将棋倶楽部24 総合スレッド 2
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**89084369 15級、大幅な過少、神のビック4
穴熊を隅々まで完璧に知り尽くしてて、組めば必勝って領域にまで達してるビック4の魔術師
どんな戦法に対してもノータイムでビック4に組むんで無理矢理でも組めば勝ちってとこまで研究し尽くしてるっぽい
穴熊って点に関して言うならプロより圧倒的に強い、ってかソフトでも奴に勝つには1万年以上かかると思う
人智を越えた異次元の強さ、初心者質問スレで暴れてる自称有段者のバカ共とは訳が違う
穴熊最強説や神の穴熊の存在を見事に体現してくれたと思うが、これでもまだ妄想とかネタとか言い張るつもりなのかねあのバカ共はwwww
自分達よりも強い相手なんか認めないとそういう事かね **KONNCC 15級 大幅な過少、実際に12級で同盟の過小申告者いるけど別人かな
ノータイムで穴熊に囲った後、ソフト起動するって必勝パターン使って大暴れ
穴熊に組めれば必勝って域まで達してて、穴熊が最強ってのも見破ってるし初心者スレのアホ共とは大違い
まさに神の穴熊の為せる業、これでも神の穴熊は存在しないとか妄想だとかネタだとかいう奴はよっぽどのアホなんだろう
穴熊って点に関して言えばプロより強いのは間違いない **vaivai 15級 大幅な過少、歩一枚で確実に入玉
対局開始時点で既にどんな手指されても確実に入玉できるパターン全て完璧に読み切ってるっぽい
入玉って力業でトッププロ捻じ伏せるとか流石入玉の魔術師
奴の入玉防いだらギネス登録っていうハンデ戦でも羽生や藤井でも無理じゃないかね
少なくとも初心者質問スレで暴れてる自称有段者のバカ共にはまず無理wwww nishizawa132 11級 R500、大幅な過少
まだ1局もR対局してないのは過少がバレるからかね
かなり強い、実棋力的にはR5千万〜5億程度ぐらいかね、まあプロより強いのは間違いない
少なくとも初心者質問&雑談スレで偉そうにしてるアホ共より強いのは間違いないだろうねwwww スマホから繋がらなくなった。垢BANかとビビったけどpc版では繋がったので一安心。とはいえ、いい機会だからもう24やめよかな 何だ、キ◯◯◯が暴れているだけのスレか
まともな書き込みが無いのか スマホ対応せず時代に逆行するサイトか
男気があるというかなんというか
中の人が化石なんだと思う **DAi 15級 大幅な過少
真っ先に穴熊に組み、穴熊で対抗するとビック4に組み替えて大暴れ
穴熊崩しのセオリー知ってる時点でプロより強いのは間違いない
少なくとも初心者質問スレで偉そうにしてる自称有段者のアホ共よりは強いねwwww take7134 R152 14級 大幅な過少
居玉で定跡無視のオリジナルで完全な力将棋、その指し回しからほぼ間違いなく真剣師と思われる
少なくとも現役のプロより強いのは間違いない **nonno 15級、大幅な過少、異次元の将棋
無理攻めして駒損からでも確実に必勝に漕ぎ着けてくる異次元の怪物
プロどころかソフトより強い、ソフトの10万年以上先を行く将棋
初心者質問スレで暴れてるバカ共とは格が違う **ponzu 15級 大幅な過少
中々面白い将棋を指すねぇ・・・・
真っ先に穴熊に組んで相手を確実に歩切れに追い込んで、肉を切らして骨を断つっていう渋い指し方
全てのパターンで歩切れに確実に追い込める方法隅々まで研究し尽くしてるっぽい、まさに歩切れの魔術師
初心者スレで暴れてるバカ共よりは確実に強い itani+ 12級 R451 大幅な過少
確証はないけど恐らくソフト、じゃないと12級なのにプロより強い事になっちゃうからね
独特の指し回しから見て真剣師って可能性も十分にあるな ### チャットウインドウ
### 先手: Kifuwarube , 後手: speedup
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
oooana > 本当に失礼ですけど、ポンコツaiのkifuwarube・・
oooana > あまりにもポンコツaiだから対局する気にもなりません・)
oooana > うまで
oooana > うつてがなくなた
oooana > こんなにlevelが低いとは・・・jkと🇩🇪🍺をみならって欲しい‼レートばかり気にするから増えない。(誰とでも対局しないから)
### まで、後手の勝ちです。
Kifuwarube > 「投了」
oooana > ポンコツaiチーー―ー―ーン🍌🚀⛲遊ばれてるwwwたのし
Kifuwarube > ありがとうございました。
oooana > かた笑
speedup > ありがとうございました。
Kifuwarube > ###海のリハク 一生の不覚!!
oooana > 歩と書く
Kifuwarube > ###今日は対局どうもありがとうございました。
Kifuwarube > ###それでは失礼します!
### < Kifuwarube >さんは、去りました(^o^)/~~~
oooana > kifuwarubeポンコツ証明
oooana > 本当にaiの中の
oooana > ポンコツ=出来損ない・
oooana > 吸いません🚬❌
oooana > 言い過ぎて
oooana > さよなら
### < speedup >さんは、去りました(^o^)/~~~ koriyama 15級、R136? 大幅な過少、R13億6千万の間違いと思われる
既存の三間飛車をベースに必勝定跡確立してるっぽい、少なくともプロより強いのは間違いないのにR136はないわな 2/16(火) 15時から1時間程度保守。棋譜保存はまだ不要です。 * BEET > こらおっさん
* BEET > 接続切れさらすな
* BEET > こんっかすがっ!
### 先手勝ち
* BEET > 「投了」
### * BEETさんは、退席しました(^o^)/~~~" abyssinian1024 R354? 12級 かなり強い
右四間改良したオリジナルの必勝戦法使って12級とかバカなのかwww
少なくともプロより強いのは確実なんだが・・・・・ hiratuka3004 14級 R216 大幅な過少、プロより強いのは確実
将棋の歴史を変える必勝戦法編み出してて14級はないわな
この戦法見たら何人のプロが引退決意するだろうかwwww自殺者出るかも hirohiro R460 11級、大幅な過少、ソフトの可能性あり
あれで11級って事はないわな、もし適正ならプロは全員初心って事になるけど・・・・・ *1つのゲストって足付くんだよね?
*RPM大丈夫なのかな nayaminori(八段)
2月12日10級R600で登録
122勝1敗1分勝率0.992で現在八段R2926
なんでこんなやつが野放し状態になってるの? 3/2(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜保存はそれまでに。 フリーの方、昨日はtanie、今日はyokaniseが先約待ちで晒されてるねwwww
奴らがソフトだって知らない奴まだいたんだwwww もしかしてspeedupも消されてる?マジか?
鬼強かったのに残念過ぎる
他にもShota Fujiiとかtantantanukiも消されてる? >>32
すぴーどうpは明らかにソフトだったじゃん
たんたんたぬきって昔からいたけどソフトだったのか。指した感じ怪しさ無かったけど 低級に負けまくって12級まで落ちたが
中級(6級相手)に楽勝で何人も勝てるのだが低級のやつらってソフト指しか何かなのか?低級のやつらには何故か勝てない。 俺から見たら中級も低級もただの雑魚
そしてお前もただ雑魚だろう >>36
自分も雑魚なのだが
低級では負けまくって
中級では勝ちまくって
意味わからんと思って。 雑魚なら負けた理由はお前が弱いだけ
低級のやつらがソフト指し?
お前ごときの雑魚にソフトなんて使うかよ tantantanukiって香川の奨励会員だと噂で耳にしたが、ソフトだったのか **takao 15級、かなり強いがソフトかね
もしソフトじゃなければプロより強いのは確実だね
さあどこまで連勝記録を伸ばすか、何人のトッププロを瞬殺するか楽しみだね おい!ソフト指し!お前の悪行はバレてる
お前の事強いなんて思ってる人はいないからな笑われてるだけだ ソフト指し特有の無意味な長考が出たらさっさと次の対局待ち 3/16(火) 14時から2時間程度保守。棋譜保存はまだ不要。 ### チャットウインドウ
### 先手: doracyan , 後手: KatsudonShogi
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
oooana > まあ、3500超える事はまちがいなくないです。悪いけど
oooana > kifuwarubeよりすこしだけ、上だけ
oooana > はっきり言えます
oooana > 仁将oooanaが保証します・・
oooana > ただ、ハヤイダケデすゎ→
oooana > 将棋は良く考えてうつ事が大事です。悪い見本です
oooana > 真似ないように
oooana > まあ、元をたどればkifuwarube・・・
oooana > 底辺kifuwarubeが原因・・・=
oooana > バカでもわかりますか
itsoldier2021 > 3000
itsoldier2021 > 行きそうだな
oooana > コンマ秒指しでaiVS人間
oooana > 普通にaiですよ
oooana > 勝つ人は限られてます
oooana > まあ、カツ丼将棋さんさ頭にきてるからレート対局はじめたんですよ。本音は
oooana > 原因は底辺kifuwarube・・です。
### まで、後手の勝ちです。
KatsudonShogi > ありがとうございました。
KatsudonShogi > ###わが生涯に一遍の悔いなし!!
doracyan > ありがとうございました。
oooana > 今このチャットを見てるひとは
KatsudonShogi > ###今日は対局どうもありがとうございました。
KatsudonShogi > ###それでは失礼しますm(_ _)m
### < KatsudonShogi >さんは、去りました(^o^)/~~~
oooana > カツ丼将棋さんがわかったとぉもいます
### < doracyan >さんは、去りました(^o^)/~~~ R2600で六段になってるけど昔からそうだっけ?
2500じゃなかった?記憶違いか あ、勘違い
24のページで2600が六段だと書いてあったけどなんか別の意味か
実際には2500で六段表記だな 昔は2450だったな
2450行って止めた奴が5段に落ちて笑った記憶がある 3/20(土) 大阪T室 14時半〜
【eo presents 関西将棋まつり】eoこども将棋大会記念対局大盤解説
https://www.youtube.com/watch?v=0St8qGFZA-g
A級優勝者と豊島将之竜王の記念対局を、将棋倶楽部24上で開催いたします。
大盤解説付きで生配信いたします。是非ご覧ください。
解説:都成竜馬六段 聞き手:里見咲紀女流初段 sugicedar 初心 R0
右四間ベースにした対四間封じの必勝戦法か編み出して24フリーで大暴れしてる
四間飛車党を実質引退に追い込むような神の一手編み出しといて初心者とか有り得るのかね
どうしてこれで足が付かずに逃げ切れると思ったのか >>44
最近は初手からノータイム指しが多いから中々長考しないね
今大暴れしてる15級**cramijiaみたいに複数のソフトで何千万通りというありとあらゆる必勝パターンを研究させインプットしておけば
対局が始まった瞬間に必勝パターン突入なのでノータイム指しでおkだし なぜか絶対にレート下からの挑戦受けない奴いるよな
挑戦すると断られるからブラックリストに逐次登録するしかないのかな 今24フリー6級で過少して大暴れしてる*Fujiiって奴、かなり強いんでどうやら藤井聡太本人で確定っぽいな
24の仕組み上、*1つだと足が付く筈だが、プロだからおkとそういう訳なんかね
>>54
そりゃ下の方がメリットも多いからな
下なら上に勝てば点数1度に沢山取れるから片っ端から上に仕掛けてソフトでサクサク狩ればいいけど
上は下に負けたら点数一気に取られるから自分よりも上ばっかりとやった方がリスクが少ない、同じ負けでも上に負けたら引かれる点数は少ないからソフト使われてもダメージは少ないし
迂闊に下からの挑戦受けてソフトとか過少だったら損するだけだもんな今や15級登録でもトッププロより強いのが殆どなのに
それに下とばかりやってると相対的に点数下がるみたいだし、受けるか受けないかは自由だからある意味仕方ない >>54
レート差100以上離れてるとか?
100以上離れてるなら仕方ない >>58
レート差100以内にしか申し込んでない・・・
レート差1でも拒否されるよ(格上だけ) tantantanukiってソフトだったのか?
指してて違和感は全くなかったが
hanabiragaとかいう素人丸出しのソフトは一向に消されないんだな 対局拒否と中断、挨拶なしを毎日片っ端からブロックしていったらすごく快適になった
ほとんど拒否られないからスムーズに対局できる m_hama2001
さっきこいつに暴言食らった。まあ大したことはないんだけど、
2000局ほどやっててこんなのは2回しかないんでびっくりしたわ。
終局後コメント書いてあるのに気付いて、レスしたのに見てないのか
『ずっとダンマリですか。マナー最低ですね』だと。
終局からせいぜい2,3分しか経ってないし、
話しかけても無視する奴も多いなか丁寧な言葉で返したのに何なんだ。 そもそもチャットやるやついんの
クリミス角不成とかしたときに謝るくらいだわ 序盤ド下手なくせに中終盤から鬼の強さになるアホ多すぎ あの小池重明も序盤はメチャクチャだったっていうし。 序盤は動画見ながら適当に指してるけど中盤で難しくなったら動画止めて集中して考えるわ >>67
