第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どうでもいいけど、豊島が叡王戦でノータイムで屠ったのが富岡だぞ
だいたいコバケンが若手が研究してるような定跡将棋なんかやるわけがない 豊島が叡王戦でてんてー相手にノータイムで少し溶かしながら勝ったやつも叩かれてたな 西山ってもし四段になったら昇級可能性どれくらいありそう？ 順位戦の昇級は一年間安定して成績残す必要あるからなぁ 屋敷も真っ直ぐな方に行ったな。盤面全体使って搦め手でじわじわやる方針なのかと思ってたが。
４五香と置いとくのは無いのかね。ヌル過ぎか。 >>12
ない
卑下してるんじゃなくて、長時間棋戦は体力が持たずガス欠する 互角だがちょっとずつ屋敷に振れてる感じか
まだ誤差だけど ウォーズとかだと53銀とかよく振り飛車にやら
れるがプロには通用しないだろーな >>20
卑下？
西山、こんなとこに来ないで対局に集中しろｗ お化け屋敷、意外と頑丈っぽいな
棍棒で叩き潰せるかどうか 現タイトルホルダーで一番背が高いの、西山ちゃんらしいね。 45銀てよさそうにみえるけどな棋譜コメも悪くない反応だしな 囲碁も将棋も男は背が低いのが強くて女は高いのが強い >>27
朋佳、言葉の使い方間違えちゃった…
じゅくじゅくしちゃう… 現タイトルホルダーで、一番背が低いのが里見香奈。
里見は、女では 背が高い方だがね。 評価値互角だけど振り飛車側の息苦しさなくなったから西山もやれるとおもってるはず
39に逃げて正解 西山もミスらしいミスはないんだがジワリ屋敷に寄りになってきた 後手に834だとAbemaなら65%から70%くらいか。時間もまだそれなりにある。 結局屋敷クラスになっちゃうと棍棒も出ないしジワジワ差がつく一方だなあ >>45
うちのソフトではだいたい-600くらい
-800ってレスした人もいるしどちらにせよ後手有利～優勢 >>49
マジで？
スマホだから軽めの技巧2にしてるけど西山寄りの互角 西山屋敷58手-804後手優勢☗6八角
水匠3改/YO6.02深さ28/45 屋敷は今期もB1残留決定してるし久保だって倒してる。先手貰った西山が10回指して2回勝てるかもねというくらいの差があるからね。 完全に相手の方が格上って感じだなここまでは
西山も力を出したうえでなお押されてる >>44
里見 164cmで女性としては高い
渡辺 明名人：166cm、60kg
豊島将之竜王：166cm、53kg
将棋年鑑より
. >>44
公称では、渡辺 165 cm 里見香 164 cm 25の方が良かったかもな
16桂の繋ぎも気になるし 名局だな。
王将戦2戦目なんて、渡辺と永瀬2人で合わせて悪手を10手ほど指していた。
未だ疑問手1手とは。 >>61
豊島ガリガリやん
ガリガリマサユキ、ガリガリマサユキ >>61
里見が10㎝のﾋｰﾙを履いて並ぶと魔太郎とのび太は見下ろされるのね 西山さん、時間が足りなくなる。
かなり熟考しているな。 こういう対局見ると西山四段見てみたくなるなあ
どこまでやれるのかは気になる
三段リーグ難しそうだけど頑張ってほしい かなりの長考だがここで後悔の残る手は指せないもんな -1000を超えたわけじゃないし、不利だけどまだまだこれからの勝負じゃないか
屋敷に棍棒が通用するとは思わんけど と金消してきたら紛れありそうだけど、スルーからの４六銀は厳しそう まさかの手抜き
52とは45飛が詰めろで後手勝ちってことか 52とで勝ちに見えるけどね
後手も相当危ない形だろこれ 屋敷の金は仮に2枚とも取られても王手にならないのが大きいんだろうね 後手は危ないように見えて、攻め合いは一直線だから読みやすい
やはり、屋敷クラスなら許さないよな 屋敷さんの踏み込みがすごいな並み棋士なら53
相手にするだろ 52と～41とってっ厳しい攻めだけど、確実に二手使うから読みやすいんかなぁ、、 弱いソフトだと読みきれてなくて先手に振れるんだろう
うちのソフトも指した直後は一瞬先手1200ぐらいだった 西山が52とを指せなかったのが全て
本人も負けと判断してる 勝負に絶対はないとはいえ、B1が三段に負けちゃいかんよな
貫禄を見せてほしいところ >>114
52とは後手一手勝ちだろ棋譜コメにも書いてある >>117
俺のレス全部見てから言ってくれ
52とで勝ちなんじゃないの言ってる人向けに言ったんだぞ 西山じゃなくても、イケイケのC級若手がA級B1にやられるとやっぱり上のクラスの棋士は強いんだなってなるよね >>118
なんでクソボケのレス全部読まなアカンねん 成り捨てが通らないのが誤算？4五銀も組み立ての内に入ってたのかな 屋敷さんて若手4段とか5段に負けたこと
ほとんどないじゃないかな若手キラーだろ まあ取っても後手が良かったけどね
35角が思いのほか厳しかったのが誤算だろう
ただ辛抱したのはいい判断だと思うよ
まだこっちの方が逆転の余地はある >>128
1000点超えてれば75%くらいでほぼ勝勢だったと思うけど今どんくらいなんだろうな。 屋敷の顔写真を神社に釘で打ち付けるオフin千駄ヶ谷はまだですか？ 何が違うんだろうな･･･最新研究に精通してる点では三段のほうが上かもしれないのに。 >>126
ここ数年で若手の四段五段に絞ると藤井(朝日杯)と渡辺(銀河戦)くらいか。金井や勇気に当たって勝ってるのもあるが、そもそも若手とそんなに当たらない位置 >>134
でも同い年の深浦は当時の藤井に勝ってるからね >>135
なんてったって少し前までA級
今期もB1残留決めてるレベル格上だから
一次予選は免除だろ
王位戦くらいか とりあえず粘って相手を時間切れにしてからどうにかするしかないな △5四香とか打てるから素直に△同桂▲同銀で良さそう >>126
近年の「屋敷 vs 若手四・五段」
2016年
○金井
○佐々勇
2017年
●青嶋
●藤井聡
2018年
○増田康
●藤井聡
●渡辺大
●近藤誠
●石田直
2019年
○長谷部
2020年
○山本博
○佐々大
普通にわりと負けてるよ 相手が相手だし、斬り合いって局面でもないからこのままジリジリかな
時間も負けてるのが辛いところ この屋敷さんは全盛期ごろ羽生神さんに全くといっていいほど歯が立たなかったって本当なのかい
信じられんワイ
それくらい今日の屋敷おじさんは尖ってるタイ 屋敷に勝てるならとっくに四段になってる
残念だけど順当 今までやたらと声の大きな解説者としか思ってなくてゴメンナサイ 今日の屋敷完璧だろー疑問悪手がねーよ西山さんもでき悪くないと思うが
序盤から西山対策してきた感じだし厳しい戦いになったな 西山も楽にはさせないな
間違えたら許さない手は指せてる アマ同士なら52と金で先手勝ちだな
プロはやはり違うな
西山さんもいろいろあやを求めて指してるが
屋敷さんが悪手ささないからな 屋敷って解説中ニコニコしてるのになんか目が笑ってない感じがして闇深なんだよなぁ まぁまだ-2000弱程度だ
最期の悪あがきをするぐらいの余力はあるはず >>169
ここから女流すらが後手持ってても逆転する可能性は大いにあるぞ 並棋士相手ならまだまだのだと思うが西山さん屋敷さん相手に
健闘してるんじゃないか
簡単には負けませんよと 西山将棋の面白いところはここからの粘り腰だろ
しかし、さすがに今日は、、、 >>175
銀河先手でも本田に一方的にボコられて粘りなんてまったくなかったけど 後手西山で先手がそこら辺の強いおっさんでも先手勝てるくらいの棋力だろ >>181
この前は勝ったけど久保には結構ボコられてるからそこで鍛えられている感はあるかも うわあ
西山さん王手飛車に気づかんかったかぁ・・ (TT) 王手飛車かけても出番むこうだからな
でもそれくらいしか手がないかな 15歩があるからプレッシャーにはなってると思う
1分将棋に持ち込むしかないな >>203
