第70期王将戦 Part58
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11月20日 一斉対局
○広瀬章人(3勝3敗) - ●永瀬拓矢(5勝1敗)
○豊島将之(5勝1敗) - ●羽生善治(4勝2敗)
○藤井聡太(3勝3敗) - ●木村一基(0勝6敗)
※豊島、永瀬: 挑決プレーオフへ
【第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦
2 豊島将之 5−1 ○木村 ○藤井 ○広瀬 ─── ○佐藤 ●永瀬 ○羽生 ◎PO
5 永瀬拓矢 5−1 ○佐藤 ○木村 ○藤井 ○羽生 ─── ○豊島 ●広瀬 ◎PO
1 広瀬章人 3−3 ─── ○佐藤 ●豊島 ○木村 ●藤井 ●羽生 ○永瀬 ○残留
3 羽生善治 4−2 ○藤井 ─── ○佐藤 ●永瀬 ○木村 ○広瀬 ●豊島 ○残留
3 藤井聡太 3−3 ●羽生 ●豊島 ●永瀬 ○佐藤 ○広瀬 ─── ○木村 ▼陥落
5 佐藤天彦 1−5 ●永瀬 ●広瀬 ●羽生 ●藤井 ●豊島 ○木村 ─── ▼陥落
5 木村一基 0−6 ●豊島 ●永瀬 ─── ●広瀬 ●羽生 ●佐藤 ●藤井 ▼陥落
【対局予定】
11月30日 挑決プレーオフ
豊島将之 - 永瀬拓矢 携帯中継
王将戦中継サイト:http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/
※前スレ
第70期王将戦 Part57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1605873738/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【生中継】王将リーグプレーオフを11/30(月)将棋プレミアム公式YouTubeにて無料配信!
https://www.igoshogi.net/shogipremium/news/page.html?id=328&t=1606383682
【対戦】第70期王将戦挑戦者決定リーグ戦 プレーオフ 豊島将之竜王vs永瀬拓矢王座
【配信日時】11月30日(月)9時45分〜対局終了まで
【解説・聞き手】増田康宏六段・鈴木環那女流三段
【配信ページ】https://yo●utu.be/Lm0SFghgFDM >>1
(⌒`⌒) チャーハンの差し入れです
|___|
/ o・ヮ・ヽ 。・゚・⌒)
(う___y__,(^)━ヽニニフ))
'辷__,j
後手ペースやね
いい棋譜なのでどちらも頑張ってください AIは無難に46飛と逃げる事を勧めてますね
棋譜コメでは44歩からの決戦を読んでるようですが >>2
この調子でタイトル戦もYouTubeでやってくれ。二日目だけでいいから。 踏み切りにぶつかるまっすーw眼鏡が守ってくれたw
面白すぎるかわいいまっすー >>7
もし彼女がカンナみたいな性格だったら何話してもつまらないだろうなー
なんの話してもこんな感じで相槌うたれたら嫌だわw 永瀬の隙あらば勇気(ディス)はやっぱ仲良いからなんだな ナナバw
藤井二冠も気にしてなかったんだろうか…w まっすーはあの控室映像が衝撃的だったみたいだなwww
Abemaの解説でも言ってたがw >>13
どうだろうなー・・・
カンナって「うんうん」って興味深く聞いて「わーすごーい!」とか「わー、おもしろーい!」って答えそうじゃん マッスー頓死の控室といえば
永瀬「歩!?」
聡太「歩――(゚∀゚)――!!」
って感じだったな 視聴数7600人か、誰もやってるの知らないんじゃね? >>12
仲いいんだろうけど
永瀬の場合ガチで馬鹿にしてる節もある 「好きな食べ物はなんですか」
「明太子ですけど、あなたは?」
「うわっそんなこと聞いてくるんだキショッ」
みたいな面倒くささは感じる 棋譜コメの46飛28馬なら千日手もあるんかな。先手番としてはやりにくそうだけど マッスーが勝ったときでさえ
聡太「63成桂なら30手早く終わってましたよね‥」
永瀬「いや50手でしょ」
聡太「www」
みたいな‥ 飲み物の話は青嶋も藤井も言ってたがそんなに印象的なのか >>19
ついうっかり「わー イキそう」とか言ってくれんかな 男「か、かんなさん、好きです!」
環那「そうなんですねー」 彡 ⌒ ミ
( ・ω・) 筋肉は裏切らない
ノ'⌒` ´⌒ヽ
( ,、 ゚ 人 ゚ノ'ヽ
/( ノヽ ミ 仝ミ/>' 〉
\`ξ~~~~~~~ヽ´
|__/__|
( , ノ( 、 ノ
| / | /
(__) (__) 44歩打で攻め合いだったら豊島押し切れるんじゃないの? 飛馬交換で29飛車打たれても49歩が硬いから後手から迫れなくない? >>19
ただ、会話に間が開かないのは流石と思うな。 踏み切りにぶつかって顔がはれたと言ってたがそういえばアベマトーナメントの予選の頃まっすーの顔がチャウチャウ犬のようにはれていて皆に太ったと言われていた >>37
男「か、かんなさん、好きです!」
環那「もりうちーちゃんねるー」 >>41
この二人でNHK講座やったクールがあったなそういや >>46
ニコニコで豊島と環那がイチャイチャしてた いいぞカンナ増田の私生活に切り込め
王将なんてどっちかが挑戦するんだ 44歩今しかないって絶好手にみえるけど強引な54銀の方が評価たかいのかー >>60
棋譜コメによると永瀬の前の手が14:08とのこと。だから1時間近く ささないなあ
時間差つくのを厭わないのは流石だけども >>50
豊島と藤井君は
笑っていれば何とかなるって思ってそうw
二人とも笑い上戸だし 最善手を指してもマイナス、他の手を指したらもっとマイナス
これはなかなか打てない 残り90分か豊島
盤面ごちゃごちゃにすれば多少不利でもなんとかなるぞ豊島!! >>69
あれ、そうなんか
ツイッターで解析載せてる人のだと後手有利から互角に戻ってるらしいけど >>70
それ自分がもっと不利になるケースもあると思うんだがw
まあ何もしないとそのまま終わってしまうかもしれんからな この残り時間表示
もしかして前の手まで(今の考慮時間は含まれない)なのか 記録係「早めに行っておかないと長くなったら困るし」 >>70
ゴチャゴチャさせた結果が叡王戦なんだよなあ 上着脱いだり対局室は暑いんですかね?とか言ってたけど
暖房ガンガン?外寒いんだけど なんでこんな目の前で食うんだろうな
控え室で食べりゃいいのに 食ってばっかりやん
胃に血液がイキ過ぎて脳が動かなそう てか対局室での食はええのか?
