局
今年の棋聖戦の第一局は自分にとっては初めてのタイトル戦の対局でしたが、その中で自分なりに精一杯指せたかなと思っているので印象に残っています。 >>402
すみません、難癖に見えました？
中学生って、29連勝したんですけど
朝日杯も優勝したんじゃなかったかな 王位戦の予選トーナメントでレーティングTOP 10の棋士が4名脱落
予選を通過出来るのは多くて1名
1人も通過できない可能性もある
強い棋士でも確率の壁を乗り越えるのは大変だよ
1 藤井聡太 二冠
○ 2 永瀬拓矢 王座
○ 3 豊島将之 竜王
× 4 渡辺明 名人
○ 5 羽生善治 九段
△ 6 斎藤慎太郎 八段 予選6組
△ 7 糸谷哲郎 八段 予選6組
× 8 広瀬章人 八段
× 9 千田翔太 七段
× 10 菅井竜也 八段
○ 17 木村一基 九段 >>406
全勝が基準とか、そんなことは一言も言ってないですよ
それに、この程度は負けると想定するのが妥当だとか、そういう考え方のほうが傲慢に感じますよ
将棋の棋戦は野球のペナントレースじゃないんで、毎回勝つことを期待しますね、私はね さて、連勝をどこまで伸ばせるかな
朝日杯優勝したら、かなり伸ばせそうだよね >>360
羽生の王将リーグ参戦
41期1年目3-3でイキナリ指し分け陥落
42期2年目4-2で村山聖にプレーオフ負け
リーグ初参戦から2年間の戦績7-5は同じだ
https://i.imgur.com/RT3GClT.jpg
https://i.imgur.com/RAsRXfp.jpg >>397
銀河優勝は大きいね
NHKも銀河も半端に勝ち進んでどこかで負けるより
一つ落としてももう一つが優勝できる方が結果になる >>411
心の中で期待するのは自由だが
勝てなかった憂さ晴らしにココにごちゃごちゃ書くから嫌われる 銀河戦てNHK杯とおなじ30秒だよね？
銀河戦優勝が本当ならそのうちNHK杯も勝つんじゃないかな 陥落がショックってそもそもリーグに入って指し分けてるだけでもすごいのにちょっと麻痺しすぎやろまだ18なのに >>416
あなたもけっこうごちゃごちゃ書いてるでしょ
私もこんなどうでもいいことごちゃごちゃ書きたくなかったんだが 藤井くんの場合、自分でも言ってるが短時間戦での勝敗は全然引きずらないからな
指運次第なんでしょうがないと 実際NHK杯で木村に負けた3日後にダニーに勝って銀河戦優勝してるわけだしな >>415
将棋の準優勝はまったく評価されないからな
1回戦負けと準優勝は同じ
準決勝まで行ったら勝たなければ意味がない 棋聖獲得
王位獲得
銀河優勝
竜王戦昇級
順位戦昇級
これで勝負弱いってオツム大丈夫？ >>424
それよりも王将リーグ陥落の方が重たい人がいるんだろう
理解不可能だけど >>423
藤井君は強くなれば勝つ確率が上がる 勝つ確率が上がれば勝ち上がる確率が上がる そうすれば優勝する確率が上がるという考え方だから
お前みたいな1回戦で負けるか優勝するかどっちかみたいな考え方じゃそもそも強くなれない >>424
abemaトーナメント優勝も追加
これ以上求めたら酷 まあええわ
NHK杯は師匠応援に切り替えるわw
何でも豊島を負かしてくれたそうで（本当かね） >>417
マスク大きめが寂しくも安心感がある コロナ騒ぎに巻き込まれないよう祈るけど もしコロナになっても冷静に対処しそうではある >>432
羽生は
21才王将リーグ初参加 3-3 で陥落してる >>424
これを見るとウルトラ級の1年だったな
しかし聡太ファンは勝率10割をめざしてしまう 羽生の初めての王将リーグはたぶん21歳で棋王の時だったと思う。間違ってたらすいません。 >>433
ありがとう
羽生でも10代で王将リーグ入れなかったんだな
やはり聡太は凄いね
一回残留してるしな 決まってはないけどレーティングサイトでは昇級確率99.5%だしなあ >>427
おお、バナナもう忘れかけてた非公式戦で賞金1000万円ってすごいよね >>434
いや、聡太ファンは10割は求めてない、さすがに
でも9割は求めてるw 一般論ですが勝率ごとの5回勝ち抜ける確率
勝ち上げるほど強い相手と当たるのは考慮せず単純計算すると
90%→59%
80%→32.8%
70%→16.8%
60%→7.8%
50%→3.1%
勝率80%でも過度な期待をして期待が外れたからとイラつくのはやめましょう 藤井14歳＝羽生16歳
藤井18歳＝羽生22歳
こんなところか？ 王位戦予選は残るA級が三浦、稲葉、天彦、斎藤 B1が松尾、近藤 その他有力者に大地、都成
リーグ入りして活躍しそうなのは順位戦で結果出してる斎藤ぐらいかな
挑戦本命：永瀬 豊島 対抗：羽生 斎藤（次で都成に勝てば） 羽生さん4-2で残留してるのに藤井は陥落か…
才能の差はえげつないな 実績的には
羽生19歳(竜王1期 棋戦優勝8回 最優秀棋士2回)>>>藤井18歳(タイトル2期 棋戦優勝4回) >>449
典型的な煽りだな。
年令同じで比較しないと意味ないだろ >>449
羽生信者って同一条件で比べることをしないで、無理やり勝ったことにしたがるよな
なんだよ最優秀棋士って。他に勝てる項目がないから無理やり付け加えてるだろｗ
まず年齢が同じじゃない時点で論外だし、同じ年齢なら藤井＞羽生の実勢の方が遥かに多いからなｗ
最年少記録はもちろん、連勝や勝率でももうとっくに羽生超えしてるから 羽生信者は、現時点に置いて
藤井君の方が年齢での
実績が超えているので驚異に写り
色々と、煽るのでは
羽生を越える事が出来るのは
藤井しかいない焦りの裏返しかと。 >>424
しかも高校生ハンデ付きでね
報道されまくりの中で予選から勝ち上がって2タイトル連続挑戦決めたのは勝負強すぎ なるほどね。確かに恐れているからこその煽りなら分かる気がする。
羽生が勝ったことにしないと心理的にも落ち着かないんだろうなｗ
でも実績というのであれば、せめて…
・29連勝（史上初）
・竜王戦ランキング戦 4期連続優勝（史上初）
・年間勝率8割 3年連続（史上初）
これくらいは出してもらわないと。もちろん全部、羽生超えの記録なんだけどさ。 羽生さんの場合 谷川先生 ８歳上
同年代 森内・康光等
年下 渡辺などライバルがいましたが
藤井君の場合
年上は豊島・永瀬君はいるけど１０歳以上
同年代に、ライバル不在に近い？
年下はまだ未明だけど、
奨励会有望なのは山下君当たり
特に、同世代で張り合う相手が不在なのでアンチは藤井一強に、もうすぐなると
恐れているのでは。 主な棋士の200勝時の成績
藤井聡太 200勝40敗 .833
羽生善治 200勝53敗 .791
森内俊之 200勝72敗 .735
渡辺明 200勝75敗 .727
豊島将之 200勝78敗 .719
永瀬拓矢 200勝83敗 .707
谷川浩司 200勝97敗 .673 将棋プレミアム会員の皆様
平素より将棋プレミアムをご利用いただき、誠にありがとうございます。
将棋プレミアムは2020年12月1日に大幅リニューアル致します。
◆新企画・豪華ラインナップ！
リニューアルした将棋プレミアムでは、新番組や企画が盛りだくさん！
【その１】第28期銀河戦 準決勝～決勝戦 特別先行配信！
今期銀河戦のクライマックスを迎える12月。
準決勝以降は将棋プレミアムで特別先行配信します！
【その２】アニメ配信予定！
将棋プレミアムでもついにアニメを配信！
将棋の世界の面白さを体感しよう！
【その３】新Live番組「千駄ヶ谷将棋クラブ」
毎月人気棋士が登場するバラエティLive番組！
12月は杉本昌隆八段が主役。棋士と交流できる「打ち上げ」参加権も当たるかも！？
【その４】豪華プレゼント！王将リーグ出場棋士サイン色紙
王将戦挑戦者決定リーグ戦の出場棋士7名の色紙を、計14名様にプレゼント！！
その他、ここでしか見られない藤井聡太二冠の番組や特別インタビューを「藤井聡太特集」として一挙配信！！
◆月額900円(税抜) & アプリ実装！
リニューアル後は月額900円(税抜)でサービスをご提供！またご要望の多かったアプリも実装します。
詳細は「リニューアルのお知らせ」をご覧下さい。 【金恩持・二段（13）】天才囲碁少女がAIの不正使用 韓国棋院、資格停止1年の懲戒[11/20] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1605876673/
最終的に本人の自白はあったけれども（自白の強要ﾆﾀﾞ！（ｷﾘｯｗｗｗｗ）、
ソフトとの指し手の一致だけで1年の資格停止です
こういう先例の積み重ねは大事だね 「天才少女」とは別事件もあったばかり
韓国で囲碁のプロ試験でカンニング 実刑判決に
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1604564825/
プロ囲碁テストで人工知能（AI）囲碁プログラムによって、
いわゆる「カンニング」不正行為を試みた囲碁の棋士に実刑が宣告された。
15日、裁判所によるとソウル東部地裁刑事11単独パク・ジョンギル部長判事は
今年1月、城東区で行われたプロ棋士入団試験で
小型カメラなどを利用して不正行為をした疑い（業務妨害）で起訴された
Aさんに懲役1年を宣告した。会場近くのネットカフェでAさんを助けたBさんには
懲役1年に執行猶予2年と120時間の社会奉仕が宣告された。
裁判所によると、Aさんは犯行当日に上着の内側に小型カメラと補助電池を取り付けて、
片方の耳には、ワイヤレスイヤホンを差し込んまま会場に入った。
Aさんが対局中の碁盤を密かに撮影して送信すると、
BさんがAI囲碁プログラムを利用して次の5~6手を教えてくれたものと伝えられた。
裁判所は「Aさんのプロ棋士合格を目的として、事前に共謀して計画的犯行を犯した」
とし「犯行が摘発された本選2番目の戦いの前に行われた
本選競技の公平性が現実的に毀損された」と量刑理由を明らかにした。
裁判所は「犯行後の主要な証拠を廃棄したことなど犯行後の情況も参酌した」と説明した。
https://n.news.naver.com/mnews/article/011/0003769084?sid=102
ちなみにテレビ棋戦を除いて原則として対局生中継がある
藤井聡太戦では小型カメラすら必要ないからなｗ
自分の手番で離席して耳の中に隠せる
小型のワイヤレス・イヤホンからの指令を待っていればよい┐(ﾟ～ﾟ)┌ そういや、次は来月16日の野月戦まで対局が無いの？ コピペあちこちに張りまくりやがってキチガイうぜえNGしとくか
18歳で初Wタイトル挑戦するだけでも凄いのに両方奪取最年少二冠とか
充分以上だろうとしみじみ思うw
