第34期竜王戦 Part3
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ロートル相手だと毎回棍棒がクリーンヒットして撲殺するよな。
AbemaTVで見たいよなあ。
今日の将棋もAbemaTVであったらコメント盛り上がるだろうに。 【第34期竜王戦 ランキング戦1組（持時間各5時間）】
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│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 阿 山 │ 久 丸 稲 永 │ │
│┌部┓ ┌崎┓ ┌┴┐ ┌保┓ ┌山┓ ┌葉┓ ┏瀬┐ ┌┴┐│
││ ┃ │ ┃ │ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ │ ││
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│●│○│●│○│○│○│●│○│●│○│●│○│○│●│○│○│
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│佐│阿│斎│山│木│糸│三│久│佐│丸│佐│稲│永│澤│佐│羽│
│藤│部│藤│崎│村│谷│浦│保│藤│山│藤│葉│瀬│田│々│生│
│和│健│慎│隆│一│哲│弘│利│康│忠│天│ │拓│真│木│善│
│俊│治│太│之│基│郎│行│明│光│久│彦│陽│矢│吾│勇│治│
│ │郎│郎│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │気│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ １乙です
西山さん６組優勝したら棋士編入でいいよね 【第34期竜王戦 ランキング戦2組（持時間各5時間）】
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│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴┐│
│ 渡 郷 八 屋 松 千 │ ││
│┏辺┐ ┌田┓ ┌代┓ ┌敷┓ ┏尾┐ ┏田┐ ┌┴┐ ││
│┃ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ ┃ │ │ │ ││
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│○│●│●│○│●│○│●│○│○│●│○│●│○│○│○│
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│渡│杉│藤│郷│森│八│菅│屋│松│深│千│小│阿│藤│広│
│辺│本│井│田│内│代│井│敷│尾│浦│田│林│久│井│瀬│
│ │昌│ │真│俊│ │竜│伸│ │康│翔│裕│津│聡│章│
│明│隆│猛│隆│之│弥│也│之│歩│市│太│士│主│太│人│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │悦│ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 室岡が弱すぎた
これで室岡は、昨年から通算で3勝19敗
フリクラかロートル以外にはもう4年近くも勝ってない 西山さんおめ
次は中村兄か冨田か
冨田になるんかな
ここは難しいだろう 西山戦、後手陣が金、銀でがっちり固められて堅牢そうだし、先手の持ち駒の歩は打っても二歩となって使えないし、角だけでどうやって後手の陣をくずして詰みまでもっていくのか俺には分からん。 冨田、出口、佐々木大地、ヒロシ、古森、宮本、渡辺和
このあたりと当たって勝ち抜いて優勝できるのなら次点付与でいいとは思うが
次の冨田戦がまず難所だと思うなあ バリバリの現役三段とフリクラのおっさんがやったらまぁこうなるんじゃね
奨励会や女流の短時間の将棋に順応しすぎて全然時間を使えてないのはまぁしょうがないのかな 西山は先手ならC1くらいまで普通に買っちゃうからな 女は対局中に胡座になったりするん？
ずっと正座はムリゲーだと思うけど >>21
同じC級でも強さはピンキリなんだから、レートで語った方が良いぞ
て言うか、西山は三段リーグでほとんど負け越ししてると言う現実を忘れちゃいかん 冨田っていうほど難所か？
長谷部の方が手強いと思うけど >>25
そりゃ長谷部の方が強いだろうが、西山にとっては冨田相手でも負ける可能性の方が少し高いだろう >>25
去年立て続けに長谷部の穴熊ボッコボコにしてなかったか
まあ後手番引いたらそう勝てないだろうけど 準決勝で、非プロ初の5組or昇級童貞佐々木の初昇級がかかった対局が見られるかも 西山、三段リーグでも何度か勝ち越ししてるんだから殆ど負け越しは言い過ぎでは >>16
角取って３四角打が６七金にヒモが付いて絶品 西山さん銀切って角切って真剣の成果でたな
攻め倒しでまさに豪腕炸裂だな、 >>29
見た目は堅牢って感じなのに
これで崩壊目前なんだよな
まさに穴熊の姿焼き >>31
今は三段リーグでは中堅上位クラス、少なくとも対戦相手には容易でないと思われているだろう >>35
三段リーグでは次点持ちを
女だからと言ってナメプする奴は一人も居ないだろう
寧ろ難敵の一人と位置付けられてるはず あぁ室岡とか三段リーグに入れたら良くて３勝レベルだし 西山さんは性格があれだから俺は応援できないな
5ちゃん見てたら性格悪いの知ってるだろうに、みんなよく応援できるね >>23
脂肪の量的にイケるのでは？
体重は人それぞれだが 実際に会ったことない人間の人間性なんて分からんわ
分かったらエスパーだな 西山朋佳竜王戦成績
第32期
先手番 対 山本博志 ●
第33期
先手番 対 小林浩 ○
後手番 対 田中寅彦 ○
先手番 対 青野照市 ○
先手番 対 長谷部浩平○
後手番 対 星野良生 ●
第34期
先手番 対 長岡裕也 ○
先手番 対 室岡克彦 ○ >>23
里見はあぐらかくよ
他の女流はスカート多いし、ズボンでも横に足を崩すくらいだろう
いわゆる女の子座りをできない男性は多いが、なべはできるからタイトル戦の袴の下では女の子座りで足を崩してるんだとか >>39
5ちゃんねるで性格判断するなんて
おまえすごいな ナメプと言うか大平田村系統な感じはある
良く言えば鈴木大介系統 >>45
里見があぐらかいてたのは、捻挫して正座が難しかった一瞬だけじゃなかったっけ？
別に女性があぐらかいてもいいと個人的には思うけど >>49
早見え早指し系統のつもりで書いたんだけど
デカコバは居飛車党だからなんか違うし >>47
大平や田村は相手が強くても時間を使わないから、さの点が全く違う
西山は相手が強いと時間を使うことが多いからな てかまあ、ロートルや格下相手だと時間をあまり使わないタイプの若手はけっこう多いけどね
例えば、出口、本田、服部とか 西山は体重もそれなりにあるだろうからプロになって順位戦とかは胡座しないとキツいと思うんだが しかし西山は今期の男性棋戦11勝5敗か
普通に若手棋士みたいな勝率だ 大地が昇級目前で西山に轢き殺されたら笑うけど、西山がそこまで上がれるかだな >>42
これな
将棋板って芸スポ並みのキチガイの巣だよ >>57
順位戦でこーやんにやられたことある時点でありえないとは言い切れないのがなんとも >>23