タイトル戦みたく控室いかんで >>80
師匠は大阪、弟子は東京なのに何故タイミングが一緒なのか 確かにコロナ禍なのに
全く気にせずバナナ食ってたな・・
さすがにいかんよ永瀬 >>93
昼食とか別部屋で食べるんでしょ?
そこあるじゃん バナナは皮で覆われてるから対局室で食べてもコロナ的には問題ないだろ
マナー的には知らんがこれもひとつのファンサービス >>101
食ってるときに相手に飛沫飛ぶ可能性あるでしょ >>107
むしろ老人のほうが気にせずやってるでしょw アベマとは全然ちがうな
ほぼノーメイクか素晴らしい そういや先週、事情があってPCR検査を受けて、
ビクビクしてましたが陰性でした。皆様ありがとうございました。 対局室で食べるのはせいぜいお茶菓子レベルにとどめて食事は控え室で食うべきと思うが
昔からタイトル戦のおやつで果物とか出るから将棋界では伝統的に「バナナはおやつに入る」ので、これはまあマナー的にセーフなんだろう
まあ俺だったらバナナ一本食うなら控え室行くけど… これだけ時間使って千日手にはできんよな
後は永瀬が間違えずに指せるか >>103
いや飛ばないでしょ
美味い美味い言いながら食べるわけじゃなし >>116
負けない手をやるならそれは永瀬ペースだろうけど
時間差もあるし まあしかし豊島永瀬だからな
マジックが見られるだろ >>119
そうだね時間差を維持して相手の時間をいかに削れるかかな なにやらIDがおかしい
他人と一緒になるのって何でだろう?? 飛車打たれてもそんなに悪くないと踏んだか竜王
うーん。。。 >>128
菅井「そのタイトルはちょっと」
NHK「駄目です」 >>124
豊島永瀬で広瀬や藤井みたいな大逆転って基本ないだろ 29と39の違いがよく分からない
後々自陣に帰ってくることを考えての差か? 先手踏み込んでなんとかなるのか
むしろ負けが早まるのか 43と金じゃないと49歩で受けられないからこれは攻め込んだけど豊島の方が悪い。 >>137
解説は19の香とるんだから違いはないて断言したけど
突き詰めれば25飛成の分岐があるぶんAI的にはそっちになるんだろな >>137
最善ならあんまり変わらない気がするな
先の枝葉の変化を読んでたりしての差じゃないかな
成と不成で同じ変化なのに微妙に違ったりとかあるでしょ 39飛88玉61玉で飛金取り防ぎつつ早逃げで後手玉が捕まらなくなる。 今の局面が永瀬の研究だとして
増田はその内容をかなり詳しく知っているということでいいんだよな?
増田が解説に来ることまで見越してこの選択をしたんだろうか永瀬 >>143
泥沼なったら最後は永瀬が勝つか分けで永瀬の大逆転負けはなかった 先手は後手の玉周りの金銀を既に捕まえてるんだから、69角と受けて部分的にひどい形でも十分やれると思うけどな >>149
雁木に誘導したのは豊島だからその辺りはわからない >>152
そういえば豊島は何故それを選んだんだろうな 2人の読み筋って基本合ってるよな
46飛は先手玉に嫌な筋あって(ずっと先に進めばわからないんだろうけど)豊島も見送ったんだろうし
豊島相当形勢悲観してそうだな >>153
後手雁木ならやりたい研究があったんじゃない?
94歩が研究にない手でそこから逆に絡め取られた感じ >>153
誘導というか
選択肢を与えただな
26歩型で角交換した方が
後で25歩で待てたり25桂ができたりするので
手詰まりにはなりにくい利点がある
その代わり後手が雁木を選びやすい あれ?今度は王座が長考か
この二人の対局は噛み合ってるのか噛み合ってないのか良く判らないw
とりあえず今日は600手を目指してくれ >>156
26歩型はプロ間じゃ今の所ダメな結論出たと思うんだよなー藤井の対策がすごい優秀だし
最近めっきり見ないし後手雁木してくれればラッキー的な意味合いじゃないかなぁ 永瀬優勢広がれば豊島得意の持将棋への持ち込みあるよね 29と39の差なんて無いと思うんだが、何を悩んでるんだろうね
飛車を打ち込まない選択肢は無いよね 39飛車はなんか指しづらい
どこかで17角みたいな筋があるかもしれん >>159
それは一昔前の話だよ
後手番の手待ち対策が確立してからはそうじゃない
AI同士でも25歩型は後手の勝率が高いが26歩型はいい勝負 ここで19飛成がほんとに最善だとすると39でも変わらなかった可能性は高い >>165
ここ数ヶ月の26歩型の実戦例なんかある?
26歩型のほうが一昔前感しかないが 39飛だと45の銀が54に動くと36龍から76歩を狙えるから得とかそういう理由なのかね >>171
26歩型だと角換わり拒否られやすいから採用は少ない
最近は角換わり自体みんな好んやらなくなってるし イイねの数を10回言ってみて。
香川女流のコスプレ写真は? 王将リーグ本戦ではこの時間で80手行ってたけど今日はまだ57手か 39飛なんか一瞬も考えないわ。それで考えてたわけではないだろう >>173
プロが後手雁木嫌ってるのは少し前の雁木全盛ならともかく今は考えにくいわ
突き越しの出だしは結局角換りの研究をぶつけたいから雁木の変化消してる意味合いしかないと思うんだけど
26歩型の勝率高いってどこソース?すごい興味あるわ 金は横に動けないのが痛すぎる
腹銀っていう銀を王の横に打つ手筋があるんやけど(まぁ将棋プロレベルじゃないと知らない隠れた知識やけど)それは銀が横に動ける強さを端的に表してる まっすー師匠に愛されてんな
なんで反抗期なんかしてたんや >>179
某国の暗号がこんなところで伝えられてるのか… >>179
寄せの基本手筋・腹銀がプロレベルの隠れた知識とか笑止千万 (´・ω・`)▲4三歩成に△3一金は▲6二とだよね?