今期王将リーグ残留出来なかったのは残念だが前期残留出来たことで満足してたからなあ去年
そういう経験も含めて強くなって二冠も取れたのが繋がったと思う、勝っても負けても藤井くんを強くしてくれると思ってる今期の経験生きて来期の王将リーグ参加出来ればいいと楽しみが出来たよ
あとは順調過ぎるほどの今期順位戦昇級決めれば仮に他の棋戦勝てなくても残念とは思っても(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ。どうってことないﾆｺﾆｺで来期迎えられるわ >>451
>>452
羽生さんは将棋を始めたのも奨励会に入ったのも藤井より遅いんでね >>455
竜王戦に関しては羽生がデビューから2期連続優勝して竜王取ってるから負けてるよ
トーナメントで4期連続も相当難しいけど >>372
羽生さんは18歳の時に1年で4回棋戦優勝して19歳で竜王を獲得してるから
藤井はもちろん凄いけど羽生さんと比較するとなんか物足りなく感じるんだよな 200勝おめ、ってやってるけど、リーグ落ちの訃報は言わないのね しかし去年広瀬さんに負けたのが、ここでも影響するとはね
あの一敗はおおきいな
順位戦の一敗で昇級できなかったことといい、手痛い一敗が多いな >>464
始めるのと奨励会入会が遅いのは運も実力がないってことだろ。プロはそんなのは言い訳には出来ない。
プロスポーツも将棋の世界も「入会遅かったから記録抜けませんでした～」なんて通用するかよｗ
どうしてもと言うのなら、2人ともプロデビュー間もない15～18歳までの3年間の記録で比べればいいじゃん。
羽生が1番活躍したであろう18歳の時だけ取り出して「どうだ凄いだろ～」とやってるのが卑怯だっていうの！
竜王を獲る前はどうだったのよ？そのへんをスルーしてる時点で胡散臭いわ。
>>467
君も同じ。その例えで言うなら、藤井は羽生よりも早く最年少でタイトル獲ってるから、
羽生も凄いけど藤井と比べると物足りないんだよな…となる。
羽生のデビュー直後の凄いのって竜王獲ったことくらいしかないじゃんｗ（それですら藤井よりも遅い）
藤井のような最年少記録とか史上初とか、そういうのどれだけあんのよ？物足りないのは明らかに羽生の方だろ >>465
> デビューから2期連続優勝して竜王取ってるから負けてるよ
よく判らんけどそれだと高1で竜王になるんじゃないの？ 煽りもアレだけど、どっちが上とか下とか不毛な議論は止めてくれ。そんなのどうでもいい。
ここは、藤井聡太応援スレ。ただ応援あるのみ。 >>438
順位戦は1敗が3名いるが1月6日に横山泰明七段と佐々木勇気七段の直接対決あるからね～すでに1敗まで許される(藤井二冠残り見ると全勝だとおもうな) >>462
決まっている対局ということであればそういうことやけど
王将リーグとNHKが終わって暇になったので、11/30以降に叡王戦と竜王戦が入ってくる
1月からは朝日杯もあるので12月に叡王戦竜王戦は必ず入ってくる
Abema復活や 羽生はじめ先人達は藤井聡太の誕生を喜んでこそあれ、疎ましく思ったりしてないよ
後から出て来るものが先人を越えられないような競技は先細っていくだけ
先人の偉大な棋譜や功績があるから、若い子達が出てきてそれを吸収して
後世に伝えていくものだと思う
塗り替えられる記録はあっも功績は決して消えないからね 所謂被害者の会は、上位が１名ずつ0～0.5ゲーム差で並んでいるわけだが
木村は首位にはならず未だに竹内が首位
竹内にとって藤井聡太という存在は災害やな
もっとも、実質的な被害度合いでは木村がダントツやろけど
（王位というタイトルはそれ自体にシードはないのに他棋戦の重要なシード条件であり、木村には致命的に痛かった）
(６－０)竹内雄悟
(６－１)木村一基←New!
(５－０)北浜健介
(５－１)都成竜馬
(５－２)菅井竜也
(４－０)小林裕士、澤田真吾、糸谷哲郎
(４－１)近藤誠也、出口若武、渡辺明、羽生善治 もう新人でないんだから被害者とかそういうのやめれば >>457
同じ様に見えて全然違う
藤井聡太 200勝40敗 .833 →5勝1敗ペース
------------4勝1敗の壁(50敗)----------
羽生善治 200勝53敗 .791
------------3勝1敗の壁(66敗)----------
森内俊之 200勝72敗 .735
渡辺明 200勝75敗 .727
豊島将之 200勝78敗 .719
永瀬拓矢 200勝83敗 .707
谷川浩司 200勝97敗 .673
----------2勝1敗の壁(100敗)--------- 最年少最高勝率200勝だけど最速ではなく羽生九段の方がﾃﾞﾋﾞｭｰからの期間が短いという記事を見たんだけど、ﾃﾞﾋﾞｭｰ最速記録ってデビュー戦からの期間じゃ無くてプロ登録からの期間とは思わなかった。デビュー戦からで見ても羽生九段の方が早いのかな？ >>480
逆に、デビュー戦起点なんて思いもしなかった。
自分で調べてみれば。
たぶん、羽生の方が短期間だよ。 >>479
藤井君はまだ40敗しかしてない
中学生棋士が仮に100勝40敗(勝率 .714)でも、「将来の名人はほぼ確実」と言われるような成績
そこから100連勝してようやく藤井君の成績に追いつくのだからヤバいね ガチの羽生キチ湧いてるから笑笑くんですらひいてるやん >>469
お前の言ってる手痛い一敗は2回しかないが、それで多いのか？ とりあえず直近の目標は
竜王戦２組勝ち上がり
叡王戦予選勝ち上がり
朝日杯優勝
順位戦B2昇級
春以降、王座戦本戦があり、竜王戦本戦進出すると夏からは竜王戦本戦、棋聖戦、王位戦、順位戦B1が入る
来年度は前半が過密になるわけだが、銀河戦が最高シード、NHKが2回戦シード、JTが2回戦シード（叡王の序列が低下したため竜王戦王将戦棋王戦の結果に関わらず来期JT序列4位以内が確定）なのが非常に大きく
夏の過密期は大きなタイトル戦に集中できる
ストップウォッチになるB1は10-2は固いから悲観していない >>487
2回は多くないよな
多くないんだけどさ
40回のうちの2回だったら多く感じるなってちょっと思った
4年間で40回しか負けてないのが少ないんだけどさ >>480
勝てば勝つほどシードや出場出来ない棋戦増えるから対局数増やすの困難
若手棋戦16歳で全て卒業は指し過ぎ
あと羽生九段時代は勝ち抜き戦の棋戦があったと思うけど
あれカウントされてるのかな？ >>449
羽生18歳：0冠
藤井18歳：2冠
年齢揃えて比較しようね いまAbemaで王位リーグ阿部健戦の再放送
角換わり棒銀講座は級位者の方には参考になるで 記録は頭の悪い人が機にすることかな
年齢も時代も取り巻く環境も対戦相手も違うのに比較しても意味ないかな
羽生さんは旧石器時代の将棋で頑張ってた
それでいいじゃない
現代将棋では14勝12敗
それが羽生さんって言ったら
怒るでしょ
年齢を考えてないと
意味ない比較で楽しめる人は幸せかも 羽生さんはここまで頑張ってくれてうれしい
藤井聡太の踏み台にはちょうどいい戦績 羽生の若い時代は将棋界で最も棋戦数が多かった時代＝対局数が多かった時代
単純にチャンスの数が多い
これは常に頭に入れておくべき
対局数が多いので藤井のほうが最年少で最高勝率で200勝を達成しても
達成ペースは羽生のほうが早くなる
同期間に行われる対局の数が羽生時代のほうが藤井時代より多いからだ
単純な仕組みだよ
羽生の若いころは一般棋戦も8種類くらいある
現在は4種類くらいしかない
一般棋戦優勝数を稼ぐにも藤井時代は不利
条件は揃えて考えないといけない
羽生絡みの記録はここらへんがよくごまかされる 藤井二冠ファンだけど羽生九段の凄さはみんな知ってるし認めています
ただ先崎九段が鬱までなった暗黒の時
藤井二冠が現れ吹っ飛ばしたのは事実
羽生九段あの時何かしてくれたかは解らないけど 羽生さんの記録なんてどうでもいいよ
踏み台としての記録なら意味あるか 将棋のトップ棋士(棋士レーティング 2000)より優勝候補で2000以上高い
将棋AI(棋士レーティング 4000以上)の異次元の将棋が今日と明日見れるよ。
URLはNGワードで載せれないので電竜戦で検索してみて。
電竜戦は、コンピュータ及び人間によるオンラインの将棋の世界大会である。
【公式】第1回世界将棋AI電竜戦
初日（予選）変則スイス式 2020/11/21(土) 9:00～20:00
二日目（決勝）リーグ戦 2020/11/22(日) 10:00～17:45
解説 千田翔太七段
聞き手 Vtuerキナコ
技術聞き手 たまちゃん(Kristallweizen(白ビール)開発者) 順位戦でA級からB1に陥落すると、翌年度は名人のタイトルを絶対に取れない
その点で厳しい
王将リーグや王位リーグ、竜王戦1組は陥落したところで
翌年度好成績ならば王将タイトルなどが手に入る
王将リーグの陥落うんぬんはそんなに大した話ではない
竜王戦は2組からの奪取も例がある
今の王将戦は序列も低くコスパが悪いので片手間で十分 >>497
非公式戦で藤井に負けて｢凄い人が出てきた｣ってコメントしてあげて藤井フィーバーのきっかけ作っただろ >>496
しかも、藤井は若手棋戦を速攻で卒業させられたからな 17-18歳の年度に出場した一般棋戦
羽生（1989年度）
勝抜き戦
NHK杯
天王戦
全日本プロ
早指し戦
早指し新鋭戦
若獅子戦
新人王戦
※上位選抜のJT杯日本シリーズは出場できなかった
17-18歳の年度 藤井はNHK杯、朝日杯、銀河戦、上位選抜の日本シリーズ
チャンスの数が違うし、対戦相手の当たりの厳しさも違う
これが毎年積み重なっていくので、300勝達成や400勝達成の勝率や年少記録は羽生に差を縮められ
いずれ逆転される可能性が高い
そこまで踏まえておくべきだろう >>490
あんたが貼ったヤツ見れば、200勝時点で
聡太君 240戦
羽生氏 253戦
だから勝率からしても明らかに多いだろうな 一々アンチの相手するなよ
そんなのデビュー以来藤井君の方がずっと勝率が高いという事実だけで充分だろ 踏み台としての記録でいいよ
上に乗る藤井聡太と比べようとするから揉めるんだよ 全部の記録を藤井くんが塗り替えられなかったら負け、みたいなアンチのクソ煽りなんかどうでもいいわな 羽生も藤井もめちゃめちゃ凄い、でいいのにね
比べる必要は無い >>514
アホの羽生オタが聡太応援スレに乗り込んで来て暴れるからな
どうしてもこういう流れになってしまう あべまドラフトで誰を指名するんだろうな、やりにくそうだなｗ >>488
竜王戦本戦に出てほしいけど竜王戦２組優勝ってとても難しそう 羽生と藤井は、「一般棋戦の数が羽生時代のほうが多かった」以外は環境（チャンスの数）が似ている
