第70期王将戦 Part63
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
【第70期王将戦 七番勝負】
渡辺明 王将 − 挑戦者 永瀬拓矢 王座 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 1月10・11日(日・月) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 駒 静岡県掛川市 掛川城 二の丸茶室
第2局 1月23・24日(土・日) 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 大阪府高槻市 山水館
第3局 1月30・31日(土・日) 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 栃木県大田原市 ホテル花月
第4局 2月13・14日(土・日) 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 東京都立川市 SORANO HOTEL
第5局 3月01・02日(月・火) 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 佐賀県上峰町 大幸園
第6局 3月13・14日(土・日) 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 島根県大田市 さんべ荘
第7局 3月20・21日(土・日) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 駒 新潟県佐渡市 佐渡グリーンホテルきらく
第1局 立会人: 副立会: 記録係:
第2局 立会人:
第3局 立会人:
第4局 立会人:
第5局 立会人:
第6局 立会人、新聞解説、記録係: 未定
第7局 立会人、新聞解説、記録係: 未定
王将戦中継サイト:http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/
※前スレ
第70期王将戦 Part62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1610351517/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>60
インフレするかどうかは計算方法による
グリコ2だとほとんどインフレを無視できる >>63
書いてあったw124手目か
失礼しました 永瀬は帰京したのか
元々宿泊予定だろうしホテルで飯食ったら動きたくないな 最近は、勝った当日撮影翌朝新聞掲載の写真と
翌朝撮影翌々日新聞掲載の写真の温度差(シュール差)が
小さくなってきた気がする。
ナベが勝ってる所為で、そう見えるだけかもしれんが。 藤井王位棋聖はレーティング2位に150差つけたら
藤井王位棋聖時代と言ってもいいんじゃないかな >>66
負けた方は出来るだけその日のうちにさっさと帰りたいんだろうな
翌日は勝者側の記念撮影とかインタビューとかやるだろうし 過去の結果から見ると2位に150差もあれば過半のタイトルを収めそう
鍵になるのは下の世代だろう 豊島も永瀬もあとは30過ぎて衰えるのみだから
1900以上を維持できるとは思えんし勝手にそうなりそう >>49
川崎屋のラーメンの上にのってるほうれん草じゃない緑の食材って何?
海苔じゃなく 羽生が七冠取った日のレート差
1 羽生善治竜王名人 2048.70 名人 竜王
2 深浦康市五段 1831.69 C2 4組
3 丸山忠久六段 1824.57 B2 3組
4 谷川浩司王将 1801.91 A 1組
5 森下卓八段 1793.84 A 1組 >>74
茎ワカメ
前に永瀬がトッピングならこれ言うてた >>75
二位がC2ってすごいやん
さすが大地の師匠 >>71
ナベは30後半でも衰えてないし、羽生も40半ばまでは衰えてなかったよ。 >>75
これって今の将棋界から豊島、渡辺、永瀬がいないのと同じだな、そら無双するわ >>75
この前後で会長が竜王だったり郷田が王将だったりするわけか...凄いな >>80
豊島も竜王戦防衛の翌日から研究してたらしいね
永瀬と豊島は将棋というか研究ジャンキー >>75
レート二位なのにC2
弟子も強いが順位戦は同じ様に苦労してるな >>81
中学生棋士の谷川先生がいる
今で言えば渡辺さん+250ぐらいのレートということだろう >>75
レート2位でも羽生に3割勝てんかったのか
そりゃ無双するわ >>79
羽生さんは20年間衰え続けてたって誰か知らない人が言ってました >>75
このとき谷川さんはまだ33歳とかそれぐらいだよね。ちょっと低すぎじゃない? レーティング2048で7冠なのか
藤井王位棋聖はあと+60で追いつくな >>89
当時阪神大震災があったり、羽生を意識しすぎて不調に陥ってたりしたからなあ
全冠失ってから立て直してすぐに竜王名人取り返した >>90
>レーティング2048で
いや、2位以下に200差あると、全冠も可能かも・・ぐらい。
今の藤井王位棋聖の状況では、全冠を望むのはちょっと無理・ほぼ不可能と言う結論になる。
2位 38差、3位 57差、4位 69差 >>90
レーティングはインフレする
上で引用されてるサイトは平均レートも出てるけど当時は1509とかで今は1555とか
その分を考えると当時の羽生七冠は今の2100弱ぐらいのレートだろう
もっともそのサイトでは藤井二冠が既に2040弱ぐらいあるので結局あと+60ぐらい >>90
羽生七冠のレーティング2048を出してるのは
よく引用される例のレーティングサイト(イロレーティング)とは別のサイト(Glicko2レーティング)
藤井二冠は去年の8月にはその別のサイトでレーティング2070超えたことがある まずは過半数の5冠が目標なんじゃない
森下先生はタイトルの過半数獲ったら
天下を獲ったも同じみたいなこと言ってたよね >>94
>レーティング2070超えたことがある
2070でも、2位〜4位の4強勢の間でレーティング差が無ければ、勝ったり負けたりで、4冠5冠は無理です。 仮に成人後に藤井が8冠とっても、連勝記録のころほどフィーバーはしないだろうな
やっぱ中学生の記録更新のほうがインパクトあるもん 次に29連勝レベルのフィーバーが起こるのなんて西山が四段なって竜王戦本戦入りとかするぐらいじゃね?