それでも後手のが良いのか >>178
雁木が廃れてるのは角換わりは先手は回避されたくないから25歩突き超されるとやりにくいし
先手から66歩雁木は千日率が高い
後手から二手目34歩も勝率が悪い
雁木の方が
角換わりに比べると研究勝負になりなくいから実戦的に避けやすい
勝率は水門の対局結果ね 豊島永瀬7勝7敗だけど先手が6勝づつと先手絶対有利なんだが永瀬ジンクス破るのか っていうかよく見たらそれ以前に色々めちゃくちゃで草 普通に食うバナナと優勢や勝利が見えてのバナナ
やはり味が違うのだろうか? (´・ω・`)▲4三歩成△3一金▲5二と△同金▲5四角成△5三金てことか
以下▲5九銀△5四金▲同銀△2六角▲6三銀成は先手勝てそうな気が >>197
食ってる飛沫が前にかからないようにという配慮だろ これそんなに後手が良いの?
まだまだ難しい将棋に見えるんだけど
せいぜい-300〜-500くらいなんじゃないか (´・ω・`)先手勝てそうだけどなあ
▲5九銀に△1九竜くらいなのか? まっすー10歳なら環那は20歳かぁ
興奮しただろうな 今年永瀬は豊島とは五分だけど大事なところでやられっぱなし感あるからここはとってほしい 考えてるてことは同玉もあるんか
角成に金が上がって厚いんかな これで61%も後手いいのか、今日の形勢判断はアマには難しいね さすがに先を考えてるんじゃ
ダニーとかなら玉から考えそうだけどさ 永瀬と豊島の今後のスケジュール予定
永瀬
12/3 順位戦B級1組9回戦 久保利明(大阪)
12/11 棋王戦敗者復活戦 糸谷哲郎
12/24 順位戦B級1組10回戦 山崎隆之
豊島
12/5.6 竜王戦第5局 羽生善治
12/9 順位戦A級5回戦 斎藤慎太郎
12/16.17 竜王戦第6局 羽生善治(行われない可能性有) ぱっと見同金54角成53金だがそこで先手どうするのか 羽生を手合い違いでボコボコにした豊島も
永瀬にはかなり苦戦してるようだな
将棋界は完全に世代交代したようだ >>224
単に羽生が王将戦から作戦工夫しないから対策立てられただけだろあれ 豊島がこれだけ時間使うんだから自分が悪いと判断してるんだな >>222
竜王戦が邪魔くさいな
11月で片付けておきたかった 永瀬あと少し駒あれば8筋突破できそうだから後手有利なんかな。わからんけど 先手銀得で中央に馬ができて、こんなの同棋力のアマチュア同士で指したら8割くらい先手が勝ちそう
それでも後手がいいのか… (´・ω・`)んーとそうか△1九竜から△4六香が早いか 54馬が気の利かない感じなのではっきり後手が良さそう。でも泥試合の雰囲気もある >>232
銀得でも98の桂と69の角が酷いからね
香車取れば銀香交換になるし 19飛成で香車取って勝ちなら後手簡単だけど、どううやって勝つのかは全然分からんな 永瀬「楽勝と思っていたら▲52とに意表を突かれました」 一肌脱ぐぜ!
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`/ /⌒v⌒|\_|
(_ノ\_ヽ_ヽ
∪ ∪ >>214
生牡蠣にシャブリを楽しみながら、キャンドル越しに増田が
「駆け引きだけの恋は終わった」と呟いて環那メロメロ 64ならabemaでも59〜60ぐらいじゃないかや *△5二同玉では▲5四角成に近すぎる。△5二同玉が自然だ。
棋譜コメ落ち着け 49歩同龍59金でまだ粘れる形だからそんなに差がないんだろうな (´・ω・`)具体的には▲4三歩成△3一金▲5二と△同金▲5四角成△1九竜
ここで仮に▲4四歩くらいだと△4六香▲4三歩成△6二金に▲6三銀と打ち込んでも△4八歩成で負けそう 対局室の換気どうなんだろな
バナナの香りが充満してそう (´・ω・`)△8七歩もあるし
命さえ取られなければ後手良いのかな 4筋は壁にして8筋から攻めたらすぐ寄りそうに見えるけどねえ >>255
(´・ω・`)▲5四角成前提だと△5八歩叩かれないか 自分やと55打ってまうわ
56〜55銀の方が手順かもしれんけど (´・ω・`)局面省くが △4六香打ったとして
▲4九歩△同竜▲5九金△2九竜▲4九歩△5八歩▲同金△4九竜▲5九金△2九竜▲4九歩△5八歩・・
千日手か 59金だと58歩もあるし
8筋も香打てば突破できそうだし
攻め筋はあるだろう善悪は別にして まだ評価値は後手寄り互角ってところだけど豊島長考姿勢だし相当困ってそうな雰囲気 (´・ω・`)△8七歩系統だと▲4四馬が攻防にならば面白いんだが >>273
(´・ω・`)ん△4八歩成▲同歩△同香成が痛そう 分からないけど >>272
マジで?
それで上着脱ぐとかだとそうとう暖房いれてんな さすがにこれは少し差がついたかな
いい変化が色々あるみたいだし後手 この手を見る限り先手が受けきるのは容易じゃなかったみたいだな まさかの馬を自陣まで引っ込めて完全な受け?
永瀬入玉ワッショイ見えてきたな (´・ω・`)ここ▲4三歩成以外だと△7二玉と逃げられて
先手も何もしなくていいと思いきや次に△8一飛やられると角が死ぬ
なので▲4三歩成の一手
金銀取られても先手玉が貧弱で持たない >>286
65桂で引かせない冷たい手が有力候補だな 75歩は筋だが76に空間ができて自陣の傷になる可能性もあるね (´・ω・`)先手は何か攻防手ないと直線だとまずいか
△1九竜の時に何もしないと△5三金だし どうしよう 75は筋やな
後手からしたら嫌なタイミングちゃうか 49歩は見えるよな同龍59金に49歩にどうするの?
それとも香車は8筋で使うのが筋なのかな右側壁形だし 香車は7筋に打つのか、結構解説だと後手からの攻めが続きそうなんだな 棋聖戦、王位戦、王将戦といい所で豊島は永瀬に勝てないね。
それでも叡王とjtは貰った訳だが。 将棋プレミアムでプレイオフ見ようとしたらYouTubeに飛ばされた 6筋が壁だから8筋側から攻めたいが、そうすると現状うんこの98桂を働かせることになりそうでそれはそれで惜しい
ギリギリまで両方の攻め味を残して先手を困らせるのがプロの技か 88歩から65跳んでも手順的にはあまり変わらなかったか >>300
タイトル奪取と同一棋戦二度目の優勝が出来たんで半々では 小駒の代わりに打たされた69角が痛すぎる
全く働いてねー ハイテク将棋だな
なんとなく羽生が竜王戦で苦労してるのがわかる流れだ 69角と98桂が働いておらず54の馬も詰めろ
先手猛烈に忙しい (´・ω・`)そか△1九竜に▲5六銀と引けば△4六香には▲4五馬か 敵の打ちたいとこに打たなしゃあないんちゃうの
それか85とか 永瀬は奪取出来なくても確実に最終局までいくだろうなって信頼がある ナベ的には挑戦者モード豊島と二日制初の永瀬はどっちが嫌だろうか (´・ω・`)むぅ?しかし▲5六銀△5三金▲4五馬△4一香だと
▲4四歩△同香▲3四馬が王手だ とほほ ぱっと見先手玉の方が硬そうなのに評価値後手なのな。将棋は面白い。 永瀬が勝ち上がってもどうせナベに良いように転がされて終わりだろ
それならまだ豊島のほうが面白いタイトル戦になる もうヤケになって87金で
83香とか足されたら77銀打ちで粘ったるわと 高見に勝って叡王の頃は高見だしなと思ってたけど、強くなったよな永瀬 >>328
読み筋だと73銀だと香車打たれて後手勝勢 どうなるんだろう
豊島は粘りもすごいから長引いて複雑化してどうにかなるのかもしれないが… 59金、49歩の形を作るのが一番延命できるんでしょ、と 49歩は正直手数伸ばしてるだけで好転する感じないから
何か勝負手が必要 ちょっとここから粘れる方法がわからんけど竜王ならなんかあるのかな 永瀬が仮に両方挑戦だと一番対局数が多いコースを進んだわけでわざとじゃないかと疑いたくなるレベル >>331
龍抜くまで
77桂馬で駒損の受けはどう >>306
【わっしょい】
AbemaTVトーナメントで解説を務めていた藤森哲也五段が即興で発した言葉
玉が味方の駒を引き連れて集団で上がっていく様子が
まるで玉が神輿に乗せられて担がれているように見えることからの表現
その後深浦康市九段が藤森五段とのダブル解説時にこの言葉を用いさらに有名になる
最近では単に入玉を目指す意味で使われる 桂打ったあたり「かかったなアホが!」って永瀬の声が聴こえてきた また4人で2個づつタイトル分け合うのかな
シャッフル時代だな 棋王は糸谷広瀬広瀬の3連勝条件だから結構キツイよな、糸谷波あるけど強い時は凄く強いし AI的には後手良しだけど、手数は掛かるけど後手有利というところで、明確に後手が勝つにはかなり手数が必要。140手くらいは行くと思う。 >>338
棋王戦と王将戦で永瀬・豊島が波状攻撃を仕掛けるのが、おそらく最もナベに勝てる可能性は高かった
まあ広瀬・永瀬の2人がかりというのもそれに次ぐくらいキツい組み合わせだが >>350
(´・ω・`)馬切るんかい ▲6四銀成にしようよ >>347
藤森じゃなくてダブル解説やってた深浦だよね?
深浦と藤森が2人で変なノリになって
「わっしょい!わっしょい!」ってやり出して
藤森が「わっしょいって何?」とボソッと言ったところがハイライト これ結構先手硬いんだよな。受けに駒使うから後手に迫れないんだけど。 この前雁木終わらせたら雁木の解説ってのがフラグすぎて >>366
7筋から桂馬香車で攻められたら怖くね? >>366
じわじわ駒得していって自陣ガチガチに固めてゆっくり勝つみたいな
実に永瀬好みの展開ある 環那しゃべりすぎじゃね?
聞き手の評価高いけどここまで八方美人なのは逆に疲れてくる・・ >>357
泥沼流基準で考えないでくださいよやだー 羽生豊島の後手番ジンクス終了が豊島有利に働いたから
この二人の先手ゲー終了は永瀬有利に働くんだろうか
もし永瀬がこのまま勝てればだけど 銀打ちで一気に差がついて草
敵の打ちたいところに打てだと思ったけどそんなに悪いのか 67銀打ち、敵の打ちたいところ(76香)に打てか。
なるほど。 >>371
桂馬交換すると44桂打が出てきて後手も怖い。見た目より7筋8筋が硬い。 >>361
もうリンク切れなんだけどソースはこれ
https://news.yahoo.co.jp/articles/24054d22262f117e162d1d45dea91bf12b8c2669
――「わっしょい」は、もともとあることばなんですか?