棋聖戦が年2回あったので、叡王戦があり年8タイトル時代の今とタイトル戦環境は似ている
つまり、かつて比較されてきた羽生中原、羽生大山などよりは活躍ペースが比べやすい
当然どちらも凄い棋士だが、今のところは明らかに藤井が優れている 今後を見守ろう
名人戦（順位戦）
羽生 17-18歳C1 18-19歳C1 羽生19-20歳B2 羽生20-21歳B2 羽生21-22歳B1 羽生22-23歳A 羽生23-24歳名人
藤井 17-18歳B2 18-19歳？
竜王戦
羽生 17-18歳獲得なし 18-19歳で竜王1期目 19-20歳獲得なし 20-21歳獲得なし 21-22歳2期目 22-23歳獲得なし
藤井 17-18歳獲得なし 18-19歳？
王将戦
羽生 20-21歳でリーグ入り 24-25歳で王将1期目
藤井 16-17歳でリーグ入り
王位戦
羽生 21-22歳でリーグ入り王位1期目
藤井 17-18歳でリーグ入り王位1期目
棋聖戦
羽生 22-23歳で棋聖1期目（年2回開催時代 24-25歳の年度までに5期獲得）
藤井 17-18歳で棋聖1期目
棋王戦
羽生 19-20歳で棋王1期目（以降12連覇）
藤井 17-18歳敗退 18-19歳（2021年度：2022年2月3月）で1期目のチャンスがある
王座戦
羽生 21-22歳で1期目（以降19連覇）
藤井 18-19歳（2021年度：2021年9月10月）で1期目のチャンスがある >>514
同年齢の頃を比べるとすれば、藤井の方が羽生よりも遙かに凄いけどな >>518
AbemaTVトーナメント、次回はまた形が変わると思うがどうなるんだろうね
>>519
竜王戦は今期も組決勝で師弟対決を希望
今年も絶対無理と言われても成し遂げたから
二人を全力で応援するよ >>524
>次回はまた形が変わると思うがどうなるんだろう
今年度、タイトル戦などで超忙しい皆さんがAbemaで更にスケジュールが大変になりましたよね。 >>526
それはコロナのせいもあるからなあ
このままだったらアベマトーナメントは全対局ネット対戦もあり得るかもと思ってる 羽生と藤井がよく比べられるけどAI等の環境から棋戦数など
なにもかも基準があやふやなのに飽きずによーやるわ
二人とも称えたうえで世代交代と共に将棋界の顔が変わっただけじゃいかんのか >>527
作戦会議や控室が見られないならいらないなぁ。団体戦の意味あんまりないし >>528
羽生が最強でなくなること、羽生が他の人間に取って代わられるのが受け入れられないんだから仕方ない
ここの住人の多くも40年後には同じように藤井の凋落が受け入れられなくて暴れるようになるんだろう >>521
そっかそうだね
あっくん広瀬さんあと１人に勝てば出られるのね >>529
おうちでアベマみたいに、他のメンバーが横で解説的に話してくれるのだったら良くない？ 過密日程の息抜きは？って質問に
アベマトーナメントは楽しかったですって言うくらいだから大変とは思ってないんじゃないか
第1回も2回も公式戦の前日だったり翌日だったりしたけど平気だとまっすーも言ってた >>528
老害層を中心とした羽生信仰者がマウントとっているだけやで
客観的事実賭して
大山中原羽生藤井という時代の系譜というだけで同時代でもないのに比較するのは無意味 >>513
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/graph.php?o=0&;name1=198&name2=594&i=2&xaxis=2&yaxis=0&ma=10&wr=100&fr=50
このサイトのレートで言うと
羽生九段は200勝時点(19.2歳)で1850前後
藤井二冠は2000ちょっと >>514
と言うか、世の中から比べるを取り除いたらほとんど残らないんじゃ >>447
しょうがないよ
見せかけだけの天才が本物の天才に敵うわけない 藤井が頂点に立つことを望んでいるファンやマスコミはそれなりに多いので
必然的に羽生との比較が多くなる
環境が似ているというのもある
名人戦や王将戦ではそれぞれ18期、20期獲得で大山が頂点だが
大山と藤井でペースを比較しようにも大山はのちの王者に比べれば時代のせいもあり晩年型で
藤井は最年少記録作りまくりの早熟といってよいから、あまり比較に適していない
藤井アンチがマウント取りにくるという側面もあるが、純粋に
羽生と藤井で対局環境が似ているので羽生の記録達成ペースが藤井の今後の参考になるというのがある
ただ羽生との比較でも、今回の勝ち数記録などは微妙なところで
藤井のほうが不利な面が多い
若手参加棋戦含む一般棋戦の数が羽生＞藤井となっており対局数＝勝ち数を稼ぐチャンスが少ないこと
藤井のほうが羽生より若くして活躍した結果、出世が早く（シードがつく）
各棋戦の予選下位ラウンドで弱い相手から白星を稼ぐチャンスが藤井のほうが少ない
など
200勝達成時の勝率が比較されているけど
藤井83％、羽生79％という数字以上に本当は差があることは重要だと思う
例えば名人獲得数は羽生藤井どちらの時代も年に1回取れるので、最終的に多いほうが上として問題ないが
勝ち数記録はそのまま比べられない
名人のタイトルを持って防衛戦ばかりしていれば名人戦（順位戦）で1年に4勝しかできないが
A級順位戦に戻ればそこで6勝7勝してさらに挑戦して1～4勝を7番勝負で狙えるなど
そのまま比べていい記録か、補正が必要なのか、分けて考えて参考にするのが大事だね とりあえず明日が楽しみです。羽生が藤井君の将棋をどう解説するか。負けたのは残念だが羽生がどう藤井将棋を感じているか分かるだろう。 順位戦は一敗
竜王戦は決勝（一組昇級）
叡王戦は予選通過
朝日杯ベスト4
これぐらいで十分凄いと思うけども ところで藤井くんの銀河優勝は最年少だよね
今までの最年少優勝は誰だろう 銀河戦 21歳4か月16日（2005年9月8日 渡辺明）
銀河戦はこれが最年少記録と思われる >>542
ありがとう
18歳銀河は結構記録更新したね 王位戦、残っているメンバーだと豊島、永瀬以外に7番勝負で負け越すイメージはないかな
これに渡辺、せいぜい広瀬までかな、藤井が7番勝負で負け越すとしたら
5番勝負はまた分からんけど、7番勝負は3敗まで許されるからそうそう波乱はない そういえば今期の最優秀って銀河取ったなら普通に藤井なりそうな気がする
タイトル2つ
一般棋戦1つ
竜王戦4期連続優勝
200勝時勝率8割越
順位戦昇格（仮にしたら）
豊島・永瀬は仮に王将取っても失冠してるしナベも棋王防衛と名人だからインパクトが
藤井のマイナス要因が王将リーグ陥落としても同成績の順位落ちだしな >>549
豊島が王将とって竜王防衛したら豊島かと。 >>535
なるほどやっぱ突出しているの明らかだなあ >>547
>また有力棋士が
既に負けた方々：広瀬八段、松尾八段、渡辺名人、菅井八段、糸谷八段、丸山九段 ちょっと問題ですねぇ。
残っている有力棋士 1組 佐々木大五段、三浦九段、2組 近藤誠七段、5組 稲葉八段、6組 斎藤八段、8組 佐藤天彦九段。
これにリーグ残留の皆さん 木村九段、永瀬王座、豊島竜王、羽生九段 藤井聡太 二冠 vs. 木村一基 九段 第70期王将戦挑戦者決定リーグ戦
の棋譜今見た。
聡太2冠強過ぎじゃろ。 >>553
藤井二冠の先手矢倉を受けてくれる相手が次に現れるのはいつか心配になるレベル 豊島竜王
藤井二冠の矢倉受けてたってほしい
23日のイベントはどうやって見るのでしょうか
又zoomでしょうか
藤井二冠と親切なスレの方々のおかげで生まれて初めてzoomを無事見れた事感謝します 木村九段からすれば
どうする事もアイキャンノットだね。 >>555
将棋連盟YouTube配信！
＊配信URTは後日公開いたします。
ってなってるけどURTまだ公開されてない？ 王位も棋聖も豊島か永瀬が来たら簡単にはいかないし防衛失敗もあると思うけどね
高校卒業して今より時間取れるようになるといいけど
生活環境変わるのも思ってるよりたいへんかもしれないし 卒業したら地元のイベントに担ぎ出そうと舌なめずりしてる奴等が彷徨いてるからな 11月23日（月・祝）の13時と17時に日本将棋連盟公認のYou Tubeチャンネルで
タイトルホルダーに10の質問！という前後編の動画が公開される
JapanShogiAssociation
https://www.youtube.com/channel/UCD3Fn-CEXK9vPIoixSZGZ2Q
【第46回将棋の日オンラインver.】タイトルホルダーに10の質問！＃１前編
https://www.youtube.com/watch?v=5rQ-ylD3BNU
【第46回将棋の日オンラインver.】タイトルホルダーに10の質問！＃2後編
https://www.youtube.com/watch?v=FsmvNaxjxVM 高校卒業後は連盟からどっさりイベントに駆り出されてもらいたいね。テレビ出演も、もはや師匠任せは通用しないぞ。笑笑 >>559
有り難うございます
連盟のYouTubeに出てましたおかげで様で🔔設定しました https://news.livedoor.com/article/detail/17128730/
先日発売された『将棋世界Special 将棋戦法事典100＋』のインタビューの中で「研究時間は休日が6時間、平日が3時間くらい」と語られているのを拝読しました。
比較すると意外と平日のほうが長いと感じたのですが、毎日の積み重ねが大事ということなのでしょうか？
勉強時間を記録していないのでざっくりなんですけど、だいたいそれくらいかなという感じです（笑）。
習慣というのは大事かなと思っていて、平日学校から帰ってきて少し休憩してから、その後将棋の勉強というリズムを作ってやっています。 対局が無い週だと今の藤井君は
3×5+6×2=27 週27時間の研究時間
週27時間で二冠を取った
そして週27時間しか将棋の研究が出来ないのにレーティング1位
仮に高校卒業後も週27時間しか研究しなくてもレーティング1位を維持できる
今後藤井君を脅かす歳下のプロ棋士が現れなければ渡辺が衰え、豊島も衰え、永瀬も衰え自ずと週27時間の研究時間で藤井聡太1強時代となる
もし藤井君が高校卒業後就職しフルタイムで働けば労働時間は週40時間だが定時後と土日は完全フリー
将棋の研究時間を週40時間に増やしてもまだまだ時間の余裕がある 陥落笑
どーせ陥落するんなら
禿げに優しくしてやれよ
禿げにキツすぎやろうが >>566