女の子座り的な崩し方があるから
男がやると辛いだけだが正座より楽らしい しかし室岡もあそこで投了は早すぎるだろ
女流戦とか3段リーグならもう少しは粘ると思うけど >>62
評価値でいうと4000超えてるし
一手一手なんでどうしようもないよ。 >>62
同角同桂が73のところに効いてくるから74歩も駄目だし、銀を引いて壁を解消しても73が弱くなるし。
粘っても仕方ない。 普通に三段上位の西山がずっと三段上位のまま女流枠で来られると、フリクラロートルはたまったものじゃないな。
底辺プロの弱さを、嫌という程世に知らしめさせられるんだから。 評価値4000超えてるので早すぎることは無いでしょう。
羽生なんか勝ってるとこで投了したけど 本選出場したらーとかは置いといて
タイトル挑戦まで行ったらプロ入りで誰も文句言わないだろ 長時間対局で女性はあぐらをかけないから、その点、男性棋士との長時間対戦で不利になってる面もあるのでは。
やはり、足がしびれて痛いと思考に集中できないというか。 里見はかいとるがな
でもあぐら描いてるとき股間がどうなってるか想像するとかなりエロい >>68
>>73
底辺雑魚ロートル棋士でもしない勝ち投げをする羽生九段ってすげーわ
そのうち中盤優勢で投げて皆を驚かせてくれるよ
明後日の勇気戦で羽生マジック2021勝ち投げ見られる可能性もあるで なんかの間違いで小山西山戦が実現しないかな
>>74
ダニーみたいにこまめに離席して歩けば解決(西山がどうするかは知らないけど) 羽生さんは一手詰め見逃しもあるし今更だ
長く勝負の場にいれば色々起きる シャレでも何でもなく出口が難関。
そして出口を突破したと思ったら大地か…、右の山厳しいな。
対して左の山はなんだこれ。差が歴然だろ。 1月13日
○西山朋佳 - ●室岡克彦
【第34期竜王戦（持時間各5時間）】
1組
[(阿部健-山崎)-(<木村-糸谷>-久保)] - [(丸山-稲葉)-(永瀬-<佐々木勇-羽生_1/15>)]
2組
[(渡辺明-郷田_1/19)-(八代-屋敷)] - [(松尾-千田)-(<阿久津-藤井聡>-広瀬)]
3組
[(都成-行方)-(遠山-増田康)] - [(三枚堂-高橋)-(高見-西川和)]
4組
{[及川-(宮田-北島_1/18)]-[(戸辺-伊藤真)-(<佐々木慎-村中_1/15>-大橋)]} -
{[(北浜-真田)-梶浦]-[(中村修-高崎_1/19)-(村田顕-村山)]}
5組
{[(佐藤慎-瀬川)-(中川-杉本和_1/13)]-[(先崎-伊奈)-(池永-村田智_1/18)]} - {[星野-日浦]-[青嶋-高野智]}
6組
ｍブロック（左） ※上→下＝左→右
{[(佐藤秀-山本博)-渡辺和]-[木下-(古森-長沼_1/18)]} - {[石川陽-折田]-[(宮本-井出]}
ｎブロック（右） ※下→上＝左→右
{[牧野-佐々木大]-[(岡崎-長谷部)-石川優]} -
{[(西田-出口_1/18)-小山ア]-[西山朋-(冨田-中村亮_1/13)]} 【対局予定】
1月13日（非中継局）
5組 中川大輔 - 杉本和陽
6組 中村亮介 - 冨田誠也 関西将棋会館
1月15日
1組 羽生善治 - 佐々木勇気 Abema・携帯中継
4組 佐々木慎 - 村中秀史
1月18日
4組 北島忠雄 - 宮田敦史
5組 村田智弘 - 池永天志 関西将棋会館
6組 長沼洋 - 古森悠太 関西将棋会館
6組 西田拓也 - 出口若武 関西将棋会館 携帯中継
1月19日
2組 渡辺明 - 郷田真隆 Abema・携帯中継
4組 中村修 - 高崎一生 携帯中継 【第34期竜王戦 ランキング戦1組（持時間各5時間）】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 阿 山 │ 久 丸 稲 永 │ │
│┌部┓ ┌崎┓ ┌┴┐ ┌保┓ ┌山┓ ┌葉┓ ┏瀬┐ ┌┴┐│
││ ┃ │ ┃ │ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ │ ││
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│●│○│●│○│○│○│●│○│●│○│●│○│○│●│○│○│
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│佐│阿│斎│山│木│糸│三│久│佐│丸│佐│稲│永│澤│佐│羽│
│藤│部│藤│崎│村│谷│浦│保│藤│山│藤│葉│瀬│田│々│生│
│和│健│慎│隆│一│哲│弘│利│康│忠│天│ │拓│真│木│善│
│俊│治│太│之│基│郎│行│明│光│久│彦│陽│矢│吾│勇│治│
│ │郎│郎│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │気│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【第34期竜王戦 ランキング戦2組（持時間各5時間）】
┌─────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴┐│
│ 渡 郷 八 屋 松 千 │ ││
│┏辺┐ ┌田┓ ┌代┓ ┌敷┓ ┏尾┐ ┏田┐ ┌┴┐ ││
│┃ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ ┃ │ │ │ ││
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│○│●│●│○│●│○│●│○│○│●│○│●│○│○│○│
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│渡│杉│藤│郷│森│八│菅│屋│松│深│千│小│阿│藤│広│
│辺│本│井│田│内│代│井│敷│尾│浦│田│林│久│井│瀬│
│ │昌│ │真│俊│ │竜│伸│ │康│翔│裕│津│聡│章│
│明│隆│猛│隆│之│弥│也│之│歩│市│太│士│主│太│人│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │悦│ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 羽生さんと互角と言われることあるが西山さんが先手引いてなお羽生さんが不出来なら互角と言われるのもわかる気がする 西山がプロになっても永世C2だろうけど、
それでもいいから棋士になってほしいな 西山のプロ公式戦 直近16戦は11-5
〇長谷部〇長谷部×星野〇青嶋〇泉〇渡辺和×斎藤優×渡辺正
〇片上〇北島×佐々木慎×小倉〇岡崎〇長岡〇森下〇室岡 霧島国際ホテルが廃業だとさ
8年か9年くらい前の対局場になってなかったっけ >>92
なってたね2012年の第25期七番勝負第3局
中継ブログ見直してみたらナベ竜王に挑戦者○ちゃん立会人ひふみんで画像が暑苦しかったw >>76
そんな棋士以下の成績しか取れない棋士は全員引退すべきだよな、3人しか棋士いなくなるが 1/13
竜王戦5組 ○中川大輔- ●杉本和陽
竜王戦6組 ○冨田誠也 - ●中村亮介 カズヲは元師匠に恩返しできなかったか
半年くらいだからまあ兄弟子な訳だけど 1月13日（非中継局）
●杉本和陽 - ○中川大輔
●中村亮介 - ○冨田誠也
【第34期竜王戦（持時間各5時間）】
1組