深浦 もともとは藤森くんのことばなんですよ。たしかアベマさんで見て「面白いことばを使っているな」と思っていたんです。それで藤森くんとペアになったらいつか使おうと狙っていました(笑)。 83%今日は豊島の粘りも空振りに終わりそうだね、何せ後手玉が超安全 86桂は87歩じゃないの
78香なら同金同桂成同玉で耐える? 豊島今日負けたら
棋聖、王位に続いて王将でも永瀬に止められるのか
地味に豊島も永瀬に止められてるな この環那の話し方疲れるんだよなあ
上品すぎるのもそうだし声に抑揚はあるけど嘘っぽい感情の入れ方とか >>396
おれもたまらなく嫌いだったけど
森内チャンネル見てたら応援するようになって
気にならなくなったわ >>373
増田の解説思い切り引き出してるのにしゃべり過ぎっておバカさんですか?w 75歩が敗着だったな
自陣に馬ひきつける構想が65桂でつぶされた でも豊島ならここから1時間くらい粘りそうな気はする 83-17ってと今で大体65-35ぐらい?>Abema >>399
いや喋りすぎだろw
ビジュアルもおばさんできつくなってるし 広瀬に普通に勝ってればプレーオフやらずに済んだのに 後手どう決めるんかな。桂取り見せられて結構焦るけど。53金は45の銀が働いてきそうだし >>373
カンナは元々苦手だった部分をプロに依頼して矯正して
今のようなアナウンサースタイルになったから、
好みが分かれる部分はあると思う。
でも話が全く続かなかったり、悪ノリしすぎる女流よりはマシじゃないかな ナベ永瀬のタイトル戦ひさしぶりやん
永瀬がどれくらい進歩したか楽しみや >>396
分からないでもない。
もっと素を見てみたいなとは思う >>408
増田がいうと何となく外しそうでこわいw >>415
まっすーの「またなんかあいつ変なこと言い始めたよ…」で許される感 カンナ相手で増田はいつになく饒舌だよな
リラックスして解説できてるんだな
今日は噛み合っててカンナナイスだわ やっぱり豊島は表情でわからなくても態度である程度はわかるのか >>414
確かに好みが分かれるな
自分は昔は好きだったけど今はかなりきつい
あと控えめなスタンスだけど、さりげなく自己顕示欲が強いんだよな >>417
素を出して万人に受け入れられるなんてことはまずないのでは 豊島も端桂には端桂の辺りまでは研究してたんだろうけど永瀬はこの形をかなり深く研究してたんだろうなぁ
寄せの流れが綺麗すぎる
ここで86桂が決め手とか気持ちよすぎるだろ >>415
矢倉は終わったとか詰将棋は意味ないのあたりは批判もあったけど
もうキャラができたから何言っても許されるポジションを得た 豊島って負け試合でも嫌がらせのごとく最後まで時間使うからな >>425
棋聖→王位&棋聖→名人&王位&棋聖→名人&王位→名人→竜王名人→竜王→竜王&叡王
だから一回やったことはある>三冠 カンナの食レポの上手さは
女流の中でも群を抜いている >>425
とはいえ王将戦の挑戦者になれないとしても
竜王はこのまま防衛できそうだよね
ちょっと潮目が変わってきてるのかな >>428
ずっと前になんかの雑誌のインタビューで
彼氏のこと話してた記憶ある >>433
戦型批判なんてたいしたことないだろ
まっすーでも他人の人格批判とかしだしたら多分叩かれっぞ >>396
カンナが素で喋ったら喘ぎ声ばっかになるぞ 意味がありそうでない、女のウダウダトーク
こっちの気分がいい時は適当にあしらえるけど、疲れてる時とかはキレるわ 86桂が決め手級なん
飛車頭叩いて歩で止めてもアカンか >>443
ナベ10-3永瀬
永瀬はナベのカモになってる まぁ竜王防衛安牌になってるのはトーナメントの妙で自分を除く3強の誰かが上がってこなかったからってのがでかいからな 86桂が読み切れればまた一皮剥けた感じがするが
これまではここで弱気な手が出てた気がする >>435
維持できてこその冠じゃない。
谷川さんですらギリ、文句なしは羽生さんのみ。期待できるのは藤井二冠だけか。 永瀬はナベが一番憧れの棋士っぽいし豊島の羽生みたいな存在だから勝てるようになったら成績も大分変わりそう この豊島に羽生さんが勝てないというのも不思議だな
奇々怪界だな >>452
ナベ→和俊と三浦に負けて二組へ
永瀬→本戦目前でモテに負ける 豊島ここまで目に見えるガックリめずらしい気がする
永瀬が悪手指したら急に元気出しそうだけどw 藤井は三冠取るような器じゃないよ
弱点が多すぎるし真面目に分析されだした王将リーグはボロボロだったし底が見えた感がアリアリ そら豊島疲れてるだろ
25日検分、26日27日竜王戦、28日鹿児島→関西に戻る、29日東京へ、30日本対局
せめて関西会館でやってやれよ このまますんなり永瀬で良いんじゃないかな
永瀬の初二日制も見たいし初タイトルとって渡辺とどこまでできるのかも見たいし >>450
ええーっ!そんなに…。今までは圧倒的にナベ>永瀬だったのか。楽しみだな。教えてくれてありがとです。 >>465
竜王戦の2局目も見るからにガックリ来てたような
あれはほぼ自爆だったけど 今月9局目の永瀬とどっちがきついかって話だからなそれ 増田「糖質オフだとミスが増える」
ハッシーも言ってたな
菅井も一時やってたけどやめた >>471
飛車叩く以外は69龍が最後に来る筋かな 8六桂一択ですねと言いきってたのが少し弱気に。8三香が80%に上がったからかな。 環那は三浦の聞き手をやる時三浦が黙ると秒読みを始めると言う機転を見せてから好き 形成が悪い側に対して疲れてるのかなってコメント絶対湧くよな
てか3-3でもボロボロなのか
若者の未来を決めつけちゃう年寄りってしょーもないよな >>476
羽生さんが最近ゼリー飲料よく飲むのもそういう理由からなんだろうな
脳のスタミナ切れ予防 解析評価値出している人のをみるとそんなに圧倒的に開いてはないけど
そのまま後手勝ちなんかな >>485
ナベの前で全局スーツで通すのはかなり度胸が要りそうw >>414
悪乗りって言うか求められてるものを表現してるつもりなんだろう
今日のはぎりぎり自分は耐えられるがニコ生のはきつかった >>485
2日制なら誰しもスーツケースは持っていくのでは youtubeで見れるの?
いつもこうしてくれればいいのに! >>466
高校の片手間に二冠取った奴が卒業したらどうなるか… >>489
例のおかず?
あれは下品すぎたw
本性はエロおばさんなんだろうな 永瀬も長考モードに入ってるし、まっすーがいうほど簡単な局面ではなさそうだな タイトル取った今の永瀬とナベのタイトル戦見たいので永瀬応援
竜王は防衛に向けて休養してくれ 46香の方がいい可能性もあるのか
65桂と64銀を取らせるうちに寄せる流れだし人間からすれば恐すぎる >>483
異常に藤井を嫌ってる奴が将棋板には生息しているからな
まぁ殺害予告出したおっさんと同類の手合いなんだろう >>465
順位戦のダニー戦もガックリしてなかったっけ >>476
糖分切れてるからなんだろうなっていう長考があるって○がいってたね >>327
フルセットまでいって先手番の差で惜敗した記憶しかない
渡辺相手にフルセットまでいったことないのは豊島のほう 永瀬がスーツで対局したらナベぶちキレると思うw。この前の王座戦の時、どうだったんだっけ(対久保)... 森内に言われてることを増田に理論化してもらった環那。この調子だとタイトル挑戦できるかもな。 >>502
あれはガックリというよりイラついてたな
まあ糸谷だからああいう態度取れるんだろうけど >>506
久保も叡王戦の豊島もその辺りは無反応だったような 大人の発達障害者さん
聡太は羽生の後継者の器だよw >>473
いやリーグ戦もう終わってるんだから序列で竜王側でやるのが筋ってもんでしょ うーんここで逆転する可能性もあるのかな
というかスレで、もう決まったなとか言ってるときほど何かありそうで 飛行機だと、コロナ陽性患者が見つかって機内待機とかあるかもしれんから、新幹線で移動したんかね? >>522
そんな筋がないから東京でやってるのでは >>496
森内チャンネルだといいよ
いつもの心無くあいづちうってる感がみじんもない もう豊島に逆転の目はないんだな
永瀬ちゃんと終わらせてくれよ 58歩同金49龍59金39龍49歩
NAGASEあるで ポンコツな俺には、なぜ4筋からなのかさっぱりわからん。 >>534
対局は序列にしたがい対局場が決まる
そうでないものは対局規則に明記されてる そういえば何故東京でやってるんだろう
もし挑決出るのが関西の人のみだったら関西で開催した?東京固定かな >>541
一発ネタの芸人にみたいに一生これで将棋界で食っていけるなw >>547
王将リーグは関西同士なら関西で、そうでなければ東京でと前ここで見たような あれ?なんか気づいたら豊島玉物凄く硬くなってない? 中原、米長、高橋の時代から本格化した飛車先不突き矢倉を極めるあの流れは何だったんだろうなと今にして思う
今や真っ先に25まで歩を伸ばすからな
そういう意味で矢倉は終わってないけど終わってるんだなあ、俺の中では >>506
主催に許可を貰ったからいいもんでスーツを貫くなら、罰ゲームはどんなに厳しくされても主催の意向なんだからと断れないよな。大人しく着物を着といた方がいいと思う カンナがアナウンサースタイルになる前の聞き手の動画とかない?
見てみたいのだが 永瀬が棋王挑戦者になった時に立会の036が冷えピタ貼ったら剥がしに行くと張り切ってて
前は羽生さんだったから何の文句も出なかったけど〜と言ってたので
渡辺はわりとうるさい方なのかなと思った 76銀打がはっきり良くなかったな。78の受けで使うはずだったけど76は何も効いてない。 羽生世代ポスト羽生世代で将棋の純文学言われた戦型を終わりました勝手に宣言したのはな
その直後羽生世代の郷田にその戦型でボコボコにされたのもw >>453
1局目の直後の対広瀬は勝ってたけど
2局目後の順位戦ダニー、3局目後の王将リーグ永瀬は確かに *永瀬は新調に時間を使い、残り時間はほぼ並んだ。
棋譜コメ落ち着け >>577
早くもタイトル戦用にスーツを仕立ててるな >>583
>>584
どうせすぐ脱ぐんだから適当でいいでしょ 豊島は分かりやすいなあ
アクシデントが無かったのが敗因だな >>559
ひふみんは?ひふみんは昔から7七銀から入ってたけど >>589
豊島ギャルに会館1階の火災報知器オススメするのやめろ 永瀬の完勝譜やな
序盤・中盤・終盤、スキがなかった こういうところで守りに目が行くのがすごいよなぁ。
プロなら当たり前なのかもしれんけど、俺なら攻めることしか考えられん。 豊島は未だ粘るだろうけどプロなら投了してもおかしくないな YouTubeでもソフトの評価値連投して貼り付けてる奴って、
Abemaでもやってる人と同じ人か? >>592
そうだね
ひふみんは天才だと思う
あの当時のひふみんと羽生世代の矢倉戦とかもう一度振り返ってみるよ、正月休みとか利用して 馬は取ったが金銀取られて玉動いて大丈夫なんだろうか 広瀬とか羽生だと踏み込んでいくから
一気に寄せて勝つ時もあるが逆転を食らう
永瀬は実に慎重、まだ対豊島で千日手は持将棋はあってもその局の中で逆転負けはないからな CSよりYouTubeのほうが画面がキレイなのね… 永瀬和服似合うと思うんだけど問題は本人が致命的に着付け出来てないというのが >>592
矢倉が終わったってより新24手組が終わったんだよな 後手陣すっきりしてしもうた
一応53歩叩いてから応手によって65銀とか54銀とか74歩と繰り出していく攻めはありそうだけどかなり足りない感じか 豊島は嫌いじゃないけど豊島挑戦前提で話してた豊島オタざまあ ひふみんは今日豊島がやってた5九金型カニ囲い右四間もよくやってたけど
対振り棒銀見る限りは好みの問題にしか見えない
対振り棒銀が見直されたら兜を脱ぐ これで竜王戦に集中出来るなら負けて良かった...のか? 粘ったのは…永瀬だった!
これぞ永瀬調か
長く楽しませてくれそうでありがとうございます 豊島には長瀬流の負けない将棋が有効なんだろ
藤井みたいに攻めると受け潰されて負ける なんか雲行き怪しくないか?
舐めプならいいんだけど まじで大丈夫なのか永瀬
自分には形勢判断とかわからんからどう返せばいいかとかわからんけど >>640
焦れたほうが負けなんだろうな
挫折のない藤井には難しいところ まだまだこの2人の戦いは一波乱ありそうだなあ〜毎度のことながら >>629
そっちはもう片手間でも余裕だからもったいないな >>646
駒台に金銀あるし自分でも受けるとは思うし自然だと思うけど
ここまでの棋譜が自然を越えてたからなあ アマ四段くらいでも52銀とへばりつかれて逆転されそうな >>645
つーか結構素直よ?
いらついてるときとかよくわかる。 駒効率の鬼かな?
永瀬が社長の企業とか絶対ブラックだろこれ >>660
ごく一部の有能社員はめちゃ優遇されそう 65銀繰り出して59金〜87角を決め手にできればカッコいいけど無理やな 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ+──
/ l | 観戦者15000人か
将棋ファンの実情がわかる数字やね >>670
Abemaの出入りで水増ししないとこんなもんなのか 永瀬今年惜しいところでのがしてたけどようやく挑戦か ネタバレが出てしまったか
豊島もういいぞ、ネタバレが出た以上どうしようもない >>670
普通にCS将棋チャンネルで見てる人の方が多いと思うが。俺もそうだし。 これはちょっとアヤがないな
香成でいいならもう必敗形だな ゆうつべで見てるけどチャットコメントがしょーもねーw >>696
YouTubeのがさすがに多いと思うが 4強で8タイトルを2つずつ分け合う形になるかなあ。 >>688
攻防手もなさそうで
相手の攻めも分かりやすいから
逆転しづらい局面だと思うわ >>670
つべでもやってたのを知らなかった
というか将棋チャンネルは一体どうしたいんだ、戦略がとっちらかてる 準備してたのを間違えてアップ
実は放送はディレイ
記者は未来予知が可能 近頃の豊島は信じられないような逆転劇が多いからな
まだわからん >>706
将棋プレミアムが12月から料金改定で新規を増やしたいんだろう 残り時間がたまに表示される手打ちのやつだけ…
普段有料でやってるくせにabema以下とかほんと駄目だな将プレは 豊島につきもののアクシデント発生ってことはここから勝つのか (´・ω・`)足んないか
角角桂と銀入りそうだから えーと ゆうつべ 16,378 人が視聴中
累計じゃないから結構な人数が見てるな
まあゆうつべは手っ取り早く見れるし人多いと思う このフライングのハプニングが豊島のフラグだったりして… まあ報知も間違いじゃないだろ
豊島はすでに数時間まえにすでに死んでるよ
おまえはもう死んでいる状態や >>733
盤面映してる時間を若干スロー再生にすると「現在」と乖離してきてディレイにできるぞ >>701
将棋ファンのボリューム層のジジイがYouTube見るとは思えん。将棋チャンネルはだいたいのCS、ケーブルパックに入っているし。 (´・ω・`)▲7九金△5八成香▲同金△4六角▲5七香・・ カンナ「19時24分です」
問い合わせ来たんかなw 報知って讀賣系のはずなんだけど
讀賣系の竜王に厳しくない?
ひょっとして讀賣は豊島が竜王なのを快く思ってないのか? やっぱり環那は駄目だ
人の批評するのが大好きなような話し方がいちいち鼻につくつんだよ
話し方に抑揚つけすぎてて、逆に嘘っぽい感情の入れ方がする モバイルと同じ局面なので、ようつべは特に遅延してないで これが90%ってソフトってまだ読み切れないんだな
いずれこのくらいの局面なら100%って出る時代が来るんだろうか こっから豊島が逆転したら、さっきの報知の記事がスクショされて
過去に受け継がれていくのかw 後手玉はたぶん詰まないんだろうけど先手玉はどう詰ます チャット開くとクソコメント
チャットとじるとクソおすすめが目に入る
って両取りがかかってて辛い >>790
シアターモードのするなり全画面にするなり △73桂は△87角成から25手詰の詰めろ(背尾詰) >>787
間違えたわ
まあ豊島玉は30分前に死んでるからそれもなさそう YouTubeでライブ中継やってるのか、知らんかった。。 >>778
人間が指した場合の勝率だから
もうソフトは読み切ってるよ >>802
藤井聡太のことを言ってるのかな?
藤井聡太なら誰が見ても間違いなく四天王最強だよ >>757
もう終わってるの?
CSでまだやってるけど
LIVEじゃないのか >>804
ソフトは負けない将棋が大好きだから劣勢でも300手以上粘るよ 自分が後手なら余裕で逆転されそうだけど、流石に永瀬は逃さんだろな カンナさんが現在時刻を言った時に合ってたから普通にライブかも でも聞き手のおばさん一度も女流タイトルに挑戦したことすらないんだぜ >>825
開始時刻定刻だし倍速で進んだりしてない限りライブじゃね 彡⌒ ミ
(・ω・` ) もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
(ノノω l l l ) 両対局者の読みに必死に食らいつく増田も強いんだわ
豊川とかだと違う展開になってるだろこれ まぁええわ。順位戦最終局、名人戦前の王将戦はしんどいだけ。ここは永瀬、ナベに
疲弊してもらうほうが得やな。 今日の永瀬は強かったわ
豊島の敗着は98桂と69角を打たされたところかなあ この聞き手の人いちいち棋士に対する発言が失礼なんだよな 連盟共通で口動かさなくても投了できる投了しぐさ決めればいいのに 豊島と一戦多く指せて、藤井をリーグから落とし挑戦権ゲット
永瀬「計画通り」 永瀬ほんと強かったな
この王将リーグでは棋界最強に見えた 危ない所がなかった。と思う
永瀬おめ!とよぴお疲れ様 >>871
上着来てマスクして駒台に手を置いて頭下げる ナベ永瀬は10-3とカモられてるから
ナベが普通に4-0で防衛しそう ここで(永瀬が)勝つなら、前の広瀬戦で勝っとけというのもあるけど(藤井二冠残留) やっと後手番の連敗止めたな
その相手が豊島しかもナベに挑戦決めた、もう最高や 永瀬おめ。豊島の敗着は44歩打の後に43歩成せず馬を取ったこと。あれで負け。 >>917
永瀬は対局増やしたくて増やしたくてしょうがないからしゃーない >>901
いつぞやの棋王戦でフルセットじゃなかったか?
今の永瀬強えし、良い勝負しそうだが。
ナベとしても、安穏とはしていられない相手だと思うわ。 なんで右四間飛車にしたんだろ
本気で勝ちに行くならもっとありそうな気がするのは
考えすぎかな 永瀬拓矢、今年度33勝目
王将戦番勝負も決まり最多勝当確か 今年の永瀬は先手勝率9割なのに後手6割以下だからな
今日の勝ちは嬉しいだろう 永瀬のタイトル戦は常にフルセットどころか増えるのがな 【第70期王将戦 七番勝負】
渡辺明 王将 − 挑戦者 **** ** 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 1月10・11日(日・月) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬拓矢王座 駒 静岡県掛川市 掛川城 二の丸茶室
第2局 1月23・24日(土・日) 渡辺王将 _−_ 永瀬拓矢王座 大阪府高槻市 山水館
第3局 1月30・31日(土・日) 渡辺王将 _−_ 永瀬拓矢王座 栃木県大田原市 ホテル花月
第4局 2月13・14日(土・日) 渡辺王将 _−_ 永瀬拓矢王座 東京都立川市 SORANO HOTEL
第5局 3月01・02日(月・火) 渡辺王将 _−_ 永瀬拓矢王座 佐賀県上峰町 大幸園
第6局 3月13・14日(土・日) 渡辺王将 _−_ 永瀬拓矢王座 島根県大田市 さんべ荘
第7局 3月20・21日(土・日) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬拓矢王座 駒 新潟県佐渡市 佐渡グリーンホテルきらく 永瀬は藤井二冠に挑戦2つ邪魔されてたから良かったね
ここまで勝ち上がるのは強さの証明だ 11月30日
●豊島将之 - ○永瀬拓矢
※永瀬: 挑戦権獲得
┌───┐
│永 瀬│
│ ┃ │
│ ┃ │
│┌┻┓│
││ ┃│
├┴┬┸┤
│●│○│
├─┼─┤
│豊│永│
│島│瀬│
│将│拓│
│之│矢│
│ │ │
└─┴─┘ 永瀬がタイトル獲ってから、
ハゲとタイトル戦やるの初めてか
面白くなりそうだな 永瀬おめ豊島おつ
永瀬にとって豊島に後手番で勝てたことはでかいやろな 【第70期王将戦 七番勝負】
渡辺明 王将 − 挑戦者 永瀬拓矢 王座 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 1月10・11日(日・月) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 駒 静岡県掛川市 掛川城 二の丸茶室
第2局 1月23・24日(土・日) 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 大阪府高槻市 山水館
第3局 1月30・31日(土・日) 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 栃木県大田原市 ホテル花月
第4局 2月13・14日(土・日) 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 東京都立川市 SORANO HOTEL
第5局 3月01・02日(月・火) 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 佐賀県上峰町 大幸園
第6局 3月13・14日(土・日) 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 島根県大田市 さんべ荘
第7局 3月20・21日(土・日) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 駒 新潟県佐渡市 佐渡グリーンホテルきらく
第1局 立会人: 副立会: 記録係:
第2局 立会人:
第3局 立会人:
第4局 立会人:
第5局 立会人:
第6局 立会人、新聞解説、記録係: 未定
第7局 立会人、新聞解説、記録係: 未定 勝ちが見えたのは?で
詰みが見えたところって言うの禁止してほしい 永瀬が王将獲得して4人でタイトル2つづつ分け合おうぜ。 後半は徹底的にアヤを消しながら追い詰めていく永瀬ワールドだな
永瀬相手に紛れの少ない形に持ち込まれるときつい 永瀬おめ豊島乙
豊島は竜王防衛だけに集中しろ後1つだから >>928
最多勝は勝てないとだめだが
最多対局は確定だろうな 棋王の挑戦も出来たら今年度の対局は70前後までいくだろうな 永瀬なら去年の広瀬より期待できるかな
おもろい将棋が見たい >>855
解説聞くと増田の読み早いよね
強そうなのに今一ぱっとせんよなあ >>945
最多勝も藤井が31勝でその次は豊島の24勝だからね
事実上藤井との一騎打ちで永瀬は王将戦棋王戦NHK杯残してるから圧倒的に有利 今年の6月すら微妙に覚えてないのに2年以上前のこととか聞くなww >>954
防衛出来れば少しは変わるかなとは思ってるんだけど...... 永瀬はナベに勝つ気満々に聞こえる
王将戦面白くなりそうだ 奪取島久々に見たかったけど防衛島にクラスチェンジ中なのかな 棋聖戦 ● 挑決敗退 (藤井)
王位戦 ● 挑決敗退 (藤井)
叡王戦 ● 防衛失敗 (豊島)
王座戦 ○ 防衛成功 (久保)
JT杯 ● 決勝負け (豊島)
棋王戦 △ 敗者復活 (糸谷広瀬)
王将戦 ○ プレーオフ (豊島)
コンスタントにどの棋戦も上がってようやく報われたな >>944
王将にも副賞あるやん。前回ナベさん、村上モデルのグローブ(オマケに村上のサイン)貰ってた 豊島が研究負けってあまりないからな
本人もショック大きいかも 永瀬おめ
惜しいところで負けたのが続いたから良かったな >>968
前に同じ永瀬との挑決かなにかで完全に序盤でコケて大敗してたぞ >>965
今年という意味では朝日杯も決勝で負けてるからな
とにかく効率が悪いし多少は報われた 永瀬おめ
豊島おつ
豊島を二回も負かしたのは永瀬強かった
王将タイトル戦も楽しみにしてるよ >>974
王座戦のやつ?
あれも読み抜けかなにかで午前中から悪くしてたな >>970
ナベは別に豊島苦手にしてないでしょ。タイトル戦2回とも勝ってるし あやうく今年の戦果がアベマトーナメント優勝だけになるところだった
こんなに強えーのにな ナベ永瀬はもう1年以上対局ないんじゃないの
過去の勝敗どおりすんなり決まるかな 永瀬拓矢 今年度タイトル戦
名人戦 B1 6-2
棋聖戦 挑戦者決定戦敗退
叡王戦 3-4失冠
王位戦 挑戦者決定戦敗退
王座戦 3-2防衛
竜王戦 1組4位決定戦決勝敗退
王将戦 挑戦決定
棋王戦 現在敗者復活戦決勝
元々B1の順位戦を除くと挑決を外したのは竜王戦だけ
凄まじい安定感 JTでは無く、こっちが本命だったんだな。だからJTで飛車振ったんだな。
逆に、豊島はJTはコスパが良いから、欲しかったんだろう。
いいライバルだな。 >>985
過去の成績はあまり当てにならない、というのが現段階での結論かな 藤井のせいで霞むけどタイトル2つフルセットでやってて片方奪取されてるのに勝率7割って結構おかしいからな >>982
いわれたらそうだねw
八段と呼ばれたことないクラブ入会か >>954
いつまでも中学生棋士を逃した天彦戦がトラウマになってるし >>992
森内渡辺羽生で6個くらいしめててのこりの1つを取り合う富豪と貧民の縮図みたいになってた頃よりは気持ち楽だろ >>983
全盛期羽生クラスやな
まぁ羽生さんは三冠ぐらい持ってて、2-3個挑戦する人外だったが、、、 ちなみに挑決敗退で有名な郷田は同一年度に挑決3回敗退を2回やってる このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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