今年の春からタイトル獲るまで学校ほとんどないだろ 100勝の時は最速だったのに、200勝では羽生さんに遅れを取ってしまうとはなぁ。王将リーグ最終戦をはじめとする無駄な勝ち星が多すぎることがバレてしまったな。。笑笑 今回もそうだが100勝の時も銀河がちょうど100でリアルタイムで発表できない、あるいはネタバレしてしまうというのがあったな
この時世にだいぶ遅れて録画放送する銀河戦とNHK杯は糞だわ >>572
問：収録トラブルがあったら？
答：将棋パトロールを流す。 >>568
通学というハンデが無くなっただけでタイトル2つ取ってしまったとも言える >>568
他の棋士がもう誰も藤井君には勝てないのではないかと心配していた時期の話ですね
またそのチート状態が高校卒業後に始まるという意味ですね 収録で放送が遅れるのはいいけどちゃんと結果を隠してくれって思うな
200勝をリアルタイムで伝えることがそんなに大事か？ >>570
マヌケ
若獅子戦・新人王・早指し新鋭戦に
８９年度にも参加して出ているからだろう
見直してみたら
藤井君の場合 新人棋戦は卒業が早過ぎ 藤井は大記録に気付いてなかった
藤井ファンはネタバレに気付きたくなかった 昨日の段階で藤井は200勝だったことに気付いてなかったんだな。そうするとNHK杯で木村九段に負けていたことも藤井はそのインタビューで知ったかもしれないな。
マスコミはネタバレすんなよ >>582
そいつもアンチだからまとめてあぼーんしとけよ 127 金沢孝史五段 472 201 271 0.426
128 藤井聡太二冠 240 200 40 0.833
129 増田康宏六段 286 195 91 0.682
130 上野裕和六段 471 192 279 0.408
131 三枚堂達也七段 289 188 101 0.651
132 田中悠一五段 393 186 207 0.473
133 石井健太郎六段 285 183 102 0.642
134 佐藤慎一五段 374 179 195 0.479
135 佐々木大地五段 248 173 75 0.698
笑笑 NHK杯も一度聡太戦生でやった事あった。
銀河戦生はあったかな？ >>585
あった気がする
29連勝後の夏ベテランの先生との対局は生だった？いや単に開幕局だったかな？ 竜王戦2組キツすぎだろ
阿久津、広瀬、千田、渡辺って >>587
阿久津はその中では他の3人と並べるのはちょっと…銀河で藤井くんにボロ負け食らってた
早指しであれだと持ち時間長い対局だともっと紛れ少ないと思う 銀河とNHK杯何が違うんだろと思ったら持ち時間が違うんだな
銀河は15分だけどNHK杯は10分
JTも苦手っぽいけどやっぱり持ち時間10分
30秒将棋には対応できつつあるから次の目標は10分の持ち時間への対応かな 藤井2冠は名人位はまだ無理だから
来年度は順位戦B1全勝と竜王位とタイトル防衛でノルマ達成だな >>587
ナベは要注意だが他はレーティング的に勝たなきゃいけない相手。 >>590
違うよ
藤井君の弱点は、あくまで30秒将棋の対応
銀河戦はたまたま優勝できたけど、まだまだ(藤井君の割には)苦手なはず
極端な話、両者共に持ち時間0の1分将棋だったら、藤井君はかなり強いと思う 銀河もNHKも残り1分将棋にルール変更したほうがいいかもな
その方がスポンサーも大喜びだろうな >>595
30秒と1分はかなり違うからね
手数が長引いた場合、対局時間が1時間くらいは変わってくるはずなので放送時間の枠的に難しいのかもな >>594
藤井二冠との新春対談かな？
この人囲碁の名人だから渡辺三冠との対談も考えられるがなぜ虎丸王座？永瀬との対談？ 神童も二十歳過ぎればただの人なんて言われないように精進してくれよ >>597
あるとしたら10代でタイトル取ったから的な？
囲碁の名人位は将棋ほど権威ないんでしょ >>586さんのおかげで思い出した
26期と27期の予選が将棋プレミアムで生中継
26期の開幕局が銀河将棋チャンネルで生中継だったよね >>594
こういうイベントやるみたいだし、囲碁側は将棋ブームに乗っかりたいよね
年明けの新聞に載るなら新春対談の可能性高いけど
しかし虎丸はマスクするとますます豊島に似てる
〖有料会員限定！スペシャルコンテンツ〗藤井聡太ブームの将棋界、一方、囲碁界は… 両担当記者がガチンコ対決
https://que.digital.asahi.com/question/11002977?cid=Mkt-CDP_PR0004_Dis_mai1704_wca__igoshogi_202011-0001 特に藤井二冠が30秒将棋に適応したということもないと思う。
ソフト検討してみると銀河戦も完勝譜より評価値グラフガクガクのスリル満点な棋譜の方が多い。
藤井二冠は早指しは勢い重視で指すと、これは本人も明言している。
だから、ちょい無理気味の攻め筋で評価値損ねることも多い。
それでも鋭い手に相手も時間内で対応し切れないことが多いから勢いで銀河戦優勝してしまうこともあるのやろう。
という前提を踏まえると、明日のNHK杯は
藤井二冠の無理気味の攻めを木村九段が受け切ったという展開になる、と予測してみる。 世代別四天王
25歳未満…近藤、本田、増田、藤井
30歳未満…菅井、永瀬、斎藤、千田
35歳未満…広瀬、糸谷、豊島、佐藤天
40歳未満…山崎、渡辺、村山、阿久津
45歳未満…飯島、松尾、横山、佐藤和
50歳未満…郷田、木村、三浦、久保
55歳未満…丸山、羽生、森内、佐藤康
60歳未満…谷川、中村、南、島
60歳以上…桐山、田中、福崎、高橋
こう見るとアラフォー世代が非常に手薄だな もし明日負けていたら銀河優勝でないと200勝40敗にならないからね
逆に言うと明日もし勝ってたら銀河戦は準優勝ということになるんだけどそれはないらしいので >>605
なるほど
早指しは決断良く指すと言っている通りだね >>605
いや、藤井君が30秒に弱い理由は「中途半端に考えてしまう」からだと思う やはりトップ棋士の壁は超えられなかったかー。。笑笑 30秒将棋で優勝しても、その人が棋士の中で一番強いとはならないよね
逆に1局だけ一週間かけて戦うタイトル戦あったら面白いかも？
見てて飽きちゃうかw >>613
集中力の問題で今の2日制10時間が限界だと思うよ。
1週間も隔離するのも現実的じゃないしその間一切他の勉強出来ないのは複数ホルダーには辛い >>604
囲碁界が乗っかりたいというより
虎丸が話たい可能性が高い。
本人が最年少名人で
藤井がただの七段だったころから
「なんで将棋だったら無冠のガキでもあんなに取り上げるんだ」なんて
腐ってもおかしくないのに、
その時から親しみや尊敬を出してたし、
本当に二人の対談だったらうれしい >>615
あったんだ！
おもれーw
1局で寿命が縮まりそうだなw 明日はいよいよお茶の間にベールに包まれた藤井くんの真の実力が知れ渡っちゃうね。。笑笑 昔は持ち時間３０時間の対局もあったとか解説の誰かが言ってた気がする >>617
有名な南禅寺の決戦がちょうど持ち時間３０時間で終局まで一週間かかった NHK杯って大体最初のインタビュー的なやつで相手の印象聞いてるから明日お互いのことなんて言うか楽しみ >>587
全員お客さんに見えてしょうが無いが・・・ 2020年度31勝8敗 (勝率:0.795)
通算成績200勝40敗 (勝率:0.833) ◆被害者の会◆
(６－０)竹内雄悟
(５－０)北浜健介
(５－１)都成竜馬、木村一基
(５－２)菅井竜也
(４－０)小林裕士、澤田真吾
(４－１)近藤誠也、出口若武、渡辺明、羽生善治
(３－０)平藤眞吾、豊川孝弘、大石直嗣、村田顕弘、阪口悟、宮本広志、糸谷哲郎、畠山鎮、
阿部隆、森内俊之、佐藤天彦
(３－１)千田翔太、稲葉陽、増田康宏、永瀬拓矢
(３－２)斎藤慎太郎
(２－０)浦野真彦、星野良生、小林健二、中田功、梶浦宏孝、古森悠太、屋敷伸之、千葉幸生、
村田智弘、中村亮介、佐藤慎一、高見泰地、牧野光則、行方尚史、金井恒太、西川和宏、青嶋未来、
船江恒平、高橋道雄、阿部健治郎、杉本昌隆、谷川浩司
(２－１)今泉健司、広瀬章人
(１－０)加藤一二三、西川慶二、有森浩三、所司和晴、瀬川晶司、杉本和陽、藤倉勇樹、高野智史、
脇謙二、松尾歩、矢倉規広、南芳一、阿部光瑠、池永天志、石田直裕、藤原直哉、森下卓、八代弥、
西尾明、木下浩一、青野照市、門倉啓太、富岡英作、畠山成幸、中田宏樹、東和男、伊奈祐介、
阿久津主税、堀口一史座、佐藤康光、中村太地、髙野秀行、真田圭一、中村修、郷田真隆、橋本崇載、
鈴木大介、塚田泰明
※里見香奈、※横山大樹、※藤岡隼太 >>631
何しに将棋板に来てんのあんた
棋士をアイドルか何かと勘違いしてないか？ おじさんに負けたんなら藤井2冠はトラウマになっちゃうかもな >>633
アホか
ファンなら負けたとわかってる対局を観たくないと思うのも当たり前では？
それ以前に、勝敗の行方がわかってる対局なんて興味半減以下だろ 銀河王は決勝戦の相手が糸谷さんだから
勝って当たり前かなー まあ好きに楽しめばいいと思う
自分は見るが
むしろ結果を知ってると安心してじっくり楽しめるタイプ レート差に基づく木村九段の期待勝率は19%
7戦して1回勝つのは当たり前にあり得る >>635
勝ち負け関係なく対局の内容に興味がないんだな
本当の将棋好きじゃないという事だね >>642
本当の将棋ファン(笑)
対局の内容なら後で棋譜を見れば済むし、もちろんチェックするよ
わざわざ、ダラダラと放送を観るのがアホらしいと言うことだ
あんたは頭が悪すぎるね >>645
いや、頭が弱いってのはあんたのことだよ
キチガイ羽生ヲタさん >>649
NHKだけ活躍しないので余程悔しいのか、Abemaや将棋プレミアムへの嫉妬なのかしらんけど
NHK自らバラした
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201120/k10012723661000.html
日本将棋連盟によりますと、藤井二冠はこれで、テレビで未放送の対局を含めた成績が200勝40敗となり、プロ入りから4年1か月で通算200勝を達成しました。 >>639 おじさんを馬鹿にするなよ。
まだ40代だしタイトルも取ったしそこそこ強いぞ。 このまま木村のおじおじにはNHK優勝してもらって、今年の厄祓いになればいい NHKがNHK杯の負けをバラしたって言ってるのはこの板住人のみ、というか謎スレ民だけ
そもそも本来銀河戦の優勝がバレてるはずがないんだから、謎の3勝1敗の内訳は分からない、はずだったんだ
実際NHK杯は藤井が勝ったと思ってる人もツイッターとかにはたくさんいる
銀河戦という棋戦がマイナーなせいもあってどうやら謎の勝ち負けは全てNHK杯だと思ってる人もいる模様 >>652