[(阿部健-山崎)-(<木村-糸谷>-久保)] - [(丸山-稲葉)-(永瀬-<佐々木勇-羽生_1/15>)]
2組
[(渡辺明-郷田_1/19)-(八代-屋敷)] - [(松尾-千田)-(<阿久津-藤井聡>-広瀬)]
3組
[(都成-行方)-(遠山-増田康)] - [(三枚堂-高橋_1/20)-(高見-西川和)]
4組
{[及川-(宮田-北島_1/18)]-[(戸辺-伊藤真)-(<佐々木慎-村中_1/15>-大橋)]} -
{[(北浜-真田)-梶浦]-[(中村修-高崎_1/19)-(村田顕-村山)]}
5組
{[(佐藤慎-瀬川)-中川]-[(先崎-伊奈)-(池永-村田智_1/18)]} - {[星野-日浦]-[青嶋-高野智]}
6組
ｍブロック（左） ※上→下＝左→右
{[(佐藤秀-山本博)-渡辺和]-[木下-(古森-長沼_1/18)]} - {[石川陽-折田]-[(宮本-井出]}
ｎブロック（右） ※下→上＝左→右
{[牧野-佐々木大]-[(岡崎-長谷部)-石川優]} - {[(西田-出口_1/18)-小山ア]-[西山朋-冨田]}
【対局予定】
1月15-19日 >>83
1月20日
3組 高橋道雄 - 三枚堂達也
5組と比べると4組の日程消化のペースが鈍いですね 藤井聡VS阿久津、さらに広瀬戦の対局予定日はいつ頃？ おじさんダニーは1月中にはあるかな
2月に入ったら棋王戦始まるし 1月15日
1組 羽生善治 - 佐々木勇気 Abema・携帯中継
4組 佐々木慎 - 村中秀史
Abema中継
1月15日(金) 09:50 - 1月16日(土) 00:00
[情報LIVE]第34期竜王戦1組ランキング戦 羽生善治九段 対 佐々木勇気七段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8QJ5JNKxLXC9xs 今日の勇気との対局はもし羽生がB1に落ちた時の成績予想の指標になりそうだな
まあ最近の負けた対局でもノーチャンスの将棋はほとんどなく
どこかで1度は形勢良くなってるものの
それを勝ちきれてないだけで（特に4強レベル相手）内容自体はそこまででもない
まあ結果が全てだけどw 矢倉、角換わり、相かがり、どれになるんだ。
お互いに相手を予想し辛いだろうな。 勇気は 一時期の不調期を脱して 勝率も高いんだが 戦ってる相手がね
今季、勝った相手で そこそこ強かったのは 松尾、丸山、横山くらいで
藤井、久保、広瀬あたりには きっちり負けてる
トップクラス相手には まだまだ厳しいと言っていい
ただ、ここで 羽生を破れば 一皮剥ける可能性が出てくる
羽生も ここで負けると 順位戦も竜王戦も ちょっと不安になってくるね 羽生さんに勝って欲しいが、
勇気かなって思ってたりする。 羽生は今期後手横歩ちょいちょいやってるが、仮に後手引いたとしても流石に勇気相手にはやらないかな >>113
後手横歩で藤井聡に勝って斎藤慎に連チャンしたら勇気流で返り討ちにあったから勇気にはぶつけないと思う 順位戦で矢倉やろうとしたけど、豊島が横歩取りにしたから
そのときの研究ストックたまってるから矢倉本命 いつも羽生は戦型決まるあたりで席を立つよな
ルーティンなのかね 矢倉の方が絶対良かったと思うが
しかもこんなところから時間使ってる時の羽生は大体良くない 最近また角換わりが増えてるような気がするけど気のせいか >>133
ただ見てる俺らですら矢倉本命に思うくらいだから、勇気にもそう思われてると踏んで外したんでしょ >>140
第1回Abemaトナメでボコられて、第2回Abemaトナメで
勇気「（当たる相手が）去年より絶対きついですよ」と死体蹴りされてる 羽生のポリシーなのかわからんが
勇気相手に角換わりしなきゃいいのに 永瀬「暇でしょうがないから元天才の将棋でも観るかな」 >>145
ポリシーって何言ってんねんｗｗｗ
居飛車党同士の対局で、角換わり、矢倉になるのはむしろ普通の光景だろｗ >>145
いつまでも相手の得意戦法で戦うのはやめて、
自分の棋力の衰えを認めて自分の土俵で戦え、とでも言いたいのか？ 今も相手の得意戦法を常に受けてるのは藤井聡太くらいだよ
その次は豊島
羽生は大して受けてない 羽生がいつも相手の得意戦型を受けてるって言うのは、
羽生が名人もってないときにも、羽生名人って呼ぶのと同じくらいにわか
羽生も「1000回くらい今の名人は違いますって訂正してる気がします（笑」と言ってる >>152
そりゃあまだ可能性はあるからな
あと(ﾜｯﾁｮｲ c507-A78j)はキチガイ藤井信者⚠ 羽生の桂ポンは見たことない気がするけど
なんか遅れてるよなあ >>157
お前と違って、信者なんかじゃない
どちらかと言えば羽生ファンだし、ナベも好きだし
藤井なら鰻屋の藤井のほうがすきだし >>160
しかも次が永瀬だからな
どっちが勝っても、次も面白い てか昔は特にそうだったけど、羽生はオールラウンダーだからいろんなことができるだけに結果的に相手の得意戦法を外すことが多いんだよ
藤井聡太や昔の渡辺みたいに2手目84歩しかできないと戦法の幅の狭いのでどうしても相手の得意戦法を受けざるを得なくなってしまう >>162
受けざるを得ないんじゃなくてあえて受けてるんだと思うけど
特に藤井聡太は目先の勝ちにはあんまり拘ってないように見える 5二金だったけど6四歩だったら3五歩速攻行ってた気がする >>163
そんな言い方すると藤井聡が今まで相手の得意戦法避けた事ないように聞こえるが実際は避けた事もあるよね 52金がアレな感じだけど、35歩同歩45桂の仕掛けに備えてるんね（棋譜コメ）
そういえば何回か見たな ハッシュドビーフとハヤシライスのちがいがわからない >>169
ハッシュドビーフ：ご飯にかかってない状態のものも含む
ハヤシライス：ご飯にかかっていない状態は含まない LAITIER
千駄ヶ谷のソフトクリーム店のようだ >>172
こんな5chのスレでまたひとつ賢くなってしまった LAITIERなら店長がTwitterのアカウント持ってて、将棋めしに参加することになりました
よろしくお願いしますと言うてたよ。 >>163
私もそう思う
できないじゃなくて、しないんでしょう
羽生九段が素晴らしかったのはみんな認めるのだから
そんなに力まなくていいのにね プロフェッショナルの頃は夕飯外出してたけどやっぱ今は無理か >>167
0か1かみたいな話はアホに見えるからやめといたほうがいい 藤井は人間的に云々ではなくソフト的に損な戦術はやりたくないってだけでしょ
相手どうこうではなく
ソフト始める前は横歩も指してたしな ＬＡＩＴＥＲ出前参戦か
Le Carreとキャラが被ってるな、メニュー見てないから適当だけど ここの人はやたら藤井聡太の話するの好きね
今日の対局者でも竜王1組でもないのに 後手が備えたため、超急戦断念か
こうなると角換りは仕掛けの難しい将棋になってしまう >>184
羽生と藤井を比較して煽るコメは最近多い。 1000円以上のものを注文するなんて羽生も偉くなったな レティエの将棋会館メニュー：オムハヤシ(1000円) 海老グラタン(1000円) 季節野菜のミートソースドリア(1100円)
レティエライス(900円) 全てミニサラダ付き プラストッピング 目玉焼き80円 チーズのせ50円 大盛り50円
デザート 本日のミニパフェ500円 自家製プリン350円 シェイク(バニラ・いちご・チョコ)450円
棋士のリクエスト有れば、メニュー増やすらしいよ。 >>192
レティエライスが気になる
鳩やぐらはこないだ行ってみて弁当買ったけど飲み屋らしい濃い味付けで弁当美味しかった
肉豆腐キムチは基本的には夜のメニューで昼は日替わりに入らない限りは頼めないみたいで残念だった
コロナ落ち着いたらまた行きたいな >>196
食べログwww
まだあんなサイト見てるガイジがいたのかwww レティエのレはカフェオーレのレなんだって
昨日食べ物スレにあった ソフトクリームが人気らしいが頼んだら誰かおやつに買ってきてくれんのかな 一手得言っても後手から72金62金とかずらすのも普通だから
時間使ってやり取りしたけど結局いつもの形よね >>184
羽生が負けた棋戦スレで散々羽生の名前出してるやつにも言ってくれ ⚠(ﾜｯﾁｮｲ 495f-8NbJ)は煽りカスの開きめくら⚠ 車をいったん前進させてから車庫に入れた。☖５二金〜☖６二金は１手損。☖８四飛〜☖８一飛も１手損。後手は都合２手損となった。
後手は隙のない陣形で手待ちするのが大事で、何手損というよりも、間合いの取り方として奇数手損と偶数手損のどちらを選ぶか（あるいは選ばされるか）で判断する。佐々木は奇数手損は羽生の注文通りと見たようだ。直前に飛車を８四に浮いたのは、偶数手損の待ち方にするためだった。 >>198
牛の模様を真似ているのはわかるけど、
なんだろうね。
トロロとご飯ですよじゃないよねｗ >>216
>牛の模様を真似ている
LAITIER (レティエ)とは、フランス語で牛乳屋を意味します。
なのですかぁ。
http://laitier.net 東京都渋谷区千駄ヶ谷1-22-7 1F いかに上手にパスするか
パズル的要素がありこれはこれで面白い 手の善悪が分かりにくくて攻めきるか受けきるか主体の昔の角換わりでさえアマチュア受け悪くて真似しにくい戦法なのに
最近は手待ちの割合が増えてもっとマニアックな戦法になった角換わり
そりゃソフトでしか良し悪しが語られないわな これで結局勇気が意図した形になるわけで
30分使って69玉にした意味がなく時間の無駄遣い さっきあれだけ時間使ったのは何考えてたんだよ
まだ羽生だって指したことある形で研究してないわけじゃないし
ここでまた方針立て考えてるなら酷い 羽生さん新しい角換わりに明らかについて来れて無いよね、根本的に角換わりの戦い方は変えた方が良い気がする 最近は22銀の方が多数派だけど
一方的に攻められるの勇気嫌いだから４４なのね なんかいきなりAIが後手+2％とか評価するのは一体何が見えているのか。よくある進行ぽいのに ここで前例通り指したらはっきり先手負けそうだから勝負どころか >>236
30手以上先の局面の+2%なんて蜃気楼みたいなもんだ 前例がなくなり研究範囲って雰囲気でもお互いないから
こっからは力勝負 >>243
相掛かりや横歩みたいな空中戦の方が勝率は高い
ただ別に矢倉角換わりが苦手ってわけでもない
順位戦の藤井聡太戦の角換わり腰掛け銀とか良い将棋だった 羽生ぐらい実績あったら現役時代から永世位名乗っていいだろ 大山だって中原だって現役時代から名乗ってた >>212
渡辺明以外の名前を出すのが好きだからな 大山中原が名乗って羽生が現役から永世名乗らないのはおかしいだろ
あの米長でも名乗ってたぐらいだから
名誉王座か永世七冠か 羽生って藤井みたいに序盤中盤からじわじわリードを築いて安全に勝ち切るって将棋があまり無い気がする
勝つときは大体序中盤で互角か劣勢になって中終盤で殴り倒すイメージ >>254
竜王だった頃語ってた羽生の意識としては序盤型で豊島と棋風が似てるらしいよ こんだけ考えてるし55銀左指しそうな気がするけどなぁ これもう終盤まで読み入れてる時間の使い方だよな
嫌な筋でもあるんかね やっぱり勇気は45銀だと思ったよ
とにかく攻める形にしたがるからね
これも難しいとは思うし 美人妻を娶っている佐々木まこっちゃんが羽生の隣で指してるな 協会は自前で配信やらないのかねえ
月980円とかで儲け出ないかな？ abemaは藤井戦やりすぎ
ミーハーなのか用意できる対局が少ないのか 後手がいけるように見える
５８銀って辛そうにしか見えないところが自分のいけてないところ >>273
来週の順位戦の放送予定はまだ無いけどね へえ、永瀬と勇気はまだ戦ったことないのか
そりゃあ永瀬に「元天才」と言われるはずだわ・・
今日は羽生さんに勝ってもらいたいけど、いつか永瀬勇気戦も観てみたい 持ち時間あまり使わず普通に最善手
今のところ羽生ペー 上がるのか、下がるのか
ソフトによっても見解が割れてる >>274
何の協会？
>>275
abemaは藤井聡太チャンネルだからこの中継より他のをって時でも解説まで付く カメラ遠くてメガネかけてる佐々木勇気が豊島にしか見えない 13角いるから58銀しとけば57角成防げるからそっちのがいいのかな？ >>274
>協会は自前で配信やらないのかねえ
連盟のLiveアプリで去年は小さい動画の配信も実験していました。
今週は、ひょいとyoutube配信もしたし、棋譜自動化でも天井テレビカメラを設備化しているので、自前配信はだんだんやる意気込みみたい。 この辺から「ちょっと人間には指せそうもない手」をソフトは読み始めるな
令和の将棋がアップデートされバージョンアップするかどうかは、こういう「なんとなくサムイボ」
が出そうな手をしれっと指せるかどうかにかかってくるのだろう 後手の方が良いように見えるがなあ
まあ、俺の形勢判断はあてにならないが タニーはまた北浜に押されてるのか
序盤下手なんだから相振りやらない方がいいだろうに 朝日杯や叡王戦の予選まで配信するアベマが藤井チャンネルって何の冗談だよ 羽生さんが58銀と引く姿が想像できないんだけど・・
森内とか最近の渡辺なら指しそうな気もするが でも王位記念対局で深浦九段の解説付けてくれて嬉しかった >>275
再放送用の映像取得目的もあるから。
繰り返し流すので一番アクセス稼げる棋士に集中する
推しの棋士がいるならどんどん布教してファン増やして中継時のアクセス数が藤井を超えればAbemaはそっちばっかりやるよ ４３ｖｓ５７％ねえ
ぱっと見、素人には形勢わからんわなあ。ＡＩがあって良かった。
勇気は、歩切れが後々響きそうか 羽生は色々工夫してるな
勇気もちょっと予想外だったか >>281
竜王戦ではないけど他では過去2回対戦してる
新人王戦と順位戦C2
どっちも永瀬勝ち どうでもいいけど、佐々木勇気と長谷川優貴の「Wゆうき」と
公式戦で両方当たったことがあるのは清水市代と上田初美だけ
中村真梨花は勇気と２回指してるのに優貴と当たったことがない 素人目後手の方が良さそうに見えるんだけど、これは先手の細い攻め筋があるんかな。 素人が竜王一組レベルの将棋わかるわけ無いだろwwwそういうもんだよ というか、今後手が攻めてるけど受け切れない訳ではないし、
どこかで234筋からのカウンターは簡単に入るからな。
受け間違ったら潰れそうでもあるけど。 >>293
朝日杯(藤井だけ解説付き)、叡王戦(藤井だけ解説付き) 勇気は羽生に負けた事が無い
アベトナでも羽生フルボッコ済みでトラウマ埋め込んだから負けないで >>308
ハタチン杉本もオマケで解説ついたから… >>276
勘違いしてる人がきあなり多いが、表示されてる評価値はAIで20〜40手読み進めた後の局面の評価値
だからその局面を表示させてみないと納得できるかどうかわからない
現在の局面そのものの評価値じゃないんだよね 同期の森内は50歳にも関わらずアベマ杯で広瀬と最強の座を争うほどの強さなのに羽生のやる気の無さよ >>306 なんというか、評価地さっきみたいに57:43とかなら素人目でも先手良しに見えるケースが多いから、今回は後手の方が攻め筋が多いように見えるけど、先手の細い攻めが決まれば結構有効なのがあるんかなぁって思って。
>>275
平日とはいえ羽生戦でもこの過疎っぷりじゃ聡太チャンネルになっても仕方ない あーリード溶かした
でもそもそも本人はリードしてる自覚なんて全くなくて、
まだまだ難しいって思ってるんだろうなぁ
６七歩成の攻め合いで先手がダメなら酷いけど、
さすがにそれぐらいは読んで確認してるはず…だよな？ >>323
前期番勝負の写真集が好評だったんで
はなからやることにしたんでない >>323
勇気はスーツのジャケットを着てないのか？ >>324
カッコいいけど、手に持っているのは座布団だぞw 50代らしい戦いとはなんだったのか
また終盤に読む量多いような戦いにしてる
これが直らないと安定して勝つなんて無理だわ >>333
なんで羽生さんはどっちもカメラ目線なんだ 勇気、からだが柔らかいなあ
あぐらの足が太ももに乗ってる ☖６七歩成☗同金☖５八銀が見えている中、羽生はハードパンチを放った。８一飛・６二金型によく出てくる攻め筋。☖６三同金に☗７二角と攻める狙いだ。
佐々木はあぐらになる。考慮中に夕食休憩に入るだろう。ここで☖６七歩成と攻め合えば終盤戦だ。つまり、詰む詰まないの変化も考えることになるわけで、たかだか十数分で指し手を決められるものではない。佐々木は右の人差し指や中指を指揮棒のようにして読みのリズムを取る。 まこつの佐々木大魔神立ち、勇気の謎のフィンガーワーク・・ｗｗ 勇気を撮っていたカメラマンが若杉さんか
勇気、こうやって読むんだなあ >>333
お腹のカーブ異常
嫁はもっともっとデブ
デブデブ夫婦なかよしだね >>344
なめちゃんが指カタカタカタカタ小刻みにやってたのは印象に残ってる 豚しゃぶで大盛りご飯食べるの大変そう。羽生さん有利 休憩時間の付け替え的な考え方で
相手が考えてる時間に食ったら良いんじゃないの 数年前までは大金星だったが今では誰でも勝てそうなオジサンになっちゃったな >>366
勇気は羽生に負けなし。公式戦でも勝ってる。 頑張れ勇気
勝てば昔天才、元天才っていじってきた
永瀬と真剣勝負できるんだよ この辺りからじりじり良くなっていくんだろうけど着地に失敗するのが近年の羽生
果たして今日はどうなるか… 81飛車、74角成り、65銀にじっと68歩？
駒損に甘んじてなおかつ後手を引く受け？
これでやっと5分の流れなのか
羽生さん、ここは東大模試を受ける気概で何とか解を見出してほしい 下の読み筋って4手くらいでは？
もうちょっとその先も読んだ方が良いよ。 AIの68歩は渋すぎるけど、言われてみれば納得やな 俺ならいきなり67歩成から考えるわ、アカンみたいやけど 負けてないとか偉そうな言い方してるから4〜5敗してるのかと思ったらたった一回かｗ
過去の対戦 成り捨てて金上ずらせたのが全くポイントないって事？
よーわからんな
普通に思えるが 相変わらず評価ヘンだな
59%から最善指してなんで55%になんのよ 角換わりって途中から訳分からなくなる
54桂が最善なのもいまいちわかってない 54桂て次の一手みたいな手やな
同歩に馬引いて53金に62銀不成みたいな意味？ 54桂は無理だろな
52銀成、同金、73馬で後手やや有利になるな >>404
AIだと54桂に33玉、62銀不成、74銀になっているよ >>405
そんな銀桂交換自分からするのか？
せめて62銀不成74銀73銀成or不成くらいでは
この変化で54桂33玉入れてると25桂の両取りが残るって感じ？ 後手にわかりやすくさせてしまうシンプル手順でいったね
もうごちゃごちゃしたの嫌なのかな？ >>410
62銀成、74銀、48飛でしたね
これで先手微差で良しってことか・・・ 数年前までごちゃごちゃした局面になればまず羽生勝ちみたいな風潮だったのに
一体どうして 54桂逃したけど
だれも意味理解できないからどうでもいいや >>410
あるかと思たけど
73馬が55銀に当たってくるし >>417
54桂33玉62銀不成74銀に73銀成が銀取りと25桂の両狙い、てことちゃうかな 羽生は自然な手で悪くなさそうに見えるけど
AIは厳しいね なるほど54桂なんてあったのか。取ると75馬と王手で逃げれて、玉が逃げれば桂で金を取ると74の馬に銀の紐がついたままなんやな とりあえず66歩でええやん
て思ったけど打たずに桂馬跳ねてもええんか、なるほど この手順の方がわかりやすいか
桂馬が手元にあるので後手玉が33に上がれないのが味噌なんだな 持ち時間の差が埋まらないまま終盤へ
勇気、時間切迫のデンジャラスゾーンを無傷で乗り越えつつ羽生さんのミスを待てるか 70数手辺りで衰えた羽生さんにほぼ互角だから勇気を褒めないとな
まぐれの1組じゃねぇぞと その54桂が実際の指し手の62銀成より良いという感じが全くしない
角金交換の駒損だけど後手玉の可動域狭めてるし、桂馬手持ちだから33に玉を逃がさないほうがよっぽどわかりやすいけど 人間はそうやりたいけど、緩手なんだろうなあこれ
羽生さんに再度のチャンス到来 最善26桂馬か
地味に難しいわな
さっきまで25桂馬の攻め筋がチラついてたところ、一転して26とか
頭が柔らかくないと見えにくいわ 終盤まで互角だとほぼ羽生勝ちだったのが今やリードしてても安心できない羽生になった
衰えとは悲しい 羽生有利で終盤戦だけど最近は羽生マジックという手品のように大逆転される技を身につけてしまったからな
まだまだ最後まで安心できない 桂馬2枚持って25桂馬、26桂馬〜34桂馬を実現すれば速いんだな
そう考えると26桂馬〜72成銀〜73桂馬〜25桂馬の筋は見えるのかも
この攻めの場合金を手持ちにしておけるのが大きい ただそれにしても26桂馬の瞬間がぬるすぎるように見えるからなあ
難しいわ・・ 第4候補まで先手有利キープしてるんだから分かりやすいやつでいくないか
26桂は桂馬手持ちのメリット失うのが嫌 すいません今日の佐々木対羽生の棋譜中継ってどこで見れるんですか？
どこかに課金する必要ありそうあんですがどこかわかりません 逆方向やし72〜73成銀はちょっと浮かばんよな
言われてみればなるほどやけど 勇気の名のある棋士にほとんど勝てない この小物臭はなんなんだろうな
トーナメント上位やリーグにも入ったことないだろう
同じ佐々木でも 大地の方がずっと大物感がある こういうところがあるから衰えても羽生さんに期待しちゃうんだよなー >>457
一時期大物食いでならした勇気くんだぞ
挑決もリーグも経験済み 今日は鬼畜モードか
前みたいに毎回はなれないがちょくちょくなるなｗ きっちり程よく時間を使って最善を指すのはカッコいい。 年寄りには辛くなりそうな時間帯だが26桂のような手を指すのはさすがだな
相当正確に読んでる ここで82飛車には72金でいいのかあ
何が何でも桂馬2枚の攻めにすればいいんだな Abema評価値程の差はわからんけど後手からの攻め筋があんまないってことなんかな 副反応が多すぎ
イギリスでは、5日間で11万人がワクチン接種 そのうち3150人（2.8%）が
通常の生活を全く送れない 仕事が出来ない 医師や看護師の援助を必要とする等の
状態に陥った こんな恐ろしい状態で、よくワクチンを打ちたいと思うな
https://bloghitoshikawai.com/blog/113150 NHK杯といえば斎藤には勝ったのかな
今の斎藤は強いからなあ 去年は王将リーグで鬼畜モード連発してたけど
年明け一発目から鬼畜モードですか ロバート・F・ケネディJr： COVID19ワクチンは何としても避けるべきである
mRNAワクチンは、患者の遺伝物質に直接介入するため、
個々人の遺伝物質を変化させます。
それは、遺伝子操作を表すもので、
すでに禁止されていて、それまで犯罪とみなされていたものです。
このワクチン接種は健康面、道徳面、倫理面で問題があり、
また、これまでのワクチンによる被害とは異なり、
不可逆的で取り返しのつかない遺伝的なダメージを受けることになります。
https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/67d495b225e64cc1f573085b8e823b36 >>483
すぐに跳ねても響きが薄いから意味わからんかったけど、そういうことか。なるほど 羽生も全く手が読めてないわけじゃなくて
最善を指せる精度が落ちてるのが原因だから
まだ復活の望みはあるんだけどなぁ 盤ひっくり返すと更に差があるように見える
何すりゃいいんだか >>490
手の見え方は今でも4強と遜色ないと思うんだけど、時々ポロッと抜け落ちるんだよね。 >>498
終盤のポロリが今までとの差がありすぎて印象悪いんだろうな 菅井と久保がライブ配信してるのに視聴者少ねえな
告知足りなすぎやん 竜王戦 棋譜中継で検索しても今年の7番勝負の棋譜しか出てこないので困ってました
スレ汚しすまん >501
そこで踏み止まっているだけでも十分凄いんけどな。 >>505
この時間から朝までコースとか徹マンじゃないんだから 「柔らかい手」って言われる類の手を指すのはやっぱり羽生先生やなって さいたろうより下ってレーティングで５の差があるって話なんだろうな 勇気も努力を始めたみたいだし、いつかA級やタイトルを狙えるんかなと思ってたけど、やっぱ物足りんな。 >>500
何気にすごい組み合わせだな
まあ生じゃなくて後から視聴する人も多いだろうね >>517
むしろ後手のいいところがわからんのやが 今の羽生でも佐々木勇気や高見あたりでは歯が立たないのか >>516
一見ただのキカシで金盛り上がってくるの防ぎつつ、拠点つくったようにしか見えないが
結構評価悪くなったなぁ・・・
にしても手が難しそう。羽生からの攻めはいくつもあるのに。そして時間が・・・ ABEMAの評価とソフトの評価違い過ぎなんですけどｗ 72金て、アマチュアの手だな
羽生には見えないだろ そっぽの方向に金を投入するのはあんまりやりたくないな 今気たけど評価値ほど羽生有利には見えないなー
こわいこわい 72金でいいのか。
後手の飛車や銀を圧迫するのが大きいのか。 >>540
相手の注文通りにそっぽに金を置くのは上手い人ほどやりづらいもんなんでないの。 相手が人間だから人間用の手を指したという理屈は変かな わざわざ25金を打ってくださいというような手だが… >>525
形勢悪くても時間の無い羽生さんなら全然チャンスあるけど今回は勇気が時間少なくて羽生さんに時間余裕あるから勇気は厳しいね
粘って羽生さんの持ち時間削ればチャンスあるな 羽生のミス待ちだな
勇気にそんな勝負術あるのかしらんけど 飛車浮きに72〜73金は指さんかったか
てことはお互い22歩しか読んでへんかった可能性があるな 衰えても隙無く押し切ることがあるから
対戦相手としてはまだまだ大変だな >>506
お役に立てたならよかった
楽しんでください！ >>500
ワンダー将棋面白いなw
出先でも色々視れるなんていい時代だわあ こういう時25金みたいな手が指せるようになりたい
もちろん手そのものは見えるんだけど、他の手に比べてこれが最善という確信が持てない。 羽生ちゃんたまに考え過ぎちゃうときあるからな
素直でいい時は深く考え過ぎずそのまま素直でいいの 金渡した時に先手玉が大丈夫かも見ないといけないからなプロは ソフトの評価は先手２００行かない互角。
ABEMAの評価ほど差がついていない。 後手持ったら何すれば良いのかさっぱり分からん
ジリ貧だ
先手はじっくり無難な手を指すだけで良さそうだけど暴発しそうな予感
だいたい俺が中継見ると暴発するから ２五金は指せるだろ
上から抑える自然な攻め方だし人間的にも第一感だ
２五金以外の手を指すようじゃ誤算があったのを認めることになるから形勢はまずい もう
５年前の羽生なら
余裕で勝てるだろうけれど
今の羽生は
終盤ミスがあるから分からない 羽生さんの実績からするともっと威厳があっても良いはずなのに「はい〜〜」の威厳のなさは異常だよねw
大山さんならもっとどっしりと「うむ」とか言いそう 不要な長考でミスりそうなるとムードはあるけど25金に変わる手もあんまり思い浮かばない、って負い 72金打たなかったってことは金を他の場所に使いたいということだから、
25金は当然すぎる手に見えるんだが ま、まあ勇気ならまだここから間違えてくれるから…（震え声） 出ちゃったか羽生さんの深く考え過ぎて素直に指さない癖が 羽生は佐々木に悪手を指させたいのかな
精神的なダメージを狙ってるとか
佐々木勇気は羽生に何か酷い事した？ 手順前後だがこれがどう影響してくるのか
難しいなぁ >>605
なるほど、玉を狭くしたと思ったけど、そういうマイナス面もあるのね 羽生、今日はこれでも勝てるかもしれないけど4強相手だとやっぱり大変かもしれない
って今日は勝つよね、ねっ >>610
極端な見方かもだけどこの前の王将戦見てるとこりゃー今後渡辺とかにタイトル戦で勝つのは無理だなってなる １回打った歩を成り捨てるようじゃ誤算があったってことだから、勇気苦しいな
体感ではもう不利を感じてそう 手前の対局ってこれ？
竜王戦4組 佐々木慎 村中秀史 同成銀みたいな利かされは嫌いそう
24歩か34桂か、と思う >>617
NHK杯とかならまだいけると思うけど、タイトル戦の番勝負で勝ち越すってのは流石に厳しそうだよね >>613
楽しみだけど、明日は解説なしだもんね。
明後日の藤井さんが出る日は解説付きなのに。
解説ないと、全然わからんけん。 つか勇気は竜王戦1組だったの忘れてた
さすが竜王戦で7段まで駆け上がる漢 なんだこのクソ手順
打った歩をすぐなり捨ててどんだけこの中終盤で手損してるんだ 同成銀は一目利かされだけど、じっと取られると後手も手が難しいとみれば取るかもね >>623
さっきもそうだけどその辺素直な方がいい時になかなかそのとおり指さないよね
ちょっと考えた時が心配… 最善の同成銀指した
人間的には相当指しにくかったと思う 後手このまま何もできなくて時間無くなって戦意喪失するのかな・・・ 後手は何もとっかかりないから頑張るなら受け続けるしかないんだけど
全力で受けるわけでもないというなあ マスクしてない方
酸素吸い放題のハンデあるのに、困ってんね ちょっと羽生さんに余裕が出てきたか
攻め合いになるとまだ分からんが >>641
しかも何のために引くのかよくわからない方向で
それが極端に最善ってなあ >>624
タイトルでも短時間ならまだ行けそうな気はするんだけどな
実際はやってみなきゃわからんけど >>645
空き王手狙いかな
そういうのの対策は羽生が最も好きそうだけど >>647
6四銀引には先手は6六歩じゃだめなのかな >>647
玉もどうせ引くことになるからその瞬間自然にということにしても
簡単に遮られてしまうよね >>646
短くても4時間だからなぁ…
一発入れることはできると思うけど3勝なり4勝なりするのは大変だよね