高段になってようやく小池の棋譜を理解できたんだが、
言われてるほどめちゃくちゃではないぞ
駒がぶつかってからが相当強い。 真剣師の場合は下手な序盤で倒せそうに見せるのが一種の腕なんじゃないの
知らんけど aburaage
回線切り逃走犯
1700台だったがせいぜい3級程度 回線切断逃げ north tiger 1584
### 相手側から
### < north tiger >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~
### 相手側PC/回線障害で中断。R局は再開できるように保存されます。 このスレではわざとでない限り回線が切れたりすることは無いって認識なのか?
以前はまずなかったのに道場が変わったからか
PC変えたからかしょっちゅう切れるようになったぞ。
この前なんか相手玉に詰みが見えた瞬間切れやがった(こっちが)。 少なくとも頭に金が乗った状態で都合よく接続切れる認識はないな よくチャットしてた happy-eng.sasa が消されてるけど何やらかしたん >>67
24では結構多いよ
序盤は定跡無視の力将棋だけど実はそれが必勝への布石ってパターン
独特の指し回しは対策ないから分からないんだよな
で、手を止めていざ考え出した時には既に相手の必勝パターンに引きずり込まれてる
小池には申し訳ないと思うけど、今の24のガチな奴等からしたら小池程度じゃ初心者以下だろうね
独特の定跡で僅か数手で必勝なんて流石の小池でも無理
小池は駒がぶつかってから強いとは言っても、駒がぶつかる前に既に必勝なんだからどうしようもない
そう考えると必勝定跡の宝庫たる24って凄いよな >>77
happy-eng.sasaは故意中断連発でBAN
こいつは昔からかなりマナーが悪かった WeekendWolf 1655
WeekendWolf > 「投了」
### < WeekendWolf >さんは、去りました(^o^)/~~~
挨拶なし常習犯 **今24フリーで暴れてる**ieyasu12級
少なくともプロより強いのは確実だが真剣師かね
有名な人なんだろうか ### 相手側PC/回線障害で中断。R局は再開できるように保存されます。
### < little neko >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~
### 相手側から
歩の前に角を打ち即去り
挨拶なし クズオブクズ KONNCC (415)12級
不利になるとすぐ切断するので相手にしないほうがいい yamamoto_masao 9級R742、プロより強いから対局しない方がいい
但し、神の穴熊の神髄見てみたい人は是非対局を
>>85
Rでは不利になると中断、フリーではソフト使って大暴れ、とんでもない奴だな
これで消されないって事は相当な大物か、久米の弱み握ってんだな レート対局トップに電脳(ソフト)置いてくれて有難いんやけど、低段の私は負けるのわかって恥ずかしくて
観戦付くと思うと対局出来ないし
そこでフリーにも電脳(ソフト)置いといて欲しいなー
あれならゲストで挑戦出来るし、特に駒落ちでどのぐらいやれるか試してみたいのよ
まあ惨敗するんだろうけど二枚落ちで勝てるかやりたいし >>87
去年の4月から11月まで大阪道場の特別対局室でJKや白ビールと
駒落ちで対局できたのにいまごろなにいってんだよ >>88
そうだしたか。大阪道場は普段というか何年も行ったことなくて全く気付けず
定期的に24トップにお知らせでもあればな〜 tomsan
穴熊を粉砕され自爆したのち『のろま のろま』とだけほざいて即去り。
初めて通報してやったわ。そんな無謀なことやってるから弱いんだよ。 ちゃんと排除してくれるのかな
してくれないなら通報も何の意味もないよな そんなことで排除されるなら
『ノルマ ノルマ』とほざくうちの上司も排除してほしいわ >>92
おめでとう
tomsan削除されたよ
こいつは以前からマナーが悪くて
俺も先月通報したんだ
おそらく今回2回目の通報だから消えたんだろう 本当に消えてる。よほどひどい言葉じゃない限り大丈夫ですって書いてあったが
結構厳しいんだな。俺もひどい負け方した時つい愚痴ってしまうから怖いな。
もちろんまともに悪口は書いてないつもりだが何も書かないに限るか。 ノロマはよほどひどい言葉に入るだろう
まともな人間が面と向かって言わない言葉は全部アウトだと思うべき
てかこういうの見るとしばらく24離れてたけどまたやろうかなと思う のろまくらいはリアルでも親しい間柄なら軽く言う奴もいるだろうから、
初対面程度の関係で許される言葉ってことだな。
ネットに親しんでいるとよほどひどい言葉っていうのは
>>38みたいなのになってくるから相当気を付けないとな。 >>63
これを書いた者だけど、億劫で放置してたが
重い腰上げて報告したら速攻で削除された。
デスノートを使った気分。 いいねー
24は徹底してクリーンじゃなきゃいけない
じゃないとウォーズやクエストと差別化できない この前名簿と棋譜の名前をクリックして出る戦績の両方確かに消えてたんだよ。
謝罪すれば許されるという話もあったから
泣きついて復活させてもらったんじゃないの。
そこまでひどい暴言って訳でもなかったしな。 削除されても棋譜は消えないぞ
検索時のスペルミスじゃねーの 数日前は確かに消えてたが今見たら復活してて今日指した棋譜もある。
ソフト指し以外では反省すれば許される場合もあるってどこかで読んだ。 だから棋譜は消えないって言ってるだろ
数日前棋譜検索できてないなら検索の時点でミスってる 数日前棋譜検索できなかったじゃなく
残っている棋譜の名前(m_hama2001)
をクリックしたら削除されてたと>>102では書いたんだが、
>>104は誤解させる書き方だったか。 すまんあまり5chに慣れてないんだ。
今やりかた調べたがこれでリンクできたかな。
>>102 >>104 R26点しかないやつがプロの定跡形指してるんだけどこーいうことよくあるの? 面白いのが現れたね
Cactuar- 15級R100 大幅な過少
地域がItaryになってるあたりイタリアの現役プロ棋士臭い
少なくとも日本のプロ程度じゃ常にタイトル争ってるようなトップですら全く歯が立たないのは確実
このレベルで過少じゃないなら羽生や藤井なんてR−20000ぐらいになるけどそんなん有り得るんかね 5/25(火) 15時から1時間程度保守。棋譜保存はまだ不要です。 ohhide
故意切断された。相手側が中断したとメッセージが出るやつ。
ヒカルの碁で、当時出て来たばかりのネット碁をお試しプレーしていて、
劣勢になったら切断したガキがいたが、そいつと同じレベルだな。
最高三段近くまでいってるのに(今は中級だが)情けない奴。 そんなに息を荒げなくても・・・
もし仮に君が大人なばら黙ってブラックリストか通報 ohhideについてはあきらめた方がいい
今はかなりマシになった方だが
昔は王手放置、故意中断を繰り返す迷惑会員だった
しかもなぜか久米が消そうとしない
過去に1度だけ消したが即日復活
こいつだけは妙に優遇してる感がある KatsudonShogi
会員 1445 (2級)
[today] 18勝 0敗
わざと点数調整して級位者のふりして下級者をめった切りにする鬼畜ソフト使い >>117
半信半疑で棋譜見たがすごいなこれ。
連勝の前は1手も指さずに時間切れの将棋
が何10局もある。
通報すればさすがに消されるはずだが... 誰かがするだろうと思ってみんなしないんだよ
みんなやろうぜ通報はタダ >>118
うーん、18連勝程度で消されるのかね?
それだとRで18連勝してソフトで消されるがフリーならソフトで100連勝仕様が500連勝しようが消されない
って矛盾が生じる事になるし
フリーでも*1つなら足付くの知ってる筈 ソフト指しかどうかは知らないけど、
点数調整のやり方があまりにひどいんで
これは駄目だろうなと思ったの。
どこかで見たけど、両対局者がふざけて
対局が進む内に初期配置に戻すという遊びをしたら
管理人にこっぴどく𠮟られたっていう話があった。
その程度で目を付けられるんだから、何10局も1手も指さずに
時間切れっていうのは問答無用だろうと。 今 KatsudonShogi がいるか確認したら、
名簿にも棋譜の名前からも出てこない。
しかも対局中。いったいどういう事だ?
対局中に削除されたのか? うっすら記憶にあったんで調べてみたら
カツ丼将棋ってソフトがあったんだ。
しかしソフト指しじゃなくてソフトだとしても
名簿とかに情報は出るんじゃなかったっけ。
あれ以降も対局は続いているが、ログアウト
するまでは削除されてても対局できるってこと
かも知れんし。 KatsudonShogi : ai
八段 R点:2951
勝:5750 敗:1431 分:146
普通に生きてるが 棋譜の名前をクリックしても相変わらず
何も出ないが、なぜか名簿には表示された。
昨日調べた時は前後にスペースが開いてないか
まで確認したし同じコピペで棋譜の記録は
出たんで誤入力とは考えられない。
本当にAIだとしたらあの時間切れの山は
何なんだろう。自動で対局をしてるようだし、
途中でバグったのか? >>99 >>102と同じやつか?
どうせまた入力ミスとかだろ ミスじゃねえっての。きっちり左につめてコピーして
どんなミスが起きるんだよ。 繰り返しになるが、同じコピペで棋譜の履歴
は昨日も出て来た。
もっともPCなんか訳の分からないトラブル
だらけだから騒ぐようなことじゃないかも知れん。 >>117
何かどっかで聞いた事あるような気がしてたけど思い出せなくて引っかかってたが
少し前、東京フリーで15級*カツ丼流だか*カツ丼将棋だかってHNで暴れ捲ってたのと同じ奴かな
フリーにめっきり来なくなったと思ったらRに戦場変えてたんかwww
それにしても不思議だな
フリーでずっとやってればバレる事はなかったろうに何故わざわざRに自首しに行ったのか
>>121
100連勝しようが
だったorz >>57
俺もMayCryは前にやったとき序盤クソ下手だったのに普通にまくられたからおかしいと思ってる >>131
KatsudonShogi で検索すればカツ丼将棋
ってソフトのことが出てくるし24で
自動対局してるっていう情報もあった。
多分それだと思うけどな。
10日なんか90局くらいやってるし、
不可能じゃないとはいえ人間がそこまで
やるかね? 6/15(火) 15時から1時間保守。棋譜保存はそれまでに。 おいおい大丈夫なのか
Ractis 12級R372、ソフトっぽいけど・・・・・ おー凄いの現れたねぇ・・・・
今東京フリーで暴れ捲ってる**mueko 14級、入玉の魔術師っぽい
初手から入玉前提で指して。ほぼ確実に入玉成功
で、歩一枚でも確実に入玉して1000手、2000手、5000手、10000手・・・・って粘って粘って粘り捲って相手が根負けするのを待って勝ち捲ってるっぽいね
しかもいったん押し戻すとキレてソフト起動して何度でも再入玉
再入玉再入玉再入玉・・・・を1000回2000回と繰り返すという神っぷり
奴に勝つには入玉を止めるしかないんだけど、現役のトッププロ棋士でも奴の入玉止めれんじゃないかね
特別ハンデ戦で、入玉させなかったら勝ちってルールでも勝てるプロ棋士は多分いない
初心者とか低級で全然勝てないって奴はこの方法で高段者捻じ伏せるといいよ
しかし、将棋って奥が深いね
入玉ですらプロ以上に極めてる奴がいるとはwww soraginkochan : oosaka
八段 R点:3054
勝:31 敗:4 分:0
ソフトくせぇ ansonjapn > コロンさんメルルとキスしましたか
koronkoron > まだです
koronkoron > えっちしたいです
他所でやれ 佐藤康光九段指導対局@将棋倶楽部24 https://youtu.be/_ymkW135gpI @YouTubeより あと某youtuberみたく指導で勝たせてもらって有頂天になったりw モテ光がやられたようだな(水匠)
フフフやつは四天王の中でも最弱(JK)
人間ごときに負けるとは魔族の面汚しよ(白ビール)
……(カツ丼)
以上AA略 ソフト緊急警戒警報、ソフト緊急警戒警報
syogisky 初心R39、ソフトっぽい
穴熊崩しって点に関してはプロ以上、その時点で過少は確定、まさに神の穴熊キラー
穴熊に関して人類で奴止めれるのはいないんじゃないかね
プロは必ず穴熊に組まないといけないって特別ハンデ戦したら勝てる現役のプロ棋士いないと思う
藤井でも穴熊縛りなら組んだ瞬間に瞬殺かと、これはヤバいよマジな怪物っぽい 一日何十局と指して棋力が向上しない奴見ると悲しくなってくる >>133
自動指しといえばついこないだまでフリーの方で暴れ捲ってた舎人将棋もソフトなんかね
地域名がファミコンソフトってなってたけどファミコンでそんなソフトあったっけ?
検索しても出て来んけど いやー凄いwwww
四間飛車そのものを封じる戦法が出た
昔あった特急角を応用して対四間必勝に改良したオリジナルの定跡
これは物凄く参考になる、プロも是非見習ってほしい
▲7六歩△4二銀▲6六歩△5四歩▲6八飛△5三銀▲4八玉△3一角 迄後手勝ち
以下▲7八銀△4二玉▲5八金左△3二玉▲3八玉△1四歩▲2八玉△8四歩!で先手は受けなしになる
▲6八飛に対する△5三銀が神の一手でこれが四間飛車封じの最新手
これで杉本や鈴木みたいな四間飛車党一瞬で沈めれるってなると将棋の歴史は大きく動くね
プロがこれ見たらあまりの衝撃にショック死する奴かなりいると思う
藤井聡太とかもう2度と将棋なんか指したくないって思うだろうな 反則ですと表示されるようになったのに相手の手番で
投了する奴って、やっぱり自分の手番で投了するのが
シャクだとか、棋譜再現した時自分の手で終わってるから
自分が勝ったように見えるとか、そういう意図なのかね。
一番腹立つのは時間切れ寸前まで放置してギリギリで指す奴だが。 >>153
そうとは限らないと思うよ
例えば自分の場合、相手の指し方を見て「お、ノータイムでこの手を指すって事は最新の必勝定跡知ってるな」とか見破ると
どうせプロより強い過少者だろうからって事で投了かね
いつも言ってる「指してみたらすぐに分かる」ってやつですわな
24フリーでは意外とオリジナルの必勝戦法でも
どこで見かけたのかそれに目を付けて暴れ捲ってる奴結構多いしすぐに尻尾出してくれるから
まあ自称有段者で最新定跡に疎いこのスレのアホ共には分からんだろうが
奴等の将棋はもうここのアホ共とかプロとかソフト程度じゃ到底ついてこれない程に進んでる >>153
不意の来客、電話や即時対応が必要なメール
PCや回線のトラブル、等は相手番で投了してもヤムナシ
クリックミスや指した直後に大悪手だと気付いた場合
思わず相手番で投げてしまう人もいた(コレらは反則表示で減ったはず)
あと、相手の次の手見て(必至が懸かる等)投げようと
形作りに行った時に相手が長考すると
待ち切れず投げちゃう人もいる
リアル道場だと弱い年寄りがコレよくやる
足腰が悪いジジイは対局中はアグラでも
投了くらいは正座でしようとして正座で待ってて
相手が長考して活動限界を迎えて投げるw 自分が敗勢なのに相手がすぐ指さないという場合は
まだ許せるが、絶対に自分の手番で投了しねえぞと
ばかりに指して速攻で投了する奴もいるんだよな。
ソフト指しや自爆みたいに注意が書かれていたのも
見たことないし、いくらやってもイエロー付かないのかねえ。 俺の事じゃないと思うけど
俺は最近、負けが分ると
こう指されたら投了しようと決めて、
相手がそう指してくるとすぐ投了してる
マナー違反でもないと思うけどな 言葉が足りなかったか?