謎スレで感覚を狂わされてるのかもしれんが、無茶苦茶の言いがかりだな
NHKの200勝報道から「NHKで負け」を推察できる人間なんて、将棋ファンの中でもごく一握りの特殊なマニアだけだ
むしろ、200勝報道を観てNHKは勝ったと期待してるファンの方が圧倒的に多いと思うわ >>655
Twitterでは、「どこかで1敗はしてるが、NHKなのか銀河戦なのかわからない」みたいな書き込みをしてる将棋ファンがチラホラいる
銀河戦の優勝なんてごく一部の特殊なマニアにしかバレて無いんだから、本来は200勝報道からNHKの負けと考える方がおかしい >>655
タニーの通算勝数か何かの記録でNHK杯稲葉戦の結果がネタバレした時と違い
今回は2棋戦が絡むから一見して分からんもんな
世の中には時が来るまで謎のまま放置した方が
いいものもある事を理解できない馬鹿が多過ぎる 令和のネット時代デジタルテレビ時代に、数ヶ月も前の対局を放送せず放置するからこんなことになる
NHKは生中継（延長時はサブチャンネル）、銀河もネットで生中継すればええんや
数カ月後棋譜を掲載するということで主催をしていた新聞社ももう持ち堪えられん時代なのに
次の元号の時代でも相変わらず録画後数ヶ月放置なんやろか 勝敗に関わらず将棋中継を楽しめるファンが増えたらいいけどな
生放送が当たり前になってしまって贅沢になっちゃったな 将棋プレミアムの撮って出し先行放送も永瀬戦までだったし
準決勝の組み合わせは番組表に載せなかった（最初はあったけど消した）から
一応内緒にしておくつもりはあったんだろ
決勝の組み合わせは出てるけど、来期のページでも（一応）その二人の名前は伏せられてるわけだし
組み合わせが悪くて分かってしまっただけで、もし決勝の相手が豊島やナベだったらまだバレてなかったはず >>616
非公式お好み対局で藤井二冠に
「豊島竜王と対局と思ってたら虎丸だったドッキリ」
やってほしい。どこで気がつくのか NHKや将棋プレミアムが昭和時代の方式に拘るのなら
今回の200勝は徹底的に報道規制し、将棋プレミアムは来期のトーナメント表なんか作ってはいけない
11/20 197-39
11/22 197-40
叡王戦、竜王戦 199-40
順位戦 200-40で公開情報としていったん報道し、銀河戦の放送後に記録訂正し遡って訂正報道するしかない
とにかくこの時代に生中継しないのが諸悪の根源 藤井二冠は頭一つ飛び抜けた実力だと
思われていた時代あったよね >>606
羽生は層の厚い世代であれだけ記録を更新したのはすごい
一方で藤井聡太世代、15～25歳あたりは藤井を除けば比較的谷間の世代になりそうな予感
藤井聡太が記録を更新するには好条件ではあるが 棋聖王位の時の強さどこ行った？対策されたって事？あんなに強くてもずっと好調なわけじゃないんだね難しいんだね 聡太はものすごいレベルで深読みできるけど、それ故に時間がないと読みの精度が落ちるタイプでしょ >>662
>>663
朝から楽しく笑いました
とても見たいけど
NHK も藤井二冠応援するわ 学校縛り(研究縛り)があるのに二冠だからな～卒業してから本当の藤井聡太が見られる >>662
>>663
対談の相手でドッキリ企画だったらどうかな >>663
藤井くんは、あまり相手の事をガン見しないから
虎丸のとんでもない初手まで気付かないと思う！w >>655
そいつらが今日の対局を観て落胆するの楽しみだなw 早指しは勢いで指してくるから、普段の老獪さはなりを潜めて若者らしい聡太が見られるよ
戦型予想は、角換わりからガンガン攻めていって根性で受けられて無理攻めで撃沈と予想しておこう
負けたとしても羽生も入れて3人でにこにこ感想戦を見せてくれたらいいじゃないか >>667
棋聖も王位も相手が真っ向から勝負に来たからね
矢倉角換わり、木村王位は得意の相掛かりを受けた
１局くらい藤井二冠の苦手な横歩取りやるかと思ったけどやっぱタイトルホルダーらしく真正面から受けて立ったので見ごたえがあった
つか、今季の負けのほとんどが横歩取りで矢倉負けなし、角換わりは９割勝ってる NHKは2回戦より上に行ったことがないという謎現象
シードにより本戦から始まるのは調子狂うのかね
もしくはNHKスタジオとの相性とか >>680
ぎゃー
それで負けて数日後銀河で優勝したらますます尊敬するわ もし本当に放送前バレしたんなら
バラした奴、ＮＨＫから訴えられないか？ >>679
普通に秒読み30秒早指しは長時間ほど得意でないんだろう
JTももう一つだし
別にタイトル戦ほど気合いを入れなくていいと思うし、星を一般棋戦で落とす分には全然いい
その状態でも銀河取っちゃう方が凄いだけ >>679
番狂わせと言っては悪いが普通に早指しでは指運の要素が増える
それだけの話だと思う 全然普通の進行だけど、この後何が起こるのか！
違う意味でドキドキするわ >>695
ナチュラルに銀河戦の勝敗をバラしていくスタイルだね 藤井二冠ファンだけど
羽生九段が楽しく解説してるのは嬉しい
羽生九段カルト信者は嫌いだけど タイトル履歴
登場回数合計:1回
王座：1回（第37期-1989年度）
獲得合計:0期 やはりバレ通りかあ
残念やったが、次も頑張れ聡太！ もう銀河優勝はどうどうと書き込んで
もいいよね。
公式ネタバレだから。 これで、ハッキリした
前向きに行こう
銀河戦優勝おめでとう！ >>705
テレビ未放送だと現時点で197-40
すなわち、銀河戦で３勝、つまり優勝決定 まあこれで藤井ギャラクシーは確定ということでよかですか？ 結果わかっててもいざ見るとショックだな
しかし藤井くんは本当にNHK杯と相性悪いなー
番組始まるときの優勝者のパチ！！が一年間観れるのはいつになるのか もう銀河優勝してないと
200勝40敗にはならないから
銀河優勝が正式に確定した。
もう書き込んで問題ない。 銀河戦優勝ってどういうこと？
ネタバレでもあんの？ 反則負けとかでなくて良かった
いい対局だった
今日のおじさんは強かった
この悔しさを王将リーグで晴らしたんだな
そして銀河戦を楽しみに待とう 面白かったよ
負けとわかってっても見てよかった
木村のおじさん勝っても魂抜けてる感じだった
次は永瀬でまた大変だけど、頑張って欲しい NHK杯で勝てないのはあかんな
棋士が1番本気出すのがNHK杯だから
他の棋戦でそれなりに勝っていても(王将リーグは陥落だが)NHK杯で勝てないんじゃ棋士からは相当舐められると思う
本気を出されたら何も出来ないと自己紹介してるようなもん >>715
スレタイ銀河で検索してこいよ何人もうぜえw >>715
公式発表の勝ち数（未放映棋戦含まない）と、200勝達成時発表の勝ち数（未放映棋戦含む）から、「未放映棋戦の勝ち数」が確定し、それは銀河戦の分しか無いので、銀河戦優勝が確定する。 銀河戦で優勝していたとしてもNHK杯で負けちゃダメだろ…
しかも未だに準決勝にすら出れてないよね？ 将棋プレミアムの先行放送がつながらなくて阿鼻叫喚地獄だな
囲碁将棋チャンネルの放送はかなり遅いからプレミアム見たい人も多いのに 悔しいことは悔しいけど面白い内容だったし
結果知ってても何が起きるんだろうとわくわくした
銀河戦優勝してるの分かってるから余裕持って見られたのかもｗ >>715
もともと来季の銀河の組み合わせが
事前にばれて、藤井と糸谷が
空欄だったけど、位置で藤井優勝が
ばれてた。
で今日NHKで負けて、
銀河優勝してないと200勝40敗に
ならないので銀河優勝が完全に確定。 NHK杯見事に負けたな
これで、銀河優勝確定か
おめでとう！ >>715
200勝報道で未放送対局の結果が3勝1負と判明。
今日負けて銀河戦で3勝つまり優勝ということ。 >>715
先日200勝40敗（未放送のテレビ棋戦を除く）との報道があり
その時点で3勝1敗分が足りなかった
そして本日1敗分がNHK杯であったことが明らかになった
ということは残りの3勝は銀河戦ということになる
銀河戦は現在準々決勝進出まで放映済みで残り3戦勝てば優勝 >>722
先行放送は録画だからそこまでの阿鼻叫喚にはならない NHK杯戦はタイトル戦より重要
地上波だし全国の将棋ファンが観戦するから棋士が最も本気を出す 確かにかつてはNHK杯は準タイトルくらいの価値があったんかもしれんが
これだけネットが普及してしまったら朝日杯のが価値高いんじゃないかという気がしないではない >>726
羽生さんは18歳で優勝してる
優勝出来なかった年度もそれなりに良いとこまで言ってる どの辺で形勢損ねたんだろ。
87歩あたりが指しすぎだった？ 勝率8割行けるのか微妙だな
得意の順位戦あるからいけるか >>732
18歳でNHKだけだった人と王位棋聖銀河じゃ比較するレベルにすらないよ。 >>734
36歩がまずかったと思う
木村は「藤井さんとは会いたくない」と言いながら快勝したんやけど
その後銀河戦と王将戦で連敗したということやな タイトル２つ獲得+銀河優勝、一方で王将リーグ陥落。いや、すごいじゃん？ >>735
去年も8割無理とか微妙とか何度も見た気がするw やっぱりＮＨＫ杯は全国放送だから、みんなガチで研究してくるからな
巨人戦にだけがんばる他球団選手みたいに、ここだけに力入れてくる奴いるから、
そこで勝ってこそ本物だと思うわ 確かに「テレビに映るから頑張る」って発想は藤井二冠に無さそう >>736
NHK杯が最重要棋戦だからな
唯一の地上波だし他の棋戦と比べても観戦者がかなり多い
二冠獲得したとしてもNHK杯で勝てないんじゃ全く意味ない >>718
そのネタもう飽きた
流石に本気になって反論してくるやつも居ないんじゃないか >>741
将棋好きの年寄りは「なんでこんな弱い小僧が２冠なんだよ」と思ってるだろうね 流石に最近は荒らしに正面から相手する人間も減ってきたなあ。
藤井二冠が着々と実績重ねてるせいで荒らしの中傷もだんだん重箱の隅を突くショボい内容になってきてるから当然と言えば当然なんだけど。
『あんだけ持ち上げられてるくせにまだタイトルも取ってないwww』が封じられたのはやっぱり大きいわな。 毎週日曜の10：30に76歩打たされるお仕事から回避したね >>730
> NHK杯戦はタイトル戦より重要
ワロタ
一般棋戦より8冠がかかった棋戦の方が遥かに大事
8冠の中では収入と名誉の両面で順位戦と竜王戦が一番大事なのに
NHK戦がタイトル戦より大事という戯言を心の拠り所にこれからも頑張って生きてください
藤井君の何が気に入らないのかしらないけど 俺は藤井君が負けるたびに、あぁまた一つ強くなるのだろうなと思ってしまう。
やっぱ高いレベルのギリギリ対局は成長させるよね
これから一流どころとの対局は増える一方だろうしどこまで強くなるのだろう。 藤井くんおつ
おじさんおめ
ギリギリのいい勝負で楽しめたよ
おじさん強かったな、高野くんと師弟対決あるかな？頑張れー
藤井くんは崩れずにこの三日後に糸谷に勝って、見事銀河優勝を決めたのか
流石のメンタルだ NHK杯がタイトル戦よりも重視されるってまじで言ってるの？
竜王や名人よりもってことだよな
藤井にその考えはなさそうだけどな、早指しは勢いでやってるて答えてるなら nhkのほうがタイトルより大事ってw
よほど叩くネタがないのねw
こういう人達は藤井くんがnhk優勝したら今度は何を言ってくるんだろ >>745
それ将棋好きなのか？
他のタイトル戦見てないってことだろ？ >>745
将棋好きなら200勝40敗の凄さわかってるからそれは無いかと >>745
思ってないよ
木村九段強かったなぁって言ってるよ
ソースは父
昔から少し将棋指しているからきっと解るんだよ
私のような俄と違うし 100％負けの局面で投了せず指し続けるって、木村にも視聴者にも失礼なんじゃない？？
アマ３級でもわかる必敗形だった
最後の受けは31金しかないって解説の羽生が言ってるのに22に打つマヌケっぷり
早指しだとあんなに弱いんだ？ｗ >>690
30秒将棋は、あくまで「藤井比」で弱いだけだよ
弱いと言っても普通の棋士よりは十分に強いから、ちょっとした運や勢いがあれば銀河戦を優勝してもまるで不思議ではない
しばらく前に藤井猛だって優勝してるんだし NHK杯がタイトルより上とか完全にネタの域。しかも今日の敗戦で銀河戦優勝が確定したから早指しが弱いとも言えなくなった。 >>745
だとすらば、その年寄りは確実に重い認知症だろうな そもそもアベマ3連覇してる時点で早指しが苦手はないわ >>753
「名誉NHK杯選手権者取ってないからヘボい」って言い出すよ。
難癖は付けようと思えばどうとでも付けられるから。 >>759
いや、30秒将棋は藤井の割には弱いよ
イメージ的には
30秒将棋以外がR2000以上だとすれば、30秒将棋はR1800くらいの強さしか無い感じ >>757
こういう人って羽生が5手詰めくらいまで指したら
｢視聴者のために分かりやすいところまで指した羽生素晴らしい｣って言うよね
実際朝日杯で藤井に負けたときそういうこと言ってたし 藤井はいつも注目されてるから、負けた時が目立つだけ
他の棋士はもっと負けてる 久保が対藤井のうち早指しの勝ちは勝ちと思ってないと言ってたんじゃなかったっけ
こういう感想が出るくらいなんだから早指し>タイトル戦な訳ないと思うだけど 羽生先生の名誉NHK杯選手権者は偉業すぎて、タイトル100期とどちらが越えるのが難しいか怪しいくらいだしなあ。 >>764
難癖付ける奴は何とでも難癖付けるからな
羽生だってタイトル９９期も取ってるのに、１００期目取れないって叩かれた >>760
ネット見てないジジババなんてそんなもんだよ
テレビを鵜呑みにしてる奴はな。
２冠でワイドショーに取り上げられて少し認知されただろうが
むしろ師匠の昼飯予想とか同飛車大学とかそっちばかり目立って
藤井の強さなんてほとんど知らないよ
その点、羽生はそういうとこ全部わかってたから一切手を抜かなかった。 アンチや羽生九段は素晴らしいのにそれにくっついているカルト信者は
段々材料がなくなって
可哀想 ここの人たちって何で二冠が銀河戦優勝したってわかるの？
どっから漏れた情報？ 同じようなルールのテレビ早指し
銀河とNHKの通算成績
銀河 19-3
NHK 7-4 木村にだって3回に1回くらいは負けるよな
レーティングからすると >>775
銀河戦は割と毎回藤井二冠は下から上がってて、NHK杯は毎回シードなんで、その差も大きいかね。 >>772
今更ジジババ向けに藤井が早指しを頑張ることないと思うけどな 藤井の通算成績
切れ30秒の対局
30勝10敗 .750
切れ1分の対局
170勝30敗 .850 >>772
羽生はもう一二三やタナトラ以下の格って事だな つーか100個前のレスも読んでないのは流石に目が滑りすぎやろ…… 木村、久保に負けるのは仕方ないとしても、今泉に悪手連発でボロ負けしたのはいただけなかったな。
あれでＮＨＫに対するトラウマができた。 >>772
そうかそうか
そんな耄碌した産廃ジジババにはなりたくないもんだ 木村と6回やれば1回ぐらいは負けるね
というよりこれは時系列では5回目の対戦だったな >>778
レーティングからすると木村が藤井に勝つのは5回に1回 >>779
NHKの中途半端な本戦１回戦シードは２回戦でトップクラスと当たるね
なお来期NHKはトッププロ側の２回戦シードになるので抜けやすくなるかもね
銀河はHブロック最高シードになるので負けられない
対戦相手は佐々木勇気か行方が有力 >>787
時系列からすると6戦目
NHK杯の前に銀河戦があった >>748
そのお仕事の獲得権利を師匠に譲ったわけか 今の時代に未だに生中継がないのはなんでなんだろうな
銀河戦もNHK杯もだけど出来ない理由はないだろうに
やらない理由があるのかもしれんが録画と生両方やりゃいいじゃねえかと思ってしまうな >>164
でも藤井君だから、なんで竜王戦、なんで王将リーグ陥落？？
と思っています。 >>792
銀河NHKの順か
○○○○○●○
ということやね >>794
生放送だと突発事態（病気休養など）に対応するマージンが取れないから、番組編成を早くから決める必要があるテレビ棋戦ではやりづらいんでしょ。
テレビの番組編成がだいぶ融通が効かないってことではあるけど、図体でかいメディアならそんなもんかとも思う。 さて、今年もＮＨＫ杯早々に敗退した藤井２冠
そんな藤井くんが紅白の審査員に選ばれたそうな。
当然田舎のジジババは「誰だコイツ。弱い小僧じゃないか。将棋界のゴリ押しか」
とクレーム殺到するのは間違いない。 >>794
将棋は対局時間を読みにくいし、千日手や持将棋があるかもしれない
だから生放送だと番組の構成が難しいのでは？
とは言え、収録日から放送日の間隔をもっと短くして欲しいとは思う あとそもそも生放送だと常に延長放送も考慮しなきゃいけない（編集で詰められない）から、そこもキツイよね。 >>802
田舎のジジババを気にする必要ある？
自分がその田舎のジジババなのか？ 羽生が18歳のときにはもう七冠独占してNHK杯10連覇してたからな
藤井くんはまだまだ未熟者だよ >>794
でも尺に入りきらないとかあるからな
この前微妙に早送りして収めてたのもあったし（秒読みがほんの少し短かった）
編集が必要になることも多いんだと思う
全部やるとしたら延長戦になることを想定した番組表にしなきゃならんが
囲碁も含めてそこまでするほどのコンテンツでもないんだろう >>803
今はデジタル時代やで
NAGASEやTHE NAGASEであってもサブチャンネルというのがある 将棋のＮＨＫ杯と、競馬のＮＨＫ杯（Ｇ２時代）はそっくり
両方とも大したことないタイトルだが、テレビに映りたい田舎者どもが
でしゃばる、トーシロを錯覚させる幻惑タイトル >>809
Abemaみたいな形式じゃないんだから無理だ 他の時間が読めないスポーツでは生やってるものもあるけど、将棋はそれよりも儲からないってこというか見る人が少ないんだろうな 持ち時間6時間だと勝率97%だから8割だと見劣りするよね(藤井比) >>802
お前の想像上の田舎のジジババはNHK、しかもNHK杯将棋しか見てないのかも知れないが
現実の田舎のジジババはNHKのニュース番組やNHKスペシャルとかも見てるし
何なら民法のワイドショーとかも見てるんだよな >>809
電波の帯域の限られてるのがテレビというメディア。
気軽にチャンネル増やせるネットメディアと比較してはいかん。 >>812
実際、NHK杯ですら視聴率1％前後の世界だからな
その程度のコンテンツに大きな融通を利すのは難しいかと >>813
持ち時間8時間だと勝率100%だから持ち時間6時間の勝率97%だと見劣りするよね(藤井比) （爆） >>817
「視聴率1%」って絶対数としてはかなりの数でね？ 持ち時間長い藤井の将棋を見たいから、来期は防衛以外にもタイトル戦絡んで欲しいとは思うな
順位戦上がれたらストップウォッチの6時間が見れるけども いやまあテレビ全体の中で見て融通を効かせる対象でないという話
はわかる。 >>815
サブチャンネルやで
通常は021のみで2つの帯域を使ってHD放送やけど、021と023に分けて023で延長すればええんや
BSのカーリングの所謂神画質とかいう方式 >>814
じゃあお前、近所の老人ホームに行って２冠の凄さを問いてこいよ
ジジババが納得すりゃ大したもんだ。
普通の市井なんて２冠なんて糞以下
そんなことよりＮＨＫ杯で１勝した方が「この人は強い人やの～」と感動させる
残念ながら市井じゃ木村＞藤井が確定しちまったよ >>820
王位戦と今年昇級出来たらB1の順位戦くらいか長いのは、棋聖戦は短いし >>773
その書き方だとアンチが素晴らしいみたいだぞw >>819
アホかよ
テレビ局は絶対数で判断してない >>827
藤井２冠は凄い
でも世の中の認知度は低いんだよね
カルトオウム信者 「低脳ハブヲタが長文で発狂してるのかｗｗ」
こういうとこやぞ カルト信者君 藤井は立派だが、カルト信者が将棋板で叩かれてる理由がわかったわ 藤井二冠の認知度が低い？
どこの世界線から来た人なんだろう 藤井二冠にしてみると、9月～10月は
やや不調期だったんだろうな。
今日の対局見てて改めてそう思った。
そんな中でも銀河戦で結果を出しているのは圧倒的自力の高さ故だね。
今期はのこり順位戦を着実に勝って、
そして竜王戦2組を頑張って欲しいな。
叡王戦はお気楽に応援しとくわ。 どこで悪くなったのかわからなかった
羽生さんは継ぎ歩攻めと言ってたところで歩を叩いたところ？
棋力が低くケータイ中継がないので振り返れない >>834
10月は7局みたい学校行きながらだからキツいとは思うな今年は補修や宿題多そうだし >>838
自転車屋になるんだってなそこ
次は別のシャッターでまたやるつもりらしい
その発案者の飯島さんがTwitterで書いてた 当のNHKでさえ羽生全盛時代にNHK杯押してなかったという事実 >>839
対局なくて暇～とか俺らは言ってたが先月の聡太は7局もあったんだよなあ
学校行きながらだから確かに大変だ >>840
他にも空き店舗ありそうなのになんでわざわざそこに出すのかなとは思った
まあ出店が増えることが最重要だからいいんだけどさ >>845
そりゃ、一番人目に付きそうな空き店舗だからそこでやってたんだろ
そういう場所から借り手がつくのもまた当然 謎スレからの拾いもの
デビューから4年もしくは240局で三連敗以上の回数（永世もしくはタイトル保持者のみ）
谷川…6連敗（28-33） 4連敗（37-40） 3連敗2回（129-131、135-137）
羽生…3連敗（30-32）
康光…6連敗（61-66） 4連敗（122-125） 3連敗（184-186）
森内…3連敗4回（37-39、129-131、145-147、150-152）
渡辺…5連敗2回（35-39、122-126） 3連敗2回（77-79、145-147）
豊島…6連敗（49-54） 4連敗（37-40） 3連敗2回（120-122、150-152）
永瀬…5連敗（70-74） 4連敗（132-135） 3連敗（9-11） 自然に見える83飛車が敗着とは、難しい将棋だったな 竜王戦、叡王戦は１２月に入るとして
今年は残り３局くらいかねー 確かに藤井は全国放送だから気合い入れて指すというような思考はしないだろうな
でも羽生も特別ＮＨＫだから気合い入れて指してたわけでもないし
30秒が苦手だという話もあるけどだったら銀河戦でも勝ち抜けないと思うしな
こうなると棋戦の相性みたいなのもあるかもしれん 名人と王座が同価値と言って憚らない連中だから
NHK杯がタイトル戦並の価値と言い出しても驚きはない 来年はシードだし５局勝てば優勝なんだからそのうちどっかで優勝しそうだけどな >>844
本当にそう
その時期期末テストもあったみたいだし 名人在位年数では大山中原木村に
タイトル占有率には大山に大きく水をあけられている羽生だが
早指しが歴代最高クラスに強いのは間違いないだろう
将来タイトル戦の開催回数が減少でもしない限り
藤井聡太がタイトル獲得数史上最多になるのは間違いないが
NHK杯歴代最多優勝者になれるかはまだ分からない
羽生は誇っていい >>853
竜王戦は今日が開幕局だね
12月に竜王戦と、叡王戦の二局連戦というところかな
指名されていれば12月頭に新人王記念対局の可能性
(翌年１月に放映の可能性) >>846
ほんとにそうか？
早指し負けてるのNHK杯だけじゃないの？ >>860
30秒将棋は今期の銀河戦以外はまるで結果が出てない
かつてはヤマダ杯もつまらん所で負けたしな >>858
> 羽生は誇っていい
何で上から目線なんだよ >>865
早指し(1時間以内)も、切れ1分なら強いよ >>835
9月 2勝2敗 早指し1勝1敗 それ以外1勝1敗
10月 4勝3敗 早指し2勝1敗 それ以外2勝2敗
やっぱり9～10月は不調じゃね？ 30秒将棋だと読みを入れるには短すぎ、直感のみを頼りにするには長すぎ、藤井二冠の強みが微妙に活かしづらいというのが定説ですね。 離席しづらい環境だと力を発揮出来ないのかもね。笑笑 他所のスレにも同じの書いたけど
本年度の藤井の星の並びを見ると
○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○●○○○○○●○●○●●○○●○○○○
だからやっぱりJTで豊島に負けた辺りで調子落としてたんだな
ちなみに連敗は豊島王将リーグ→今日のNHK杯 まあ今日は結果がわかってたからかえって落ち着いて観戦できてよかったな
聡太も負けから学ぶことは多いだろう
羽生も楽しそうだったし、木村もかっこよかった
そしてここに居座ってる羽生先生ファンはこんなところにいないで、
明日は大事な順位戦だろ
中継あるんだし、応援のために今日は早く休んでくれ
今は若者についていくのは大変だろうけど一生懸命やってる羽生はかっこいいよ、ファンなら心から応援してやって見届けて欲しいよ >>868
30秒だと直感を頼りにした方が良いのだろうけど、藤井君はついつい考えてしまってどっちつかずの中途半端な手を指してしまうのだろうと思う
師匠曰く「藤井は10秒将棋が鬼」と言うのは、さすがに10秒だと直感を重視するからだと思われる
実際、去年の将棋祭りの10秒将棋ではソフト一致率9割近くの鬼畜棋譜で圧勝してたしな 藤井は来年からが本番だな
早めに2日制渡辺と戦ってくれ
渡辺も2012年(28歳)が全盛期だから衰えていく一方だよ
藤井にはあと10年早く生まれてきて欲しかったよ
豊島とか永瀬って消去法のタイトルホルダーでしかない >>872
第1感が外れることが多いってのはウソなのか 藤井くんは遅見えだからなぁ。。田村部屋に弟子入りしてみては？？？笑笑 >>874
第一感が当たるかどうかは別として、藤井は「考えないと怖くて指しにくい」みたいなことを言ってた >>874
第一感が外れることが多いというソースはなかったと思う
普通に難しい局面では手が3つ見えるといのは読んだ覚えがある 30秒が強くなるには経験積むしかないからな
20代にもなれば精度も上がるだろう 未対戦の頃は難敵と思われた木村に６－１は素晴らしいし
２つとも準優勝よりどっちか優勝のほうがいいのは間違いない
今日のJTはどっちでもいいけど、上位で永瀬ー渡辺だけしばらく対戦がないから
王将戦は永瀬に挑戦してほしいな 羽生 初老のサイヤ人
藤井 サイヤ人
渡邊 ナメック星人
豊州 人造人間 (ソフト研究第一人者)
永瀬 クリリン つーか藤井って未だに３連敗以上が一度も無いんだよな
何気に凄い記録じゃん 明日の将棋の日のYouTube盛り沢山ですけど出かけなくてはならず
後日でも見れるんでしょうか 18歳でNHK杯優勝の羽生さんを超えられなかったかー。。笑笑 >>872
師匠のいう「鬼」の強さの十秒将棋ももっと見てみたいけど
タイトルホルダーになったのであまり花将棋に出なくなってしまうのかなあ >>883
さすがにYouTubeでやるんだから終わったら非公開にはしないでしょ
非公開にするならやる意味無い >>849
にしても、空気読めとは言われるだろうけどな >>879
去年アベマトーナメントで対局して2-1だったな
まあ早指し戦は一発食らうこともあるわな で、銀河の素顔はいつ放送するの？
12月決勝なら来年？
密着取材あるんだよね？
インタビューでお茶濁したりしないよね！
過去のを見ておけば良かった >>892
12月10日準決勝、12日決勝。
12月になったら、1ヶ月プレミアム
入れば900円でみれる。
過去の銀河戦の動画もみれる。 >>896
｢素顔｣も見れるから別に間違ってないよ
ここでしか見れない藤井くんの特番って多分藤井聡太の素顔のことだろ
豊島でさえプライベート映像になってたが
藤井くんはどこまで許されるのか
おまけにコロナだし… >>775
銀河戦→15分30秒
NHK杯→10分30秒
同じ30秒でも5分の違いが大きいのかも みなさんありがとう
ちょっと調べたら、配信講座とかもある(あるよね？)のか‥
囲碁将棋チャンネルだけじゃダメなんだな
プレミアム加入を検討します 30秒は中途半端で聡太の強みが生かせない→銀河戦優勝 >>902
囲碁将棋チャンネルでも豊島の講座見れたよ >>903
「強みが活かせてなくても銀河戦優勝したよ」というのはそれはそれでこわい。 結果判明済みだけど本放送なので貼っておきます
11/24 20:00～
●第28期 銀河戦決勝トーナメント 2回戦 第3局
藤井聡太二冠 vs 永瀬拓矢二冠
収録日2020年9月15日
解説：佐々木勇気七段
聞き手：山口恵梨子女流二段
記録：塚田恵梨花女流初段
読上げ：小高悠太郎三段 豊島これで叡王、竜王、JT杯で王将も取ったら確実に最優秀棋士は豊島になるな 朝日杯＝コスパ最強
NHK杯＝注目度最強
銀河杯＝注目度も賞金もコスパも悪い最悪の棋戦
そら皆銀河は本気出しませんわ >>910
王座19連覇は名人13連覇より価値があると言ってた羽生オタ君
ダブルスタンダートということに気付こうね スレチだが 大山(昭和の大名人)の棋力は今のアマ五段相当らしい
将棋の技術の進歩は凄い
50年後は今の藤井レベルの棋力が普通になってる可能性もあるのかな
【悲報】大山の棋力は現在ならアマ五段程度だった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1606030260/ >>887
その片鱗を見れるのが、Abemaトーナメントかね？ >>913
はっきりしないが、600万円説と500万円説がある JT杯って３勝すれば優勝ってトップシードにはありがたい棋戦だよなこれ 早指し棋戦の序列は
朝日杯
銀河
NHK杯
JT
の順 今年度の収穫物
渡辺 名人
豊島 叡王 ／ JT
藤井 王位 棋聖 ／ 銀河
永瀬 王座
残り
竜王（豊島or羽生）
王将（渡辺or豊島or永瀬）
棋王（渡辺or広瀬or糸谷or永瀬or久保）
NHK杯
朝日杯
いい年度だ
来年度は棋聖、王位防衛からの さらにタイトル数を1つ、2つ増やせたら最高 賞金は銀河600万 NHK杯500万ぐらいだったんじゃないか 囲碁のNHK杯が500万円らしいからね
スポンサー同じだとたいてい、囲碁のほうと釣り合ってるから 一所懸命藤井聡太対策を練ってやっとこ勝っても
そのあと他の棋士の対策が出来ずに成績落としやすいからね
藤井聡太に一つ勝つだけで満足ではあるけど
その対策は次には使えないからまたなかなか勝てない
豊島竜王は偉いよね
豊島竜王との対局が一番学習になるはず藤井聡太 >>921
朝日杯 750万
銀河戦 ？
NHK杯 500万
JT 500万
だから銀河はやはり600万くらいかね 竜王とVSしたらいいのに
竜王のお父さんが嬉しそうにTwitterするのかな 囲碁
1位棋聖戦（4500万円）（読売）
2位名人戦（3100万円）（朝日）
3位本因坊戦（2800万円）（毎日） 以上2日制3タイトル（大三冠）
4位王座戦（1400万円）（日経）
5位天元戦（1300万円）（三社）
6位碁聖戦（800万円）（新聞囲碁連盟）
7位十段戦（700万円）（産経） 以上1日制4タイトル
阿含･桐山杯（1000万円）（日本棋院）
竜星戦（600万円）（日本棋院）
NHK杯（500万円）（日本放送協会） ほか
将棋
1位竜王戦（4400万円）（読売）
2位名人戦（？万円）（朝日毎日） 以上別格2タイトル
3位王位戦（？万円）（三社）
4位王座戦（？万円）（日経）
5位棋王戦（？万円）（共同通信）
6位叡王戦（？万円）（不二家）
7位王将戦（？万円）（スポニチ毎日）
8位棋聖戦（？万円）（産経）
朝日杯（750万円）（朝日）
銀河戦（？万円）（囲碁将棋チャンネル）
NHK杯（500万円？）（日本放送協会）
日本シリーズJT杯（500万円？）（日本将棋連盟） ほか >>909
JTは銀河と違って全棋士参加じゃないから評価落ちるんじゃない知らんけど 豊島とVSするには機を逸した感がある
普通タイトルを争う立場になったらそういうことはしない
永瀬と藤井の関係も自然と終わるだろう 永瀬もそろそろ藤井くんに失望して愛想を尽かすだろうな。笑笑 笑笑さんは大の藤井聡太フリークでいろいろな情報を仕入れているから
できたらDEEPな情報での書き込みをお願いします JTは500万確定
さっきとよぴーが賞金目録500万をもらってた やっぱ銀河優勝か先おめ！
他に3勝稼ぐTV棋戦無いもんな >>921
連盟の序列は賞金額の順位、格式では無い。
今年叡王が3位から6位に落ちただろ。 >>928
一番対策を練ってきているのが竜王だと思うが・・・ >>922
永瀬はほとんどの棋戦で活躍して対局数もダントツの47で
藤井くんと同じくR1700未満に取りこぼしもない（豊島は上村、村山に 渡辺は船江、片山に負けてる）
ただ今日を含めて3回決勝で負け＋フルセット超え叡王失冠だから今のところ効率悪く感じてしまう… 歴史的に囲碁と将棋の扱いを釣り合わせてきた経緯があるのでそれを参考にする
囲碁 1位棋聖戦（4500万円）（読売）
将棋 1位竜王戦（4400万円）（読売）
囲碁 2位名人戦（3100万円）（朝日）
囲碁 3位本因坊戦（2800万円）（毎日）
将棋 2位名人戦（？万円）（朝日毎日） 3000万円～4000万円くらいか
囲碁 4位王座戦（1400万円）（日経）
将棋 4位王座戦（？万円）（日経） 1300万円～1500万円？
囲碁 5位天元戦（1300万円）（三社）
将棋 3位王位戦（？万円）（三社） 1500万円～1800万年？
囲碁は日経王座より安い、将棋は日経王座より高い、ここが逆転している。
囲碁天元戦は1日制であり、将棋王位戦は2日制なので、労働時間？を考慮すればその分高くてもおかしくない。
将棋 5位棋王戦（？万円）（共同通信）
将棋 6位叡王戦（？万円）（不二家）
将棋 7位王将戦（？万円）（スポニチ毎日） 以上3つは800万～1300万円程度か
囲碁 6位碁聖戦（800万円）（新聞囲碁連盟）
囲碁 7位十段戦（700万円）（産経）
将棋 8位棋聖戦（？万円）（産経） 700万～800万円？ 囲碁のタイトル戦は優勝賞金が公表されている
将棋のタイトル戦は竜王戦以外は非公表
将棋界だけ主催者に配慮しているということでもないだろう
賞金額で序列が決まっていることはバレているのだから公表してもよさそうなもんだが
将棋側が公表しないのは、タイトル戦の優勝賞金を合計すると囲碁より賞金が安いせいなのかもしれない
それくらいしか隠す意味がないように思うけどどうだろう タイトル戦の賞金はおおよその額を年収から推定したサイトがあったな 早指しが苦手なりに銀河戦優勝してるわけだから
NHK杯も時間の問題だと思うがね
苦手と言われてた棋聖戦も一次予選から勝ち抜いて獲得したし >>621
それで棋譜はやはり考え抜かれた優れたものだったのかな？
それとも大したことなかったのかな？
ある一定の時間超えると集中力も問題になりそうではあるな 民法のテレビが苦手なのかな？
まあ、タイトル戦総ナメした後でもいいよね >>920
見てきた
2:04:40頃～が藤井くんのコメント
ちっちゃい藤井くん可愛い
https://gxyt4.app.goo.gl/Bg4v3 公表された2020年収ランキングから推定しているサイトによると
朝日杯：750万円（350万円）
JT杯：700万円（350万円）
銀河戦：600万円（250万円）
NHK杯：600万円（250万円）
連盟公式の順番は
朝日杯、銀河、NHK、JT
JTは全棋士参加棋戦ではないのでNHKの下に掲載やろか 囲碁若鯉戦で女性の藤沢里菜女流名人が優勝したらしいな。男女混合なのにこれは快挙だな。藤井くんには出来ないな。笑笑 >>949
公式の順番は契約金順で優勝賞金順ではない
予選のないJT杯は優勝賞金に対して契約金は当然少なくなる JT杯は今日の放送で５００万って出てた気がするけど タイトルを防衛できるのか、ちょっと心配になってきた 来期JTはランキング順に
豊島、渡辺、藤井、永瀬、木村、羽生、丸山、千田、深浦、広瀬、久保、稲葉
と予想する
竜王戦結果に関わらず藤井は４位以内なので来年度は２回戦シード 2020主な賞金実績
豊島 JT○、竜王○、叡王○、王将L、王位L
渡辺 名人○、王将○、棋聖●、前JT○
藤井 王位○、棋聖○、銀河○、王将L、竜王③
永瀬 王座○、叡王●、王将L、王位L、竜王①、朝日杯●、JT●
木村 王位●、王将L
羽生 竜王①、竜王挑戦、王将L、王位L
丸山 竜王②、竜王挑決●
千田 朝日杯○
深浦 NHK○
広瀬 王将●、王将L
久保 王座●、竜王①
稲葉 NHK●、王位L
天彦、斎藤、菅井などは賞金積み上げの実績が乏しく脱落と予想する >>948
１年生で３位
２年生で２位
３年生で１位
この頃から１歩づつステップアップするタイプW Abemaビデオで確認したらJT杯優勝賞金500万って書いてあるボード豊島が受け取ってたからJT杯の優勝賞金は500万で確定 >>949
この推定優勝賞金は合ってないのが（JT）確定した 渡辺は棋王○が抜けていた
棋王●の本田はC2、竜王戦⑥敗退なので賞金で上位に及ばん
というか、10代でJT常連、しかも2回戦シードの藤井王位棋聖銀河は別次元やな
これまでの4年間で、目立つ活躍がないのは、挑戦資格不能の名人、いきなり強制終了させられたヤマダと加古川を除けば
棋王、叡王、NHKのみという JT杯優勝賞金500万は普通に公表されてるだろ
JT杯のサイト見て来いよ >>963
藤井君、渡辺名人、永瀬王座に勝っての優勝は価値があるな。さて、次は朝日杯か。藤井君は3度目の優勝なるか。 JTの優勝賞金知らない人があーだこーだ言ってるからわかりやすい画像貼りつけてあげただけなのになに怒ってんだ 永瀬は、いいところまで行って、全部負けてるな。この分だと、王将戦のプレーオフも豊島に負けるだろうな。
そうなると、今年は王座防衛とAbemaトーナメント優勝というのしかなくなる。 最優秀棋士賞は混戦だろうから藤井渡辺永瀬と倒したことの評価が大きくなりそうだな。 永瀬にはとくにかく順位戦に全フリしてもらいたい残留されたら迷惑やで >>909
各社の将棋担当の記者の投票だから、単純にタイトルや優勝回数だけで決まるものではない 最高賞金の竜王含む3冠+JT杯
藤井に全勝
ここまでやりゃ流石に豊島だろ >>974
記者はかなりドライに獲得タイトル数や優勝棋戦を重視して選んでる印象だが。
実際、29連勝で偶然の藤井ブームand朝日杯優勝でも全然票入らなかったでしょ。 >>975
いや、豊島が王将を取れてようやく互角くらいだと思う 賞発表後の将棋連盟に記者たちの賞を選ぶ議論の振り返りが掲載されるけど
それを読むと最年少～系の記録は大して評価してないよね
実質タイトル戦線で一番活躍した棋士に人気が集まる
皆「藤井くんと迷ったけど～」って言いながら他の棋士に票を入れる なんとなく、記者ってだけでワイドショー的な話題性で選んでくれてるような気がしてる人ここにいるけど、記者はかなり責任感持ってタイトル数と棋戦優勝などの実績でシビアに毎年選んでるよ。
例年の選考記事読んでみな。 >>979
はいはい
わかったから巣に戻ってオナニーでもしてろや
キチガイ羽生ヲタ 明確な定義のないものは時代とともに変質していくこともある
元々は記者たちが今年活躍したなと何となーく思った棋士に票が集まり決まっていた賞
それがだんだん数値化というか、ある程度の基準をもとに、という風潮で変化していったと思う
今は成績基準で決まるのが続いているが、これから何かのきっかけで変わることは有り得る
最優秀棋士は本来、名人でいい
名人が名人含む4冠程度持っていればいいんだから
そういう状況を復活させることを藤井にぜひ期待したいところ
ま、あと数年は待たないといけないが >>976
そりゃ国民栄誉賞に勝てるヤツはおらんやろ 豊島も渡辺も名人奪取ではなく
名人挑戦を決めた年に最優秀棋士賞になってるよね
そういう意味でもし今年度斎藤が名人挑戦を決めたら
斎藤が最優秀棋士賞になるのかも >>984
渡辺・豊島と違って他のタイトル戦に絡んでないから斎藤はないよ >>976
タイトル戦に欠片も絡まずたかが朝日杯優勝＋記録四部門ゲットだけで、
竜王含む二冠で永世七冠のタイトル９９期国民栄誉賞の羽生の９票に
対して４票ゲットしているからな。
無冠ならともかく、高校生でいきなり最年少同時二冠＋銀河優勝なら
たとえ名人竜王が相手でも分からんぞ。
記者というものは初物に弱いしw 前回最優秀逃したとき（2017年度）の将棋世界の記事読み返したけど
羽生も藤井もどちらも通常なら満場一致で最優秀に選ばれてただろうと書かれてた
29連勝プラス記録4部門1位はブームを作ったこと込みでそれなりに高い評価だった
村瀬と北野が最後まで強く藤井推してた
ガマンが羽生を推しつつ藤井にも…と言ってたのはやや意外
羽生と藤井以外の名前は全く挙がってなかった、初タイトルとかもあったと思うんだが
今回も最年少2冠とブーム再燃が記者にどれだけ評価されるかだと思う
注目を集めるような大きなトピックの前にはタイトルの獲得数とかましてや一般棋戦の勝ち星とかは論に挙がらないようだ 個人的には積み上げ系絡みの記録はあまり重視しなくていいと思うんだよな
たまたまその年度に起きたというだけのことで積み上げ系記録の大半は過去が占める部分が大部分
例えば藤井が25年後に無冠の状態からタイトル100期目をようやく取りました、という
それだけをもって最優秀とするべきじゃないと思うし
たまたま大台がその年に達成されたというだけのことで100期のうち99期は過去の話なんだから 羽生さんは棋戦優勝のみで最優秀に選ばれたからな。プロ入りから４年も経ってしまった藤井くんが今年選ばれなければ、羽生さんに遅れを取っている事実には変わりない。笑笑 じゃあ何ならいいのかな
明日のイベントとかの話題でもする？ 藤井くんは上京すべきとか嫁が誰が良いとかそういうしょうもない話しろってことじゃない？ それともこれはもしや？
みたいな話題とかどう？
波戸康広 ／ Yasuhiro Hato @HatoOfficial: 将棋会館で若きスター棋士と対談でした🕺
情報解禁になればお知らせします‼
#将棋親善大使 #波戸康広 >>994
なるほどねえ
そういうのが最重要って人もいるのかもね >>997
叡王戦予選がどこかで入るはず
あと銀河戦の準決勝と決勝の放映がある >>997
少なくともこっそりあるということはない（未放送のテレビ棋戦はない）ので今のところはないな
でも叡王戦か竜王戦が入ってくる可能性は高いと思う このスレッドは１０００を超えました。
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