いや、実は期待してるんだけどさ 勇気もっと強いと思ったけど羽生にはまだ勝てないのか
羽生をカモってる永瀬藤井豊島って化け物なんだな うーん、さっきから6筋の歩がちぐはぐすぎるだろ勇気 これは後手あかんな
先手に相当なポカが出ないとまぎれなさそう 歩を打って成り捨てて歩を打ってとそりゃやりたくない >>668
本気で何も出てこないんだろう
ヘボ将棋指しとしてはかえって気持ちがわかる気がする 何も浮かばないからとりあえず歩
凡人っぽくて悲しい 桂動く前に下がっちゃったらそりゃ追いかけてくるよね 角ボロっと取られんのはきつい
なんとか反撃のアヤをつかめればいいんだが どこがと言うところもないが 今日勇気はでき悪い将棋だった これはもうしばらく初級者レベルの指し手でいけるから…まだこの程度の評価値で済んでるのだなと思うくらい
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 投 |(´・ω・`)
| 了 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ 角を見捨ててでもとりあえず危険地帯から逃げて手数を伸ばす
衰えた羽生ならワンチャン逆転あるかもって発想か 「とりあえず即死だけは避けました」みたいな展開になってきた 普通に優勢だからひねったことしないで普通に指せれば良さそう
変に難しく考えてややこしくしてしまう展開にならなければ まだ勝つまでは難しいやん
しかし時間あるから大丈夫か 対局者の声よりも村中と聖水のボヤキがうるさい謎中継 とりあえず時間攻めできるとこはした方がいいんじゃ？
後のことはその時考えよう ランキング戦って名前が無理矢理っぽいよなぁ
そりゃ順位戦ってしたら紛らわしいけど
なんでわざわざ横文字使うかなぁ >>738
トイレいきたくなったら粘れなくなるけどな ほう、がっちり
でも評価値的にもあんまり変わらないよね 羽生は全ての駒使うの好きだから、68取らせて同飛で飛車使う発想なんだろうなあ 受けに回る手を散々考えてるから変なことにはならんわなあ 衰えた衰えた言ってこの強さなわけで、結局現況は「四強が飛び抜けている」って評価が一番妥当なんじゃないかと思うわ。 >>763
おじいちゃんお風呂はさっき入ったばっかでしょ やっぱり勇気は元天才なんだな
アベリューオーの後継者としてがんばれ こんな勇気でもB 2では無双に近い活躍ができちゃうのら あれは単に粘り強いだけでなくその前に粘りの効く形を常に作っている技術が優れているのやと思う すぐに同銀しないのかね
勇気に時間やることなかろうに 99期さん、今年ならB1に落ちても来年A級戻れるんじゃないか？ >>770
1分将棋で藤井から逆転出来るのは豊島だけ！ >>770
あれは相当なテクニックが必要だからな
豊島の場合は地雷設置するし とよぴーの時の90%？とは意味合いが違う
あれで90%とかやめて欲しいわ 豊島の時ってなぜか正解手が1個しかないんだよな
他は全部逆転する 飛車は突っ込めるからタダと言ってもタダじゃないけど
だからどうした程度の話 頓死さえしなければ先手必勝かあ
時間残ってるのデカイなあ 竜王戦強い勇気でもさすがに1組はきついか
まあ羽生だからしょうがないけど 勇気もＢ１に上がれるかってとこだけどまだ羽生に勝てんのだなあ よくみたら
勇気あぐら指ししてるなｗ いかんぞ先輩の前であぐら指しはｗ 79角の意味が全くわからん
こないだの王将戦ラストの永瀬の79金〜77金はびっくりしたけどそんなトン死筋があるわけでもなし やはり豊島は天才か
逆転するような指し回し出来るもんなぁ >>828
一応7八玉なら頓死じゃないかな。誰が指すんだそんな手、ってのはあるけど 羽生さんVS渡辺以下、20代30代の俊英たち（1/15現在、*は羽生さん負け越し中）
竜王戦のリターンマッチに向けて羽生さん幸先良い門出です
この調子で順位戦の稲葉戦も挑んでほしいものです
羽生41ー38渡辺
羽生18ー22豊島 *
羽生20ー14広瀬
羽生10ー13天彦 *
羽生11ー9糸谷
羽生10ー5太地
羽生5ー7菅井 *
羽生4ー8永瀬 *
羽生8ー2稲葉
羽生5ー2斎藤
羽生1ー4藤井聡太 *
羽生3ー1近藤誠
羽生3ー1阿部健
羽生2ー1千田
羽生2ー1佐々木大地
羽生2ー0高見
羽生2ー0八代
羽生2ー0コール
羽生1ー1佐々木勇気（NEW）
羽生1ー0澤田
羽生1ー0三枚堂
羽生1ー0梶浦
羽生0ー1増田 *
羽生0ー0大橋
羽生0ー0本田奎 >>826
順位戦は順調に上がってるけどレートはほとんど変わってないからね お疲れ様でした
羽生先生は完璧だったんじゃないだろうか 棋譜コメの評価が無慈悲…と言うところで投了。
勇気おつ、羽生先生おめ。 豊島の場合はソフトは読み切れるけど人間はきついよなって局面作り出すからな。
藤井猛戦みたいに単純に運よくってのもあるが。 B2でF2と共に昇級有力候補の勇気が陥落しそうな羽生に
コロッと負ける。AとB2の差ってそういうことなんだな
普段戦っている相手が違う >>837
誰が指すんだw
隣でやってるから感想戦は別室か 羽生さんおめ勇気おつ
タイトル挑戦するくらいだからまだまだ強いわな >>838
羽生-永瀬って4-8だろ？
捏造すんな >>855
勇気順位戦勝ってはいるけど内容見るとかなり危なっかしい勝ちが多いしね。 1組の1回戦勝つと負けるじゃ大違いだから勝って良かったな
ベスト８の内４人が決勝トーナメント進出出来るんだからね >>838
若手でも数人しか羽生に勝ち越してるのが居ないってのは凄いな
このAI全盛のご時世で
若い頃の羽生が今のソフト研究に対応したらどうなるんだろ ほんと豊島相手の90%とは違うな。2番手以降の評価値も勘案したパーセントにできないものか >>880
銀河戦で猛が必勝の局面で自分の玉に詰めろかけて大逆転負け 勇気はこれで今期終わり？
1組だとどこまでが残れるかよく分からん 実際のところ羽生の完勝ではなくソフト読み筋では危ないところ多々あったからな
4強ならそのうちの全てとは言わずともいくつか指して紛れてた可能性はもっとある
結論的には勇気もっと精進しろよ、と
永瀬は遠くなりにけり… もう1人の佐々木君も対局の模様
勇気クラスに負けるような羽生では無かったかまだ >>871
俺もそう思ってたが何もないまま10年が過ぎた
気のせいだったようだ >>880
銀河戦で必至かければ不詰みで勝ちだった局面で受けになってない受けして負けた。 やっぱり強いんだよなぁ
間違いなく四天王の次くらい >>900
このあと５位決定戦に回って
８人のトーナメントを勝ち抜けば決勝トーナメント行き
ただし一回戦で負けると２組降級 1組残留を勇気相手に決めるとか凄いな。
４強には敵わないにせよ広瀬や斉藤などの5番手争いする実力がまだあるよなぁ。
羽生は準衰え期間の40代前半で豊島は跳ね返し
極盛期だった渡辺とは五部
準衰えの羽生に歯が立たなかった豊島は藤井にストレート勝ち中。
やっぱ羽生善治は歴代最高棋士だわ。 アベマ16倍速じゃなくて単純に指し手のとこだけ編集してくれればいいのに面倒なんだろうけど 羽生先生、これで第6期竜王戦から30期連続32期での1組以上確定か 羽生これで稲葉とのギロチンマッチに気分よく望めるな 勇気あたりは余裕でふっとばすんだからトップ棋士よなあ 1月15日
○羽生善治 - ●佐々木勇気
【第34期竜王戦 ランキング戦1組（持時間各5時間）】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 阿 山 │ 久 丸 稲 永 羽 │
│┌部┓ ┌崎┓ ┌┴┐ ┌保┓ ┌山┓ ┌葉┓ ┏瀬┐ ┌生┓│
││ ┃ │ ┃ │ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ │ ┃│
├┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│○│●│○│○│○│●│○│●│○│●│○│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│阿│斎│山│木│糸│三│久│佐│丸│佐│稲│永│澤│佐│羽│
│藤│部│藤│崎│村│谷│浦│保│藤│山│藤│葉│瀬│田│々│生│
│和│健│慎│隆│一│哲│弘│利│康│忠│天│ │拓│真│木│善│
│俊│治│太│之│基│郎│行│明│光│久│彦│陽│矢│吾│勇│治│
│ │郎│郎│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │気│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>899
豊島に勝てないんだから、二日制ナベなんてもっと無理やろとしか思えん
もう99でも別にええよ、カンストっぽいし、将棋のマス目やし 30の無職将棋オタと結託して17歳に酒を奢らせたバチが落ちたかな。偽物の天才クンに真の天才が天罰だね。 >>917
一応羽生は稲葉に負けてもまだ自力ある
糸谷と稲葉の直接対決があるから 結局プロ競技の世界で抜きん出るには常に研鑽を続けられる頭のおかしさが必要で、勇気とか増田とか山ちゃんみたいな緩みが出がちな性格は、天才であっても突き抜け来れないってことなんかな。 24期連続で王将リーグ残留以上
29期連続で王位リーグ残留以上
29期連続で竜王戦1組以上
下2つはあと1期で30の大台に乗るね >>900
次の澤田戦で負けたほうが降級
だけどそこで勝てば１組は５位まで本戦に出られるから可能性はゼロじゃない アベマの曲量産型Youtuberが使う曲みたいにリミックスされてて草 渡辺はそういう意味では「求道者」ぽさはないけど、「仕事だと割り切って淡々と勉強し続けられる」のもやっぱりすげーことなんだよな。 >>933
王将リーグは最後豊島に負けて落ちたことあるんだよな〜 勇気はメンタルがな
順位戦のように 格下相手だと 見下ろしで将棋できるんだけどね
気が弱いというより 気が入り過ぎちゃってダメ
藤井とやるときはいつもそう
今回も 羽生相手の１組デビュー戦だからね >>864
てんてーがとよぴーにファンタをかました >>933
王将リーグは四年くらい前に一回落ちてる >>942
勇気はモチベーションのムラが大きい印象よね。 24歩の時の指す手がない感じ悲痛だった
この前の羽生の投了もあんな感じよ
見える手全部だめででも考える時間もないんだから >>914
3天王とか5天王とか聞いたことがないだろ？
昔から4天王と相場が決まっている >>946
たしかに実績見ても山ちゃん一緒にするのは流石に失礼だった。
山崎を諦めない。 >>937
リーマンの定時くらいはキッチリ勉強してたりして割とやってることは求道者 >>938,940,945,947
あ、王将リーグは継続中じゃない記録ね
24期連続で残留以上は確かだったはず 羽生はひとしきりレートが落ちた後はずっと維持してるもんなあ 渡辺からしたら運営に時間取られてるわけじゃないのに勉強しないのはおかしいぐらいの感覚だろうな 羽生先生の実績突き抜けすぎててみんな感覚麻痺してるんだよな。 竜王戦の羽生さん本当スゲーな
1組からまぐれでも落ちんからな >>952
5人だったら5棋将とかの名前がいいなぁ
羽生さんが最弱だから、羽生さん負けても
ふふふ、あいつは5棋将最弱の男って言われちゃう >>937
渡辺は「求道者」だとかそういう面倒くさいものにされたくないだけで、
将棋の棋理は誰よりも追求してるやんけ
本当にロジカルで正当派の美しい将棋だと思うぞ Wonder将棋（1/15よる８時ライブ配信） 久保と菅井の濃密すぎるドッキリ将棋対談
https://youtu.be/oxf5gYJTiWg
お暇な方はこちらもどうぞ 1組以上A級以上王位リーグ以上王将リーグ以上は
羽生と豊島だけ >>952
４強に比べると一段棋力は劣ってるから無理に加える必要はないよ
二番手グループの先頭集団ぐらいの表現で十分 >>937
そういう奴のほうが本当のプロフェッショナル
もちろん遅刻など死んでもしない >>958
五人揃って四天王というのは昔からよくある言われ方 今期の羽生さんが負けた相手
豊島、永瀬、藤井、天彦、久保、屋敷、斎藤、ダニー、凄、野月 >>933
王位リーグ残留以上の大半は王位という鬼畜 4強といっても永瀬は豊島渡辺に比べて明らかに格実力が落ちるだろ >>981
渡辺は別格として、AO戦見る限りでは永瀬＝豊島としか思えない 20代 全盛期 上の世代が話にならない無双状態
30代 プチ衰え 下の世代はまるで話にならないからモテや森内ら同世代と遊ぶ
40代前半 衰え 昨今のトップ棋士である豊島・永瀬・広瀬・斉藤の挑戦を全部跳ね返す。渡辺と五分。森内やモテも羽生の相手に疲れて衰え始める
50代 完全に衰え 未だにベスト5から7の力 藤井・・・・・・・・・・・・・・・・帝釈天
渡辺豊島永瀬羽生・・・・四天王
これならしっくりくる 後手だと絶望的だが先手なら
王位戦で勝ったのも先手だし 先手永瀬王座に勝てる棋士は藤井二冠とナベ名人くらいか 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
羽生 善治 @国民栄誉賞（2018年2月13日安倍晋三内閣）
生年月日 1970年9月27日(50歳)
プロ入り年月日 1985年12月18日（15歳2ヶ月）
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◆通算成績 1475勝624敗 勝率 .7027 （2021年1月15日対局分まで）
◆最多連勝 21連勝（達成日1992年9月3日、当時の段位/冠-"棋王"） ◆最多連敗 6連敗
◆１０連勝以上 22回
◆順位戦 Ａ級以上 28期
◆竜王戦 １組以上 32期
◆タイトル
獲得 ９９期（竜王 ７期、名人 ９期、王位１８期、王座２４期、棋王１３期、王将１２期、棋聖１６期）
登場１３７回（竜王１６回、名人１７回、王位２３回、王座２６回、棋王１７回、王将１８回、棋聖２０回）
◆一般棋戦 優勝４５回
☆朝日杯将棋オープン戦 ５回、☆朝日オープン選手権 4回、☆全日本プロトーナメント ３回
☆銀河戦 ５回、☆ＮＨＫ杯 １１回、☆早指し選手権戦（テレビ将棋対局） ３回
☆ＪＴ杯 ５回 、☆新人王戦 １回、☆勝抜戦5勝以上 ４回、☆天王戦 2回、☆若獅子戦 2回
◆最高レート 2073 （2014年7月5日、11連勝達成時、当時の段位/冠-"名人"）
レートのソース http://kenyu1234.php.xdomain.jp/menu.php
◆賞金・対局料
1991〜2011年の合計 22億1343万円
2012〜2019年の合計 5億5641万円
（年間最高額 1995年の1億6597万円） このスレッドは１０００を超えました。
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