相手が指してからこっちが指す余裕を与えずに投了されたって意味だよ。
プロでは過去まれに相手番での投了はあったそうだが、体調不良で
相手の長考に耐えられなかったという特殊な場合。 どうしてmztnさんは規約違反ばかりするのですか? 相手の手番でも投了できるシステムが悪いんだよ
クメには分からないと思うが 一手詰めで時間いっぱい使う阿保もいるからなんともいえない 凄い面白い戦法見つけたんで紹介を
どれ程の効果があるかは未知数ですが、恐らく将棋の歴史を一瞬で変えると思います
少なくとも四間飛車にはかなり効果的でほぼ必勝に近い、恐らくプロ程度だと四間飛車党は現状、投了以外ないと思う
▲7六歩△8四歩▲6六歩△8五歩▲7七角△6二銀▲7八銀△4二玉▲6八飛△7四歩
▲6七銀△3二玉▲4八玉△4二銀▲3八玉△5四歩▲5八金左△5三銀左▲5六歩△6四歩
▲2八玉△5二金右▲1八香△9四歩▲9六歩△4二金上▲1九玉△7三銀▲2八銀△6三金! 迄後手勝ち
この△6三金が新手で△4五歩早仕掛けを匂わせながらの最後の金上がりで先手は手詰まりとなっており切れ模様
以下後手からは△8四銀等何でもありで先手は受けなし、受けても一手一手で勝ちはない
この一手で穴熊と四間飛車ダブルで瞬殺出来るという将棋の歴史を変える神の一手
ちなみにこれの亜種で先に△6三金〜△7三銀と入れ替える順もあるがどちらも金上がりを防げない時点で先手に勝ちはない
相手を切らす将棋って結構難しいって聞いた事あるけど
プロ相手でもこんなに簡単にしかも確実に切らせれるんだから凄いよな
是非プロもしっかり勉強して新定跡として広めて欲しい robosuke 1615
毎回残り1秒まで考えて嫌がらせ
さらに負けそうになるとソフト起動 toretorecrab. 10級R576 大幅な過少
神クラスの穴魔キラー
対穴熊ならトッププロやソフト相手でも全く問題なしって感じだね
穴熊崩しって点に関してならプロの比じゃない
プロは必ず穴熊に組まないとけないって特別ハンデ戦ならサクサクと余裕で全プロ斬り達成だろうね kawashimakinzou 14級R155
R対局で自力指しして負けた後、憂さ晴らしにフリーでソフト使って高段狩って暴れ捲ってるっぽい
Rではおとなしくしとけばフリーで暴れてもバレずに逃げ切れると思ったんだろうがそう甘くはないよwww
Rで自力指し→フリーでソフトで高段狩り・・・・を定期的に繰り返してる感じだね
戦法はRだと正体ばれないようにする為か適当に指し、フリーでは居玉でサクサクと高段狩り
ちなみに、居玉では独自の戦法で必勝に漕ぎ着けてて、実力としては間違いなくプロより強い
多分、奴1人VS全プロ連合の特別ハンデ戦でもプロ側は居玉でサクサクと瞬殺されると思われる smiyuki 1608
絶対投了しないマン 時間切れ率100% **mamimami 14級 プロすら寄せ付けない圧倒的な強さで本日5勝0敗
1000連勝はほぼ確実だが果たして人類に奴を止められるのだろうか? 対局日:2021/07/04 18:31:58
棋戦:自由対局室(早指)
手合割:平手
先手:俺
後手:toretorecrab.(576)
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀
▲2五歩 △3三角 ▲5六歩 △4三銀 ▲6八玉 △4二飛
▲7八玉 △6二玉 ▲5七銀 △5二金左 ▲7七角 △7二玉
▲8八玉 △8二玉 ▲9八香 △9四歩 ▲9九玉 △7二銀
▲8八銀 △6四歩 ▲7九金 △6三金 ▲5九金 △7四歩
▲6九金右 △7三桂 ▲6八角 △4五歩 ▲6六銀 △2二飛
▲3六歩 △4四銀 ▲7八金右 △5四歩 ▲3七桂 △5五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲5五銀 △同 銀 ▲4五桂 △4四角
▲5五歩 △同 角 ▲5八飛 △5四歩 ▲5五飛 △同 歩
▲7五歩 △4二飛 ▲7四歩 △同 金 ▲5三桂成 △4七飛成
▲6二銀 △5六歩 ▲6一銀不成△同 銀 ▲6三角 △8五銀
▲8一金 △9二玉 ▲9一金 △同 玉 ▲8六香 △同 銀
▲同 角 △8五銀 ▲9三銀 △7二香 ▲7四角成 △8一玉
▲8二金
まで79手で先手の勝ち >>173
あのアホから見れば2人とも神なんだろうな ソフト緊急警戒警報、ソフト緊急警戒警報
今24フリーで暴れ捲ってる**tigers 15級
ノータイムで真っ先に穴熊に囲って次々と高段者狩り捲ってる
穴熊に組みさえすれば必勝ってとこまで穴熊研究し尽くしてて15級はないわ
これで15級ならここのバカ共−5000級とかじゃんwwww
で、こっちも相穴熊にするとキレてビック4に組み替えるってセオリー通りの手法で大暴れ
勝ち方のセオリー完璧に知り尽くしてて、「例えソフトだろうとトッププロ相手だろうと穴熊に組みさえすれば必勝」って域に達してる
指し方見るとほぼ全てノータイムだから穴熊組んだ時点で必勝確信して指してるっぽい
もしも何かの間違いで人類が奴を止めれる可能性があるならそれはただ1つ
穴熊を防ぐ、ただそれだけ
ここのバカ共が自慢してる水匠2?とかいう雑魚ソフトも奴の前じゃ何の意味もない
いやあこれは凄い、マジな怪物だよ、こいつは間違いなく本物
>>165
穴魔→穴熊
だったスマソorz **htr 15級、ソフトっぽい
最近たまに現れるんだが中々の業師
四間飛車に対する必勝戦法って何百種類と出てるんだがそれをほぼ全て網羅してる
穴熊、棒銀居、玉・・・・指す度に戦法を変えてて何から何まで必勝戦法を完璧に知り尽くしてる必勝の伝道師
変幻自在の指し回しで次々と高段者サクサクと狩る、これはマジな怪物だね >>176
10級より1級の方が格上。
ってことは−5000級って神だな。 nagamitsuソフト指しで24名人戦6級リーグ1位になって嬉しいか? 居飛車穴熊組まれてソフト指しに切り替えるくらいなら居飛車党になった方がいいよ 昔は高段対局に解説みたいな人達いたけど今はそういうの無くなった? そういえばそんなの居たなあ
コメントがR2200以上に制限されてたんだっけ
適当なことしか言ってなかった気がするけど いたいた。そのチャットに混ざりたいからってソフト指ししてレート上げてた人もいた sensitive-heart 2050
### < sensitive-heart >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~
受けなしになって逃走
とりあえず通報しとくね >>186
必至かかった瞬間に落ちるとかどんだけ都合のいい障害なんだよ
更に言うと数秒後には別の人と指してた
とりあえず「落ちてごめん」とか言いに戻ってきたらまだ救いがあったかもしれんが 24って昔は相手がダウンした時のための判定機能あったよな 俺はこっちに一手詰めかかった瞬間に(こっちが)落ちたことあるけどな。
礼儀を示してちゃんと再挑戦したけど。
数十分の内たまたま敗勢の局面で落ちることなんか何百何千とやってりゃ
いくらでもあると思うが。そもそもダウンしましたってやつは故意にできるのか? いくらでもあるは言い過ぎだったか。
再挑戦せずに別の対局を始めたなら悪質だから通報もやむを得ない
のは確かだ。 >>189
判定制度なくなったの?
昔判定貯めて、それで昇段した奴がいるな。今は将棋世界のライターだが 逃走率100%だからね
それも詰んだり必至がかかった局面で都合よくダウン
凄い偶然もあるもんだねえ 逃走ってそんな腹立つか?
個人的には気分いいんだが マナーの問題かな 礼に始まって礼に終わると習ってきたから
もうそういう時代とは違うと分かっていても何度も逃走されると嫌な気分になる 買ってた時はよっぽど悔しかったんだなwwwwwwwwwwwで気分がいい
負けてた時は死ぬほど腹立つ **43051683 15級 大幅な過少
入玉って点においては間違いなくプロより強い入玉の魔術師
>>197
まあ昔よくあった
投了しない美学ってやつなんだろうな >>178
これは失礼した、なら5000級に訂正しておこうか
いや下手したらそれすらないかもしれないな、なんてったってあのバカ共だしなwwww >>178
これは失礼した、なら5000級に訂正しておこうか
いや下手したらそれすらないかもしれないな、なんてったってあのバカ共だしなwwww **deea 15級 大幅な過少
八雲美濃って最新の囲いだからまだ殆ど知られてないのにこれで暴れ捲るって時点で少なくともプロより強いね
最新の定跡や囲いにも精通した八雲美濃の第一人者
羽生善治?国民栄誉賞?永世七冠?藤井聡太?さあ知らんね、聞いた事もないわそんな初心者
強いのか知らんけど最強の八雲美濃の前じゃどうせ無に等しいんだしどうでもいいわwww スマホだと無料対局は1局まで
PCは無制限
元々大した収入なく完全無料でやってたサービスをスマホに移植したんだから
開発費くらいは回収しないと話にならないだろうけど
完全無料宣言とは何だったのかって感じ >>204
無料だけど久々なら結構変更点あって違和感あるかも いやー、これは凄い
四間飛車に対する必勝の定跡が出ましたので載せときます
※この戦法は対四間飛車に対しては必勝となります、これをどう使うかは皆さん次第です
但し、この戦法を使って例え将棋の歴史がどの様に変わろうと、当方は一切責任を負いませんので悪しからず
この戦法を使ってプロ棋士を瞬殺して廃業に追い込んでも全て自己責任でお願い致します
▲7六歩△3四歩▲9六歩△9四歩▲1六歩△1四歩▲6八飛△4四歩▲7五歩△4二飛▲7八飛△7二銀▲7四歩△同歩▲5五角△7三銀▲7六飛! 迄先手勝ち
この角飛び出す定跡は実はよくあるんだけど、たった一手変えてさりげなく飛車を浮くだけで必勝
実は3手目から続けて端歩を突くのが必勝への布石で、プロが何百年と辿り着かなかったこのたった一手が必勝となる
必勝は常に定跡の隣にあるを体現した言将棋の歴史を根本から変える神の一手
信憑性はかなり高い、根拠としてはプロが積み上げた歴史をほんの一瞬で覆すって時点で確実にプロより強いから
最近偶に24フリーに現れては負けなしを続けてて、少なくとも現生人類では奴に勝つのは不可能
もしも仮にスパコンが実用化して、人類の英知を結集した最高にして最強の将棋ソフトを作ったとして
そのソフトが1万年以上徹夜で考えてもこの手に対する対抗策を考え付く事は恐らく絶対にない、断言してもいい
参考迄に、以下後手がどう指しても▲7七桂が受からず後手はこれで受けなしとなる 苦しんで死ぬように黒魔術の本を読みながら毎日お祈りしている(本当) ififif0001 11級R543 大幅な過少
勝率6割だし間違いなくプロよりは強いね
よくこれでバレないと思ったなwww 開始日時:2021/07/08 12:11:33
棋戦:R対局(15分)
先手:ififif0001(543)
後手:JKishi18gou(4328)
▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △8五歩 ▲7七角 △7四歩
▲7八銀 △3四歩 ▲6七銀 △6二銀 ▲7八飛 △1四歩
▲4八玉 △1五歩 ▲3八玉 △4二玉 ▲4八金 △3二玉
▲5六歩 △5二金右 ▲6八角 △6四歩 ▲7五歩 △6五歩
▲4六角 △8四飛 ▲7六飛 △7五歩 ▲同 飛 △6六歩
▲7六銀 △6七歩成 ▲5五歩 △6六と
まで34手で後手の勝ち **iedr 15級 大幅な過少、ソフトの可能性あり
自らは最短で穴熊に組み、こちらが穴熊にするとキレてソフト起動してるっぽい
穴熊崩しって点に関してその1点のみなら間違いなくプロより強い
これでソフトじゃなければ伝説の穴熊キラーって事になるが果たして有り得るのか
多分、穴熊なら現役プロ程度なら余裕で瞬殺なんじゃないかな sankitimasuda 12級 R365 大幅な過少
昔、一部の間で富沢キックって呼ばれた戦法があって今は確かポンポン桂って言うんだけど
従来のポンポン桂改良して必勝戦法にして次から次へと高段サクサク瞬殺して暴れ捲ってるっぽいね
ポンポン桂は現代では指し方次第では四間飛車に対して必勝になるって結論がもう出てるんだけど
12級でそれ知ってるって時点で有り得ない、間違いなく現役のプロ棋士トップより強いのは確実
少なくともここのバカ共ぐらいなら余裕で瞬殺だろう、いやあこれはマジだよ
しかも初手からノータイム指しだからポンポン桂に絶対の自信があるっぽいし
ソフトに研究させて必勝パターンインプットして指させてる可能性大
そう遠くない将来、確実に将棋の歴史は変わる nagamitsu
今月 最高R977 21勝16敗0分 0.568
通期 最高R1044 2491勝2772敗22分 0.473
えらくしょぼいソフト指しだな フリーで適当に指したい時あるけど相手が有料会員じゃなくてその日の貴重な
一局使ってるかもと思うと気楽に指せないよな そう言えばなんで東京と大阪の二つに道場が分かれてるんだろう
大阪道場の方はほとんど人がいないし 昔は満員で入れないこともありましたが、満員になるほどユーザーが増えることはもうないでしょうからね。 昔は東京道場のキャパ目一杯くらいまで人が居たので
入れなかった人が大阪に行くというのと
似た意味だが、ゲスト・公認ゲストログインが人数により不可能になるので
ゲスト対局を行える場所の確保(サークル活動の場という意味も持つ)
あとは、名人戦などのイベント対局を大阪に回すことで
東京道場と来場者を分散させる狙いもあった
(今はイベントも東京)
あと、棋譜が残る期間が長いので研究対局に用いるには大阪の方がイイ
太太こんなもんかこの辺の名残が理由 昔はmixiや雑談系板なんかの将棋コミュニティがあって
そういう時は公認ゲストで大阪で指してたけど
まさか東京ですら閑古鳥が鳴くようになるとは思わんかったなあ マナーのいいユーザーが逆恨みで讒言されて
バンされる事件が相次いだし仕方ないね
アマ名人の知人が「いつ消されるか分からないから自分から辞める」って他のサイトに行ったわ amerisiumu17 1696?
### 相手側PC/回線障害で中断。R局は再開できるように保存されます。
amerisiumu17 > 「中断」
### 相手側から
攻めが切れた途端逃走 実に分かりやすい
久米「マナーのいい強豪は去れ!マナーの悪い弱者のみ残れ!」 だから『PC/回線障害で中断』って表示されるやつは
故意にできるの?
最近やたら切れるようになったから切断の原因を調べて、
ファイルの履歴をこまめに消したり1局ごとに再起動したり
しているがそれでも先日切れちまった。暑さも影響したりするのか? どこがだよ。
ファイルの履歴を消したりこまめに再起動すれば切断
の防止になるって書いてあった事を実行して、
以前と比べて切れる頻度は激減したが0にはならなかったって
だけだ。どう頭が悪いのか言ってみろって。 ∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) / 割とマジで何かの障害持ってそうだからあまり煽るのもかわいそうな気がする それハッカーにPC乗っ取られているだろw
クレジットカード番号入力するときは気をつけろ
ってもう遅いか・・・ >>234
ルーターを再起動してみな
それで改善したりする >>232
まず自分の環境を書こう
有線か無線かすら分からない ヤフーBBADSLの頃は切れまくったので速攻NTT光ファイバーに変えた
ただ工事は何か月か待たされる場合がある 8/3(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜保存はそれまでに。 おお、いいねぇ〜wwww
**shu-chan 15級 ソフトなのかは知らんが1000連勝ペースで勝ち捲ってるね
指し方見るに、トッププロ相手でも寄せ付けず圧勝って感じだね
恐らくはソフトだろうけど、もしソフトじゃなければプロより強い
せっかくここまでやったんだから、ソフトの限界に挑戦して欲しいな >>242
失礼
14級だったorz
14級でこれほど強いとなるとトッププロなら5500級程度ってとこか smiyuki 1608
### 後手中断
### smiyukiさんは、ダウンしました(;_;)/~~~"
大差になると切断して逃亡 キングofクズ >>171
smiyuki 1608
ああ こいつだったか
基地外は治らないんだな **loobik 15級 ソフトっぽい
ノータイムで真っ先に穴熊に組んで組み終わったら適当に指し
不利になるとキレてソフト起動し逆転勝ちって方法で次々と高段狩り捲ってるっぽい
複数のソフトに考えさせてるのか
飛角金銀桂香損でも歩一枚あれば確実に攻め続けれるっぽい
これでソフトじゃなかったらマジで人類で奴止めるのは不可能だよ
人間離れした物凄い勝ちへの嗅覚、穴熊に組んでさえしまえば奴にとっては必勝以外何者でもない、当に穴熊の魔術師
穴熊って点のみに関してならはっきり言ってプロ以上
奴の神の穴熊見たらどうやってもプロ棋士なんか糞にしか見えんわ悪いけど gloomy 2120
gloomy > 「投了」
### gloomyさんは、退席しました(^o^)/~~~"
こっちの手番で投了 即去り
挨拶もできないくらい悔しかったのかな? sky_white
Twitterで24R2800超えってイキリ散らしてマウント取ってるタニシっていう高校生のガキの垢。
ちなタニシの素の棋力はウォーズ3〜4段、リアル大会地区予選落ち。 >>249
本名割れてるなら晒せばいいじゃん
どうせ24もソフト指しなんだろ
過去に実名でソフト指しした奴いたけどこういう奴いなくならないね、不思議 8/17(火) 15時から1時間程度保守。棋譜保存はまだ不要です。 >>249
sky_white、24から追放しといたよ 面白そうだからTwitterチェックするわ
過去にはちゃんと謝罪して引退宣言した学生もいるがこいつはどうかな mathilda 1870
### 後手勝ち (王手放置 反則)
[相手側の]「王手放置 反則負け」
絶対投了しないマン くずオブくず 8/19(木) 15時から1時間程度保守。棋譜保存はまだ不要です。 Engraved Markが九段表記になってけど3100以上は九段表記になったの? 3年前ぐらいに作ったアカウントで最近またやり始めているですが、当時トータルで19勝16敗だったのが今月13勝0敗と連勝してしまっています。
当時15級で申請して勝ち負けを繰り返していたのが、時間が経って強くなっていたようです。
棋力の申請し直しはできないようなのですが、どうしたらいいのでしょうか?
今12級ですが違う部屋の6〜10級の方とやりたいと思っています。 >>260
挑戦しようと6〜10級の部屋を押してみても0人と出てきてしまいます。
どうやら10級にならないとその部屋に行けないみたいです... >>255
西田姓って在日の苗字なんだな。もちろん全員が在日ではないと思うが。 >>258
そいつソフトな
ーーtwーーは自力で3200とか出してた たまには持ち時間30分で指したいけど誰も受けてくれない 持ち時間30分は長いですからね。
たまには良いのですが、お気楽感がないですよね。
10分30秒ができればいいのに。 持ち時間が長いとソフトいじるためじゃないの?とか
あらぬ疑いも持たれるからね
フリーで良ければ付き合いますよ 30分でソフト使うやつなんかいないだろ
勝ちたいだけなんだから ずっとアヒルや嬉野流などの奇襲戦法でやってきて
そろそろ真っ当な戦法を勉強したいのですが
おすすめの戦法を教えてください。 オススメっていうか角換わりと横歩の変化一通り覚えて
奇襲対策しとけば怖いものはないからあとは相手に合わせて指すだけ 真っ当な戦法と奇襲戦法の真ん中にある早石田とかいう戦法おすすめ
振り飛車で捌きのコツさえ掴めば美濃は囲いが堅いぶんアヒルの実質上位互換 これまでずっと9級安定を目標にがんばってきて、
先月ようやく達成したんだが、気づけば今週は7級を維持してる。
局数さえこなせば、来月には6級安定すらできそうな感じ。
でも中年の自分が急成長するとも思えず、不思議に感じてる。
そこで思ったんだけど、誰でも9級から6級までは意外と成長しやすいのかな?
みんなが思う成長しやすい点数帯や、逆に乗り越えにくい点数帯を知りたいです。
自分の場合、10級安定から9級安定までが苦労した。途中、将棋を一回辞めたし。 少し話は逸れるけど
有段者に11級同士の将棋を見せるとみんな驚くんだよね
「思ったよりちゃんと将棋してる」って
美濃とか矢倉すら知らないレベルだと思ってるけど
実際は全然そんなことはないのよ
ウォーズやクエストみたいな将棋もどきは知らんけど
24で指す奴なら結構真面目に本読んでることが多くて
2段と11級の序盤の実力差ってあんまり無いのよね
低級から2段までで差がつくのは中盤の捌き方とか終盤の劣勢時のごまかし方
逆に言えば級がスルスル上がるのは
その辺りの地力があったにも関わらず今まで昇級できなかっただけであって
その主な原因は序盤を含む勉強不足であることが体感的に多い
あとは奇襲戦法にハマってある程度まではスルスル上がるけど
ある程度まで行くと相手が対策を知ってて頭打ちになる上に
地力がないまま昇級してきたツケだけ残るってパターンもある
右四間指す奴が2級〜初段辺りに大量に集まってて
2段以上だとめったに居ないのがその例 >>276
>奇襲戦法にハマってある程度まではスルスル上がるけど
ある程度まで行くと相手が対策を知ってて頭打ちになる上に
地力がないまま昇級してきたツケだけ残るってパターン
いますね、そういう人たち。
反則をしてるわけじゃないから問題があるわけじゃないけど、
そういう人たちと対局すると、あとで苦労するだろうになあ、と思う。
奇襲戦法とはいえないだろうけど、
早石田や原始中飛車による無理攻めにもおなじことがいえますよね。
正しく受けきっても、玉形の不安定さや的確な反撃をつづけることの難しさから、
ある程度のレベルまでは、結局無理攻めした側が実戦的に勝利をもぎとりやすい。
でも、700点より下ではあんなに多かったこの二つの戦法が、
700点より上にいくと激減する。5分の1から10分の1にまで減る感じ。
やっぱりノーマルが一番。そんな自分はノーマル三間飛車党。 すごい接続切れやすい
何とかならないかね
ウォーズは1度も切れたこと無いのに 課金要素があって儲けてるウォーズとシステムを比べたらかわいそうな気もするけど、
たしかに接続切れはストレスだよね。とくに勝勢のとき接続切れして、
90秒以内に復帰したのに、相手がすでにほかの人と対局をはじめていたときのストレスはえぐい。
接続切れは、ネット環境を充実・整備してない人の責任とはいえ、
なにかとウォーズと比較されがちな現状があるのだから、本気で対策をとったほうが、
24の利用者の増加にもつながると思うんだが、きっといろいろ難しい問題があるのだろう。
ちなみに、自分は光の有線からソフトバンクエアーに変えてから接続が不安定になった。
なにがおもしろいって、エアーでウォーズをやると持ち時間の減るスピードが明らかに速くなったこと。
通信の遅れなんかをそれで相殺してるんだろう。つまりネット環境による影響はウォーズにもあるということ。
24でもおなじような処理をしているのかもしれないけど、切れ負けじゃないから24では問題にならない。 >>279
ネット環境は光回線で、パソコンで将棋してて
他のスマホゲームなら接続切れることめったにないんすよ
ブラウザもクロームの最新版を使ってるのに >>281
棋譜を見てきた
確かにこれは怪しい
解析後、黒なら通報する 解析せずに通報しても大抵消えるよ
今ソフトの種類多すぎて解析しても証明できなくない?
昔はボナのボタン押すだけだったが katsudonshogi(AI)筋悪過ぎない?
初手に玉動かしたり、また戻したり
玉飛車が隣に大接近したり
序中盤から金銀4枚バラバラだったり
片美濃から穴熊したり。そこから守りの銀4段目に行ったり…
それで超早指しで2800-3000くらいキープ笑
わざとなの?接待将棋なの? >>280
そっか。
それじゃ、もうそれ以上、切れにくくはならないかもね。
利用者のなかでは切れにくいほうだと思って我慢するしかないよ。
自分もPCでやってて、>>279に書いたようにエアーのせいでたまに切れるけど、
早指し設定でも一手に30秒も使えて充実感のある対局を無料でやり放題なんだから、
これくらいは我慢しとくか、と考えることで唇を噛みしめてます。
もし月額500円払ったら接続切れがほぼ皆無になるのなら、即断で払うけどね。 >>284
強いとは思えないんだが、30秒将棋で人間が勝つのは難しい
ソフトだから明らかな疑問手とか悪手を指さない
人間はどこかで悪手を指す >>285
SoftbankAirだって有線接続はできるだろ
>>280もパソコンで将棋してるとかいいつついきなりスマホゲームの話しはじめて何言いたいのか分からんしなんなんだよこのやりとり >>287
あ、Airだとそもそもが安定しなくて遅いって話か
俺がバカだったわ、はよ回線整備しろ >>288
回線を整備しても24の接続切れって
ほかのゲームに比べて多いよねって話。
エアーがどうのって書いたのは自分で、
エアーの前は光回線を使ってたけど、それでも24で接続切れはあった。
だから結局は我慢するしかないよねっていう。 DORAGON9 > 「投了」
### DORAGON9さんは、退席しました(^o^)/~~~"
あらあら挨拶もできないくらいくやちかったの? 24そんなに接続切れするか?
Steamとか天鳳とかの方がよっぽど接続切れするけどな >>281
削除されてる。通報した人ごくろうさん。 でもどうせ新しいアカウントをつくって復活するんだろうな さっき久しぶりにログオンしたんだけど、デザインが一新されていたね。
分かりづらかったよ。
なんで何十年も続いた伝統を守らないかな??
デザイン変更の必要性が理解できない。 >>295
javaから移行したからだろ
お前が無知なだけだぞ デザインがちょっと変わっただけであんま中身変わってないよ。 tomizou393000 > 「投了」
### tomizou393000さんは、退席しました(^o^)/~~~"
挨拶できない夏休みキッズ ソフトの指し手をそのまま入力するのは消される。これはだれもが知ってる。
けれども評価値を調べながら対局して、自分の指したい手の中で一番評価値の良い手を
選んで、指す。これは消されないらしい。実際一致率が高くなるわけでもないし、
今の技術では限界があるのかもしれない。 yyy6017:会員 2548 (六段)
?付の六段でいきなり白ビール(電脳)に勝つとかソフト以外ありえんだろ 開始日時:2021/09/03 22:18:10
棋戦:R対局 早指し(1手30秒)
先手:yuyasayo3434(596)
後手:KatsudonShogi(2890)
▲7六歩 △3二銀 ▲2六歩 △5二飛 ▲2五歩 △6二玉
▲6八玉 △7二玉 ▲4八銀 △9四歩 ▲9六歩 △5四歩
▲3六歩 △4四歩 ▲3七銀 △4三銀 ▲4六銀 △3四歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3二金 ▲2八飛 △2三歩
▲3七桂 △1四歩 ▲1六歩 △3三桂 ▲5八金右 △3一角
▲7八玉 △6二金 ▲6八銀 △5一飛 ▲7七銀 △8二銀
▲6六銀 △7四歩 ▲5六歩 △7三銀 ▲2五桂 △4五桂
▲5五歩 △2四歩 ▲5四歩 △2二角 ▲5五銀左 △6四歩
▲9七角 △6三金 ▲8八角 △8四歩 ▲3五歩 △8二玉
▲3四歩 △2五歩 ▲同 飛 △3四銀 ▲2八飛 △5六歩
▲4四銀 △5四飛 ▲4五銀 △同 銀 ▲2二飛成 △6六桂
▲同 角 △2二金 ▲5五桂 △6二金 ▲4三桂成 △4九銀
▲6八金寄 △5七歩成 ▲同 金 △5六銀 ▲同 金 △3八飛
▲6八桂 △5六飛 ▲5三銀打 △5八銀不成▲6二銀成 △6九銀不成
▲同 玉 △7九金 ▲同 玉 △5九飛成 ▲8八玉 △7七金
▲同 角 △6八龍 ▲9七玉 △6二銀 ▲6八角 △8八銀
▲8六玉 △7二桂 ▲6一飛 △8五歩 ▲同 玉 △3五飛成
▲同 銀 △8四歩 ▲7四玉 △7三銀 ▲7五玉 △9九銀成
▲7一角 △8三玉 ▲8二金 △同 銀 ▲同角成 △同 玉
▲7一銀 △9三玉 ▲6三飛成 △7三香 ▲同 龍 △同 桂
▲8二銀打 △8三玉 ▲7四金 △9二玉 ▲9三金
まで125手で先手の勝ち
10級に負けるソフトってなんなの生きる価値あんの?wwwwww 10級に負けるソフトってなんなの生きる価値あんの?wwwwww junchan3syoku
こいつ負けた将棋反則しかないんだが会員停止にならんのか >>304
あるんじゃね?
