第14回朝日杯将棋オープン戦 Part10
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ここ数年連戦は一回も勝ってない
集中力が続かないんだろ 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） 不覚じゃ・・・
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） ざまあｗｗｗｗｗｗ
624 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df46-BIpQ) sage 2020/12/10(木) 15:49:30.70 ID:4S7w1A2j0
八代先生頓死より酷いボコられっぷり もう詰み分かってる雰囲気だな。
衰えれば格下に負ける確率がグーンと上がるってことだな。 8三飛車って何の狙いがあったの？？
普通に王手で良くない？ そもそも普通に作戦勝ちできた将棋でこんな状態にしてる時点で話にならない 羽生60％から83飛打した瞬間1％になったぞ・・・ 82飛車の意味みんなわかってるのかね
王手して86に成り返って詰み筋を防ぐという意味なんだよ 大局観の衰えエグいな
人目詰まないと思って８三に飛車打ったんだろ 8筋に飛車を効かせれば詰めろ逃れだと錯覚したのかな？ 【悲報】A級7人目脱落
残りは天彦と三浦とタイトルホルダーシードの豊島のみ >33
詰めろだから意識して打ったかと
ただの詰みの見落とし 83飛車はわかりやすい詰めろなんだが、
羽生さん自玉が詰むのをうっかりしてたんだろうな 最近ジャイアントキリングというか格上が敗れる将棋多いな ナベに勝って野月先生に負けるって本当に安定感がなくなったな 1分将棋は何起きても不思議じゃないけど
びっくりした ポジティブで行こうや
これで羽生さん順位戦に集中熱中できる 朝日杯羽生敗退（野月本戦入り）
藤井王位棋聖銀河が本戦で破った相手の朝日杯
澤田 二次予選敗退
天彦 二次予選
羽生 二次予選敗退
広瀬 二次予選敗退
稲葉 二次予選敗退
糸谷 二次予選敗退
行方 二次予選
渡辺 本戦シード
菅井 二次予選敗退
斎藤 二次予選敗退
朝日杯再戦実現せーへんやん >>59
八代に負ける可能性はあると思ったけど、野月は予想してなかった どんなに偉大な太陽でも、いつかは落日の時を迎える。
羽生善治もまた、例外ではない。
でも、彼の盤上での輝きはあまりにも眩しいから、
時々、それを忘れそうになる。 朝日杯 ベスト16
シード者（8名）
前回ベスト4：千田・永瀬・藤井聡・阿久津
タイトルホルダー：渡辺明・豊島・木村
全棋士参加棋戦優勝：深浦（NHK杯）
二次予選突破者（8名）
佐藤紳・船江・西田・大石・野月
あと3名でベスト16確定 衰える前は格下にはマジで負けなかったからな。
別人になってる。 12月10日
●八代弥 - ○羽生善治
●羽生善治 - ○野月浩貴
※野月: 本戦トーナメント進出
【第14回朝日杯将棋オープン戦二次予選（持時間各40分、チェスクロック使用）】
Ａ組 屋敷 - 三浦
Ｂ組 野月
Ｃ組 佐藤紳
Ｄ組 飯島 - 渡辺大
Ｅ組 [行方-阿部光_12/14] - 佐藤天_12/14
Ｆ組 大石
Ｇ組 西田
Ｈ組 船江
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本戦トーナメント・シード（8名）
前回ベスト4: 千田、永瀬、阿久津、藤井聡
タイトルホルダー: 豊島、渡辺明、木村
全棋士参加棋戦優勝: 深浦
【対局予定】
12月14日
Ｅ組 行方尚史 - 阿部光瑠 シャトーアメーバ Abema・携帯中継
Ｅ組 (行方-阿部光)勝者-佐藤天彦 シャトーアメーバ Abema・携帯中継 勝った棋士は悪くないけど決勝Tどうしてこうなった感にならん…？ 〇佐藤紳哉―佐藤康光●
〇西田拓也―斎藤慎太郎●
〇澤田真吾―菅井竜也●
〇飯島栄治―広瀬章人●
〇大石直嗣―稲葉陽●
〇大石直嗣―糸谷哲郎●
〇野月浩貴―羽生善治●
負けまくるA級 7名敗退
残りA級は三浦と天彦 >>71
最近連戦は全部初戦勝ち2戦目逆転負けだから
朝から連戦危ないって言われてた 今月終わりころには決勝トーナメント組み合わせでるよね
楽しみだ もう羽生さんの中継はやらなくていいよ
悲しくて見てられない いっそ中継のない関西でやってくれ 「2１手詰めとか野月に読めるわけねえｗｗｗ」みたいなこと言ってる奴プロ舐めすぎやで
20手だろうが30手だろうが並べ詰めなんか野月クラスでも一目や 7七角の時に気づいたっぽいけどその前に気付いてくれよ... 「羽生さん頓死」と解説で言った八代に
一矢報いた直後の頓死 見に行くっていってもどうせコロナで事前予約制で人数制限かかるだろうし
まあどうでもいい。 8段は
いうても
間抜けは昇段できんし
こんなこともあるわな >>73
＞二次予選突破者（8名）
＞佐藤紳・船江・西田・大石・野月
一次予選通過者にしか…
いやふなえもん某レーティングで22位なの分かってるんだけどね
サトシンも今年勝率もレーティングも上がってるし そもそも33角成が感想戦でスルーされてる時点で終わってる
こんな将棋じゃ上は目指せない >>76
唯一の朝日杯優勝経験なしが勝ち抜けなんて 1分将棋とはいえこの詰めろが見えないのは
羽生さんの衰え悲しすぎる これ解説無かってよかったかも 聞き手に「83飛ってどういう意味なんですか？」って聞かれても解説困るやろ >>104
感想戦で棋士は本音で全て曝け出すと思ってるクチ？ まだ50なのに衰え早いな
大山なんか50代で平然とタイトル獲ったのにな >>115
歴代の名棋士と比べても羽生はすごい長持ちしてる方だぞ 村）朝日杯将棋オープン戦、本戦進出を決めた野月八段のインタビューをこの後、ライブ中継する予定です。後ほど改めてご案内します。
他の組もインタビューあったっけ？羽生勝ち上がり想定でインタビュー？ カトモモ聞き手兼解説ならあーダメダメダメって叫びそうな終盤だった >>114
いや明らかな悪手をスルーしてどうするのｗ
というか羽生は隠さないって言われてたのに 勝率4割もガチで視野に入ってきたな羽生
来年か再来年にフリクラ宣言か！？ >>123
ハゲシンもインタビューあったから、東京局はあると思われ >>82
せっかくなので予選通過者の大物食いが見たい >>123
ハゲシンのインタビューがあったよ
なんか物置みたいなところでやってたけど この対局前までの対戦成績は羽生の6勝0敗で、今局が野月初勝利になるのか。
衰える前は負けるわけなかった相手にボンボン負けるようになる。 竜王戦は何手詰みだったっけ...
今日は21手詰みか あの局面で83飛車はないやろ
一億将棋ファンがため息やった 野月もインタビューされても困るだろ
ハゲシンは会心譜だったから得意満面だったけど 実は…今日アマから野月さんと山ちゃん共著の相掛かり本が届いたんだが
最新型は佐々木大地5段の相掛かり本並べてたけど、素人的には飛車先交換が普通だから、敢えて昔の力戦型を学ぼうと思って…
個人的な予想としては羽生さんと野月さんを連破して八代弥七が勝つと思っててどうもすいませんでした。 >>135
竜王戦のは仕方ない
駒渡さず迫れなかったからあの局面
今日のはただの凡ミス >>115
大山が凄すぎるわ異次元過ぎる
羽生と比較しちゃダメだわ 藤井スレを荒らしまくった羽生オタのスレ主どこ行ったのー？w
http://hissi.org/read.php/bgame/20201210/dHB6Ti9wM1Uw.html
野月に負けることは絶対に無いって言ってたけど、いまどんな気持ちー？w >>133
野月とか屋敷だって衰えてる年齢なのにねえ >>133
屋敷とかカモにしてた棋士に負けるようになってるからな
悲しいね 去年の決勝トーナメントは前年優勝者以外決全員AかB1だったのに >>143
多分悲観どころじゃなく単純に自玉への詰めろが見えてなかっただけだと思うよ 割と簡単な２１手詰めだったような、、、
見落としなのかな。 >>140
今日は流石にショック
手順長いけど並べ詰みだったわ この詰み見えないのはヤバい
手数は長いけど簡単な詰みだよな
７七銀成の筋が見えるかどうかだけ もう羽生さんの脳内将棋盤は６４マスしかなくて相手の駒台から
金駒が一枚こぼれ落ちてるんだよなあ >>115
大山がすごいのは確かだけど、今の状況と比べるのは時代が違いすぎる 相手が衰えていても、将棋は最後にミスした方が負けるゲームだから、
自分のミスする確率が上がると、相手に関係なく負けやすくなるってことかな。
羽生が格下に負けまくってるのは。 羽生さんは連戦なのに野月は１局だけ。もし条件が違えば21手詰め回避できたろうに。 羽生さん徐々に衰えるんじゃなくて、一気に衰えるのな
こりゃA級陥落あるで >>76
本戦への出場が確定しているA級棋士はナベ豊島のたったの２名、
天彦が加わっても最大で３名かよwww 野月嬉しいやろなあ、なんか白パンがカッコよく見えてきたわ なんかもう悲しいわ、力負けならなんとも思わないが
こういう勝ち将棋を終盤の一手パッタリでポロポロ落としてる見てると もしかして、羽生って老化の影響で、夜になると
調子が落ちるのかも。 序盤良さそうで流石に楽勝と思ってたらビンタ食らったわ 本戦シード：千田、永瀬、藤井聡、阿久津、豊島、ナベ、木村、深浦
予選通過者：野月、佐藤紳、大石、西田、船江
本戦可能性あり
A. 天彦、三浦
B1 行方、屋敷
二次敗退
A. 広瀬、康光、羽生、糸谷、稲葉、菅井、斎藤慎
B1 久保、郷田、松尾、山崎、丸山、(近藤誠)
A 三浦-屋敷
D 飯島-大夢
E 天彦-(行方-阿部光)
二次5ブロック終わってB1以上が一人も勝ち抜けてない異常事態 後は☗同飛車成☖同銀成☗同玉☖８六香打☗７九玉☖８九飛車打☗６八玉☖８八飛車成☗７八金☖７七銀成☗６九玉☖７八竜とかか。
単純すぎるが合ってる？羽生さんも疲れているんだろ。。。 >>76
予選は無かったことにして、シード棋士8名でトーナメント組んでも良さそう もう羽生に関しては〇〇に負けるわけないは通用しない
強い時は4強食うぐらい強いけどその強さが全く安定しない
勝率の低さが物語ってる >>159
竜王戦が入る可能性があったから仕方ないけどな >>164
最後の局面は勝ち将棋ではないけどね
序盤作戦勝ち出来そうなところから
ぐだったと思ったら暴発は酷かったが これ感想戦でやってるところ3三角成から特攻して難しくなった局面なんだよね
2筋から銀捌けば良かったのに... 全盛期はもちろん、タイトル２〜３個持ってた時代でもこんな負け方はしなかった
羽生は明らかに衰えたね >>160
無冠になってから徐々に衰えてるだろ
それでも竜王挑戦したんだから若い棋士何やってるんだよって言う >>176
王座一冠の時もこんなんじゃなかった... 既に普通のA級棋士だから前みたいに誰が相手でもとりあえず勝つだろは通用しなくなったな
言い方は悪いけど佐藤康とか三浦稲葉佐藤天がそのへんの棋士に負けるのと一緒 本戦1回戦は藤井に飯島かズラシン当ててほしい
野月、大石、西田、船江はつまらん http://hissi.org/read.php/bgame/20201210/dHB6Ti9wM1Uw.html
このスレの主、藤井スレを荒らしまくってる羽生オタなんだけどこ行ったのー？w
野月に負けることは絶対に無いって言ってたけど、いまどんな気持ちー？w
藤井は羽生に勝てないって言ってたけどーw ちょい作戦勝ちからの無理攻めを止めないとずっと下降線だろうな
相手が弱いから成立する戦法 全盛期だと森内と渡辺にしか咎められなかったけど
棋風変えた方がいいよ 大山みたいに振り飛車党になるとか >>178
機敏に攻めたはずが58金と溜めたのがまずおかしくて
さらに最初から55角と逃げれば相手の角を負担にできたのに
33の拠点捨ててまで交換してから打ち直したのも人間的に見て明らかにおかしい
大体野月は1歩損して76歩成り捨てて時間稼ぎをやってるんだから
そっから検討してる時点で >>188
大山は対抗形党定期
でもオールラウンダーやめて研究の幅狭めるとかすれば少しは延命になるかもね 羽生、いつも強引に行こうとして最後息切れしてる感じ。半手差で勝とうとして逆に余されて1手差で負ける。もっと安全に優勢を維持する手、勝ちに行く手を読まないと。 棋士は50.60.70代になっても戦い続けないといけないから大変だな
衰えとか本人が1番分かってるよ >>194
プロフェッショナルで言ってことが今正に突きつけられてる感あるわ >>195
NHK杯だって無理攻め受け間違えで勝ってる感じだからなあ
いつ自滅しても不思議はない 早指しだから負けることもあるのは仕方ないけど
負け方が悲しすぎるな 羽生が衰えたのは天彦に名人戦で負けた頃から、それ以来一度も年度6割を超えてないので明らか
噛み合えば今でも最強クラスだけど引ける確率はどんどん下がってる トーナメントの発表楽しみ
タイトルシード獲ってた木村おじにいいことがあるといいな 朝日杯含めて予選スタートならむしろ勝率回復してもおかしくないのにな >>202
抽選で解説会とかはあると思ってたけどそれすら無くなってもしゃーないね 頓死は1分将棋だからって言い訳できるが 33歩成⇒55角⇒33歩成は酷い組み立て
AIの最善と比べてどうみても損してるもの >>118
澤田は菅井に勝ってもまぁ仕方ないってじゃあその澤田に勝った西田の立場は... 王将も1局目前夜祭と大盤解説ないから近い時期の朝日杯も無理だと思う 54銀が野月の勝着だなあれは銀の早逃げと見せかけて桂取りになってるのを羽生がうっかりした 申し訳ないけど正直ガチャみたいなのがたまたま勝ち上がってくるとつまんない
早めに負けといてよかったと思う
竜王戦もなんか盛り上がりがいまいちだった 連戦の弱さは２日制の弱さに通ずるな
集中力が続かないんだろ
一回切れてまたすぐ対局のなると 強い相手が頓死してラッキー勝ち上がりはシード者に虐殺される運命だけど、まあ大石とかハゲシンとかAGは順当に勝ってるからなあ >>113
83飛の意味は詰めろ
受けも難しい
ただ自玉が詰んでた >>216
言うて○も最近はB2B1行ったり来たり勢だし NHKでは強いのに朝日が苦手なのは体力勝負だからなんだろうな
NHK以外ではタイトルトルの難しそうだ きっとナベは朝日杯よりタイトル戦に注力、永瀬はいくらタイトル戦が立て込もうとガチでくる。 羽生は大局観は衰えてないけど見落としが本当に多くなったな
年には勝てない でももう一つくらいタイトル取れるだろう
米長ですら出来たことだ
さすがに羽生が米長以下とは思えない >>224
中原だから取れた
もうタイトルが若いのに移ってるからな >>226
1日2局やった叡王戦がひどいことになったの見てもトップクラスでもきつそう 羽生
大悪手で頓死かよ
いままでは考えられなかったな
短い将棋でも正確に指していたのに 今日に限らず作戦勝ちからそのまま勝ちきる将棋が少なすぎる
形勢判断悲観論が衰えて悪い方に出てる >>221
NHK杯だって前期は初戦で惨敗だったし >>229
棋士からしても1日2局が辛いなら条件揃えればって思ったけど、例の病気のせいで日程狂った説あるからなんとも言えない >>234
五十男の老化の影響をあげつらってるときに三十代四十代の業績出してどうするんだ まだ諦めが早くなってないのが唯一の救いかな
谷川みたいに早投げし始めると本当にヤバイ >>230
木村相手に一手必至献上したことを忘れたか >>235
それを言うなら羽生40代の前期は取り上げるべきじゃないでしょ
寧ろ今期のベスト8って成績を取り上げるべきでは？ どっちにしろ羽生はもう終わりだ
これからは聡太の時代 光瑠と行方の勝者を待ち構える立場の天彦は流石に予選通過すると思う
屋敷三浦は戦型次第だな。以前も書いたが角換わりになるなら屋敷、相掛かりなら三浦 >>194
まあ嫌なら引退っていう選択もあるんだけどな。羽生くらいなら引退でも老後やっていける金なんて十分あるし。
トップ棋士でいられなくなったら、戦うっていうより楽しむって感じで続けるのかな。 >>247
自己レスはじまたじゃねーわ
もう上がってるがな 取って燃え尽きるならわかるが負けてるのに
叡王戦も不安だ 野月レベル相手でも頓死するなら実力のでちゃう番勝負で勝ち越しとか無理だなｗ 朝日杯二次予選は異常事態
本戦シード：
A ：豊島★★、渡辺明★★★
B1：千田、永瀬★、阿久津、木村、深浦
B2：藤井聡★★
予選通過者：
A ： ゼロ！
B1： ゼロ！
B2：大石、野月
C1：船江
C2：佐藤紳、西田
本戦可能性あり：
A ：天彦、三浦
B1：行方、屋敷
B2：飯島
C1： ゼロ
C2：渡辺大、阿部光
敗退！
A ：広瀬、康光、羽生、糸谷、稲葉、菅井、斎藤慎
B1：久保、郷田、松尾、山崎、丸山、近藤誠 羽生さんがB2番付最下位に負ける日が来るとは思わなかった ベスト４ 藤井聡、飯島、野月、渡辺大 こうなったらもうわけわかんねぇなｗ 千田が２年連続優勝なら、優勝賞金の減額の流れ。
朝日新聞は大赤字だし、棋戦そのものが消滅危機・・・
聡太が優勝なら継続は確実だが。 朝日は羽生渡辺森内時代〜藤井登場あたりまで盛り上がってたのに今年は飛び上がってそう >>263
そのC2は当時の中学生五段(寿命16日間)ですね
そのまま朝日杯優勝で中学生六段に オマエラは基本的な棋力が高い方が百パー勝つと思ってるアホなのか？ １分将棋は怖いね。羽生でも乗り越えられない時代になった。
叡王戦予選でも、やらかし祭りだし。中村太一とか。 NHK杯で羽生が勝った瞬間関係の無い藤井スレに煽りに来てた下品な羽生オタが今日の負けで糞ダサ捨て台詞を吐いて消えてくれたw野月ありがとうw
でも羽生さんの頓死は普通に切ないぞw 羽生さんNHK杯でナベに勝つのに今日は負けるのかよ
級位者でも分かるレベルだけに本気でヤバいな ８２飛車のクリックミスだよね
あぁあそこの感想戦聞き逃してたわ 最近終盤でミスが多いなあ……
ということを本人がどう思っているのか？ >>283
元はB1だったんだから来季こそ上がれよなー 野月に負けるようなら竜王戦敗退してもおかしくなかったわ >>267
藤井が現れる前は、今より遙かに地味だったぞ >>287
公開対局だけね
座敷っぽいセット作るのも大変だから 83飛までは羽生優勢だったんだ
棋譜コメではずっと羽生敗勢みたいに書いてたけど 優勢ではなかったな
水匠2の検討では互角範囲だった じゃあ８二打っておけば野月が無理攻めになって自爆してたか。野月もかなり怪しい指し手だったからな ノンタイトル高齢九段らしい突然死だったわ
これからは立会人稼業で頑張って貰いたい >>293
☗8二飛でも野月が正確に受ければ後手有利だったが
1分将棋だから攻めが通っていた可能性はあったな >>264
来期その4人がシードになったとしたらさらに地味化が懸念されるな >>297
まあ藤井が消えなきゃセーフなんじゃないの 朝日杯は秒読み60秒なんで番狂わせが起きにくい棋戦の筈なんだが 羽生世代は二次予選までに全滅
完全にオワコンになったな 羽生は2戦目だったからな
やっぱ50にもなると集中力が続かない
なんで片方だけ連戦にする日程にしたのか 羽生も衰えたな
大山が50代前半の頃は会長として活動しながらも
毎年タイトル取ってたのに 前期連戦の、てんてー戦、屋敷戦
昨日に負けず劣らず酷い逆転負けだったからこうも続く以上
集中力が続かないってことだろうな
今期叡王戦もまた酷い負け方になりそう 2局やるにしても10時,19時開始にしろよ、流石に誰でもキツいでしょ 連戦の方が勝率悪いことは多い
午前熱戦な方が午後負けるってのもよくあるし 去年、公開対局の深浦と豊島が大熱戦で長手数になって
勝った深浦のご飯食べる時間がなくなってたな 待ち時間無しの連戦の方が良い気がする
一度間が空くと気が抜ける 間空いた方が勝ちやすい傾向だよ
終盤って相当頭使うから休ませないと働かない 丸山行方の決勝の時に丸山は準決で羽生と大熱戦になって決勝は解説の米長が引くほど丸山の差し回しが酷くて「さっき羽生とめちゃくちゃにやりましたからね、疲れてるんでしょう」ってフォローしてた 銀河戦ブロック戦では午前勝ったら午後連戦普通にあるし
NHK杯予選だとトーナメントで最大1日3局がある。 銀河戦なんかは午後からの棋士は基本有利だよね
時間が短いからましだけど
持ち時間1時間の午前午後が一番やばい 羽生は名誉ＮＨＫ杯だから、必ずＮＨＫ杯は本戦シードされる。
たとえ７０歳になっても 朝日オープンの2次予選は同じブロック1日でやるのが通例じゃなかったか
なんで片方だけ先に1回戦をやったのかな
明らかに先にやった方が有利で連戦になるほうが不利だろ
羽生はスケジュールが忙しかったというが一方を先にやる意味はねーよな 羽生が負けると文句いうやつだらけになるな
藤井のときもなるけどそういうときは藤井オタがーってやつも同時に沸く 今年に関しては病気と竜王戦の兼ね合いで日程調整利かんかったんだと思う >>326
羽生が竜王戦あったりしたからだろ
その程度のハンデで格下に負けるんじゃそれまでってことだろう >>326
ドワンゴが中継はじめた頃からそうじゃなくなってる
以前はそもそも午前午後で夜はじまりじゃないしな
エンタメ化が競技の公平性や競技者福利を蝕むのは五輪と同じだな 今までは羽生は有利なことが多かったし
下から上がってる棋士はみんな連戦勝ち抜いてる
特に一方だけ10時13時連戦も場合によってはある 八代が本来順位戦だったのを後日順延で朝日杯にしてるんだから
明らかに羽生側の事情でこの日に手合いつけてるだろ
自業自得だよ 連戦だから負けても不思議はないとは事前に言われてたが
日程がおかしいなんて話はなかった
まあ痛い奴はそれもアンチの戯れ言扱いだったが
負けてから言い出したのは明らかに見苦しい 千田とか2年前に
朝日杯：羽生→渡辺大に連勝
翌日に棋聖戦二次予選：佐々木大に敗北
ふてくされて感想戦やらずに帰ったらしいｗ >>331
一方だけ連戦はトナメの都合で仕方なくも思うんだが
動画中継はじまってからの片方10時19時もう片方14時19時は納得いかなかったな この前の叡王戦でも杉本10:00〜聡太14:00〜だったなｗ
あれ聡太負けてたら相当文句出たのかな。叡王戦40分長いから終わるの17:00回って
夕飯とって即対局だろ。
今回はブッキングした野月としては自分が勝てるわけないって考えでスケジュール
組んだだろうから複雑だろうね。あれ俺羽生さんに勝っちゃったって感じ 7月の銀河戦で羽生藤井戦があってYouTubeにも上がっていているが、藤井にとって稲葉羽生の連戦だった
タイトル戦の合間のハードなスケジュールにねじ込まれていた
言い訳いけない 銀河戦は別に藤井に限らずほぼ2局やる棋士が出るけどね
時間が短いからまだってところはあるが
朝日杯でもあれだけど
棋聖戦や叡王戦の1時間2局が一番地獄 短時間2つと長時間1つならどっちが疲れるんだろうな >>341
長時間も順位戦や竜王戦とかなら昼寝できるしなあ
第三者委調査報告書でもあったじゃん、体調悪い三浦が桂に昼寝に行くと云々って >>341
人に寄るんじゃないかな
長距離走と短距離走何本もやるの
どっちがきついか的な
羽生はどっちも集中力がきつくて4時間ぐらいが一番な感じがするな最近 >>342
手合い係？シャトーか将棋会館でやるか棋士の側で決められるじゃん。 じゃあ逆に羽生の対局を1回戦と２回戦で
別の日にやった方がいいのか？って話にもなるわな
もし竜王戦が続いていたら
そっちの方が羽生にとって日程的に不利になるんだから
日程に文句言うのはお門違いだわ 朝日杯なんか勝ったら連戦になるの普通だろ
体力だって実力のうちなんだから
体力が持たないならそれが実力だよ 羽生が負けるといろいろとうるさいな
椅子対局だったら勝てたは毎度だけどｗ 全盛期大山先生でも午前中NHK杯午後から棋王戦やってどちらも負けている
老いも疲れもあるだろうけど将棋は強いほうがいつも勝つわけじゃないということを弁えるのが先じゃね >>337
これ不公平だからやめてほしい
両方10時スタートで14時スタートが公平でいい
10時の片方しか中継出来なくてもいいから公平にやってほしい >>345
関西所属だとシャトーアメーバで配信される機会がそもそも少ない。 >>76
対局予定追加
この日をもって本戦進出者が全部出揃います
12月18日
Ａ組 屋敷伸之 - 三浦弘行 シャトーアメーバ Abema・携帯中継
Ｄ組 飯島栄治 - 渡辺大夢 シャトーアメーバ Abema・携帯中継 もうスレとまってるのか
羽生ヲタとアンチの罵り合いにもならんのか…
藤井なら今頃連戦ガーの罵り合いで2スレくらい無駄に消費してると思うが
羽生はもうすっかり過去の人なんかなあ 羽生に限らず連戦にするならどっちも連戦で同じ条件にしてやったらいいのにとは思うよ
最後の対局すごいぐだりそうだけど… 羽生が負けてから羽生に限らず言っても言い訳にしか聞こえないよ
藤井がC1上がれなかったら枠数騒ぎだしたのと同じ まあそう思うならそれでいいけど話題に上るからこう思うよって話しただけだよ… >>361
ちょっと前まで基本はそうだったから余計にね >>350
それ会長時代の58歳の時の話だから全盛期じゃないよ
1982/2/1
この時中原名人との王将戦の防衛戦に出場中で4-3で防衛に成功した >>359
Aちゃん王位戦に続いてこっちもか。頑張ってほしいな。 12月14日
Ｅ組 行方尚史 - 阿部光瑠 シャトーアメーバ Abema・携帯中継
Ｅ組 (行方-阿部光)勝者-佐藤天彦 シャトーアメーバ Abema・携帯中継
Abema中継
12月14日(月) 09:50 - 18:00
【独占!】朝日杯 二次予選 行方尚史九段−阿部光瑠六段/佐藤天彦九段−第１局勝者
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9CHRXVFE4aiRv7
10:00 行方×阿部
14:00 (行方×阿部)勝者×佐藤 なんか流れ的にコールが勝ちそう（なめちゃんごめん）
でもピコって格下にはなかなか負けないんだよねー そうなれば俺が喜びます（なめちゃんごめん）
ただ、チームまったり対決はさすがにピコ勝ちだろうなあ ぴこはJTでさいたろうには負けちゃってたからコールもワンチャンでもなめちゃん強いからコールが勝てる気がしない
チームまったり懐かしい 行方勝ちそうと思ってる。
コール中盤で崩れてそのまま押し切られそう。 行方さん今日負けるとシャトーアメーバの勝率低くてトラウマになりそう。 天彦は上位に勝てないけど
下位は取りこぼさない。
普通に天彦が抜けそう。 天彦は最近行方に勝ててないけど連戦だからどっちが上がってきても分はありそう なめちゃん10分前に来てるやん
行方vs天彦見たい気がする こーるマスクしてると中学生くらいに見える
あとなめが持ってたトートバッグの鳥みたいな柄が気になる 行方が5分で出来上がっててこーるがビックリしたコンビだね >>383
https://store.shopping.yahoo.co.jp/wazakka/rd-005.html?sc_e=slga_pla_i_shp_02495&;gclid=CjwKCAiAlNf-BRB_EiwA2osbxQrtumq10SCd7FhQ2Shj5RY67tnExpQzzmcDwELdaEHgCa1hb_vcjxoC9rYQAvD_BwE
これと同じバッグっぽい
かわいい >>382
将棋盛んなんかね。タイトル戦はあんまり開催されないけど >>387
あっちは南部だけどおいらせに大山記念館がある関係かね
行方が弟子なのも確かそれ
こーるは地元に嫌われてるらしいが あの辺の人たちの口の悪さに比べたらコールなんてかわいいもんよ こーるは地元に嫌われてはいないよ
なぜなら弘前市民はこーるを知らない 目を離した隙に事件が発生してるんだがなめちゃんなにした？ コールは後援会的な団体とうまくいってないみたいな話じゃね 羽生のは互角だったが
これは完全な勝ちからの一手ばったり なめちゃん勝ちやなーとタバコ吸いに出たらなぜか阿部勝ってる。怒りの感想戦なし 桂馬が動いたから詰んだわけだから
これこそｺｺｾだな なめちゃん片付け終わったのにコール空気読まずにエア感想戦しようとしてて草 これは恥ずかしい
けどさっさと逃げるのも更に恥ずかしいだろｗ ぴこ不調と言われてるが格下にはまだまだ圧倒的に強いからな
上位数名が異常すぎるだけなんや 朝日杯に魔物が移ったな！これは..飯島朝日杯爆誕の流れ？ ピコは藤井入ったあたりから比べると対振りは藤井より勝率高いから
振ったら負け >>441
ナベも片上に負け、豊島も杉本に負けなんだよねーピコは取りこぼしが少ない こうして中継が増えるとけっこう感想戦しないで帰っちゃうってあるんだなっていう とりあえず振ったら勝ち目ないから角換わりとかにするんだコール >>454
ビックドリームは上村と一緒で大物にワンパン入れるのが得意なんだよ >>456
上村が特別大物得意なんて傾向はないし
ビックドリームは大物に強いんじゃなくて早指しに強いだけ
早指しレーティングは全体6位 大夢は早指しの成績が普通よりかなり良かった気がする 振り返りを見た
なめちゃん・・・
とりあえずお疲れ 朝日杯は勝った方がダブルヘッダーだから棋士を休ませるために感想戦は手短に済ませたりやらなかったりするよね。 なめちゃんほんと１分将棋弱くなったなぁ
昔はこういう勝ちは逃さなかったのにね
傍から見てる俺ですらそう思うんだから本人は尚更だろうなぁ 正直この手以外なら一手パスしてもあるいは逆転しないレベルだから
てんてーの82銀超えたかも 今回の芸術点は？
・詰めろをかけた手？が敗着
・受けに利いてた駒を動かしたので自玉が詰んだ それだけ悔しいと思えるならまだいいじゃん
淡々とするようになったら終わり >>481
受けなしの状況で龍入りながら王手出来るのに見逃すプロはいないだろ
詰みも難しくないし 負けた悔しさを?みこらえながら
次の対局があるコール二期を使ってそそくさと感想戦をせずに帰り
コールにゆっくり昼食を食べる時間を与える行方先生の同胞への優しさよ 天彦は豊島に10連敗中なんだよなあ
全く勝つイメージがない >>488
シャトーアメーバなｗ
何となく気持ちはわかるが コールは振らなければまだ勝算ありそうだが居飛車の戦型がそもそも苦手っぽいのがな コールは念入りにアルコール消毒
天彦さんカバン持ってどっか行った 10日の対局は連盟座布団じゃなかったのに変わったんだね えっコールが勝ってる！？
なめちゃん勝勢になって見るのやめたの失敗だった… まあ、この出だし(76歩34歩66歩)だと天彦は昔から振るよね >>506
この形は相振り有力でブームだった時代もあったな
確か最近も銀河戦でこの形で相振りやってたね この出だしだと天彦は昔からほとんど振り飛車だから。3手目にこーるが26歩だったらどうするつもりだったのか見たかったな
横歩だったのかそれでも振るつもりだったのか 先手相当欲張ってるな。ゆっくりした流れになれば良くなりそうか 実にコールらしい将棋だ
こういうのやるから諦めきれん >>520
棋王戦挑決が連盟の予定だとAbema中継 水筒に入れた飲み物が開けた時に出てきちゃったのかな？
スープジャーだけど、多めに入れた時たまになる >>525
棋王戦の広瀬糸谷戦と朝日杯の屋敷三浦戦、飯島渡辺大夢戦が中継予定になってるね 引退した高田七段が先手のような陣形を好んで指してた印象だな
ここから下段飛車に構えて左玉にする形 AIって飛車振ると評価値悪くなるの？
それともホントに悪い？ 後手陣は全然前に出られてないのがいまいち評価されてないんだと思う 天彦って夏でもカイロ持ってたし
相当な冷え性なんかね >>535
飛車振るにしてもタイミングもあるし
天彦は振っても損になりにくい局面で振ってる >>535
＞AIって飛車振ると評価値悪くなるの？
いま一番強いとされてるソフトで解析すると悪くなる
＞それともホントに悪い？
それは分からない
そういう風にソフトが学習してしまっているだけだという説もあるし本当に悪いのだという説もある 多少悪いだろうけど
ソフトが出す数値程には悪くないやねうら開発者曰く
この前の大会では振り飛車メインのソフトが3位
しかも負けた時が居飛車だったとか ハニワだっけ？
あれで振り飛車評価するとどうなるのかなと思ったりする honeywaffle開発者の話聞くとけっこう無理やり振らせてる感じはしたけどなあ 連戦だと読むのが遅くなって時間を使い
さらに秒読みの精度も低くなる ソフトの序盤評価値はあんまりアテにならない気もする
ありうる局面数に網羅性がまだ追いついてない 天彦は振ると急に攻めダルマになるのはなんなんだ
運転すると性格変わる的なアレか 助からないと思ったら助かっていない ｂｙ 阿部光瑠 相振り飛車の中住まいかｗ
実際相手が中飛車でない限り玉を横に逃げる必要はないとしても。 (ﾉ∀`)(ﾉ∀`)(ﾉ∀`)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ お互い1分ではキツい攻防だなあ
て言うか、こういうのを見てると藤井の異常さがわかる って読み切れてねーのかよ
やはりこういうところが連戦の影響何だろうか >>592
藤井も1分将棋で難解な終盤だと悪手たらけ 見るべき拠点が多過ぎて1分将棋じゃどうやっても無理だわなｗ >>599
別に酷くないだろ
そんなにソフト最善が好きならフロードゲートでも見てろ >>599
カドックギタシンの将棋はもっと酷かった >>601
そりゃ悪手も指すけど頻度が遙かに少ないし、何より切れ味がヤバい
豊島戦だけ別人になるけどね お互い混乱してるのはわかる
終盤なのに手が広すぎるね これ評価値バタバタしてたけど実はずっとこーる優勢だったんじゃないの？ 俺が目を離すたびに評価値が逆転していて戸惑っているんだが 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | 63銀同銀53龍とかAIすごいなー
全然見えなかった コールは読めてるときはすぐ指すから
時間いっぱいまで指さないと間違えるなとわかる 79玉とか絶対無理だわ。玉は下段に落とせ言うのに自ら行くのは これはさすがにわかりやすく天彦が優勢になった…と思う こーる君はさっきの９０％見逃したけど
天彦は間違えないやろ 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） 天彦はさすがに負けんだろと思ったら結構危なくて心配 詰みって言われても困るわな、取りあえず59とやろけど こーる詰み
元天才っぽい手は出たんだけどなあ…
83角とか 残り１秒で鼻かんだティッシュペーパー投げつけて切れ負け狙うしかない 三浦屋敷戦はどっちが勝つかより大駒が飛び交う派手な対局を期待している A級全滅は無くなったか
天彦がここから逆転されるとか無いだろうし 羽生康光広瀬糸谷稲葉菅井斎藤敗退で天彦でさえやっとこさの勝利
朝日杯呪われすぎだろ 朝見てなかったけどなめちゃんが負けてこの世の終わりみたいな雰囲気になったんなら
通常進行ちゃうん Abemaトーナメント来年どうなるんかなあ
ドラフトは前年選んだ人以外って制約がつきそう 天ピコは感想戦での滑舌や発声がしっかりしてていいな 貴族院議員に農民がクワで襲い掛かるような構図であつた 天彦危なかったけど結果的に勝つあたりは流石だな
四強は終盤間違えてくれないから勝てないけど、このレベルなら何とかなると 朝日杯 ベスト16
シード者（8名）
前回ベスト4：千田・永瀬・藤井聡・阿久津
タイトルホルダー：渡辺明・豊島・木村
全棋士参加棋戦優勝：深浦（NHK杯）
二次予選突破者（8名）
佐藤紳・船江・西田・大石
野月・天彦
残り2名
三浦―屋敷・勝者
飯島―渡辺大・勝者 朝日杯 二次予選 ここまで
〇佐藤紳哉ー佐藤康光●
〇西田拓也ー斎藤慎太郎●
〇澤田真吾ー菅井竜也●
〇飯島栄治ー広瀬章人●
〇大石直嗣ー稲葉陽●
〇大石直嗣ー糸谷哲郎●
〇野月浩貴ー羽生善治●
〇佐藤天彦ー阿部光瑠●
A級棋士7連敗中だったが天彦突破 ＡＩは攻めろって言うけど自玉の安全もみないといけないからなかなか難しい >>709
全棋士参戦型のタイトル戦に昇格ワンチャン >>723
すごいすごいw
本戦きめてからまた言ってくれ >>720
飯島広瀬にまで勝って凄いよな
レート前年同月比もダントツのトップ ↑166+ >>700
三浦も本戦に進めず、豊島も早期敗退フラグ 12月14日
○阿部光瑠 - ●行方尚史
●阿部光瑠 - ○佐藤天彦
※佐藤: 本戦トーナメント進出
【第14回朝日杯将棋オープン戦二次予選（持時間各40分、チェスクロック使用）】
Ａ組 屋敷 - 三浦_12/18
Ｂ組 野月
Ｃ組 佐藤紳
Ｄ組 飯島 - 渡辺大_12/18
Ｅ組 佐藤天
Ｆ組 大石
Ｇ組 西田
Ｈ組 船江
-----
本戦トーナメント・シード（8名）
前回ベスト4: 千田、永瀬、阿久津、藤井聡
タイトルホルダー: 豊島、渡辺明、木村
全棋士参加棋戦優勝: 深浦
【対局予定】
12月18日 >>359
ぴこ本戦行きおめ
今頃かじゅきか瀬川巻き込んでなめちゃんが飲んだくれてそうで… a級a級言われるけど、b1も大概なんだよな
元々期待値がアレってのもあるけど >>734
但し今期本戦シードのうち現在のB1は5人
シード棋士の現在のクラス
名人 １
A級 １
B級1組 ５
高校生 １ 記録係ほんと可哀想 感想戦は2人でやれよ ほんと時代遅れ >>732
今後も振る事もあると言う事だな！
楽しみだ 水匠2の検討だと110手目で一瞬光瑠に勝機が訪れていたが1分将棋じゃ仕方がない ▲阿部光瑠六段ー△行方尚史九段 第14回朝日杯将棋オープン戦二次予選
https://www.youtube.com/watch?v=IJmx1e3Hb7s
終始、行方九段が押してたのに、たった一手で逆転とは なめちゃんは勝っても負けてもいつも泥酔するまで飲んでるイメージだけど、
今日みたいな負け方だと普段以上に飲むんだろうか コール勝てたやろ。
勝ちきれないからＣ級２組なんだろうな。 詰ましにいかず相手に渡すところがC級2組なんだろうか 午前中のアレが強烈だったから踏み込むのに躊躇したかな〜 >>741の天彦の解説動画のおかげで、今日の終盤戦が結構複雑だったことがわかったわ
評価値だけ見てどっちが間違えたか簡単に理解しようとしちゃダメだなこりゃ 【第14回朝日杯将棋オープン戦二次予選（持時間各40分、チェスクロック使用）】
Ａ組 屋敷 - 三浦_12/18
Ｂ組 野月
Ｃ組 佐藤紳
Ｄ組 飯島 - 渡辺大_12/18
Ｅ組 佐藤天
Ｆ組 大石
Ｇ組 西田
Ｈ組 船江
-----
本戦トーナメント・シード（8名）
前回ベスト4: 千田、永瀬、阿久津、藤井聡
タイトルホルダー: 豊島、渡辺明、木村
全棋士参加棋戦優勝: 深浦 天彦今日も振ったのか
本当に振り飛車転向なんだろうか 佐藤天彦@AMAHIKOSATOh
朝日杯阿部光瑠六段戦。序盤は上手く指され作戦負け気味と思っていました。ただ６６手目△２８歩のあたりでは逆にペースが来たのかと。
７４手目は豪快に△７７角成としましたが、じっと△２５桂で両取りをかけたほうが良かったようです。本譜は７９手目▲７５歩が好手で自信がなくなりました。
その後は両者１分将棋の中混戦が続きました。１３２手目△６２玉で自玉の不詰めを確認し、ようやく勝ちになったと思いました。
終盤の詳細については、先ほどＲＴした動画をご覧いただければ幸いです。また頑張ります。 王位挑戦する前のなんかのニコ生で「兄弟子から負けたときは飲むなっていわれました」
いうてたんだけどなあなめちゃん
「節制されててすごいですよね」っていうなら頼むからいうこときいたげてえって思った なめちゃん、今日の負け方はほんまに「ありえない負け方」だから、自分に腹立つてはらわた煮えくり帰っとるやろなあ。 4強全部左で笑った
もし豊島の相手にAちゃん来たら藤井との対局ワンチャンあるな あれ？おかしくない？
渡辺は序列1位だからシード4位の阿久津の山だと思ってた 藤井忖度言われまくったから忖度しないアピールかも知れない 18日の勝者だけじゃどっちがどっちかわからんやんけ >>771
豊島は何故か地元（愛知）対局が苦手なので負ける可能性 名古屋対局は狭いから結構カメラに映される
安そうな服着たおばさんとかハゲオヤジの映像が残る >>781
藤井忖度しないかわりに
ナベ、永瀬、豊島も厳しくしたれの精神やなｗ しかし公開は大丈夫なのかね
5日前の王将は一切なしだろ ベスト4はこうなるしかないけど
豊島もナベも偏るのは予想外だｗ 【第14回朝日杯将棋オープン戦 本戦トーナメント（持時間各40分、チェスクロック使用）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│永│佐│野│渡│豊│＊│大│藤│阿│＊│船│木│深│佐│西│千│
│瀬│藤│月│辺│島│＊│石│井│久│＊│江│村│浦│藤│田│田│
│拓│紳│浩│ │将│＊│直│聡│津│＊│恒│一│康│天│拓│翔│
│矢│哉│貴│明│之│＊│嗣│太│主│＊│平│基│市│彦│也│太│
│ │ │ │ │ │ │ │ │悦│ │ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【対局予定】
1月16日 名古屋対局
1回戦 渡辺明 - 野月浩貴
1回戦 永瀬拓矢 - 佐藤紳哉
2回戦 (渡辺明-野月)勝者-(永瀬-佐藤紳)勝者
1月17日 名古屋対局
1回戦 豊島将之 - ＊＊＊＊
1回戦 藤井聡太 - 大石直嗣
2回戦 (豊島-＊＊)勝者-(藤井聡-大石)勝者
二次予選A組とD組のどちらがどちらと当たるのかまで書いてくれよと＞朝日 名古屋でタイトルホルダー勢揃いってやりたいだけだろ 多分14日竜王就位式だから豊島と藤井は17日のほうにしたんだな Aちゃんが豊島とF2を破るのに期待してみる
レーティング的には連勝確率3%くらいらしいが、井出が四段昇段するくらいだしいけるだろ(´・ω・｀) ナベと永瀬は王将戦、豊島は順位戦（と竜王就位式）から割と間も無いのか 名古屋の市長はGoTo推進派だから公開対局もやるだろう。 >>790
18日に誰が勝つかで入れ替える気満々に見えるな >>793
11日が祝日で12日は会長、13日は豊島が順位戦対局予定だから
多分竜王就位式は14日の方だよなあ たらればだけど、羽生が野月に勝ってたら初戦で羽生渡辺だったんだな 藤井聡太二冠も登場 来月、朝日杯将棋の名古屋対局開催
https://www.asahi.com/amp/articles/ASNDJ5T4MNDJUCVL00N.html
名古屋対局は、現地で観戦や大盤解説会の観覧ができる。大盤解説の解説者は森内俊之九段（50）と杉本昌隆八段（52）。チケットは各日、観戦SS席8千円、観戦S席6千円、観戦A席4千円、大盤解説会5千円。発売は22日開始。詳細は公式サイトで
http://www.asahi.com/ads/asahihai-nagoya/ なんやこれ･･･準決までトップ4の潰し愛させるつもりなんか･･･
トップ4は散らして揃った方が有楽町は盛り上がるやろ 四強が準決勝までに二人、決勝までに一人消えるのか。
千田連覇のチャンスだな。タイトルホルダーとは決勝まであたらないし >>802
名古屋の方が寧ろ集金しやすいという魂胆なのかな？
わからんけど 名古屋国際会議場だから前回の朝日新聞名古屋ビルより広いはずだけど
如何せん感染症対策で人入れられないからかなり価格高い。 名古屋のスポンサーが凄すぎるからタイトルホルダー固めたのかなと勘ぐってしまうが
それにしても偏りすぎだろこれはｗ >>802
いやいや浅いな
早指し戦なんだからトップ４が順当に勝ち上がる保証もない、NHK戦しかり
出来る限りトップ４が当たるようにするのは実は理にかなってるよ 千田が当然のように決勝みたいな話だけど西田に負ける可能性もあるだろ タイトルホルダー集めてチケット売ろうとする作戦が露骨すぎやろ
コロナ中だぞ 右の＊＊＊＊「僕が決勝まで行ったらすごくないですか」 もしベスト4に藤井が残らなかったら決勝がTVで扱われることもないだろう
その場合チケットも売れないだろうからコロナに乗じて公開対局なくなるかも ハゲシンが永瀬、渡辺、豊島を破って決勝に進み優勝するとはこの時はまだ誰も思いもしなかった >>801
コロナの今やるのは後悔対局になるから悪手だな 朝日って、元々優勝賞金1000万の準タイトルの扱いだったんでは？
又、750万に減額されてるわWW
でも、下級タイトル戦よりずっと良いわな。 >>823
準タイトルの時は2000万だったんだぜ 昔は2000万で朝日の称号がありタイトルの昇段条件にも含まれた
深浦は朝日になってタイトル三期扱いで九段昇段 >>827
朝日の称号はない
銀河とかと同じで勝手にいってるだけ >>806
これは名古屋まで行っても見たいけど流石に今回は無理だな >>832
銀河はNHK杯と同じく番組では言われるし
ブロック戦最上位シードになるから。 そういやNHK杯や銀河戦はトーナメント表にも
前期優勝者ってわかる表記なのに
朝日杯はそれがないのか >>832
オープン戦になったタイミングでなくなっただけで2000万時代はあったんだよ NHK杯選手権者
銀河
JT杯覇者
叡王(1回、2回)
みんな称号として存在してる
タイトル称号と違って他棋戦で呼べないだけ
その棋戦においてはタイトルホルダーより上位者になる
朝日杯だけは今はそれがないが昔はあった >>790
決勝おじさんvs聡太で後手おじさんが勝つビジョンが浮かんだ。 名古屋会場は去年より広くてもコロナの影響か席数はそんなかわらんね
去年は瞬殺で売り切れてたけど今年もそうなりそう
大盤解説会は以前２０００円だったのに５０００円ってぼったくりすぎ
申し込みも去年からは朝日のチケットサイトに登録しないとできなくなってるし 殺到しないように高くして申込みも面倒くさくしてるのか >>842
大規模会場だけど入場者の人数を減らしてるから単価が高くなって当然
タイトル戦の大盤解説会の入場料金も去年以前の約2倍になってる 船江って地味に早指し強いな
銀河戦でも本戦に入ってたし 羽生の頓死が無ければNHK杯に続いてナベvs羽生だったのか 頓死がなければいうけど
あの局面逃れても別に羽生の勝ちってわけじゃないからな 堀口一史座 1975年2月28日(45歳) 、2020年12月10日現在
棋戦優勝１回 第20回朝日オープン選手権 (vs杉本昌隆●○○○)で優勝(賞金2000万円)
＝
年度 順位戦 順位戦成績 備考（￥は賞金・対局料/賞金ランキング対象のみ）
１９９６ Ｃ級２組 ●○●○○○●●○○ プロ入り年月日 1996年4月1日（21歳）
１９９７ Ｃ級２組 ○●●○○○○●○○
１９９８ Ｃ級２組 ●●○○○○○○●● 第48回ＮＨＫ杯（○○○○○●）、決勝で羽生に負け「準優勝」
１９９９ Ｃ級２組 ○○○○●○○○○○ 1999年10月14日 五段（勝数規定）、第30回新人王戦 藤井猛に負け「準優勝」
２０００ Ｃ級１組 ○○○●○○○○●○ 第8期銀河戦(Dブロック ○○○●、本戦○○●)、決勝で羽生に負け「準優勝」
２００１ Ｃ級１組 ○●○○●●○●●○
２００２ Ｃ級１組 ○○○○○○●○○○ ￥２６３１万円（８位）、 六段（特別昇段☆朝日オープン選手権優勝/2002年5月1日）
２００３ Ｂ級２組 ○○○○○●○●○○ ￥１４８８万円（１６位）、朝日オープン選手権(vs深浦○●●●)で「準優勝」
２００４ Ｂ級１組 ●○●●●●●○○○●● 2004年4月1日 七段（順位戦B級1組昇級）
２００５ Ｂ級１組 ○●○○○○○●●●●●
２００６ Ｂ級１組 ○●●○●○●○●○○●
２００７ Ｂ級１組 ●●○●●●○○○○○●
２００８ Ｂ級１組 ○●●●●●○●○●○○
２００９ Ｂ級１組 ●●○○●●●●●●●●
２０１０ Ｂ級２組 ○○●●○●●●○○
２０１１ Ｂ級２組 ○○●●●●○○○○
２０１２ Ｂ級２組 ○○●○●●●●●●
２０１３ Ｂ級２組 ●○■■■■■■■■
２０１４ Ｃ級１組 ●●○●●●●○○●
２０１５ Ｃ級１組 ●●○●●○●●●●
２０１６ Ｃ級１組 ●○●○○○●○○●
２０１７ Ｃ級１組 ○●○●●●●●○●
２０１８ Ｃ級１組 ●●●○●●●●●●
２０１９ Ｃ級１組 ●●●●●●●●●●
２０２０ Ｃ級２組 ●○○●●●●？？？
--
通算成績 ４１０勝４０６敗 （八段昇段まで残り６勝/勝数規定の場合） 群馬の雪が凄いことになってるが、明日三浦は出てこられるのかね？ 高崎は別に降ってないから大丈夫じゃない？
やばいのはみなかみとか新潟寄りの地域 https://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/14/hon/index.html
藤井二冠サイドに、豊島竜王、渡辺名人、永瀬王座、という四天王が全員揃ってて、
反対サイドには、タイトルホルダーやそれほど強豪が居ないのは、あまりにも偏り過ぎ >>857
名古屋興行が目的だから仕方がない
人気棋士を揃えたからね。
反対サイドは将棋会館で観客なしだし >>858
やはり人為的でしたか・・
目的・都合がちゃんとあるのなら、しょうがない 藤井永瀬と千田阿久津は去年の結果から同じ山になるのは決まってた >>861
朝日杯はそうよ。
断言してもいいけど、
藤井くんは絶対に地方興行のほうに
なり、絶対に将棋会館組にはならない
断言してもいい。
これを人為的といわずなんていう。 >>864
抽選の後藤井が入った山を名古屋開催にすればいいだけじゃない 他の棋戦はともかく、
朝日杯とJT杯は興行のことも
考えて組み合わせがきまるから。
藤井くんはタイトルあるかぎり
本戦シードだけど、かならず
興行組のほうにまわり、将棋会館組に
はならない。断言してもいい。 藤井くんの入った山を名古屋開催にすることを恣意的って呼ぶならその通りだろうけど
抽選の恣意性とは全く関係ないから何も問題ないわな 日曜だけでなく、土曜日のほうも
売らなきゃいけないからな。
どう考えても、作為があるぞ。
たまたまだと思うより、
そう考えるほうが自然だし。
別に悪いことではない。
非難してるわけではないので。 俺が主催でもそうする。
悪いことではない。
むしろ、来る人が喜ぶ組み合わせに
するのは、良いことだと思う。 ここまで露骨なのは朝日だからなんだろうか
人為的にやってたら恥ずかしくなる気がする
逆に抽選とかくじでなきゃこんなことにならん気もするが 別に抽選でこうなる確率はそんな低くないしな
シード同士では当たらないし ああでも藤井が最初に出た朝日杯なんて
藤井の対局は大ホールで久保は同じ会場の小さい会議室で対局してたな
それくらい露骨なのが朝日杯だな
興行色の強いJT杯でもそんなことせんだろ 千田とベスト8で当たるシードも第8番目のシードの深浦で決まってるよな。タイトルホルダーだった渡辺、豊島、おじさんの
場所だけだな、くじになるの。聡太は今年度おじさんの対局しすぎだったから別の山にいってくれて良かったけどな。
1/3の高確率で現タイトルホルダー集まるわけで、こんなに確率高いのにやらせってちゃんと検討してから言った方がいいよ まあでも、豊島に負けたら、
準決勝、決勝のほうの興行が
売れなくなるというマイナスもある
からな。まあ確かに抽選したあと、
藤井くんの山を興行に選んでる
だけかもしれんか。 確か豊島の位置も藤井の隣で決まってたんじゃなかったか？
実質抽選だったのナベと木村だけのはず >>868
その人docomo回線のようだし
スマホの画面に合わせて改行してるみたいに見える そういや今年は藤井負けた瞬間決勝見ずに帰るババアが続出したんだっけwww
せっかく忖度しといて大石に負けたら笑うわww >>878
そうなのか
そしたらまあそういうこともあるねぐらいの確率じゃん あれ今日は午後からかよ、前回は朝からだったのにナメちゃんへの嫌がらせかよ 藤井二冠が負けたら
もちろん決勝戦の解説でしょう又はゲスト何とか引っ張っり出して盛り上がりを持ってくる >>880
その場にいたが帰った人はいなかったしいたとしても気づかないほど >>880
そんなガセまだ信じてるやついるんだな
休憩時間の写真上げてデマ流してるやついたが
まあガチ勢で大盤解説と対局場と二枚チケット買ってて移動した奴はいたらしいが多数派ではなかった >>872
>藤井くんさえいれば相手が誰でも
名古屋で2日間やるから。別の日の棋士の皆さんも東京大阪から観戦のお客を呼べる方にしないといけない。 聡太がどうこうよりも、他のタイトルホルダーも客を呼べるよう努力すべき
今まで羽生さんに頼りっぱなしだったのが、聡太に移っただけ 言うて豊島はガールズで観戦席が埋まるくらいには集客力あるし、ナベも前夜祭ですみっこ名刺がなくなる程度にはファン多いだろ
永瀬は知らん 羽生が朝日杯に客を呼べてたかというとそこは疑問だけどね 永瀬はなんかの将棋イベントでさいたろうと人気を二分してた
本人はすごい懐疑的だったらしいが >>889
羽生が何年看板背負ってたか考えるとずっと状況を維持するのは難しいってだけかと
徐々に人が減っていくものだし
今の藤井の集客力がこの先20年維持できるかって言えば同じ様に難しいと考えるだろ 若かりし頃のハブにいまの藤井並の集客力があったとは思えんけど 若かりし羽生は世間からの当たりが強かったから
七冠〜2017の竜王獲得までの20年くらいずっと集客できてたからいいでしょ https://i.imgur.com/eeDM8hg.png
第7回朝日杯決勝
羽生善治三冠vs渡辺明二冠
2014/02/08
まあ確かに全盛期を過ぎた羽生だし仕方ないわな 一番キツいのは野月さんか
初戦ナベ 奇跡起こしても次が恐らく永瀬
まあ無いだろうがその次は豊島or藤井
トーナメント表見た瞬間絶望する組合せ >>897
>会場は3F国際会議室だよ
失礼・・見落としていました。あそこは狭いなぁ。
座席間隔を取るわけで数は少なそう、瞬時に売り切れでしょうね 聡太はフィギュアの羽生や大谷や渋野と一緒でジジババのアイドルってだけだからな。
サッカーの久保もその枠だったけど、最近生意気なところが出て来てごり押しが減った
同世代の支持があんまり感じられないから将来につながるのかちょっと疑問 >>898 倒しても倒してもラスボスだな、こんなゲームクレーム必至だw 営利目的の露骨なトーナメント表・・・
これは・・・
千田連続優勝の流れ・・・ ちょっと千田を応援したくなる
abemaに出ることになる千田にとっても
藤井で少しでも儲けたい朝日にとっても良い事なさそうだけど >>889
いつも羽生がいる方の部屋だけ埋まってたよ
それを多年マネタイズにつなげなかったのは朝日の責任じゃね そろそろと思ってabemaを立ち上げたらカバが泳いでたでござる >>900
久保大谷は違うだろ
サッカーと野球知らなすぎ 屋敷先手
この二人で空中戦の展開になったら面白いだろうな 豊島と阿久津の対局相手は今日の2局のうちどっちがどっちなの？ >>916
チャンネル二つあるよ
朝日杯はLiveのほう >>917
ありがとう
テレビの一覧に将棋liveが表示されず番組表からのリンクも真っ暗で焦ったが
ブラウザ再起動したら表示されましたわ >>874
だって客たくさん入るの見込めるんだもん >>874
いまのJTは子ども大会のおまけだからね
でかい会場押さえててもそのまま観覧者見込んでるとは限らない
子ども大会のフロアとるために一定の大きさが必要って話だから >>874
大ホールは羽生vs藤井だったから仕方ない
というか羽生vs藤井だったからこそ大ホール使うということになったんだと思うが
前年までは大ホールで大盤解説やってたからね 豊島は朝日杯は初戦負けが続いてるのでこれでも藤井と当たるかはわからない
Aちゃんが来て横歩で連続撃破して白ける会場
ちょっとみたい 朝日杯は、朝日新聞の創業者・朝日嘉右衛門の故郷である
尾張名古屋で開催されるのが定番となっている
と根も葉もないウソをついたら信じる人もいるかもしれない 先手はが後手が角道通されたまま威張られると相当苦しい感じだ 玉が苦笑いしてるので生姜っぽいなと思ったらやっぱり生姜だった 屋敷銀引いて辛抱したけど評価値見るとじり貧っぽいな。逆転のアヤがなさそう 54歩ってサクッと出てくるとは思えんと思ったらやっぱそうだよな いかにも三浦好みの６七銀で90パーセントか。普通に指してれば屋敷玉が押しつぶされるってことか ヤシモンボコボコだったなー
17桂は流石に悪手だった 三浦おめ
しかしこの二人が前座とは、後の人はよほど大物なんやろな Aちゃんとビックドリーム
どっちが来てもワンパン期待の棋士だな >>981
逆もしかりのようなw
>>983
あっちにぶっ込んどけばいっかと主催運営が思ってそうww > 感想戦終了後、三浦はABEMAの４倍速再生放送を見て評価値の推移などを細かく検討していた。
へー。
そんな活用をw >>987
みうみうなら４倍速でもソフトの指し手を瞬時に理解できるんだろうな 研究時間1分vs12時間とかむちゃくちゃ言われたのに妙に仲いいよな>屋敷三浦 >>993
とあおられた棋聖戦の移動中も二人で並んでくっちゃべってた 三浦が名人挑戦した時に
屋敷と前夜祭直前まで椿山荘の部屋で研究してたっていうよな このスレッドは１０００を超えました。
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