もう藤井が8冠なろうが強いねーって感じ。世間も20過ぎれば少年じゃないし飽きそうだけど >>97
>仮に成人後に藤井が8冠とっても
全冠は羽生さんが達成済みなので。
あぁ全冠もですか、ぐらいでしょうね。 羽生のときは七冠だったから
藤井が全冠になれば、タイトルが8つになってから初です!って煽るから大丈夫
しかしここは王将戦スレなので関係ないよねこの話 えりりんは羽生さんが7冠獲った時は
藤井王位棋聖の29連勝の時よりも数倍凄かった
みたいなこと言ってたぞ
なぜなら25歳で結婚適齢期だったから女子たちが凄かったらしい 藤井がイケメンならともかく、地味顔だし
天才少年がおっさんを蹴散らすのが受けてるのでは?無双はいずれするだろうけどライバルがいないと盛り上がらないよね
山下が羽生に対するナベみたいなポジションになってくれると良いけど >>97
その時に他に話題になる人いなければ近い状態になるのかもな >>101
確かにすごかった
イベントに女性が殺到してアイドル歌手のようだった 何がなんだかわからないくらい
そうでもなければ女優と結婚しないだろう 普通の棋士と女優に接点無いし >>9
これじゃナベだけ人間将棋で張り切ってる人じゃん
ハードル普段からあげすぎてるから忍者ですら地味に見えるんだよ http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/1d/93e36f71e9fc4799fe066baf94da4cb4.png
封じ手の局面はかなり手が広くて迷いました。
▲72角や▲26角から馬を作るだけの手は△86歩の反撃が嫌だったので、▲55歩を選択。
▲55歩以下の変化は多岐に渡るので、1日目の夜はかなり考えました。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/79/04/58762e16f1b6a6981b47820c5ea3ffe8.png
終盤、明快な決め手が掴めなくて焦りましたが、ここで49分あったので、読み切ることが出来ました。
金銀4枚と飛角を渡すものの、▲78飛▲54角が効いているのと上部は先手の駒が多いので、詰まないかなと。
久々の対局だったのでどうかと思っていましたが、ここから続いていくので、頑張っていきたいです。 スポニチの王将戦罰ゲームの写真アップされないな
これも秘密になったのか? 1位のレーティング値よりも2位以下との差の方が効くんだよな >>83
郷田は王位だし康光の竜王ともども七冠より前ね
六冠を1年以上維持してたことに注意 >>107>忍者ですら地味
分かる。安来節(どじょうすくい)すら、
「さすナベ、ノリノリやん」くらいにしか思わんかったし
もう、ご当地ゆるキャラの着ぐるみで将棋指すとかせんと、おかしく見えない
渡辺って、かなり意識的にヒールな言動してみせたり、
自分の服装をコスプレって言ったり、(あとぬいぐるみ遊びも?)
キャラクターを演じるのが好きなんやろなと思う
だから、罰ゲームが罰ゲームになりにくいわ 久保も関西人のノリなのかなかなかいい写真多い
豊島も関西人のはずだけど… >>101
当時子どもだから時系列がおかしい
実際にはタナトラがいうように婚約発表で女の子はいなくなった
もっといえばそのまえにフライデーにぬかれてだいぶおっかけは減ってた 2位以下との差が200点…相変わらず違う次元に住んでおられる >>89
1年前避難所で冷たいおにぎりぼそぼそ食ってた人にそれをいいますか…… >>112
ノリとかで笑わす系はもう何しても意外性が無さそう>>9でこのレベルだからな
会長みたく海辺で将棋系のシュールさ狙うのもナベだとちょっと違うしな >>90
レーティングの数値だけなら藤井は去年の7月時点で当時の羽生を超えてるよ。
まあレーティングは相対値だから別の時代の数値の比較に意味はないんだが。
七冠当時の羽生
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/rate.php?date=1996-02-14&dates=&name=&o=0
去年の7月の藤井
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/rate.php?date=2020-07-18&dates=&name=&o=0 まあ羽生の10代の頃は8歳年上に中学生棋士のタニーが居たからなあ
中原も40歳前後で現役名人だったし、藤井とナベが19歳、藤井と羽生が32歳も歳が離れてる事を考えると
ちょっと層の厚さが違う気がするね レーティング2位に200差つけるって
羽生さん退屈だったろうな
羽生世代が束になってみんなやられちゃった感じだもんな
会長が王道将棋から変態風に棋風変えたのわかる気がするわ >>101
羽生世代だけど同世代の女子でも羽生のおっかけ居なかったしワイドショーでも藤井フィーバーのほうが段違いで凄かったけどな ナベは勝者罰ゲームを客観的にどう見られてるか判断して、
それでいて全力で挑んでるから好感が持てる。 >>123
今と昔だとネットとかないから色々違うだろうな ある人はこうだったといい、別の人は違ったという
どちらを信用できるだろうか 羽生の嫁にFAXで「羽生と別れろ」という脅迫状が100通以上届いて
結婚式は警官80人の護衛の中で行われたらしい
検索すれば出てくる 当時のこと知ってるってここに書き込んでる人の年齢... スポニチ王将戦【公式】
@sponichi_ohsho
【王将戦コソコソ噂話その2】
第63期(2014年1月)掛川対局一夜明け。左の画像も撮影していたのですが「シュールすぎる」ということでボツに。雄叫び写真を掲載しました。
あれから6年。この赤ちゃんが成長しチビ忍者として見参!
渡「もちろん覚えてるよ!大きくなったね☺」と再会を喜んでいました。
午後4:24 · 2021年1月12日·Twitter Web App
https://pbs.twimg.com/media/Erg4kTxU0AEa1vW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Erg4ieTUYAM6SQV.jpg レーティングは平均が常に1500であるという建前ではあるものの
現実的にはレーティングの低い棋士が引退していくので現役棋士のレーティング平均は年々少しだけ上がっていくことになる
なので過去の2000は今の2000よりもその次代における突出度は高い
ちなみに引退棋士のレーティング平均が1500になるところで現役棋士のレーティング平均の増加は収束する >>130
そもそもどういう縁で赤ちゃんと写真を撮ることになったのだろう >>9
当時の豊島は郷田系かモテ系罰ゲームが似合うんではと言われてたような レーティングは1300くらいで引退して1500で新人が入って来るから、4人が交代するとして800増えて160で割ると、年に平均が5増えることになる。
20年なら平均が100増える 藤井は豊島みたいに緩い罰ゲームになりそう
温泉突撃とかやったらすごい話題になるだろうがw >>119 会長のアレはシュール通り越して芸術的ですらあるよな。光が素晴らしい
>>128 いや、公式も罰ゲームってアナウンスしてたはずw
>>130
やはり二十歳そこいらで女(奥さんね)の部屋から将棋会館に通っていた奴は、
赤ん坊の抱き方も堂に入ってるわ しかしそのような縁のある子忍者ならば
ナベの勝利が既定路線だったのだろうか スポニチ王将戦【公式】@sponichi_ohsho
「こ、こーれーはー……過去最高にキツいんじゃないのー?!」
勝利から一夜明け、散策中の渡辺王将が目にしたものは一体!?!?
https://pbs.twimg.com/media/ErfgVHPUYAATAtz.jpg 【王将戦コソコソ噂話その2】
第63期(2014年1月)掛川対局一夜明け。左の画像も撮影していたのですが「シュールすぎる」ということでボツに。雄叫び写真を掲載しました。
あれから6年。この赤ちゃんが成長しチビ忍者として見参!
渡「もちろん覚えてるよ!大きくなったね☺」と再会を喜んでいました。
https://i.imgur.com/uwjkkC0.jpg
赤子の成長は早いな… ナベの写真、フォトジェニックで笑えるな まあ、将棋の普及の意味では欠かせないキャラだわ 終局後のインタビューで永瀬はなぜ難しい局面を作りたがっているのか・・・ 左がシュールってのもイマイチよく話からんけどなw
子供抱っこより雄叫びが選ばれる棋士はナベぐらい 藤井二冠はサクサク何でもやると思う
カメラマンとも長い付き合いだろうしオリンピックの聖火ランナーうけるくらい まあ昔の掛川城で刀構えてドヤ顔してる写真とか
最近でも将棋トレーニングの中の色んなポーズ取らされてる写真とか見れば
求められればできる子だよ藤井は
王将戦でもスポニチが及び腰でなければいける メディア対応が完璧過ぎて人生二周目感が余計に強くなってるよな 確かに同級生が絶対見るであろう将トレで演技染みたポーズと台詞も吹き込んだメンタルはスゲーよ藤井w 藤井には脱ぎ系じゃなく会長みたいなかっこいいの期待してる
つかそれより取りあえず永瀬が豊島よりは面白いのかどうかを見たい 棋譜見たけど渡辺めちゃくちゃ強いじゃん
永瀬は渡辺に苦手意識でもあるのかな 藤井には安来節と温泉ヌードだな
脱がすのは未成年だと主催者が罰ゲームになるんかな >>158
>>156はいつもの藤井アンチの沖縄ジジイだ >>155
過去とっちめられてるから苦手意識はあるだろな >>155
今回の永瀬は昔の永瀬って感じだったな
最近の永瀬ではなかった >>59
何かのNHK特集で羽生は30代になってから若い頃よりハッキリと衰えたと言ってた
記憶力は20歳の頃がピークだったと言ってるからこの時から劣化は始まってるようだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています