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天彦←どこでダメになった？
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0001名無し名人
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2020/12/09(水) 02:16:51.87ID:wQIzY5gU
名人３連覇してる頃は終盤無敵だった。
当然今の４強の一角に入るべきなのにいつまで不調を続けてるんだ？
0002名無し名人
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2020/12/09(水) 02:31:23.00ID:X6hLcr0g
イケメンだかは女にハマっちまったな
0003名無し名人
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2020/12/09(水) 03:36:01.94ID:pfom/jWh
名人の頃も冬になると調子を落としていたし、健康面に問題があるのかも知れないけど
まだ若いしモチベーションが維持できればもう一度くらいは浮上する時期も来るだろ
0004名無し名人
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2020/12/09(水) 03:55:03.43ID:OL/wMxMH
Ａ級さえ維持できれば極楽という味をしめたからだろ
0005名無し名人
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2020/12/09(水) 07:00:33.86ID:5zam06qC
到底叶わぬ恋に身悶えしてるんじゃあんめ〜か
0007名無し名人
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2020/12/09(水) 08:00:23.75ID:iGBGf0R/
不調も長く続けば実力。
太ったも長く続けば体型。
0008名無し名人
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2020/12/09(水) 08:22:13.83ID:ODYm9May
元々他の棋戦ではたいした事なかっただろ。テンテーのシステムと同じで横歩だけの一発屋のイメージ。
0009名無し名人
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2020/12/09(水) 08:27:24.89ID:HmYB4IwR
30代の不調って要は衰え始めってことだよな
0010名無し名人
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2020/12/09(水) 08:55:01.95ID:rubW2/PH
そんな横歩の一発屋ごときに名人獲られた間抜けは誰なんだろう。
0011名無し名人
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2020/12/09(水) 08:59:42.15ID:ChWnJmCm
3連覇の相手が羽生・稲葉・羽生ってのもう〜ん・・・
天彦位置が渡辺・豊島でも確実に3連覇しそうな相手
0012名無し名人
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2020/12/09(水) 09:26:01.13ID:1jmxqLMs
天彦じゃなくて横歩が強かった
だから同じ横歩使いの稲葉もA級に行けてすぐ名人にも挑戦できた
0013名無し名人
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2020/12/09(水) 09:26:32.73ID:Nw0IGmrr
島井と結婚するのか、武富と結婚するのか

将棋ファンは固唾を飲んで見守っている
0016名無し名人
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2020/12/09(水) 10:35:04.83ID:qzNgVs1T
名人取った辺りは今で言う豊島並の突き抜けた感あったのにな
そこからここまで落ちぶれるとは思わなかった
AI研究も得意な方だとは思ったが
0017名無し名人
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2020/12/09(水) 11:14:49.60ID:fUdAkGPC
声が、聞こえなくなった
0018名無し名人
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2020/12/09(水) 11:38:04.76ID:LGuqsIr5
朝日杯もNHK杯も優勝するよ
0019名無し名人
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2020/12/09(水) 13:00:24.14ID:hVcYnaKX
12/02 ○ 塚田泰明 九段
11/28 ○ 山本博志 四段
11/19 ○ 丸山忠久 九段
11/12 ● 広瀬章人 八段
11/02 ● 豊島将之 竜王
11/01 ○ 斎藤明日斗 四段
10/29 ● 藤井聡太 二冠
10/26 ○ 木村一基 九段
10/19 ● 稲葉陽 八段
10/14 ● 羽生善治 九段
10/11 ● 永瀬拓矢 王座
10/07 ○ 八代弥 七段
09/29 ● 豊島将之 竜王
09/24 ● 木村一基 九段
09/24 ● 広瀬章人 八段

格上には勝てず、格下には圧勝、と分かりやすく実力通りになってる

聡太永瀬豊島広瀬あたりには歯が立たない
木村一基とほぼ互角
４強が台頭する前だったから名人取れた、ってだけ
0020名無し名人
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2020/12/09(水) 13:07:04.25ID:qLLwfSnC
ダメというより地力じゃないの？
瞬間風速で獲った名人を専守防衛して
他タイトル戦に顔出せてないあたりがそんな感じだよ
広く実力を認められるような棋士は他のタイトル戦線でも活躍するし
0021名無し名人
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2020/12/09(水) 14:31:43.79ID:itVv40XU
AIと同化するような研究のしかたとは一線引いてるよね
評価値ディストピアっていうのもそういう考えの現れ
0022名無し名人
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2020/12/09(水) 16:28:56.23ID:HGW8DmYn
天彦に限らず指し盛りのはずの棋士が低調になってくパターンが多い。突き抜けた人間とそうじゃない人間の差がありすぎ
羽生世代は有力棋士が軒並みつよいまま３０代だし４０後半になってもしぶといけどそっちが異常だったのかな？

菅井、斎藤もさえない方のルートかもな。この二人は天彦ほど突き抜けてはないが。
0023名無し名人
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2020/12/09(水) 18:09:02.57ID:EJVuXts7
藤井システムみたく名人三連覇だけで一生食っていくんだろーな。見ててつまらないけど
0024名無し名人
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2020/12/09(水) 19:10:26.59ID:ykuu/3j3
いつも言っているが、全盛期に横歩で強かっただけというイメージは半分誤り
A級で8-1で挑戦したとき横歩は2局しかなかったし、王座に挑戦したときの挑決トーナメントも横歩は4局中1局だけ
王座戦挑決の豊島なんて76歩34歩66歩の出だしから後手三間だぜ
既に警戒されてあまり横歩を受けてもらえない状況で挑戦して名人になったんだよ

戦法面で言うなら、横歩の衰退ももちろん大きいけどそれ次ぐ主力だった角換りで17年頃から研究に取り残されて勝てなくなったのが大きかった
0025名無し名人
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2020/12/09(水) 19:18:50.78ID:8HQsFmeT
若い頃は爽やかな青年って感じだったのに、リップクリーム付け始めたらキモくなっていった。
0026名無し名人
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2020/12/09(水) 19:29:23.03ID:0onSZohv
まぁここでどうのこうの言っても
天彦はすでにそこらのリーマンの生涯年収超えるくらい稼いでるんですけどね
0028名無し名人
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2020/12/09(水) 20:51:00.51ID:08oeH7gR
へー凄い名人3期で貴族の暮らしが出来るんだね
0029名無し名人
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2020/12/09(水) 20:57:15.17ID:THSJfbI/
島井とハメられ婚しそう
0030名無し名人
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2020/12/09(水) 22:01:33.47ID:mLM/jxyz
>>26
なんぼお金稼いでても格上に勝てないんですけどね😂
0031名無し名人
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2020/12/09(水) 22:12:01.16ID:KAUEMim4
島井は横山のことをまだ愛してるからそれはないだろ
0032名無し名人
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2020/12/09(水) 22:19:26.01ID:fJLpJZKz
天彦は女で失敗しないイメージ
0033名無し名人
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2020/12/09(水) 22:41:11.20ID:UmVBqCrd
そもそも女に興味ないイメージ
0034名無し名人
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2020/12/09(水) 23:02:33.24ID:EPSFENEB
俺の中では女のおっぱいにむしゃぶりついたりオチンポ突っ込んで腰振ってる姿が想像できない棋士第3位だわ
ちなみに2位は谷川で1位は千田な
0035名無し名人
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2020/12/10(木) 02:13:26.16ID:0aTKJZKl
そんなこと一々考えるのも
書き込むのもキモい
0036名無し名人
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2020/12/10(木) 04:13:00.47ID:9aIyd+y4
島井は近寄るな

天彦に誰かまともな女紹介してやれ
0037名無し名人
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2020/12/10(木) 06:58:12.20ID:8PTHH2an
話の流れ的に横山元嫁がとりついてから調子が悪いみたいになっているが本当なのか？

逆に横山はここのところ絶好調だけど
0038名無し名人
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2020/12/10(木) 07:05:34.24ID:SPsE4rK4
下世話なおばさんがその女を絡めて話したいだけ
0039名無し名人
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2020/12/10(木) 11:11:28.60ID:GvRWqjXQ
税金結構とられてるだろ？
0040名無し名人
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2020/12/10(木) 11:34:20.55ID:3STcfeVJ
>>39
それな
手取りじゃリーマンはまだ超えてねえと思う
0041名無し名人
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2020/12/10(木) 13:27:25.71ID:SLaPGh/V
しかも金遣いが超荒いし
0042名無し名人
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2020/12/10(木) 13:39:41.19ID:R8+4/oWB
何か明らかにしてない持病抱えてんじゃないの？
ぐだーとしてたり居眠りしたり体ボロボロのベテランの先生みたいじゃん
0044名無し名人
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2020/12/10(木) 14:35:02.87ID:J/EDoGJl
2019 3,687 6位 A,名人戦
2018 5,999 2位 名人,銀河
2017 7,255 3位 名人,電王戦
2016 5,722 3位 名人,叡王
2015 2,616 6位 A,王座挑戦,棋王挑戦
2014 966 21位 B1
2013 不明(11位以下) B2
2012 不明(11位以下) B2
2011 1,148 17位 C1,新人王
2010 533 67位 C2
2009-2006 不明(21位以下)

見えてる数字だけで2.8億、不明分を足せば3億ちょい+普及活動の報酬
もちろん32歳としては凄い金額だが40年で給料3億円のサラリーマンよりは手取りはまだ少ないだろうな

2011年に新人王や3組優勝で跳ね上がったことにより、2010年の67位、つまり棋士の真ん中くらいの対局料収入がポロッと公開されているのは興味深い
また、電王戦の対局料が相当なものであったことも推測できる
0045名無し名人
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2020/12/10(木) 18:57:25.98ID:wERsH8zP
渡辺事件で厳しくなってから急に弱くなったよね？
0046名無し名人
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2020/12/10(木) 19:12:19.49ID:UoLVunot
天彦も渡辺一派だったな

あっ…
0047名無し名人
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2020/12/10(木) 19:43:53.54ID:avjDOKDx
あっという間にダメになるんだな
0048名無し名人
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2020/12/10(木) 20:15:03.84ID:WCaqp4XI
>>44
生涯ﾁｬﾗﾘｰﾏﾝ人生を送るとして40年で3億ならかなりの一流企業だな
0049名無し名人
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2020/12/10(木) 22:35:16.17ID:sMdKcXi7
>>46
天彦は渡辺一派を抜けてから弱くなったね
0050名無し名人
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2020/12/11(金) 01:18:40.13ID:96gK390E
持病というか体調がよくないのはなんとなくわかる
色白といえば感じはいいけど、ホッカイロ使っているし、貧血や血行がよくないんだろうな
0051名無し名人
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2020/12/11(金) 03:50:29.97ID:fkH9uHMK
元々そんなに実力がある棋士ではなかった
大山の言う一時力というやつでしょ
名人取ってから1度もタイトル挑戦してない時点でね
0052名無し名人
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2020/12/11(金) 06:25:36.83ID:/d1vksv9
次の「うつ病九段」にならなきゃいいけど…
0053名無し名人
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2020/12/11(金) 07:19:46.68ID:MTWcF+fz
体調不良説が一番しっくりくるな。将棋指してるだけなのに昼に一時間も寝坊なんて普通はできない。
0055名無し名人
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2020/12/11(金) 11:44:44.73ID:eyH8VRAE
>>53
ヨーロッパ旅行に行ったり、コンサートに行ったりしてたんだから体調不良ではないんじゃないか？
0056名無し名人
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2020/12/11(金) 13:10:04.18ID:bIDXR8Xm
時代に恵まれただけじゃないの
羽生の衰え
藤井聡がプロ入り前、プロ入りしてすぐの未熟期
渡辺が不調でB1降級
豊島、永瀬覚醒前かつB1以下

天彦が名人の3年間はこれらが全部重なってたからな
0057名無し名人
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2020/12/11(金) 13:39:55.13ID:hMLH3piv
戦法がハマってたんじゃないの？
名人でイケイケだった時の横歩はハマってたけど定跡が秒で塗り替えられていくから最近は調子が出ないとか
また復活すると思うけどな
0058名無し名人
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2020/12/11(金) 13:44:32.76ID:8sJVNDp/
>>56
豊島も永瀬も覚醒なんてしてない
単に羽生世代と羽生がそいつらに負けが込むようになっただけ
5年後には無冠になってるよ二人とも
0059名無し名人
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2020/12/11(金) 14:25:40.21ID:puYo3UVc
>>58
羽生の衰えはその通りだろうが、豊島と永瀬の本格化を否定するのもどうかと思う。誰が衰えようと、強くなければタイトルは獲れないだろ。
0060名無し名人
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2020/12/11(金) 17:44:18.69ID:5j+LjCse
>>58
豊島と永瀬は20代で400勝に達した数少ない棋士(永瀬はまだだけど20代で400勝は確実)で、天彦は30歳の誕生日までに318勝しかしてない

元々ペース的に全然違うんだよ
0061名無し名人
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2020/12/14(月) 00:34:42.16ID:8Hw7uAd4
名人になると対局減るっていうのもあるのか

なんにせよ、本人がこれが今の実力と言っているし、今年が不調の底で来年再来年は復調していると信じたい

その頃には、永瀬藤井がA級にいるけど
0062名無し名人
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2020/12/24(木) 03:39:39.63ID:vfypwDjc
振り飛車党になってくれ
0063名無し名人
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2020/12/24(木) 06:10:17.79ID:g7UCv2cp
そもそも棋士の器として天彦は糸谷、広瀬、菅井あたりと同格な気がする
天彦に近い世代だと奨励会時代から将来の名人と持ち上げられてた豊島が頭一つ上な感じ
羽生世代の衰え＋藤井台頭前という時代の恩恵があったとはいえ、名人3期取れただけでも十分やり尽くしたんじゃないの
糸谷等よりは一つ上の実績だし

ちなみに中学生棋士の渡辺は豊島のさらに頭一つ上
史上最年少プロで歴代最強候補の藤井はそのさらに頭一つ上
永瀬も本来の器は菅井等と同格のように思ってるが
本人の努力や藤井とVSで鍛えられたのか豊島級の棋士に化けた感じ
0064名無し名人
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2020/12/25(金) 06:52:00.27ID:UnvedLPi
羽生世代をそれにあてはめてみると？
0065名無し名人
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2020/12/26(土) 10:47:47.53ID:FmCaXEaA
>>1
４一角と空目した件
0066名無し名人
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2020/12/26(土) 11:51:42.38ID:m4KeH7tY
こいつの部屋見たが笑った。

あれじゃ結婚とか無理だろうw
0067名無し名人
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2021/01/12(火) 20:48:40.42ID:EzQxHxJL
こいつ生理的に無理
きもい
0068名無し名人
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2021/01/19(火) 20:05:54.70ID:wMSeG/nl
>>62中飛車！
0069名無し名人
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2021/01/23(土) 19:56:58.57ID:Z2jYgtBy
中飛車で復活？
0070名無し名人
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2021/02/02(火) 11:40:19.61ID:gBUD5wqy
>>1
一つの戦法に固執
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