気付かないんじゃなくてかけても負けって判断かと
実際負けだろうしな まぁ遊んでる飛車をニ手掛けて取って角がそっぽ向くんだし
喜んで飛車取りに行く局面ではなさそうだよな 16桂馬ヤバいな
もう駒をペタペタ貼っていくだけで勝てそう 王手飛車で取った飛車で相手玉に詰めろがかかるとかならともかく、
飛車取る手で角がソッポ行くとか手番を渡すとかならかける意味はないよな
まさに終盤は駒の損得より速度よ 粘るんじゃなくて駒貰って最後の勝負って感じか
寄せを読み切れれば屋敷の勝ちだな 何か打ち込んできたら、その瞬間に王手飛車はあるかもやな >>212
羽生と森内がまぐわうのって久しぶりだな やっぱ女流は受けが弱いな
受け士みたいな通り名を聞いたこと無いし >>218
A級棋士は受けが強い上に逆転を最後まで狙うからな 流石に手合いが違うでしょう。
屋敷からしたら女流相手にわざわざ研究する気もおきんだろう。 西山も里見戦はよく粘って大差を逆転に持ち込んだよ
相手が女流と言ってもなかなかあれはできない。受けも強い やしもん秒読みなら何があるか分からんけど12分もあるのか >>224 馬鹿にせずにきっちり倒しに来てると思うけどね >>226
里見も強いとおもってるけど
藤井との王位記念対局でボコボコにされたからなぁ いい経験になったろうね
三段リーグ頑張って抜けてほしい 18歩から19金か、うまいな
これやられては粘れない >>242
同香に19金と打つスペースを作った意味じゃないかな >>245
はーなるほど、金打ちのスペース作ったのか
級位者には理解できんかった、ありがとう 西山ではなくて服部や谷合でも屋敷には勝てなかったなかと思う >>250 こいつには負けたくないと気合い入れて来られると歯が立たない感じだ 屋敷も序盤みると中飛車対策してきたぞ
対策しないと危ないからな
西山さんの粘りもすごいな 持ち時間3時間だと女流はあぐらかけないからしんどいよな
膝パンパンになってそう ということで角引いて飛車切る筋を回避したが
36桂とか57香とか痛い手がいっぱい 屋敷はここ２～３年負け越しが目立ったが今期はわりと勝ってるな 大ポカはしないよな。むろやんの生き霊に祈るしかないな >>233
西山でも藤井とやったらフルボッコにされるから関係ないわ
対抗型でどうこうできるわけないから
飛車を1手動かしたときの評価値のマイナスがだんだん広がっていって終わる >>233
藤井くんにボコボコにされないのはプロ棋士でも数人しかいないから >>250
格としては当然だし、わざわざその2人の名前出さなくてもいいと思うけどなぁ >>267
一時期1600切りそうだったが
1700ぐらいまで持ち直したからね
一方深浦は・・・ 屋敷と当たったころの藤井はまだB1に苦戦してた時期だけどね 永瀬みたいに最後まで指すかな
尿意に耐えられなくなった屋敷が暴発する可能性も・・まあないだろうけどｗ 西山さん簡単に負けないな俺が後手ならどこかで
間違えて逆転負けされるな
いや俺じゃなくても並棋士なら負ける可能性あるだろ いよいよ万事休すって感じになってきたか、本田戦に続き完敗だな >>243
いや将棋中継の方
YouTubeで元奨のサイト見て
「5000超えねーだろ」
ってキレてた、視聴者と評価値勘違いしてw 今日の屋敷はいつもより強い感じ、時間もうまく使っているし 屋敷いやらしい手をどんどん出してくるなあ
自分なら盤ひっくり返したくなるわ しかし中盤過ぎからはボコられ続けて、攻めのターンが全く回って来なかったな 西山投了
力を出したうえでの完敗だな
しかも先手番もらってだしこれはケチのつけようがない 西山の粘りも凄かったけど、屋敷がめちゃくちゃ強いと感じた
両者お疲れ様でした、面白かった！ あ〜西山さんお疲れ様でした。
三段リーグ期待しています 一分の隙きも無かったね。これは沙恵ちゃんも惚れ直しちゃうね やっぱりA級B1は強いよな
B2以下の棋士とは差がある >>250
どちらにせよ、服部や谷合は西山よりは明らかに強いだろ やしもんがさすがの才能を見せた
歴戦の将棋だった、さながら手練れの闘牛士のようだったな >>274
B1に苦戦と言っても、A下位よりは強そうなB1だけどな
菅井とか斎藤とか おー西山さん投了かお疲れ様でした
やしもん決勝トナメ進出おめ ちなみに屋敷はこれで799勝目
通算800勝にリーチをかけた >>303
平凡に5七銀成。これが2八角の詰めろ。 自力で四段になれない人が屋敷に勝とうとか無理があった 屋敷さん疑問悪手なかったんじゃないかな
西山さんもそんなに悪くなかったと思うが
今日の将棋みたら屋敷さんより
ワンランク落ちそうな棋士なら
勝てる可能性感じたな確実に一手は間違えるからな 西山でなく森下あたりならもっと早く投了してただろうな
西山は完敗だろうがこういう粘りは女流では抜けている存在と言える 西山はベテランの6、7段にガチで狙い定めればいけるが上位と若手には勝てないんだよな 1ランク下の猛は屋敷と大激戦だったし
1ランク下も無理やろ 屋敷九段は挑戦者になってもおかしくない力はあるからな
さすがでした >>321
振り飛車自体が最上位には見切られてるからな
菅井や久保はある意味とんでもない存在なんだよ >>318
長沢なんてそれこそ手合い違いレベルだろ >>328
西山は必ず振るけど相振りで猛相手に互角は無理やろ 持ち時間1時間なら三段でもラッキーパンチ入れられるけど、3時間以上の長丁場ならBより上にはまあ勝てんわな。将棋のやり方が違う。 >>233
ＡＩ解析だと里美も悪手は指してないんだが藤井が完璧すぎて。
もう雲の上過ぎてよくわからんけどＴＯＰ棋士と波未満の棋士の差だよな。 しかし、この山は誠也が行くと思ったんだけどな。
若手で本戦入りは出口か 将棋の強さって果てがないよなぁ
女流棋戦だと西山めっちゃ強く見えるのに、今こうして屋敷にいいとこなく負けて、
こんなに強い屋敷も四強相手には普通に負かされるからな 強い棋士は相手に間違わせるのも上手いからね
何手も先に効果出るような手を繰り返すから
ナベと永瀬が悪手いっぱいあった言うけど
強い棋士同士はそれだけ盤面が複雑になるからね 女流だと踏み込まれると怯んで悪手指してくれるけど、
やしもんには通用しなかったな >>332
あの局がおかしいのは、二冠10分里見1時間なんだよな。幾ら棋力が違うといっても、あの持ち時間の差で勝つのは尋常ではない。 >>324
全然勝ってなくて草
捏造したとこで推しが強くなるわけじゃないぞ 5三歩成を手抜いたのは流石だったなあ
あそこからは先手に攻めのターンが回らなかった 日曜日にナベ永瀬の激戦を熱く解説してた屋敷
いつどれくらい対西山の研究したか知らんけどやっぱり格上だったね 西山て、女流棋戦、三段リーグ、公式戦合わせたら4強並みの対局数になってそう >>325
いや、今の屋敷が挑戦者になったらさすがにおかしいわw ガチンコで屋敷とやれたのはいい経験になるのではないか >>340
青島と長谷部×2に勝ってるじゃねーか
よく調べろよ 流石屋敷
西山との対局で上位棋士の強さが際立つなー >>343
三段リーグは３６局あるからそれ含めたらたぶん今期最多局の永瀬なみになるぞ。 >>338
女流王位対王位って最近はずっと王位が勝ってたような 西山って三間飛車か中飛車しかやってないし対策は立てやすいんじゃね まあ屋敷に勝てるなら三段リーグ突破してるわって話で 青島と長谷部2回勝ってるの知らない人いるんだね将棋見てないで
貶すことしか考えてねーだろー >>233
藤井の持ち時間10分、里見が持ち時間60分のハンデ対局だよね
それでも、藤井の手合い違いみたいな圧勝だった
確か藤井のソフト一致率90％くらいだったよな
持ち時間10分しか無いのにほぼ完璧だった >>335
今日の屋敷はほとんど
ソフト最善手ばかり指してて
悪手がまったくない完ぺきな内容 >>353
格下相手だと複雑な盤面にならないから時間なくても90%とかの一致率出せるんだよね >>354
ちょっとした緩手はあったけど、疑問手らしい疑問手は無かったね >>346
いつだよそれw
近いとこじゃオワコンのベテランにしか勝ってないし実力通り四段にはなれんだろな、お前は過大評価してるよ >>338
まあ言うて将棋は勝ち切るのが難しいゲームだからな
竜王でも例の羽生戦で勝勢からたっぷり熟考して混戦にしてたし
追い込まれた側が割り切って指す分逆転しやすいってのもままあること ロートルに片足突っ込んでる長谷部に勝ってるからってどうしたって話だろ
アオシマに勝ってるのは実力の証明だが >>356
いや、さすがにあれは藤井が特殊だと思うよ
いくら相手が格下でも >>342
その王将戦は2人合わせて悪手10という理解不能の対局だった。
屋敷も内心は呆れただろう。
今日はお互いに悪手は無かったね。
西山さんの57手目の4五銀が初めての疑問手。
世界最強の水匠2の改良版の水匠3で。 >>351
実力で四段になってからしゃしゃってほしいわ信者の人たちには
まあ無理だろうが >>361
藤井が特殊の意味だが
A級レベルなら里見に初手から３０秒将棋でも概ね勝てるだろうよ B級棋士相手じゃ先手貰っても勝てないのが分かったし特例だのなんだので無理に棋士するほどじゃないな
三段リーグ抜けるなり女流から編入するなりで現行のルートでプロになってくれ 連盟は内心ホッとしてるだろう
特例とか考えなくて済むからな 長谷部王位リーグ入りロートル入りですかかわいそうな長谷部君 >>358
青島のレーティングが1700近い(今の屋敷より上)ときの去年に勝っているよ。 >>370
青島に勝ってスゲーされる雑魚なのは分かったから早く四段になれるといいな >>360
リーグ入りした長谷部をロートル扱いは草 三段リーグ抜けられるか抜けられないかってレベルなら男性棋士でも屋敷レベルには負けて当然って評価だろ。 まあ長谷部は若手では井出辺りと並んで最弱レベルではある
流石にロートル扱いはあり得ないが >>370
B級の1700とC級の1700は格が違う 女流負けたか
まぁ香落ちで互角くらいの内容だったな >>375
長谷部は王位リーグ二回入ってるし
レーティング的にもそれは言い過ぎ
でも後手じゃ西山は若手も勝てないだろう
後手じゃロートルに勝ったり負けたり程度 >>349
確か、一番最近負けたのは広瀬王位で、勝ったのは甲斐さん。
それ以外に女流王位が勝ったのは、清水が谷川と羽生に1勝ずつ。 >>380
そう
藤井は強いけど
ハンデ差でも勝つのが異常って程ではない
菅井も豊島も木村も勝ってるわけだからね >>364
＞A級レベルなら里見に初手から３０秒将棋でも概ね勝てるだろうよ
A級棋士を神格化しすぎ
1分ならともかく、30秒なら負ける可能性の方が高い
もう一度書くけど、藤井が特殊すぎるだけ >>382
藤井も銀河戦優勝したとはいえ
30秒は比較的得意じゃないと思うぞ
他の棋戦は勝ててないし
銀河戦も危ない内容は多かったからな
師匠もそう言ってるしね >>381
深浦の解説によると、以前は時間ハンデが無かったらしいが >>381
豊島vs渡部愛はそこそこ良い勝負だったような >>385
藤井が30秒苦手なのは有名だぞ
今さらすぎる 以前って深浦の頃の話じゃないの？
最近はずっとハンデ戦と聞いたが >>380
甲斐さんってA級時代の深浦に勝ったり(前スレで見た)この広瀬の件といい、インパクトがある勝利経験者なんだね
本人が出しゃばらないのも好印象 >>389
美人相手は男性は指しにくい。西山は、うーん指しやすいのでは。 渡部はイシケンに長時間で勝ってるから格上に一発って意味では
里見西山より上かも >>371
低スペックノートPCで、水匠3改と振り飛車ソフトTakeshiを一手25秒で8回対戦させましたが、5勝2敗1分で水匠3改の方が強かったです。 条件により変わると思いますが。 屋敷相手のこれだけ善戦できる西山はやはりトップ棋士と遜色ない実力があるな
藤井や豊島にワンパン入れても不思議はない 渡部愛は持ち時間が長い将棋に特化した女流棋士だからなあ
持ち時間の長い女流王位戦ではタイトル取るところまで行ったけど持ち時間の短い女流棋戦では勝率良くない 先手番で完敗で
後手番は遥かに弱いのに
まだそんなこと言えるのは草 屋敷が2枚銀繰り出した形に勝てる奴はそうそうおらんだろ。 ▲8六同角まで前例あるし研究してたかもしれんけど△8八歩から端攻められて数手で崩れたから善戦ではないと思うわ 屋敷ってB１の中でも今年も真ん中くらいの成績だからな
それなりに強いぞ
恐らく遊びにはまらなかったらもっとすごい成績出してたかもしれん男や 先手番で好きにやらせて、全部受け止めて捻り潰したって感じだな >>377
香落ちですか？
以前、ひふみんが現在の聡太を評して、４段デビューのころと比べて大駒１枚くらいは強くなってると思うといってたような気がする。
そうだとすると、まだ、４段になってない西山さんと衰えたとはいえ元タイトル者屋敷さんとの棋力差は控えめに見ても大駒とは言わないまでも金銀くらいの差じゃないのかな？ >>404
棋聖取ってAいって1組もあるから十分トップ棋士です。 西田朋佳女流三冠vs屋敷伸之九段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
92手 中飛車 後手勝ち
初手から
☗西山一致率52%(24/46) 悪手2 疑問手2
☖屋敷一致率78%(36/46) 悪手1 疑問手0
41手目以降
☗西山一致率38%(10/26) 悪手2 疑問手2
☖屋敷一致率92%(24/26) 悪手1 疑問手0
屋敷九段の指し回しが素晴らしかった
西山女流三冠の一致率が低く見えるが完敗時はこれぐらいの一致率も普通にある
評価値グラフ
https://i.imgur.com/uTomjrr.jpg >>381
聡太の前までは王位記念対局での時間のハンデは無かったと解説の深浦が話してたよ >>410続き
振り飛車党ソフトの騨奎紫/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
初手から
☗西山一致率57%(26/46) 悪手3 疑問手1
☖屋敷一致率80%(37/46) 悪手0 疑問手1
41手目以降
☗西山一致率46%(12/26) 悪手3 疑問手1
☖屋敷一致率88%(23/26) 悪手0 疑問手1
水匠3改/YO6.02の場合と傾向的に大差はなかった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/quth1ow.jpg >>391
深浦さん顔真っ赤になってたからな
甲斐さんは90点の手を最初から最後まで指し続けるのが上手なので俺は以前お手本にさせてもらってました やる藤井スレにAAに紛れて深浦甲斐戦の棋譜が貼られまくってたのは良い思い出 明日はいよいよ羽生森内戦だぞ！
森内の復活に期待したい >>413
里見さん相手にこれだけ時間差あって勝てる人あんまりいないと思いますよとか言ってた気がするな ここまでで敗退した棋士も一緒にボロクソ言われる形になってるのが… １時間対１０分の時間差なんて藤井にとっては日常茶飯事だろ
それで勝ったとてそんなに驚くことか？ 屋敷に伊藤女流の師匠として弟子のライバルには負けられないという気持ちはあったんだろうか >>428
記念対局で藤井王位は52手目で秒読みに入ったが
苦手と言われる30秒の秒読みで
振り飛車党ソフトの騨奎紫/YO6.01深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果は
41手目以降の藤井一致率95%(39/41)悪手0疑問手0
中飛車で藤井王位に挑むのは自殺行為だと思ったよ 羽生...森内...棋聖戦...
うっ...頭が... >>432
勘違いだったごめん
見直すと秒読み60秒だった >>315-316
あのときの山ちゃんは、こんな将棋指せるならA級余裕だろ？というぐらい完璧な指し回しだった気が？ >>348
三段リーグ以外の女流、プロ棋戦なら、今年度は今日までで３４局で４０局以上が確定だっけ？
年８０局近くって普通に死ねるなw >>428
勝ったこと自体に驚きは無いが、内容がほぼ完璧だったのでな >>435
藤井を持ち上げたいやつが勝手に言ってただけで別に大した指し回しでもない
藤井の出来が悪かっただけ >>435
山崎は正統派の完璧な指し回しだったね
藤井は珍しく早繰り銀を採用したが、隙なく受け止められた >>438
でも、山ちゃん自体が完璧に近い会心譜でこの将棋をいつも指せたらみたいなこと言ってたよ >>413
なんで聡太の時から持ち時間にハンデつけたの？ >>438
ねつ造はいかんぞ
実際に山崎の出来がめちゃくちゃ良かった
つーか>>395と言い、デタラメばかり言ってんなよ
タコ >>441
指したい手を自重すれば山ちゃんは強い。 >>413
それずっと言ってる人いたから自分でも見てみたんだけど、そんなこと言ってなかったんだけど
時間差があるからトイレが大変で、とか深浦が体験談話してたし >>395
以前このスレで西山レーティング1600あるとか言ってたキチガイの類いかなw
西山スレで言う分にはいいけど他のスレで恥晒すなよスレに帰れ 西山トップ棋士はキチガイだけど
レート1600は別に言いすぎじゃないと思うけどな 1600は言い過ぎだよ明らかに
先手だけなら1600ぐらいもわかるが
後手はせいぜい里見の想定レーティング1450もあるかどうか それにしても西山は振り駒運強いな
その運がちょっとでも谷合にあればいいのに Twitterより
https://twitter.com/asanebou13/status/1354345186868903941?
棋聖戦 進捗状況
シード（6名）
渡辺明・永瀬・天彦・山崎・豊島・木村
二次予選突破（10名）
1組 鈴木
2組 屋敷
3組 森内ー羽生 1/28
4組 村中―佐々木慎
5組 康光
6組 中村太
7組 斎藤慎
8組 久保
9組 菅井
10組 出口
残りは2名
明日は羽生―森内戦です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 三段リーグで全盛期消費してるのってマジで無駄でしかないよな
もう諦めて女流に専念すべきでは？ ぶっちゃけ棋力の全盛期の年齢である西山がそこそこ強くてちょっとプロから勝っても別になんとも思わない…三段の頃の都成みたいなものでしょ
女補正入ってる奴は目を覚ましてほしい 西山は甘く見積もっても1500前半ってとこだろ
やたら青嶋と長谷部に勝ったことを押したがるが長谷部はともかく青嶋だって今季だけで1400台に2回負けてる 個人スレで試算あったけど、1500スタートで大体横ばい。
今日の分入れて1507。女流の合算1426よりは高い。
112 窪田義行七段 1507
この辺。上に111人。下に60人。 >>450
レート1600ぐらいの佐々木慎に先手もらってボコボコにされてんだぞ めんどくさい蛆虫が大量発生しとるな
3月には手のひらクルクルしてるくせに 西山は女性だから注目されているだけで、実力はただの3段
屋敷とは手合い違いだよ もし屋敷が先手だったら今頃「先手引けてれば」の大合唱だっただろうな。結果的に後手で圧勝してくれてすっきりした。 手合い違いの相手と戦えるところまで勝ち進んだことが凄いんだぞ 1月27日
02組 ●西山朋佳 - ○屋敷伸之
※屋敷: 挑戦者決定トーナメント進出
【第92期ヒューリック杯棋聖戦 二次予選（持時間各3時間）】
01組 鈴木
02組 屋敷
03組 羽生 - 森内_1/28
04組 佐々木慎 - 村中
05組 佐藤康
06組 中村太
07組 斎藤慎
08組 久保
09組 菅井
10組 出口
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挑戦者決定トーナメント・シード
【前期準優勝者・ベスト4】 渡辺明、永瀬、佐藤天、山崎
【タイトルホルダー】 豊島、木村 1月28日
03組 羽生善治 - 森内俊之 携帯中継 久々の羽生森内だな
最近は森内がどれだけ頑張れるかの戦いになってるけど おお羽生森内か
普通に矢倉とかやってくれないかな
銀河かなんかで森内が意味不明なことしてそのまま惨敗したのはつまらなかった 森内は振り飛車指すんじゃね？
最新系の矢倉を指しこなすタイプでもその気概が残ってるわけでもなさそうだし ここ5年間の対A級戦績
森内 7勝17敗(タイトル戦0回登場、タイトル0期、A級1期)
羽生 63勝53敗(タイトル戦12回登場、タイトル5期、A級5期) >>450
おそらく、西山は実レート1500～1550くらいだろ >>457
都成は三段時代も勝率が高い部類の「強三段」だったが、西山は三段リーグ通算では負け越してる
西山は女性だから注目されてるってだけで、西山と同列にされたら都成が気の毒 隣で木村おじさんとダニー（竜王戦1組）が対局の模様 こうしてみると毎年羽生とやってる会長やっぱり凄いな
同世代の対決少なくなってるから 気が付けば羽生さん王位戦リーグの相手全員20代っていう >>496
ダニー離席で森内がやばい
誰だよ席順決めた奴は 定点カメラ二台ぐらい置いてYouTubeで流せばいいのに
羽生森内木村糸谷先生方を
観てるだけでも良さげなのに
緊急事態で家でボーとしてるのに課金ありでもいいのよ 森内羽生は結果見えてるしなあ
NHKを除くと森内の12連敗中やし
名局にすらなる気がしない 矢倉でくるのかな？
羽生さんものってきそうだけど。 前は振り飛車とか相振りとかもあったけど今日はどうかな 羽生森内なんて今更だろ
森内が衰えて羽生への白星献上マシーンと化してるから放送する意味もない まぁ昨年の叡王戦で藤井九段がシステムで羽生九段を撃破した例もあるし
あれはシステムに乗っていった羽生九段もさすがだったけど >>500
羽生森内 入り口側
木村ダニー 窓側
がんばれ森内 森内今年は直近数年と比べれば明らかに内容良くなってるし、いい勝負になりそうだと思うけどな ここ5年間の対A級戦績
森内 7勝17敗(タイトル戦0回登場、タイトル0期、A級1期)
羽生 63勝53敗(タイトル戦12回登場、タイトル5期、A級5期) 特に５八がダメになったとも思えんし、今はたまたま６八が多いだけだと思う 手が止まってるってことは前例の24歩以外を指すつもりなのかな 93桂81歩成81銀で形を乱すのは
相掛かりでは良く出る
損得は難しいが >>522
飯島勇気戦は先に24歩やってから36飛に82歩だから手順が違うな
合流する可能性はあるが ソフトの読み筋やばいな
55角72銀74歩23歩に
73歩成24歩72と同金91角成
いきなり飛車捨てて2枚替え
これは最善言われてもやりたくない 飯島のTwitter、Tweet通知オンにしておくべきか 羽生から動いた時は森内の受けに負けると昔なら決まってたものだが この二人がなぞるかもしれない前例ってすごくないですか？ 3時間棋戦で前例ある局面だけど
結構時間使ってるなあ羽生 >>530
もちろんです！
さあ自慢の海に飛び込んで心ゆくまで堪能するんだ 「こないだ羽生森内戦で羽生さんが指しててびっくりしちゃいましたよ」 28手目水匠3改/YO6.02深さ35/43
-1 ☗8四飛
-1 ☗5五角 飯島七段は相掛かり☗６八玉型を得意にしていて、『相掛かり６八玉型徹底ガイド』を（マイナビ将棋ＢＯＯＫＳ）から出版している。 84飛の将棋は昨日見る限り先手が面白くないんだろうな
でもそれ以外だと55角で勝負だろうからなあ 15歩は入れば先手が面白いが
取らないとソフト的には結構損だな >>541
勝手に著書の宣伝までしてくれるなんてすごくないですか 八段目前で良いところ無くボロ雑巾にされた翌日も話題になり続けるって凄くないですか？ ソフトの読み筋見るといきなり開戦して
めちゃくちゃ激しくなる可能性あるな ここ5年間の対A級戦績
森内 7勝17敗(タイトル戦0回登場、タイトル0期、A級1期)
羽生 63勝53敗(タイトル戦12回登場、タイトル5期、A級5期) フリークラス最強がA級に勝つという煽りがされる未来がみえそう よくよく考えたら、
当の対局者でもなく、その相掛かりで負けてるのに
著書の紹介までしてもらえるなんて凄いな 来てた
https://twitter.com/eijijima/status/1354621190476713984
昨日の将棋は43手目に76歩と打ったのが悪く、まだ77銀でした。それでも良いというわけではないですが、互角くらいはあったかもしれません。今日の羽生九段対森内九段戦もこの将棋になっているとはちょっと驚きです。84飛ではなく、このタイミングで15歩なんですね。色々な手があるもんです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 72銀なら有利だったが34歩なら互角範囲だしこの先一手でも最善逃すとすぐひっくり返るから
これからだな 31手目水匠3改/YO6.02深さ36/45
-364 後手有利 ☖2三歩
-58 互角 ☖8八角成 ここまで来ると一種のファンサービスみたいなもんだよな、嫌う人もいるけど俺はそういうの好きよ 全盛期の森内の名人戦なら時間使って最善連発しそうな展開だが
今の森内が3時間棋戦で最善連発で勝ちきるイメージはないな
勝ちそうになってから頓死もいくつもあるし 現状森内やや有利なのか。時間少なくなってからの終盤は森内の方が強いから森内本戦出場あるぞ。 あの本って発売日に木村九段が指して豊島名人に思いっきり対策ぶつけられてボロ負けした本だっけ 流れは完全に森内か
トーナメント乗ったら森内棋聖だろ >>579
飯島の作戦は回避したんだよなあ
手順も違うし 行方「フリクラyoutuberを羽生さんの前に座らせる訳にはいかねーんだよ！」→速攻敗北
高見「ぼかぁ見る将だから羽生森内戦見たいなあ」→速攻敗北
森内「あ、次は姑息絞り対象の羽生。あ、名人戦のトラウマを引きずり出す。」
羽生「そうですねぇ、今の森内さんは底辺雑魚なので問題無いと思います、ええ。」 既に反応してた
昨日の将棋は43手目に76歩と打ったのが悪く、まだ77銀でした。それでも良いというわけではないですが、互角くらいはあったかもしれません。今日の羽生九段対森内九段戦もこの将棋になっているとはちょっと驚きです。84飛ではなく、このタイミングで15歩なんですね。色々な手があるもんです んもう、栄ちゃんったら・・・我慢できないんだから・・・ ここ5年間の対A級戦績
森内 7勝17敗(タイトル戦0回登場、タイトル0期、A級1期)
羽生 63勝53敗(タイトル戦12回登場、タイトル5期、A級5期) >>580
聡太とフリクラのタイトル戦は話題性抜群 今の藤井と森内は100回戦っても森内が負けるだろw >>581
飯島は人間が大きいから、きっとそんなことは気にしない 自戦の振り返りより羽生森内戦の方が字数多くてワロタ >>589
羽生(森内雑魚すぎワロタ)
森内(俺雑魚すぎワロタ) 羽生「（ここをこうすると・・・）」
森内「（あ、飯島七段の前例ですかｗ）」
羽生「（でも15歩と外す）」
森内「（あ、すごくなくなったｗｗｗ）
羽生「（ｗｗｗｗｗ）」 >>595
藤井本人がそんなふうに思ってたら引くわ ソフトを本格的に使い始めて過去の自分より強くなったっていうくらいだからそこそこ善戦は期待したが
まさか勝つことはないだろう 羽生はアベマトナメ、まだ掴めてないっていってたから、ただ単に実力負け。せっかく持ち上げてもらって、やる気なしで指すとかそんなファンを舐めたことするとかガッカリだ。 ここで止まるようじゃ作戦失敗か
戸辺戦を思い出すな 森内応援
ニゲハル負けた後の嫁の言い訳バカッタ楽しみ これもう完全に羽生さんのやってみたシリーズでしょ。 >>595
遊びだろうと何だろうと負けたのは事実じゃん
そういうとこで認められないからお前は社会の底辺でさまよってるんだよ >>615
負けたのは事実だな
非公式戦なのもレーティングでは400近くの差があることも森内がフリクラyoutuberなことも事実だな、これもちゃんと認めなさい んーパスしたところで72銀でひどそうだけどどういう構想だ さすがに同歩同飛はしないなナメプすぎる
同歩に角交換だろうな >>618
誰もそれ否定してないけどお前は何と戦ってるの？ 35手目水匠3改/YO6.02深さ37/41
-505 後手有利 ☖同歩 >>622
ならこっちも負けたことという事実自体を否定はしてないけどな このカードは羽生から動いてきた時は大体羽生が負ける
今日は羽生の舐めプ炸裂だろ 過去5年間の羽生世代の成績
羽生 .571(137勝103敗)タイトル戦12回登場、タイトル5期、A級5期、一般棋戦優勝1回
丸山 .540(113勝95敗)タイトル戦1回登場、タイトル0期、A級0期、一般棋戦優勝0回
藤井 .510(76勝73敗)タイトル戦0回登場、タイトル0期、A級0期、一般棋戦優勝0回
郷田 .491(90勝93敗)タイトル戦1回登場、タイトル0期、A級0期、一般棋戦優勝0回
佐藤 .481(74勝80敗)タイトル戦0回登場、タイトル0期、A級5期、一般棋戦優勝1回
森内 .387(41勝65敗)タイトル戦0回登場、タイトル0期、A級1期、一般棋戦優勝0回 山崎棋聖になることをこの時はまだだれも知らなかったのである 永世七冠のくせにフリクラyoutuberに押されるなよ恥ずかしい 今じゃ羽生人気よりyoutuber森内人気の方が圧倒的に上だし
才能は森内の方が上だったし羽生が森内より優れてたのは粘着質な所だけ 山ちゃん年齢的にも40代前半で棋士が2度目の全盛迎えるころだし
実際レーティング上がってるしタイトル戦出ても全然不思議じゃない
現棋聖に勝てるかどうかは・・・ >>624
じゃあ>>587は間違いだって認めたわけねw 困ってる手なんだろうけど
意図としては27に引いたから歩を16に打った
先に29だと17だったから一歩引かせて打てたので29に変えたいってことかな
態々歩を打ったのは取らない手を考えさせるためってことだろうか >>632
あれは元々タイトル戦での話なんだから非公式戦の超早指し持ち出してどうこうは意味不明だろ ？
なにこの意味不明な24歩
ソフトも候補手にない
人間的にも手番渡すだけの無駄な手にしか見えない >>630
きむおじの奇跡起こったからな
竜王なら挑戦さえすればいけそう 森内の場合フリクラなのも宣言だし、レーティングも理事で忙しかったり、燃え尽きてた間に溶かしてて今はやる気を取り戻してるし、レーティング1600のフリクラって見方で評価するのはあんまり適切じゃない 藤井に一発入れるのは出来るだろうけど、番勝負は無理だろ ウォーズのbotがこの飛車先合わせのパスよくするよな >>639
レーティングの前年同月比は-16だけど…取り戻す？ 同歩に30分使わされたのは森内痛いな
秒読みで負けたら敗着に成りかねない 藤井と番勝負して一番面白そうなのは山ちゃん
異論は認めない やっぱり、序盤で差を広げられたら森内が勝つって。
予想通りすぎてつらい 歩成、同香に12角で攻めつぶすのがソフトの方針らしい
無理攻めで後手が冷静に受け切れば勝ち
受けが緩んだら先手の勝ち 38手目水匠3改/YO6.02深さ38/59
-623 後手有利 ☗1四歩 ここ5年間の対A級戦績
森内 7勝17敗(タイトル戦0回登場、タイトル0期、A級1期)
羽生 63勝53敗(タイトル戦12回登場、タイトル5期、A級5期) 森内は今年結構頑張ってる印象
去年の森内なら行方に負けてる 森内相手に無理攻めしないといけない形なのは厳しいな 羽生の自爆か
素人目にも明らかに先手劣勢
見落としやうっかりでなく明らかに指手が悪い こういう将棋になると羽生さんは粘らない。
時間を使って、無理攻め。 13歩成をすぐ指してここで考えるのは意味わからんな
悪いのは明らかだし勝負しに行くしかないだろうに >>665
後手の17歩成からの攻め合いで先手終わるらしい 43手目水匠3改/YO6.02深さ38/56
-585 後手有利 ☖同銀 ずっと差が開かないからこういう展開は逆転されやすい 45手目水匠3改/YO6.02深さ39/61
-1120 後手優勢 ☖3三桂 指し手がちぐはぐだな感じがする
23金で飛車に当たるからこのタイミングで12角はさっき打つより損では 昼食から今までの流れ見てびっくりした
なぜこうなった 羽生の棋風って居飛車党の攻め将棋だからなぁ
だいたい受け間違えてくれて羽生勝つけどこういう無理攻めを丁寧に咎められて森内が勝ってきたんだな >>683
攻め将棋だけど渡辺や藤井聡太程はパンチ力無いよな、永瀬にも受けられて負けるパターン多いし
逆に永瀬は渡辺にフルボッコ 最新ソフトに触れてわずか1年で羽生に勝つまでに力を上げてしまうとかこれもう主人公だろ >>686
そうは言っても将棋は終盤力な所あるし、森内には終盤も強化して貰いたい まあ羽生はもう順位戦と竜王戦に絞ったほうがいいでしょ
色んな棋戦勝ち上がるのはもう無理や
竜王戦は稲葉や山ちゃんがベスト４の時点で去年と同じ流れになってるし 森内と盤を挟むと思考が子供の頃に戻って無理攻めしかしなくなる男が居るらしい >>691
でもさすがに相手に梶浦がくることはないのでは うーん、この前の稲葉戦と同じ人が指してるとは思えないぐらいよろしくない 早く森内ちゃんねるで羽生を軽く捻った解説動画きぼんぬ！
再生回数50万不可避ｗ
俺の方が格上だって事を世間に知らしめて欲しいで～～～ やるな森内
レーティングが200上がった実感がある、とか言うだけの事あるわ 羽生がフリクラ森内に負けるとか嘘だろ・・・
A級棋士がフリクラ野郎に負けたことは過去ないんじゃね >>697
森内は全盛期渡辺と全盛期後期羽生をぶっ飛ばして竜王名人になったことのある永世名人だぞ
ガチで勉強すれば今でも一戦ぐらいならトップの力は出せるということだろう
それが今日 >>686
勝つかはさておき、森内は新しいことに挑戦したり工夫するのが好きそうだから気になるね
工学系研究者タイプというか（ざっくり 去年の棋聖戦も、ここが鬼門（穴熊のハッチ開けた無理攻めｖｓ戸部）
今年はやってみたしないでほしかったが・・・
順位戦は大変だし、王位戦も始まるから、無理しないでよいけど
まだ一波乱希望。できれば勝ってほしい。鉄板は好かん >>693
7連敗1勝5連敗で最近は1勝12敗だぞ >>701
19年に森内が木村に勝ってるんだよ
にわかの上に調べもしないのにレスするって頭沸いてんのか 桂馬跳ねないでそのまま龍作りに行ったか。これがどう出るか。 羽生藤井番勝負の数少ないチャンスを不意にするんでねぇよ 46手目水匠3改/YO6.02深さ優先探索36/63
-580 後手有利 ☗同銀 せっかく森内が緩手指してくれたのに羽生攻めあっちゃった 今きた
今日は羽生の序盤中盤力にやや狂いがあるようだな
森内相手ならちょうどいいハンデなのかね
森内の27とが緩手だったようだし、そろそろ羽生の追い上げモードに入ると予想 あれ、27同銀やらなかったのか
なんだか接待してるみたいな気がしてきた 森内みたいなフリクラ雑魚に羽生さんが負けるわけないわ 対局前のインタビュー
森内「あ、絶好調。あ、羽生は得意なので勝てる」
「そうですねぇ、調子は悪いですが、悪くても勝てる相手なので、ええ。」 うーむ
やはり羽生の呼吸はわかってる感じだな森内は
幼馴染だしな 後は時間がなくなった時に森内がちゃんと寄せきれるかだな
詰み逃しや頓死をここ3年ぐらいで10回近く見てるから >>701
619 名無し名人 2021/01/28(木) 15:27:10.21 ID:yDUn+Qwz
701 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a7f1-A4hz)[sage] 投稿日：2021/01/28(木) 15:01:27.12 ID:6Ifo2dl90
羽生がフリクラ森内に負けるとか嘘だろ・・・
A級棋士がフリクラ野郎に負けたことは過去ないんじゃね
竜王名人がフリクラゴミ熊に負けたことがあってだな・・・ 23金、25飛に24歩は8筋に展開されて少し気持ち悪いか？ 2009年の竜王戦決勝トーナメントで森内さんが端攻めして羽生さんに完勝したのを思い出すわ
細やかに指すのは森内さんも得意なんだよな 時間がなくなってきた
ここから壮絶な悪手の洪水に襲われる
最後にミスるのはどっちか
やっぱりまだ羽生さんの方に勝ち味があるような気がするわ 森内ってそもそも現段階の棋力がよく分からんわ
フリクラなんて別に行くほどじゃなかったんだし 森内は今でもこのあたりまでは強いが、寄せ合いから崩れるからな。 >>740
フリクラ初年度は勝率3割台だったのバカにしてるだろ… 55手目水匠3改/YO6.02深さ34/54
-1565 後手勝勢 ☖3一香 うーん、森内は受け続ければいいからミスしにくいのかなあ
下手に攻め出すと差が詰まりそうだが
31香とか一目で気付きそうな手だわな >>748
>>701でボコボコにされてた人だ、恥ずかし～ なんだこれ、大差で終わりそうだなあ
羽生が無理攻めしちゃって空振りのパターンか >>750
生き恥晒してる税金泥棒の老害の方がよほど恥ずかしいぞ
潔く自決しろよ ID:UW4Zc9G30
キチガイ森内信者の羽生アンチ
自決しろクソボケ 羽生が負けそうになるといつもキチガイが発狂するねｗ 18分使って14歩はかなり怪しい
手順に香車取れちゃったぞ ここで51金とか31香とか、受けの手を続けないといけない
焦って攻めてしまうと途端に逆る 森内さん優しい人格者だから忖度して緩めちゃったけど久しぶりのオモチャで遊んでるだけだからｗ 羽生がノータイムで最善逃しても森内が時間使って最善逃してくれるw ここで31香だと21馬とかわす余裕があるわけね
一手前より大分損したが
果たして羽生は馬を切るのを我慢出来るか ウティ油断は良くないぞ
明らかな緩手だし時間がないぞ 森内が強かった時代もこんな感じで最善手じゃなさそうな手で控え室に悲鳴をあげさせながら勝ってたの思い出したわ 羽生「今日はダメな日だわ解散」
森内「分かんねえ」 58手目水匠3改/YO6.02深さ34/51
-658 後手有利 ☗2一馬 21馬とさせてから、おもむろに37飛車成りと肉食獣化してウティの勝ち
ウティ、草食獣から肉食獣に豹変できるかな >>784
32銀まで打って駒効率が酷いからちょっとあれに見えるけど
まあ楽しみ多いし駒得大きいか 後手がどうやって37に龍を作るか。26角から作れば最後は93の桂馬が効いて詰んでたけど、これだとどうかな。 一回我慢した
32銀ならそこで切って56香で55角防ぐのが一番しぶといと 37飛成で勝つのは残り10分じゃ無理だろ
絶対どっか間違えそう 切らずに逃げたか
これなら32銀打った甲斐はあるな
後は10分で寄せきれるか 46歩、同角、17飛車が最善の順みたい
後手は99角成とやると長期戦になっちゃうかも
こうなると時間切迫が祟りそう・・ youtuberがA級棋士に勝つ時代がきたのか･･･ きっと環那もドキドキしながら見てる！
また「先生すごーい」が聞きたいw 羽生さんは25歩やっちゃう悪寒がするなあ
大山っぽく46歩突いてほしいや 手数は掛かるけどさっきより後手勝ちやすくなったかも。 形勢は森内優勢になったが
早い寄せはなくなったからどうなるか スレ見てると森内の指し手がちょくちょく緩手といわれてるけどこうして現局面を見ると
森内は悠然と態勢調えてるのに羽生は駒が捌けず困ってるようにしかみえないからすごいな
呼吸を心得てる感じ >>806
時間があれば勝ちやすいだろうけど
10分しかないのがどうかね 大駒が端っこから動けなくて先手便秘。森内は左右から挟撃出来る態勢。問題は時間だけ。 ちょっと森内勝ち急いでる感じだな時間ないから
ゆっくり指す余裕はなさそう 多分今の森内さんでは勝ち切れないだろう。でも二人とも勝敗なんかどうでもいいでしょう
昔を懐かしんで楽しんでるよ 攻めるなら55桂馬か33歩、受けるなら76歩
76歩は味わい深いなあ
後手から76桂馬打たれるのを阻止するのが先決とな 76歩とか55桂とかもあるけど指しにくしい
普通は49桂とか29桂で受けるかな 宣言フリークラスでタイトルを取ってもクラスは変わらないんだっけ 76歩は羽生マジックっぽいけど
98歩と引かれても43に効かない利点もあるから、あとで55桂と攻めやすい
つまり76歩は後の先っぽい価値があるんだな 受け攻め両方やらないと後手も勝ちきれない感じだから
紛れやすい 森内が飛車切れないことを良いことに羽生が暴れている あれ？羽生全然だめじゃん
おかしいな、もしかして先手後手逆？ 切ったね
読みきりか時間に追われたか
果たして
一気に寄せようとすると本気で頓死する可能性大 棋聖敗退なら、最短で次のタイトル戦は王位か
いや、えいえいおーがあるのか もしこれ勝ったらウティがタイトル戦の本選進出をするのは3年前の44期棋王戦以来
43期棋王戦と44期棋王戦は本選シードのため、予選から勝ち上りでは4年前の88期棋聖戦以来 棋聖戦で本戦入りした時はまだフリクラ宣言してないから、フリクラの勝ち上がりだと伊奈七段の王位戦以来か？ >>843
陥落候補同士の戦いで本気出す方がそりゃ当然だから稲葉はあきらめろん これは森内いけるか
23馬がなんでもないから
33歩が余り得になってない Ａ級と紀勢線二次予選では一局の価値が10倍は違うからな。 このまま森内が棋聖挑戦して藤井破っちゃったらお前らどうする？ このまま森内が棋聖挑戦して藤井破っちゃったらお前らどうする？ >>862
森内が挑戦者になることはないから安心しろ
今日羽生が負けることで助かるのは次の対戦相手 1分将棋なら危ないところもあるかもだが後4分あるからな >>864
王将リーグで羽生が勝ったやんｗ記憶障害乙ｗ 今日の羽生だと昨日の西山が相手でもかなり危なかったと思う。今日の羽生ガチャは稀に見るハズレ。 最近の高見、佐々木勇、稲葉戦を見る限り羽生もかなり調子が上向いてる感じあったけどな。
その羽生にこの勝ち方できるならつくづくフリクラ転出が惜しい。研究してないだけで、手はめちゃくちゃ見えてる。 >>870
悔しいならipなし藤井スレいけば仲間沢山おるで >>755
森内完勝パターンじゃねぇか、アベトナ最高勝率は伊達じゃなかったって事だな ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ < ･ > <･ >|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ A級順位戦で９戦全勝は2人しかいない
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜ 一人はこの私、そしてもう一人は
／ ＼ ｜ 今、私の前でひれ伏している男だ。
__／ﾆﾍ ヽ＿＿ 人__
＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ. ｜|三ﾆ==､__
/三三三三三rｲ◯三ﾆ| ＼__,／ |三三三三ﾆ==､
_|三三三ﾆ/ `ｰｲﾆ三;;| .／三＼ |三三三三三三;＼
_|三三三=广 ＼. `i,j! ｝ﾆ;| ＼三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく ＼ { ／三=| :|三| |三三○三三三三;| >>879
せめてフリクラ行く前にAI入れたら良かったのにな その日 羽生は思い出した
森内に支配されていた恐怖を
十八世名人を先に取られた屈辱を 羽生はガチャで全然違うな、レーティング5位で森内とかレーティング71位とかなのに なんで森内の前だと羽生は酸欠寸前で泳いでるのか溺れてるのか分からない人間みたいになっちまうんだ おまえらもう忘れたのか
森内が藤井を木っ端微塵に打ち負かしたことを >>896
最新の対局では聡太にボコられてるじゃん森内 覚醒森内は竜王名人の実力。ただ最近はその真の姿を見せてなかったが
羽生に出したみたいだな。覚醒森内の発生率は羽生だとアップしているな。 最近の森内は横山とか八代にひどい負け方してたけど今日は別人だな
終盤力もかなり衰えてるからまだ安心は出来ないけど >>897
>>897
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ < ･ > <･ >|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、
／ ＼ ｜
__／ﾆﾍ ヽ＿＿ 人__
＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ. ｜|三ﾆ==､__
/三三三三三rｲ◯三ﾆ| ＼__,／ |三三三三ﾆ==､
_|三三三ﾆ/ `ｰｲﾆ三;;| .／三＼ |三三三三三三;＼
_|三三三=广 ＼. `i,j! ｝ﾆ;| ＼三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく ＼ { ／三=| :|三| |三三○三三三三;| >>894
レート通りなら5回に一回は勝てる計算になるので番狂わせとはいえそこまで不思議がる必要がある結果でもないぞ実は ナベは十八世から逃げた、ということにしとこう。
>>895
十八世に周囲の酸素を吸いつくされて酸欠になってる。 森内もヌルい手連発してるのに羽生は対応できてないな
豊島とか永瀬ならひっくり返されてるレベル 森内が決めにいかないから羽生の棋譜汚しみたいになっとる 覚醒森内は絶対に攻め急がない。相手の手を潰しながら着実に手を進める。
居飛車版大山と言われるくらいにその鉄壁な防御に棋士は恐れている。
羽生は斬り合いの将棋は無双の強さを見せる。覚醒森内はそれを知り尽くしている
為、絶対にそうさせない。羽生の持ち味を全部殺す技術を持っている。ただ
通常の森内の時はそれはできない。 名人戦の番勝負でもないのに心を折るような勝ち方してるな アユムが棋聖戦は羽生挑戦者で100期とか皮算用してたのがむなしいなw 90手目水匠3改/YO6.02深さ25/41
-5208 後手勝勢 ☗6四龍 次指さずに投了かな
44歩叩かないで馬捨てて香車抜いた方がちょっとはチャンスあった気がしたがさすがにもうどうしようもない ttps://number.bunshun.jp/articles/-/846785 75龍で1000くらいまで縮まると俺のソフトは言ってるけど >>909
高橋九段が永瀬を順位戦で下したり
井上慶太九段が藤井を下したり
昔強かった棋士はSSR率が下がっただけでまだ排出するんだよな >>880
あんなところ行ったら人としてダメになるから
行っちゃダメ、絶対！ >>910
大吉の心臓潰し食らった心電図になっとる ほんまに投了してるやんけ
まさかレート70位ぐらいのフリクラ森内に負けるとはなぁ
叡王戦でも森内に負けるなんてことはないよな 森内おめ、羽生おつ。
今日の羽生さんは完全にやってみたシリーズ。
正直、ガッカリ。
羽生さん甘いところを森内さんがバッシと咎めた。
森内さんの快勝譜。 羽生さんに勝った森内？って人フリクラ棋士なのにすごいね
まあすごいと言っても衰えた羽生さんに勝った程度じゃまだまだ
竜王名人を倒した熊坂というキラ星には遠く及ばないけど 森内ちゃんねる最大勝利！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
森内チャンネルで羽生を軽く捻った今回の将棋解説動画上げたら
再生回数100000000億兆万再生行きそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ひどい無理攻めからの淡白な投了だな…
これでA級棋士とか恥ずかしい 森内は藤井とやりたそうだもんな
気合が違うのかな
Abemaの最後だっけか、藤井と大舞台でって言うくらいだし。あと４勝 序盤から内容酷かったなあ今日の羽生
戸辺に続いて2年連続レーティング200以上下の相手に負けるのかよ棋聖戦
というか屋敷といいてんてーといいベテランの方が良く負けるな ソフトにかけるまでもないよ、たぶん。
序盤から先手に有利に傾いてる時はないはず。
完全に作戦負け、研究不足。
これは言われてもしょうがない。 アマチュアが「相掛りやってみた」みたいな将棋だった 森内「やっぱり順位戦指したくなってきたんですけど・・・」
ダメなん？ 森内ちゃんねるで解説動画出してくれぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！！！！
フリクラの森内先生が羽生を負かしたと世間に周知させて欲しいね 藤井対森内見たすぎる
どうにか奇跡起こらないかなーーー >>941
悔しいのかな
無印藤井聡太応援スレから追い出されて
勝率キチガイ見習えよ
自分専用オナニースレ立てて一人黙々と活動してるぞ 羽生が投了する寸前に森内がボードを掲げて「ドッキリでした～森内チャンネル～♪」って言うと思ってたのに… 稲葉戦の羽生と今日の羽生はレーティングが300ぐらい違いそうだ 現代将棋最先端の相掛かりで羽生相手にこれは普通に凄い >>965
勝率キチガイとか知らん
俺はアンタにしか興味ないから。
相変わらず製糖工場サボってるのかい
さては女遊びやめてカネ余ってるな
景気いいね～ 「以前より将棋を良く理解出来ている」と言い切る
森内九段が遂に覚醒？ Abema中継なくてよかったのかな 荒れたよな
羽生さん、王位リーグは頑張って欲しいな >>963
確かに、藤井にとってもアベトナのリベンジがしたいだろうし 1月28日
●羽生善治 - ○森内俊之
※森内: 挑戦者決定トーナメント進出
【第92期ヒューリック杯棋聖戦 二次予選（持時間各3時間）】
01組 鈴木
02組 屋敷
03組 森内
04組 佐々木慎 - 村中
05組 佐藤康
06組 中村太
07組 斎藤慎
08組 久保
09組 菅井
10組 出口
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挑戦者決定トーナメント・シード
【前期準優勝者・ベスト4】 渡辺明、永瀬、佐藤天、山崎
【タイトルホルダー】 豊島、木村 >>976
追放されて悔しいな
去年順天堂看護師のメンヘラ女に頼まれ働いた 対局が全部二日制なら天下を取っていた男
冬将軍ナベも二日制では森内に敵わない 森内が羽生に勝ったのは6年ぶりくらいか
対局自体が2年半ぶりくらいだけど そんなに>>701でフルボッコお尻ペンペンにされたのが悔しかったのか…なんかすまんね このスレッドは１０００を超えました。
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