15級登録のnami2004だってフリーでは次々ソフト撃破してんじゃん
フリーに転向してから25年以上負けなしで実力的には量子コンピューターのソフトでも瞬殺出来る程度だけど15級でそれなんだから10級ならソフトより強くてもおかしくはないと思うが
今のソフトの実力が分かっていい指標になるじゃん
10万年後、今より思考能力が何万倍にもなってると思われる量子コンピューターでソフトを作ったとして、今の奴の実力に追いつけるのか、見る事はないだろうけど楽しみだ
まあ恐らくは無理、あったとしても限りなく低い確率とは思うが hikari92 1711
hikari92 > 「投了」
### hikari92さんは、退席しました(^o^)/~~~"
挨拶できないのかな? そんなにくやちかった?? 今24フリーで暴れてる**kyi 15級、かなり強いね
少なくともプロよりは強い
初手からノータイムで穴熊に組んでくみ上げた瞬間に必勝確信して指してる
例えトッププロ相手でもソフトでも穴熊にさえ組めれば完封で瞬殺という自信の程
穴熊の強さ熟知してて15級な訳ない
是非初心者スレで暴れてる自称有段のバカ共+プロ棋士の連合軍VS奴1人ってドリームマッチやってほしい
万に1つも連合軍が勝つ事はほぼないけどねwwww
プロの英知を結集して、奴の神の穴熊にどこまで対抗出来るかってのは実に興味深い 開始日時:2021/09/08 00:26:58
棋戦:R対局 持ち時間30分
先手:Hefeweizen(4280)
後手:kanahan(1115)
▲7八飛 △8四歩 ▲7六歩 △8五歩 ▲7七飛 △7二銀
▲7五歩 △5四歩 ▲7六飛 △4二銀 ▲4八玉 △3一角
▲9六歩 △5三銀 ▲9七角 △8三銀 ▲7七桂 △8四銀
▲6六歩 △4二玉 ▲6五歩 △3二玉 ▲3八玉 △7二金
▲7八銀 △6四歩 ▲4八金 △6三金 ▲8六歩 △同 歩
▲6四歩 △同 銀 ▲8六飛 △7四歩 ▲8九飛 △8五歩
▲5八金上 △7五歩 ▲6五歩 △5三銀 ▲6七金 △2二角
▲6六金 △3四歩 ▲6七銀 △6四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲1六歩 △7四金 ▲7八歩 △1四歩 ▲2八玉 △9四歩
▲3八金 △9五歩 ▲7九角 △6五歩 ▲同 桂 △同 銀
▲同 金 △同 金 ▲6六歩 △6四金 ▲9五歩 △1五歩
▲同 歩 △7三銀 ▲9四歩 △1七歩 ▲同 香 △2四桂
▲2五銀 △8六歩 ▲9三歩成 △同 桂 ▲9四歩 △8七歩成
▲9三歩成 △8五飛 ▲6八角 △1三桂 ▲3四銀 △3五金
▲2六桂 △4四角 ▲8六歩 △同 と ▲6五歩 △同 金
▲8七歩 △7六と ▲5六銀 △1六歩 ▲同 香 △同 桂
▲1八玉 △3四金 ▲同 桂 △2五桂 ▲2六歩 △1七歩
▲2七玉 △5六金 ▲同 歩 △6七と ▲4六角 △4五銀
▲2二金 △同 角 ▲同桂成 △同 玉 ▲2五歩 △1五香
▲1三角打 △3二玉 ▲3五角上 △3四桂 ▲3六歩 △2六香
▲3七玉 △2九香成 ▲5三角成 △4四桂 ▲2六金 △5二銀
▲7一馬 △1八歩成
まで128手で後手の勝ち
5級で白ビールに勝った後手、やっぱりソフトかな? 開始日時:2021/09/07 10:26:44
棋戦:R対局 持ち時間15分
先手:ai012012(1525)
後手:Hefeweizen(4280)
▲7六歩 △5四歩 ▲2六歩 △5二飛 ▲2五歩 △3四歩
▲6八玉 △5五歩 ▲4八銀 △3三角 ▲7八玉 △4二銀
▲3六歩 △6二玉 ▲3七銀 △5三銀 ▲4六銀 △4四銀
▲9六歩 △5六歩 ▲6八銀 △5七歩成 ▲同銀上 △7二玉
▲6六銀 △9四歩 ▲5八金右 △3二金 ▲3七桂 △5一飛
▲6八金寄 △6二銀 ▲5三歩 △5六歩 ▲4五桂 △4二角
▲3五歩 △同 歩 ▲5五銀左 △3三桂 ▲2四歩 △同 歩
▲4四銀 △同 歩 ▲5二銀 △同 金 ▲同歩成 △同 飛
▲4四角 △4五桂 ▲同 銀 △5七歩成 ▲5四桂 △6八と
▲同 金 △7一銀打 ▲6二桂成 △同 銀 ▲5四歩 △8四桂
▲4一銀 △5一歩 ▲6六金 △3一金 ▲5二銀成 △同 歩
▲5八飛 △7一金 ▲1一角成 △6四角 ▲5五香 △4六歩
▲同 歩 △8二玉 ▲4四馬 △7四桂 ▲6五金 △7六桂
▲7七金 △7五銀 ▲5六飛 △4三歩 ▲3五馬 △4二金
▲9五歩 △8八銀 ▲7六金 △同 銀 ▲同 飛 △9九銀成
▲2一飛 △4四歩 ▲7二歩 △同 金 ▲6一銀 △7一金
▲6四金 △3一歩 ▲5三歩成 △同 歩 ▲同香成 △同 金
▲同 金 △同 銀 ▲3一飛成 △6一金 ▲同 龍 △7一金
▲9三角
まで109手で先手の勝ち
1級で白ビールに勝った先手、これもソフトっぽい? 開始日時:2021/07/06 16:14:07
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:takagiboooo(1412)
後手:Hefeweizen(4295)
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲8八銀 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉 ▲9六歩 △9四歩
▲2五歩 △7二玉 ▲7八玉 △2二飛 ▲4六歩 △4二銀
▲5八金右 △4四歩 ▲3八銀 △3二金 ▲4七銀 △4三銀
▲6六歩 △6二銀 ▲6八金上 △2一飛 ▲7七銀 △5二金
▲8八玉 △7四歩 ▲5六銀 △7三銀 ▲8六銀 △5四銀
▲7七桂 △4一飛 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲2八飛 △4五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲4八飛 △4六歩
▲4五銀 △同 飛 ▲5六角 △4四飛 ▲5五銀 △4二飛
▲4六銀 △2七角 ▲7八金 △3九銀 ▲4七飛 △3八角成
▲4四歩 △5四歩 ▲3六歩 △4四飛 ▲3七桂 △6二金
▲7五歩 △6四銀 ▲7四歩 △4七馬 ▲同 金 △2八飛
▲7三歩成 △同 金 ▲8五桂 △8四金 ▲6五歩 △7三銀
▲同桂成 △同 桂 ▲7四歩 △同 金 ▲6四歩 △6五桂打
▲6三歩成 △同 玉 ▲6八歩 △7六歩 ▲7五歩 △7七歩成
▲同 金 △6四金 ▲7八金 △7六歩 ▲7四銀 △6二玉
▲2九歩 △同飛成 ▲8二角 △7七歩成 ▲同 銀 △同桂成
▲同 金 △7二歩 ▲8五桂 △5三玉 ▲7三桂成 △同 歩
▲同角成 △6三歩 ▲4五桂打 △5二玉 ▲3三桂成 △同 金
▲7六桂 △4一玉 ▲6四桂 △2八龍 ▲5一馬 △3二玉
▲4五銀 △4三飛 ▲4四歩
まで123手で先手の勝ち
この人も白ビールに勝って消されてない。
ちょいちょいいるよね、こういう人 ai012012 はもろソフトだけど、kanahan はこれ自力じゃないですかね 地力で勝てるわけがない
勝利手数からいってエンジン入手が容易な水匠4だと断言する >>313
「自力」で勝てるわけがない
勝利手数からいってエンジン入手が容易な水匠4だと「推測」する 分かってるなら頭の中で置き換えなよ
気持ち悪いやつだな jajaNken:
会員 2850 (七段)
[today] 2勝 0敗
?付きの七段、初戦でいきなり白ビールに完勝
まったく次から次へとこういうゴミがわいてくるな そもそも白ビールが格下ソフトなんじゃね
そら優秀なアルゴリズムには負けるでしょ >>316
観戦したけど明らかに人間ではないね
次善手に悪手を重ねて人間アピール
極めつけは人間高段なら体に染みついてはずの当然の感覚がない
中の人は5級程度なんじゃないかな
ちなワイ2750 初心者(低級)の私がフリーで対局していたのですが、plwinningという4級の方に挑戦されました。
初手に7六歩と指したら、7四歩と指され、20秒ほど考えたら切断されました。
いくら早指しとはいえ、20秒考えたらだめなのでしょうか。
それから、レート差がある対局は挑戦されても受けないほうがいいのでしょうか。
中級以上の方で低級に挑戦してくる方は何が目的なのでしょうか。 神経質すぎる
ネットなんていろんな奴が利用してるんだよ
もう少し心に余裕を持て
あとその程度のことで相手のIDを晒すな ソフト指しして何が楽しいの?って言うのはわかるが、ソフト指しを指摘して何が楽しいの?って思うね俺は。 ソフト指しを指摘して垢BAN食らわすのめっちゃ楽しくない?w
ちなみに上に出てきた4人とも全部消えてるw
久米さんグッジョブ 対局相手が長考した挙句、delayになって、ずっとそのままなのですが、
意図的にそういうことができるものなのですか。 意図的にはできない。自分か相手の接続が切れるときにそうなる。
でも待ってれば指してくることもある。めったにないことだから気にするな。 mhiragaって何年も初段前後で停滞してたのに突然五段や六段に上がるなんてあり得るのか? 今、4,5級で指しているんだがノーマル振り飛車に全く遭遇しない
そんなもんなの?
ノーマル四間とかウォーズでは結構いた様な気がするだが Bounded_Context
7月15日R0初心者登録スタート→現在6級R999勝敗53勝0敗0分勝率100%
で白ビールにも2勝、これはひどい 開始日時:2021/09/18 04:22:05
棋戦:R対局 持ち時間30分
先手:Hefeweizen(4280)
後手:Bounded_Context(999)
▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △6二銀 ▲5五歩 △8四歩
▲7六歩 △4二玉 ▲4八玉 △5二金右 ▲3八玉 △3二玉
▲2八玉 △7四歩 ▲3八銀 △1四歩 ▲5四歩 △4二金上
▲5三歩成 △同 銀 ▲2二角成 △同 銀 ▲7一角 △8三飛
▲5四歩 △4四銀 ▲7五歩 △3三銀上 ▲7四歩 △5五歩
▲7八飛 △5六歩 ▲6八銀 △3五歩 ▲4四角成 △同 銀
▲7二銀 △8二飛 ▲7三歩成 △同 桂 ▲同飛成 △5五角
▲6三銀成 △7三角 ▲同成銀 △8一飛 ▲6三成銀 △3六歩
▲5二成銀 △同 金 ▲5三金 △6四角 ▲4六桂 △3七歩成
▲同 銀 △3六歩 ▲2六銀 △5一飛 ▲5二金 △同 飛
▲3八歩 △3五銀打 ▲同 銀 △同 銀 ▲8六角 △4六銀
まで66手で後手の勝ち こんなやつが2か月放置されてるってやばいね
通報さえすれば仕事早いんで誰も通報してないんだろ 9/21(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜保存はそれまでに。 すみません,類出の問いだと思いますが
24の1級は地方の道場では何段くらいでしょうか? 二段くらいだろうね。でも、ネット上だと指したい手が悪手かどうかを
ShogiGUIで調べる等あらゆるズルが考えられるから4級〜3段の幅広い層が
24の一級に滞在してると考えられる。まぁ99パーセントの24使用者は
そんなずるしてないけどね。
mhiraga 削除
Bounded_Context 削除
こういう一部のずる(?)してる人はすぐ消されるから真面目にやってる人だけが残る。
mhiragaさんは1万5千勝2万敗くらいの戦績だったから消されるまでに結構時間がかかったね。
こういう人が消されるのは惜しいと感じる。中の人が変わったのかな。 アカウント乗っ取られて
ソフト指しされまくって消されるパターンかな 今、穴角をしてきた奴にどうにか勝った
最後は大差だったけど
しかし、気分は悪いな >>337
あれ舐めてる(or舐め指しだと思ってる)とハメられるから
むかつくならちゃんと相手の狙いや対策調べて全力でつぶしに行ったほうがいいよ 穴角は何年か前の
名人戦本線リーグでされたことがある
こっちはほんとの穴熊で撃退したが >>338
本格的に穴角する奴はそうかもしれないけど
今日の相手は穴角してその上に向かい飛車が回って来るというよくわからない作戦
相手の作戦がよくわからないまま優勢になっていった むしろ穴角した後の一手の中では一番評価値がマシまである、穴角向飛車。
穴角してもいきなり劣勢というほど悪くなるわけではないから、
正確な指しまわしでとがめないと、沼ることがよくある。
長期戦になると穴角ムードだよね、33kakuさんがよくやってたし、
七段のmerengueが指しこなしてるのも見たことある。 穴角向飛車なんてぬるすぎ
穴角の達人は9二香9一角型の居飛車(8二飛型)しか指さんよ ソフト警戒警報、ソフト警戒警報
katsuhiko39 14級R200
駒損からでもきっちりと攻め切って来る、駒損の魔術師
適当に指し駒損になった瞬間キレて複数のソフト起動してるっぽいんで要注意
もしも何かの間違いでソフトじゃないとすれば攻めに関してはプロより強いって事になるが・・・・ >>314
言いたい事は分かるが>>306に挙げたnami2004を始めとしてソフトを大きく引き離してる奴は特に24フリーに於いて普通にゴマンといる中で
自力で白ビールさんとやらに勝てる訳ないと思う理由は些か興味深い所
自力でソフトより圧倒的に強い奴がソフトなんか使うかね 15分1分は特に有段以上での需要少ないので
10分30秒で良くない?
早や早2だと読みを深くは入れられないし、15分1分は長すぎるし、
丁度いいのがない。
アマの大会で秒読み1分て、ほとんどないし。 30分だと読みを深くは入れられないし、15分だと短すぎるし
長考2で持ち時間1時間の枠をつくってほしい >>347
相手いるか?w
15分1分でさえ、有段以上ではほとんど需要ないのに >>348
JKと白ビールに勝つには30分じゃあ短すぎる 今のソフトには穴がないからなぁ。無駄な手も読むが全てを読んでくるから、読み抜けがほぼない。 15分1分ってが意味不明
20分30秒でいいだろ
アマの大会はほとんどそれなんだから 数をこなさなきゃいけない大会と自分のペースで指せるネット将棋を一緒にしなくていい。
30秒将棋なんかプロでもきついって言うんだから。
早指しの持ち時間1分の方が意味不明だよ。なんで3分や5分くらい作れないのか。 時間使って考えたい局面では既に秒読み入ってるしなあ
1分なんてあって無いようなもの 終盤で間違えてもらって勝敗が偏らないようにするために決まってるじゃん。 >>328
初段前後の振り飛車党だが
ここ直近の10局中実に7局が相振り飛車
たまたまなんだろうけど 誰も知らないアカウントで24やりたいんだけど方法ない?前はスマホ経由で複垢作れたのに出来なくなった ssss.arai 15級(117?) @smaho
相変わらずのソフト指し >>359
そいつフリーで何回も指してるけどソフトではないよ
ただのザコ過小 たぶん5〜6級 ソフト警戒警報、ソフト警戒警報
takahiro0223 R523 11級
実力は間違いなくプロ以上、これで11級などあり得る筈がない
もしもこれで11級なら羽生は5000〜6000級程度って事になってしまう
ふと気になったんだが、現役で奴に勝てるプロいるんかね
至急全国指名手配願う >>359
奴は昔からよくいるけど最初は確かssだった筈
だんだんSが増えてどんどん小さくなっていってる
偶に負けてるんでソフトじゃないと思うけど
ソフトなのはそいつじゃなくてsayaka.iの方じゃないかと たくさん指せばソフトもいるし、過小もいる。
気にしても解決しない >>363
Rで指さずにフリーで暴れ捲ってるって事じゃないかと、奴いつもフリーにいるし
フリーならもしサクサクとトッププロ瞬殺してもRは動かないから何百人狩ろうとずっと15級だし >>365
ネット将棋での感想戦の提案は逃げられるものと思え 1年以上ぶりにログオンしようとしたら、ショートカットが無効になっていたので、サービス終了したのかと焦った。
レイアウトがすっかり変わっていたね。なれるまでやりづらいな。
WindowsXPから初めてVistaを使った時のような気分だ。 今24フリーで暴れ捲ってる**iyadana 15級 一体何者だろうか
現役のトッププロよりは圧倒的に強いんでプロ棋士じゃない事は確定したがソフトかな 面白いのが現れたね
Sweat-yama 7級R900、大幅な過少申告
実際にはR9億程度と思われるが真実は何処に
オリジナルの必勝定跡編み出してトッププロや最新ソフトを一瞬で次々と沈めて大暴れし捲りなのに7級はないわな
もしこれで7級が適正と言い張るならそれでも構わんがそれならこのスレのバカ共は1万級とかになっちゃうけど大丈夫? mhiragaって削除されたのか
フリーのボナンザか何かかな? raigin45 8級 R813
大幅な過少、少なくともプロより強いのにR813は有り得ない
実際にはR8兆13億程度と思われるがソフトか >>373
ここは将棋倶楽部24 統合スレッドじゃないぞ
http://hissi.org/read.php/bgame/20211006/YXl1VE40cFE.html?name=all&thread=all
板:将棋・チェス
日付:2021/10/06
ID:ayuTN4pQ
名前の数:1
スレッド数:4
合計レス数:7 GreatMも時間の使い方が気持ち悪いほどソフト丸出しだな
いつ削除されんだろう kurari5435はフリーボナンザ
"oosaka"と言い、中の人は小学生か… 【質問】
後手番で先手に▲2六歩〜▲2五歩とされた時、鬼殺し向かい飛車をやりたいのですが、飛車を2筋に回った時に▲9六歩と突かれると、後に角交換からお互いに角を打ち合って△9九角と成った時に、香車に▲9七香と桂馬で紐をつけながら逃げられてしまい後がなくなってしまいます、どう指せばいいのでしょうか、△9四歩のタイミングで何かいい手があるんでしょうか、よろしくお願いいたします
▲2六歩△3四歩▲2五歩△3三角▲7六歩△2二飛
▲9六歩△9四歩▲3三角成△同桂 ▲6五角打△4五桂
▲4八銀△5五角打▲9七香△9九角成▲7八銀 >>378
△9四歩は先手良しが定説
△4二銀が定跡
端の位を取られるが一局の将棋 開始日時:2021/10/13 02:06:11
棋戦:R対局 早指し(1手30秒)
先手:Hefeweizen(4280)
後手:NRG_Ace(2377)
▲6八飛 △8四歩 ▲7六歩 △1四歩 ▲1六歩 △4二玉
▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △6二銀 ▲7八銀 △5二金右
▲3八玉 △3四歩 ▲2八玉 △3二玉 ▲3八銀 △5四歩
▲6六歩 △3三角 ▲6七銀 △2二玉 ▲7五歩 △5三銀
▲7八飛 △6四銀 ▲6五歩 △5三銀 ▲3三角成 △同 桂
▲7四歩 △同 歩 ▲4六角 △5五角 ▲同 角 △同 歩
▲5八金左 △3二銀 ▲7四飛 △7三歩 ▲3四飛 △4四銀
▲6四歩 △同 歩 ▲1五歩 △同 歩 ▲1三歩 △2五角
▲7一角 △8四飛 ▲3五飛 △1三香 ▲2五飛 △同 桂
▲2六歩 △7四飛 ▲2五歩 △7九飛成 ▲1四歩 △同 香
▲2六桂 △8九龍 ▲1四桂 △3一玉 ▲8二角成 △9九龍
▲8一馬 △3三銀上 ▲5九金引 △8九飛 ▲6九香 △2六香
▲2七桂 △4二玉 ▲5八銀 △7七桂 ▲4六歩 △2七香成
▲同 馬 △3四桂 ▲4五歩 △6九桂成 ▲同 銀 △2六香
▲同 馬 △同 桂 ▲4四歩 △同 歩 ▲5四銀 △3八桂成
▲同 金 △4五銀 ▲7二角 △5四銀 ▲同角成 △4五角
▲同 馬 △同 歩 ▲5四銀 △7六角 ▲6五桂 △同 角
▲同 銀 △同 歩 (↑の続き)
▲5四香 △5三銀 ▲同香成 △同 玉
▲8一角 △2六香 ▲2七香 △同香成 ▲同 玉 △6三香
▲7五桂 △5一桂 ▲7八銀打 △7九飛成 ▲3六歩 △3五歩
▲6八角 △同 龍 ▲同 金 △4九角 ▲4七飛 △3八角成
▲同 玉 △7一金 ▲4五飛 △4四銀打 ▲4九飛 △4六歩
▲同 飛 △4五歩 ▲6三桂成 △同 桂 ▲7六飛 △6二金寄
▲8三香 △4六桂 ▲4八玉 △3六歩 ▲2一角 △3一金
▲6五角成 △6四歩 ▲4七馬 △8一金 ▲同香成 △3八角
▲4六飛 △2九角成 ▲同 馬 △4六歩 ▲7六角 △5四桂
▲6六桂 △4五銀 ▲5四桂 △5二金 ▲3八馬 △7九龍
▲4九香 △5四銀 ▲6六桂 △2六桂 ▲2八馬 △6五銀
▲5八角 △6六銀 ▲3九歩 △4五桂 ▲3六角 △5六歩
▲5八金打 △5七歩成 ▲同金左 △同銀成 ▲同 金 △同桂成
▲同 玉 △5九飛 ▲5八銀打 △3五金 ▲5四歩 △4三玉
▲4六馬 △同 金 ▲同 香 △4四歩 ▲6七玉 △4八角
まで192手で後手の勝ち
やっぱソフトかな? 棋譜並べてないけどこのソフトに勝てるのは人間ではない領域だからな 確かプロでも0.1とかそんなんだよな
2400そこらで勝てるわけない **mufuko 13級 大幅な過少、真剣師か
適当に指してヤバくなったらソフト起動し駒損でも確実に入玉に漕ぎ着ける入玉の魔術師
入玉って力技で高段やトッププロ次々力で捻じ伏せて大暴れ
13級でプロを力で捻じ伏せるって相当だろ、いやはやとんでもないのが現れた
しかも魔術迄使える魔術師とはね
1度、トッププロ連合対奴1人で対局して欲しい
特別ハンデとして、入玉阻止した時点でプロ連合の勝ちってハンデ付きでいいから happa-no-freddieっていつから居るの? フサギコとかいたころすでに名前聞いたことあったな
20年前とか? ほぉ〜、こりゃ面白いね
**hitotoki 15級 today:15勝0敗
最新ソフト使ってるのか物凄いペースで勝ち続けててこのまま指し続ければ今日中に100連勝到達はほぼ間違いない
24史上初の1日100連勝の大記録達成間近、いよいよ来たねこの時が
>>389
結構前、最近たまにフリーにいるけど奴がどうかした? >>391
高段の対局でクソガキみたいなチャット飛ばしまくってるし棋譜見ても頭おかしいから有名なのかと思って
20年以上居るってことは確実に成人してるし闇だな>>391 すぐ上にも同じようなのいるじゃんw
こいつも20年以上同じことやり続けてるぞ
なんせ俺が子供の頃から文体もやってることも全く変わってないからな *kozuen 12級、大幅な過少
あんまり詳しいシステムは知らんが*1つって足付くよね確か
大丈夫なのこれ、久米の弱み握ってるか相当な権力者って事かな、消されない自信ありって事か
幾らフリーとはいえ現役のプロ棋士より強いのに12級はないわな **shoukun 15級、大幅な過少
三間飛車に組んで穴熊を防ぎ、それを確認すると真っ先に穴熊に組むってチートを使い暴れ捲ってる模様
ノータイムで穴熊組むあたり穴熊を熟知してるっぽい
15級で穴熊に組んだ瞬間必勝が決まり次々と高段瞬殺なんてあり得るかね
これぞ当に神の穴熊、プロも見習ったらいいよ **hate 15級、大幅な過少、切らしの魔術師
穴熊に組んでトッププロやソフトを次々切らしてる
ソフトも切らされて指す手がなくなり投了
15級で力でソフト捻じ伏せるって相当だよ
将棋の歴史を一瞬で変えるとんでもないのが現れた、どうすんの日本将棋連盟 OREDAwakaruka11級(458)
フリーでの対局中にコメントで暴言(勉強になったか、負けを認めろなど)を言われたました。
通報しましたが、フリーの対局でも処罰はしてもらえるものなのでしょうか。 マナー悪いやつと理由なく対戦拒否する奴は即ブラックリストに放り込むようにすれば快適だぞ〜〜〜
数日やるだけで対戦拒否されることほとんどなくなったし挨拶も返してくれる人ばかりになった
通報してもらえるのはありがたいが通報の効果も確認できないし疲れるだけだぞ >>400
どうせおまえ前に24垢BANくらってフリーでしかさせない雑魚だろがw >>400
してもらえる
仕事早いから今日明日には消えてるだろう 24のアカウント削除したいのですが、削除しても過去の自分の棋譜はみえますか? 自ら削除はできない
アカウント削除されてもされていなくても、棋譜は一定期間残る。逆に言うと一定期間経てば、誰の棋譜もも消える
もしアカウント削除で棋譜が消えたら相手の棋譜も見れなくなるということになってしまうから 前は自ら削除を申し出ると
1〜3ヶ月くらい猶予期間置いて
消してもらえてたけど
最近は削除できないんだ
知らんかった
猶予期間は一時の気の迷いの場合は
戻って取り消せるようにってのと
対局相手(など)が棋譜検索できなくならないようにって理由だったね >>407
検索して該当者がいませんと出たら削除完了? 過去に一度メール依頼したことあるが(今は違うのか?)、結局消えてない。。 >>406
高段タブの一番上のほうの試合を観戦して(JKとか白ビールのでもいい)
チャットで「下手くそ死ねよマジで。生きてる価値あんの?wwwwww」
とでも発言すればたぶん即日でアカウント削除されるよ
もちろん観戦者がいっぱいいるときね
すごくひわいな発言も効果的 対局中相手が長時間放置して残り数分になってから着手したが、
相手の持ち時間がなぜか13分に増えていた。
こういうことってあるの? 付け足すが、時々相手の時間を確認していて6分台になったのを
はっきり覚えているし決して勘違いではない。 ごくごく稀にあるな
相手側には自分がそう見えてるんじゃないかと不安になる mary_linq > 「投了」
### 先手勝ち
### mary_linqさんは、退席しました(^o^)/~~~
挨拶できないマン 昔1回だけ駒の見えない目隠し将棋になったことがあるし謎のバグはあるのかもね キーやマウスを触ってないときになる、モニターが暗くなるやつ(省エネモード?)になって、
それを復旧させると(モニターの電源ボタンかで復旧させたと思う)、駒が見えなくなったのはあったな
マウスで手を指しているので、普通は省エネモードには入らないはずではあるが ぴよ将棋3級と互角レベルなんですが24では初心にすら負ける
この場合24のレベルが高いから負けるのかぴよ将棋3級が弱いから勝てるのかわからない 初心者とは駒の動きをやっとおぼえた段階で
ぴよ将棋3級よりも強いのはおかしいので
どんどん晒して通報しましょう sssjimnyって時間の使い方といい指し手といいもろにソフト指しだけど電脳を相手にしてれば消されないのかね ぴよ将棋の3段と24の3級がだいたい同じくらいの強さのような感触 どんなスペック?スマホ?
PCだとぴよの三段は24の三段より強いよ ### チャットウインドウ
### 猶予時間戻るのは通信渋滞で指し手到着遅れのため。
### 先手: exile tribe , 後手: nanimono
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
### まで、先手の勝ちです。
nanimono > 「投了」
nanimono > ありがとうございました。
exile tribe > ありがとうございました。
nanimono > わかんなかったなあ
exile tribe > 打開できたかなそっち
nanimono > ん?
nanimono > どこ
exile tribe > いや最後
nanimono > なんてめ
nanimono > ?
exile tribe > あ、いや失礼
nanimono > ん
exile tribe > 66から角打たれる気もしたけど
nanimono > ああ
nanimono > ぎんだと
nanimono > 77
exile tribe > 銀なって底歩?
nanimono > うむ
exile tribe > うーんまあ良くて千日手くらいかなと思ってたその辺は ### チャットウインドウ
### 猶予時間戻るのは通信渋滞で指し手到着遅れのため。
### 先手: exile tribe , 後手: nanimono
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
### まで、先手の勝ちです。
nanimono > 「投了」
nanimono > ありがとうございました。
exile tribe > ありがとうございました。
nanimono > わかんなかったなあ
exile tribe > 打開できたかなそっち
nanimono > ん?
nanimono > どこ
exile tribe > いや最後
nanimono > なんてめ
nanimono > ?
exile tribe > あ、いや失礼
nanimono > ん
exile tribe > 66から角打たれる気もしたけど
nanimono > ああ
nanimono > ぎんだと
nanimono > 77
exile tribe > 銀なって底歩?
nanimono > うむ
exile tribe > うーんまあ良くて千日手くらいかなと思ってたその辺は exile tribe > 意外と難しいのかな
exile tribe > 本譜並な気もしたけど
nanimono > 55けいもあるしなあ
nanimono > 79きんか
exile tribe > 取ってから38おろすのは怖すぎるか
nanimono > ああ
exile tribe > 思ったよりは難しい局面か
nanimono > そんなきもしてきた
nanimono > むず
nanimono > りべんじ
exile tribe > スマホやから
exile tribe > むりw
nanimono > ああそうか
exile tribe > 点上げといて
exile tribe > 貰ってあげる
nanimono > いえでないのか
exile tribe > 家やけど笑
nanimono > しばくよ
exile tribe > また後でね
nanimono > しばく
exile tribe > 9時くらいから
nanimono > うい
exile tribe > では
### < exile tribe >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < nanimono >さんは、去りました(^o^)/~~~ >>418
ぴよ将棋は20級相手で6割位勝てるようになって将棋倶楽部24を始めてみました
R150より上がらず勝率は1割に届きません
将棋ウォーズ(10分)を始めたら勝率5割前後で3級まで上がれました
15分はなかなか対戦してくれないししてくれても相手がポンポン指して来るのでリズムが狂っちゃいますね ### 先手勝ち (時間切れ)
kirinoumi > 「時間切れ負け」
### kirinoumiさんは、退席しました(^o^)/~~~"
絶対投了しないマン&挨拶できないマン 間違えました
ぴよ将棋(ブラウザ版)Lv20 ピヨ馬(R1050 初段)です すまん途中で書き込んだ。
俺はLv21 ひよ乃R1110(初段+) と互角程度だが24で8級前後だよ。
ピヨ馬に勝ち越せるなら11級くらいいけると思うけどな。
PCのスペックでソフトの強さは違うが。 某女流が将棋倶楽部24でソフト指しを繰り返したこと濃厚でプチ炎上中
(ソフト指しでBANされたアカウント相手にも何度も勝っている等)
父親が自演してアクロバティック擁護しまくりのよう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618563972/
真偽は自分自身で判断 24では11級〜15級までが同じ一覧なので11級くらいまでの人から挑戦を受けますが
ウォーズで言う所の初段くらいの力があるように感じます
ウォーズの棋譜をAIの解析をすると地震計のように上に触れたり下に触れたりしながら詰みまで行くか
上下に多少触れながら徐々にどちらかに傾くという事がほとんどです
24の棋譜を調べると30手程度で相手に傾きがMAXまで触れてしまいますw 原因は
1,ハメてや奇襲をまともに喰らう
2,ぴよ将棋のように定跡を指してこないので序盤で不利になってしまう
3,気づいたら詰まされている(AIで解析をすると20手詰め前後を喰らっている(すでに負けているw))
4,15分でも相手は3分も時間を使っていないので焦ってしまう(自分は10分以上消費する)
1と2に対応できるようにならないと上に上がれそうにないです ウォーズ10分10秒初段だけど6〜8級うろうろする感じで止まったよ
やっぱ24初段は厳しいね 同じくらいのRでもびっくりするほど強さが違うからね。
あきれるくらい強いのがいると思えば、なんでこんなヘボがこのRに?
というのがいたり。家族の弱い人が指してるのかも知れないけど。
自分は基本30分で指すけど、そこそこ受けてくれますよ。
15分でも指せないことはないけど、やはりミスは増えるし、凝り固まった
指し方になりがちで棋力が向上しにくいと思う。
相手が考えてるのを待つのが辛いこともあるが、
やはり少しでもうまく指せる方を選びたい。
ポカしたら台無しだし。 24は強いがウォーズはきしんがいるから
どちらもどちらかも わしの棋力
ウォーズは3級
81道場は5級
倶楽部24は14級
24だけ突出して難度が高すぎでしょ。
最初の頃は11勝4敗だったかで絶好調だったのが順調に負けて今は勝率4割だ。 この前勝った10級のプロフィール見たら道場で三段って
書いてあったからなあ。
アマ四、五段あれば奨励会目指せるらしいから、
本来ルール知ってるだけのレベルであるべき10級がリアルで
三段っていうのはあまりにもひどい。
もうちょっと何とかならないもんかね。 昔の新聞で取れるのとか地方のゆるい道場と連盟の認める三段とだいぶ違うから
10級でアマ三段まではさすがにいかないだろうけど24初段未満は他の基準より強いな 信じたくはないが、24はソフト指しが多いらしい
だから真面目に指してる人は段にはいけないんじゃないか?
まぁ噂だが いるよなー、自分が勝てないからって相手を全部ソフトと決めかかるやつw
普通に努力すれば初段になるくらい楽勝だろう 以前調べた棋書ミシュランの管理人のアカウントが1級だったから、
初段が楽勝はありえない。誰より膨大な知識を持っててそれなんだから。
黎明期の感覚で言ってるんじゃないの? >>444
私は2月前くらいに2段まで上がったけど
もちろんソフトなど使わずに
ただ、その後けっこう負けて、また2級まで落ちているけど
詰将棋がけっこう有効だった >>442
自分四段だけど、ソフト指しと当たったことない。単なる噂だよ 当たったことないというが使われたの分からなかっただけかもしれんけどな >>447
指したらすぐに最新のソフトに棋譜解析をかけて、一人感想戦しているからそれはほぼ無いと思う気づかないケースもあるかもしれないが、そんなのは本当に少数だと思うよ >>444
>>448さんのような日々の努力の積み重ねが、いまの段位になってあらわれてるんよ
調べるベクトルが間違ってるんよ >>449
みっちり定跡覚えるとまではいかないが
それなりに努力はしてるって。
寄せの手筋168や羽生の法則は10回
近く読んだし、NHKの将棋講座は覚える
まで繰り返し見るし、自分の指した将棋
を気になる所からソフト同士で対局させて
少しでもうまい指し方を吸収しようとしたり。
新聞の棋譜もみっちり読み込んでる。
まだまだ足りないんだろうけどな。 いやいや勉強内容と実力が全然つりあってないので。
同じくらいのRの人と指してもつくづく自分は将棋を
知らないと思い知らされますよ。
知識もアンバランスだろうし実戦も足りないんでしょうね。 プロも研究会とか早指しして検討の方に多く時間を割いてたな
たぶん実戦で長く考えるより検討と詰将棋大事よね 今までの書き込みを見れば、段に届いてないのは
わかってもらえたと思ったんだけどね。
前にも書いたように、基準が甘いかも知れないといっても
ずっと道場で三段だって人が10級にいたくらいだし、
24の10級の方が柔道などの初段取るよりはるかに難しいと
書いてた人もいたくらいで、それくらいでも全然馬鹿にされる
レベルじゃないと思う。
自分の級位は、こき下ろされるだけに思えるから書くのは迷う。 質のいいソフトが出回ってこれまでの学習法がまったく通用しなくなったからな
昔は地方の大会で賞品もらったりもしたが今じゃ参加費と交通費の無駄にしかならんだろうな 24はオザワさんがいるだけで癒やしというか価値がある 将棋ウォーズの2級〜初段あたりは人によって棋力差がかなりある。
24はそこの層の中で差がわかりやすく出るから、意外と中級者にお勧めできそうと最近思うようになった
あと、早指の謎の持ち時間1分はいらない。どうせ30秒じゃんか。
なぜか早指だけ1手1秒で指す謎の縛りプレイしてる人を稀によく見かける。
1手1秒縛りプレイしてるやつに負けるとムカつきません?自分が弱いのがいけないのにw 今24みてるけど高段もソフト酷いね
プロ以上じゃん
一致率上げないためなのか次善とか3番目の候補手連発するし 11/16(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜保存はそれまでに。 俺は将棋倶楽部24で10級くらいなんだけど、将棋ウォーズで10級として指したら無双したんだけど、ここまで違うものなの?
過少申告でバンされないか心配になってきた(笑) >>463
ウォーズは5級まで1戦1級あがって内部レート変動の大きい段位判定期間だ強制30級スタートだよ 棋神やソフト指しってのは無し前提でだが
ウォーズは10切れが多く、24は早指しでも30秒将棋がメインだから
同じ人の棋譜を比較しても精度的には24のほうが良い棋譜になりやすい
ウォーズの棋譜で合わすなら24だとフィッシャーでやってる棋譜と比較するのが丁度いい >>464
低級のうちに負けが多いと、1勝ごとに昇級しないことがある。
イトシンTVの嫁Pは7級からなかなか上がれなくなっている。 24の10級ならウォーズの内部レートは1級程度だから
10級として勝てるのは1局だけだ
よって>>463はネタ 6級で止まった人は聞いたことあったけど7級で止まるとかあるのか… 小4で3000点行った人がいるってマジ?ほんとに自力なのかな 小学生名人って意外と低くて2200〜2500程度だ
本当であれば三段リーグ一期抜けの可能性ある超天才だな 藤井竜王が3000に達したのが中一の時と言われている。 24でのレーティング点数が年代によってインフレとかデフレしてるようなんだけど、
どこかにまとめてくれているサイトってないのかな? >>470
嘘だと思う
本当ならプロにも勝つでしょ
アマの大会でも優勝してる >>470
それどこかのツイートとかで話題になってるの? >>474
大物詰将棋作家が言ってるんだからなんか根拠はあるだろう。 鍵垢で、親が、息子が3000点いってソフト指しを疑われている、と呟いていた。また、昨日垢BANされて、非常に不服だと言っていた。親は、息子を信じてるし、将棋もやったことないんだろうけど、残念ながらそれは現実的ではないということを知る必要がある >>475
476も言ってるけど詰将棋界の人が何人か呟いてる でも近藤誠也が奨励会時代に2900行ってて周りに驚かれたとか言ってたから、小4で3000が本当ならヤバい 本当ならプロデビューさせた方がいい
編入試験で
奨励会員じゃ手も足も出ないでしょ >>477
いや、これは親として正しい思考
ただ書き込む必要はないな
時代か SANPUTO > 「王手放置 反則負け」
絶対投了しないマン ### 後手勝ち (時間切れ)
hyalite > 「時間切れ負け」
絶対投了しないマン&挨拶できないマン Y-nisizawa 1605
### 後手中断 (PCトラブル)
### Y-nisizawaさんは、ダウンしました(;_;)/~~~"
必敗になるとなぜかPCトラブルになる
とりあえず通報しとくね kazuya3460 > 「投了」
### kazuya3460さんは、退席しました(^o^)/~~~" >>437
上から落ちてきた人と調子よくて最高レートに到達した人 ### 先手勝ち (時間切れ)
### TAROSYSTEMさんは、退席しました(^o^)/~~~"
投了も挨拶も出来ないマン ### 先手勝ち
readbank > 「投了」
### readbankさんは、退席しました(^o^)/~~~"
投了は出来たね〜次は挨拶も頑張ろうね〜 12/14(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜移動はしません。 挨拶しない、投了しないやつのコピペして
ここに書きこみしても自分の時間が無駄になるだけじゃない? 勝ちにさえなればどうでもいいよな
むしろそれほどの悔しさかと優越感に浸れるわ そうかなあ
そうしたら、はたから見たら50歩100歩ということにならないかな 無意味不成、王手放置、故意切断、挨拶無し、王手放置
時間が残ってるのに故意に切れるまで放置
この辺は在日がお互いを見分けるためにやってるサインなんだよ
日本人には投了しない挨拶しないと決めてるからね
なので、在日じゃないなら挨拶はすべきだろう
まあ、挨拶無しで去る率も高いので
こういう手合いには自分は先に挨拶せず
相手の挨拶を待つことはある 馬を作られた方がいいとかどMなのかと思うのは私だけではないはず 開始時は挨拶するのに負けたら挨拶なしってやっぱアレだよね、アレ ちょっと教えてくれ
ブラックリスト作成してたら名前に赤下線されてるユーザーいるんだが
これは何の意味?? ログインするときユーザー名に赤下線されているのは私だけではないはず 民度が低いゴミクズが激増しているのでブラックリスト枠が全然足らない
せめて200人まで保存できるようにバージョンアップして貰いたい 途中からやたら強くなったから、ソフト差しかと思って
感想戦お願いしたら奨励会の人だった(笑)
1500前後だけど、プロには全く歯が立たないわ
ちなみに序盤はハンデということらしい 途中からやたら強くなったから、ソフト差しかと思って
感想戦お願いしたら奨励会の人だった(笑)
1500前後だけど、プロには全く歯が立たないわ
ちなみに序盤はハンデということらしい 連投すんません こんなだからこれ以上伸びないのかも、、 なに?レート戦?
序盤手を抜いて1500程度に居座る奨励会員
本当ならろくなもんじゃねえなw 24過疎りすぎや10分待ってもレート±100以内のやつ現れんぞ
マジでみんなどこ行っちまったんや… >>505
承認欲求つよそうな人だったけど、
やっぱプロは強いわ holdon > 「投了」
### holdonさんは、退席しました(^o^)/~~~" S_MIZUI
レート安定しててウザい
500くらい落ちて精神崩壊希望 ### 後手勝ち (王手放置 反則)
> [相手側の]「王手放置 反則負け」
rasyoumon > 「王手放置 反則負け」
絶対投了しないマン okamysti > 「投了」
### okamystiさんは、退席しました(^o^)/~~~"
33手もよく頑張ったね
次は挨拶も出来るようになろうね 5段 スーパーサイヤ人
6段 スーパーサイヤ人2
7段 スーパーサイヤ人3
8段 スーパーサイヤ人4 1/18(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜保存はそれまでに。 kazenooto > 「投了」
### kazenootoさんは、退席しました(^o^)/~~~" 半年ぶりにやってるけどなんかインフレしてねーか
簡単に最高レート50くらい更新できたぞ >>523
それ俺も思った
200近くレート更新した ### 後手勝ち (王手放置 反則)
[相手側の]「王手放置 反則負け」
tiyogamaru > 「王手放置 反則負け」
### tiyogamaruさんは、ダウンしました(;_;)/~~~" 序盤が苦手。。 一気に来られると対応できないことが多い どうやったら序盤強くなれますか? >>526
地道にやるなら詰将棋をやることもひとつの方法
気の長い手段で申し訳ないが
一気に来られるとは大体力戦だろう
定跡書では対応が無理なことが多い 序盤一気とは早石田、端角、筋違い角くらいか?
対策動画見れば良いと思います インフレのおかげか長年の夢だった24五段に手が届きそうだわ
3年ぶりに始めて2200から5勝1敗で2250まで来た 先手と後手で2個だけは厳しいかもだけど
得意戦法に作戦を絞るのは手だと思う HTML版で人が増えたんじゃ?
java使いたくない人は少なくなかった iPhoneアプリからログインできんのやけどなんで… 2/1(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜移動はまだしません。 ### 先手勝ち (王手放置 反則)
[相手側の]「王手放置 反則負け」
shioshio1213 > 「王手放置 反則負け」
無意味な大駒不成から始まり、最後は王手放置ですか a.kyo.oki > 「投了」
### a.kyo.okiさんは、退席しました(^o^)/~~~"
弱いのは仕方ないけど、挨拶位できるようになろうね〜 SDK123 > 「投了」
### SDK123さんは、退席しました(^o^)/~~~
挨拶できないキチガイ増えたねえ・・
日本語分からない在日なのかな? 居飛車党にチェンジしたんだけど矢倉の勝率2割くらいだわ
しかも内容が悪すぎる コツが全くわからん
おすすめの本とかありますか?
相がかりと対振りは負けないんだけど 矢倉風になったら全部急戦矢倉で先攻すると決めておく方が
四段くらい(24なら二段か三段くらい)までは楽ができるよ ネット将棋の矢倉は絶対急戦するマン多いから絶対急戦受け止めるマンになればいい。金井の急戦矢倉対策読んだら勝てるようになった。組み合うのは囲ってあるから少しミスしても大丈夫 2級から7級に落ちた(´;ω;`)
しかもまだ勝てない >>541黙ってブロックすればいいよ
挨拶なし、角不成後に一言なし、対戦拒否はもれなくブロックしていけば快適になる キャッシュ消すとブロックリストはリセットされるからバックアップ確実にね もちろん即登録してるんだけど100名だとすぐパンクするんだよね
フリーで試してみたけど会員10名と指して挨拶あるのは2名程度
ほぼ全員対局前は挨拶あり、対局後に挨拶無しだから単に悔しいだけだろうけどね
クメールしてイエローカードにでもしてくれればマナー良くなるんだろうけど 2/24(木) 15時から1時間程度保守。棋譜移動はしませんので、すぐの保存は不要です。 小学生の頃よくやってた雀刺し、
みんなパニクって乱れるのが面白いw 素朴な疑問なんですがアカウントの再取得はどのようにすればよいですか? >>555
メールアドレスをもう一個用意して
それで登録すれば良い
でも、少なくとも昔は複数アカウントを持つことは公式には禁止されていた
だけど、黙認されていた
今はどうかよくわからない
IPもチェックしているみたいなので、向こうには分かっていて言い訳メールが必要
私は父が使うためとメールしたらアカウントをくれた
まあ、実際父は将棋3段だったけど、ネットで将棋は指さなかった
トラブルを起こすと全部のアカウントが止められる ケータイ番号必要だよ
家族か友達に借りられればいいけど 新しく携帯契約して番号変えるしか方法はないようですね… 野原未蘭女流は容易に取得できたようですが一般人は無理そうですね 3/15(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜保存はそれまでに。 3/16(水) サーバ障害のため0時頃から6時までの間、東京道場棋譜が保存されませんでした。
同日6時から緊急保守を行い、現在復旧しています。ご迷惑おかけいたしました。 3/23(水) 15時から1時間程度保守。棋譜保存はまだ不要です。 アク禁になった理由は知らないが、いくら潰れるのを望んでも潰れる事は無い。
それよりも、自分から将棋24に関わらないようにすれば実質潰れたのと同じだし、そちらの方が遥かに容易だと思うよ。 ソフト指し、過小登録、度重なる王手放置、暴言やマナー違反
のいずれか犯したんだろうな
普通に利用していればアク禁なんてならない 24って元々しっかり指す人多いからソフト(部分含む)か自力かの判別むずいよね
たまにアホみたいに鋭い攻め炸裂させてくる奴いるけどこのレーティングなら自力かもと思わせられる点で苦慮 は?過小ユーザーもしくはソフト指しの挑戦でレートを大幅に下げさせてキレさせてアク禁に持ってくいく悪どいやり口が24が潰れるべき理由なんだが? 許される行為でないことは明白でこんなところは潰れて当然でしょう 馬鹿ほど死刑を好むな?アク禁は死刑と同じ、世間一般とズレているのを自覚しろよ は?社会人歴15年以上なんだが?一般社会からかけ離れた24は潰れて当然なんだが? 年齢に見合った書き込み方しようぜ
いくら5chでもちょと幼稚すぎるわ 持ち時間が15分しかなかった時代が良かった。定型のあいさつがなかった時代のほうが、
局後の会話がはずんでよかった。 超長考、というのを作ってほしいな。
せめて1時間、切れたら1分で指させてほしい。 相変わらずソフトばかりで終わってんな
さっさと潰れろ いや、あとからどう見てもソフトではない、という人が多いと思うぞ。 4/19(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜保存はまだ不要。 (質問)オレ、ぴよ将棋初段+に、勝ったんだが、それって、ウォーズ四段に、匹敵する? ウォーズでやってみれば良い
「少し強い」でやれば新規登録から5〜6連勝程度で四段とあたるはず ウォーズやってみました。3級の人に、勝てました。、 ウォーズ3級は24だと15級で負け越すレベルじゃないかな ウォーズ3級なら24で14級か13級にはなれるぞ。まあ四年前の話だから今は知らんが オレ、将棋24で、11級だよ。
ウォーズ2級に、2勝。ナンバーワンだって。、 とりあえず、ウォーズ二段〜ウォーズ四段目指す。、 今日、ウォーズ11局指した。5勝6敗。
あんまり指すと、寝れなくなる。今日は、もう、やめとこ。、 なんでプロより弱いおれたちに、持ち時間が最大30分しか与えられないのだろう。 ゲストで初段の人たち、全然初段じゃねえじゃねえかよww 対局後、ソフトで棋譜を解析させて、あー、あそこでこんな手があったのか、と指摘してもらって・・・を繰り返していても、強くならないんじゃないだろうか。
あくまで、自分の棋譜を並べて、自分の頭で考えないとだめなような気がしてきた。 >>607
自分の頭だけでは手が出てこないからの感想戦や定跡書やソフトなわけで 知識と読みは別々に考えたほうがいいぞ
両方大事なんで知識の詰め込みも読む訓練も並行してやるのがいい >>607
ソフト検討して最善手を覚えた上で、何故それがいいのか、自分の指し手と何が違うのかを考えるのが正解
ただ、ソフトの指し手が高度過ぎて理解できない可能性はある
おすすめの勉強法は、自分より二段上手の対局を見まくること
指し手も自分に近いしストレスなく見れる 24と81って年々レベルが近くなってない?
昔は24で初段あれば81だと四段ぐらいだったらしいけど、今は81四段だと24で二~三段くらいまではいけるよね
ちなみに俺は81で1900~2000ぐらいのレベルだけど、24の初段にはほとんど負けないし二段にも勝ち越してる
24のレベルが低くなったのか81のレベルが高くなったのか 3年くらい前の24初段って11手詰くらいアッサリ詰ましてきたし、形成判断もシビアにできてた気がする
今の初段は簡単な5手詰めろすら気付かない人多い それでもその辺の町道場初段がいいとこ中級タブ止まりという 以前の2級でも町道場によっては四段相当の所もあるくらいだからね 24のレートは特にインフレしてないし数年前と比べても段位の基準は変わってないだろ
81のレートがインフレしてバランスを取るために段位の基準を厳しくしたんだけど、それが行き過ぎてしまって、昔より24の段位と近くなったんだと思う ID:EQ51Egxf
ってかなんで四時間で言ってること変わってるの? 5/17(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜保存はそれまでに。 >>621
あ?おまえか?ぜってー許さねーからな?わかってんだろな? >>623
通報スレで書いてこいよ
ここに書いても読まれないぞ ### 先手: JKishi18gou , 後手: saikou0224
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
GutsIshiatama > 29手目:評価値: 201( 互角 ):▲8八銀(79) △8四歩(83) ▲6七金(58) △7三桂(81) ▲7八金(69) △4五歩(44)
GutsIshiatama > 37手目:評価値: 455(先手優位):▲3五歩(36) △6三金(52) ▲2四歩(25) △同歩(23) ▲3七桂(29) △5四銀(43)
GutsIshiatama > 39手目:評価値: 491(先手優位):▲2四歩(25) △同歩(23) ▲6五歩(66) △7七角成(33) ▲同桂(89) △5四銀(43)
GutsIshiatama > 49手目:評価値: 743(先手有利):▲同桂(89) △同桂(85) ▲同香(98) △8五桂打 ▲9六香(97) △6五歩(64)
### 先手勝ち
saikou0224 > 「投了」
JKishi18gou > ありがとうございました。
saikou0224 > ありがとうございました。
JKishi18gou > 今回は道なりに悪くなっちゃったみたい。次、頑張ろうね♪
### JKishi18gouさんは、退席しました(^o^)/~~~"
saikou0224 > は
saikou0224 > い
saikou0224 > 乙にだ
### saikou0224さんは、退席しました(^o^)/~~~" 藤井聡太の活躍に刺激されて15年ぶりに戻ってきたけどえらい過疎ってるな
ソフト使いが席巻しとるの? >>632
将棋ウォーズ,将棋クエスト,将棋フロンティア,81dojo,百錬将棋と
対局サイトアプリが色々出てきたのに24は全然進歩しなかった >>633
なるほど。ありがとう
俺も他のサイト行くかな汗 他のサイトで20年前にできる検討機能をいまさら導入してるのはどこのサイトですか? >>636
他のサイトで20年前にできる検討機能をいまだに導入していないウォーズよりはマシ。 6/14(火) 15時から1時間程度保守。棋譜保存はまだ不要です。 798:名無し募集中。。。:2022/06/11(土) 06:23:16
レス代行をお願いします
【状況】ERROR: 余所でやってください
【板名】将棋・チェス
【スレッドタイトル】将棋倶楽部24 総合スレッド 2
【スレッドURL】https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1612084922/
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】 10分以上の放置プレイ食らって時間切れのタイミングで
相手がdelayになったんだが、
この場合の対応はどうするのが正解なんだろうな
Q&Aとか読んでても現象についての説明はあっても、
どうやって対応すれば良いのかわからんのよね
よく判らないから中断して再開待ちで対局待ちしてたけど、
継続はできず、気が付いたら判定負けになってた
ちなみに、相手はここ30戦で12の判定があって10勝ってるので、
対応できても我慢比べに突入して、結局投げる事になりそうな予感はある >>629
これ絶対嘘だろ
24で2段だけど会館道場4級だし1級に角落ちで負けたわ 道場のほうが確実に緩いと思うんだが四段で登録申請してストレートに二段まで降りてきた人かな…… 何級で登録したか忘れたけど低級タブからやってきたが >>643
https://i.imgur.com/xkg0f7A.jpg
https://i.imgur.com/5imm8Ng.jpg
これが現実な
24もリアルも特定されるかもしれんがまあいいわ
24より圧倒的に会館道場のほうがレベルが高い
切り取ってるけど勝率は5割超えてるし対局数は4桁
もちろん粘着されて連敗はあれどこっちから粘着してレートあげたりはしてない 確かに15年前は会館道場初段=24初段だったのかもしれないが
24の過疎にともなって24はデフレ・レベル高いとかキャッキャしてる間に大分差がついたな 対人恐怖症で人と顔合わせると動機が収まらないとかそういうのじゃないの もう町道場行かなくなって久しいけど、コロナで人が減ると甘い当たりや相性のいい相手との連戦が発生して昇段基準が実質緩くなりそう
熱心に各サイトの段級を独自比較するような人もいなくなったし 俺は道場のほうが高いけどなあ
まあリアル盤駒苦手な人もいるか いや単純に連盟道場が厳しいだけでしょ
町道場は席主次第だからゆるゆるの所も多いよ 町道場はゆるいね御徒町以外は
全国行ったわけではないから厳しいところももしかしたらあるかもしれないが >>642
24二段が会館道場4級は無い
当たり前だが24の方がレベルが高い
Twitterで調べてみれば分かるけど、24の段級の方が低い人がほとんどだよ >>652
まあ画像貼った通りすでに4級ではないから多少盛ったが4級当時1級に角落としてもらって負けたのは事実だぞ
24なんて毎回音楽聴いてるし酒飲んでることも動画見ながら指してることもあるんだからリアルのときのほうが力は出せてる
ウォーズの階級から5~6級マイナスしたところで手合組むと大体五分になるって会館道場の人が言ってるらしいし
24二段ウォーズ10切れ三段なら会館道場2~3級が適正クラスだろ
町道場なら多少厳しいところでも三段で指してるわ つまり、ウォーズ七段が将棋会館道場の二段でウォーズの六段が将棋会館道場の初段レベルってこと?
Twitterで検索すればそんなことないと分かるが 千駄ヶ谷 道場 とか 会館道場で検索すればネット将棋の段位と会館道場の段位を晒してる人が沢山いるけど、だいたいが24の段級より上でウォーズの段級よりちょい下ぐらいだぞ?
少なくとも24で二段で会館道場で3級なんて人間は多分お前以外いない ウォーズ四段達成率60%以上はレベルが違うからそこから上の人が小刻みに段位分かれてるんだろ
あとウォーズ三段といっても達成率60%はないし24二段のほうも画像みれば分かるけどレート1800帯じゃないからなそこらへんよりは確実に弱い
24だって段からはレート200刻みになるんだからリアルの方の段がネットより細かく分かれてくのは自然だと思うが ウォーズは初期はアマ初段が4段までいけて
今は上がデフレ過ぎてプロが5段で止まるから
いつごろ登録したかで違いすぎる
逆にデフレ対策に介入があった時期と範囲にハマればどっちが上でも不思議じゃないと思う
あと角落ちは見た目大差に対して同格でも勝率3割程度の差しかつかないから
一発入るのはないことないと思う だから対人だとかっとなって頭働かないタイプなんだろ
こんなところで例外的な自分の成績もってきてこれが現実とか言って騒いでる時点で変なやつとわかる 24のレーティングはデフレしているらしい
fc2かアメブロのURL規制で貼れないからページタイトルだけ貼るけど
将棋倶楽部24のレベル 今と昔
(統計的補足)
t検定による将棋倶楽部24のデフレ検証(24初段〜四段) | 将棋愚痴日記 その統計なんの意味もないけどな
2000年なんてまだインターネットをまともに使ってる高校性以下なんて少なかった
つまり2000年からやってて2020年まで続けてるのなって少なくとも2000年当時20~60代
20年経てば40~80代
羽生世代で感覚狂ってるとはいえ将棋の全盛期は10代からせいぜい30代
ましてや2000年当時40代以上だったやつは今では相当思考力が落ちてるだろう
その中でむしろレーティング上がってるやつがそんなにいるのは著しく24のレベルが落ちてると言わざるを得ないな 7/5(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜保存はそれまでに。 3000人のキャパオーバーで
サークルや大会は大阪道場に回されてた FF でなら今までずっと正常に使えていたのに
クロームだと何故か、接続切れが頻発する
そんなこと聞いたことないよなあ
仕方ないから FF に戻すけど
表示自体はクロームのちょっとまともだったから少し残念 8/2(火) 15時から1時間程度保守。棋譜保存はまだ不要。 気分がいいので自慢話を書く
今日の相手は2級下の相手、もちろん相手が挑戦してきた
しかし、相手の方が定跡に詳しいみたいで中盤の始め辺りで必敗形
しかも、綾を付ける場所がない
仕方ないので取りあえず、桂香を拾って嫌味をつけるという遅い方針を選択
先に攻められたら負けという形勢だったが、いつの間にか相手玉が怪しくなってくる
で最後は相手玉が頓死
えらい疲れた 8/16(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜保存はそれまでに。 相手があまり気にしていないといいけど
一局終わったので何時ものペースで退場を押したんだけど
その瞬間気づいた、相手が感想戦を始めていた
俺の将棋が勉強になるとか書いていた
そういうのを全部無視して退場した格好になっていた
こういう行動を取るやつを最近だとガイジとか呼ぶの?
俺はガイジのネタ元も知らないけど
エレー失礼な感じになってしまった ガイジは舐めプ戦法や不必要な成らず連発、超ノータイム指し自爆、一手詰を時間切れギリギリまで詰まさないなど、投了ボタン押さずに時間切れまで放置(15分,早指し3)など これは俺の気のせいかな
24はもう何十年もやっている。最近はウォーズにも言っているが
10年くらい昔、結構まじめに将棋をやってたころ
自分の感覚だと3級と2級だと明かな終盤力の差が有った
だが今やっていると2級も1級も終盤の大事なところで読み落としをやる
24はそれ程のレベルの低下が有ったのかな?
俺自身はそんなに強くなってないと思うんだが、
やっぱ大学の将棋部でやってたころが若いし強かったと思う 24は高齢化が進んでるから自分が歳をとって弱くなったのと同時に相手も歳をとって弱くなってる
本来は若い世代が入ってきてこの現象は起きないんだけど24の場合は入ってくる若い世代がいないからね 何十年前今の比較は知らないけど
R100で明らかな終盤力の差は気のせいじゃないかな
上がりづらいけど落ちづらい他と違って
刻みが小さいから2,3階級を行ったり来たりするし >>673
あなたが当時2級か3級だったら、2級と3級に大きな違いがあるとわかる
あなたが今初段以上だったら、2級と3級に大きな違いがないとわかる
24のレベルの問題じゃなくて、自分に近い棋力かどうかの問題
それとは別に、真剣にやってるとほんのちょっとの違いが大きな違いに思えることもあるので、そういうことかもしれない ハンドルネームからして、世代が分かるわ。
でも、藤井聡太は長考が得意だから、ウォーズよりも24の方が好きかもしれん。 正直ソフト研究のせいというかおかげというか
将棋のレベルは24とか関係なくどこも跳ね上がったよなあ 明らかにこちらが勝勢なのに投了しないから全駒してやったぜwwwwwwwww
ぎゃはははwwwwぐひひひひwwwwwげへwwwゲヘヘヘヘwwwwwうひひひひwwwww ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \, '`,、('∀`) '`,、 。゚(゚^Д^゚)゚。 橋本はちゃんと適正なレートの垢でやってるのかな?
それならすぐにでも特定できそうだけど ハッシーが同等のレートで相手とやってると仮定した場合、相手の棋力見ればハッシーのレートがある程度分かる 24でハッシーに勝てる人は、そうそうおらんと思うな。時間帯によっては最強な気がする。 クロノは政治語ってるけど中身がスカスカでネットのみで調べたバカよな 10/14(金) スマホ24アプリ会員権価格改訂。アプリの「お知らせ」を御覧ください。
10/18(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜保存はそれまでに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています