将棋倶楽部24 総合スレッド 2

**名無し名人** · 2021/01/31(日) 18:22:02.87

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1563305098/

**名無し名人** · 2022/06/17(金) 23:43:01.27

何級で登録したか忘れたけど低級タブからやってきたが

**名無し名人** · 2022/06/18(土) 00:09:00.95

>>643
https://i.imgur.com/xkg0f7A.jpg
https://i.imgur.com/5imm8Ng.jpg

これが現実な
24もリアルも特定されるかもしれんがまあいいわ
24より圧倒的に会館道場のほうがレベルが高い
切り取ってるけど勝率は5割超えてるし対局数は4桁
もちろん粘着されて連敗はあれどこっちから粘着してレートあげたりはしてない

**名無し名人** · 2022/06/18(土) 00:36:15.55

確かに15年前は会館道場初段=24初段だったのかもしれないが
24の過疎にともなって24はデフレ・レベル高いとかキャッキャしてる間に大分差がついたな

**名無し名人** · 2022/06/18(土) 01:14:04.41

対人恐怖症で人と顔合わせると動機が収まらないとかそういうのじゃないの

**名無し名人** · 2022/06/18(土) 01:55:30.23

もう町道場行かなくなって久しいけど、コロナで人が減ると甘い当たりや相性のいい相手との連戦が発生して昇段基準が実質緩くなりそう
熱心に各サイトの段級を独自比較するような人もいなくなったし

**名無し名人** · 2022/06/18(土) 02:14:53.50

俺は道場のほうが高いけどなあ
まあリアル盤駒苦手な人もいるか

**名無し名人** · 2022/06/18(土) 02:36:42.94

いや単純に連盟道場が厳しいだけでしょ
町道場は席主次第だからゆるゆるの所も多いよ

**名無し名人** · 2022/06/18(土) 02:49:57.92

町道場はゆるいね御徒町以外は
全国行ったわけではないから厳しいところももしかしたらあるかもしれないが

**名無し名人** · 2022/06/18(土) 05:53:34.49

>>642
24二段が会館道場4級は無い
当たり前だが24の方がレベルが高い
Twitterで調べてみれば分かるけど、24の段級の方が低い人がほとんどだよ

**名無し名人** · 2022/06/18(土) 10:40:05.06

>>652
まあ画像貼った通りすでに4級ではないから多少盛ったが4級当時1級に角落としてもらって負けたのは事実だぞ
24なんて毎回音楽聴いてるし酒飲んでることも動画見ながら指してることもあるんだからリアルのときのほうが力は出せてる
ウォーズの階級から5～6級マイナスしたところで手合組むと大体五分になるって会館道場の人が言ってるらしいし
24二段ウォーズ10切れ三段なら会館道場2～3級が適正クラスだろ
町道場なら多少厳しいところでも三段で指してるわ

**名無し名人** · 2022/06/18(土) 11:02:47.82

つまり、ウォーズ七段が将棋会館道場の二段でウォーズの六段が将棋会館道場の初段レベルってこと？
Twitterで検索すればそんなことないと分かるが

**名無し名人** · 2022/06/18(土) 11:06:26.98

千駄ヶ谷道場とか会館道場で検索すればネット将棋の段位と会館道場の段位を晒してる人が沢山いるけど、だいたいが24の段級より上でウォーズの段級よりちょい下ぐらいだぞ？
少なくとも24で二段で会館道場で3級なんて人間は多分お前以外いない

**名無し名人** · 2022/06/18(土) 11:06:52.90

ウォーズ四段達成率60%以上はレベルが違うからそこから上の人が小刻みに段位分かれてるんだろ
あとウォーズ三段といっても達成率60%はないし24二段のほうも画像みれば分かるけどレート1800帯じゃないからなそこらへんよりは確実に弱い
24だって段からはレート200刻みになるんだからリアルの方の段がネットより細かく分かれてくのは自然だと思うが

**名無し名人** · 2022/06/18(土) 11:59:35.25

ウォーズは初期はアマ初段が4段までいけて
今は上がデフレ過ぎてプロが5段で止まるから
いつごろ登録したかで違いすぎる

逆にデフレ対策に介入があった時期と範囲にハマればどっちが上でも不思議じゃないと思う

あと角落ちは見た目大差に対して同格でも勝率3割程度の差しかつかないから
一発入るのはないことないと思う

**名無し名人** · 2022/06/18(土) 12:59:22.23

だから対人だとかっとなって頭働かないタイプなんだろ
こんなところで例外的な自分の成績もってきてこれが現実とか言って騒いでる時点で変なやつとわかる

**名無し名人** · 2022/06/19(日) 02:31:18.62

24のレーティングはデフレしているらしい
fc2かアメブロのURL規制で貼れないからページタイトルだけ貼るけど

将棋倶楽部24のレベル　今と昔

（統計的補足）
t検定による将棋倶楽部24のデフレ検証(24初段～四段) | 将棋愚痴日記

**名無し名人** · 2022/06/19(日) 04:36:54.88

その統計なんの意味もないけどな
2000年なんてまだインターネットをまともに使ってる高校性以下なんて少なかった
つまり2000年からやってて2020年まで続けてるのなって少なくとも2000年当時20～60代
20年経てば40～80代
羽生世代で感覚狂ってるとはいえ将棋の全盛期は10代からせいぜい30代
ましてや2000年当時40代以上だったやつは今では相当思考力が落ちてるだろう
その中でむしろレーティング上がってるやつがそんなにいるのは著しく24のレベルが落ちてると言わざるを得ないな

**名無し名人** · 2022/07/02(土) 16:27:57.52

7/5(火)　15時から1時間程度定期保守。棋譜保存はそれまでに。

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 22:49:02.87

日曜の10時代に1200人しか入場してない

**名無し名人** · 2022/07/13(水) 22:02:44.70

昔は何人入場してたん？

**名無し名人** · 2022/07/13(水) 22:20:59.92

3000人のキャパオーバーで
サークルや大会は大阪道場に回されてた

**名無し名人** · 2022/08/01(月) 17:06:32.36

FF でなら今までずっと正常に使えていたのに
クロームだと何故か、接続切れが頻発する
そんなこと聞いたことないよなあ
仕方ないから FF に戻すけど
表示自体はクロームのちょっとまともだったから少し残念

**名無し名人** · 2022/08/01(月) 22:16:50.88

モバイル王位戦が始まる

**名無し名人** · 2022/08/01(月) 22:55:36.29

8/2(火) 15時から1時間程度保守。棋譜保存はまだ不要。

**名無し名人** · 2022/08/07(日) 02:16:30.20

気分がいいので自慢話を書く
今日の相手は2級下の相手、もちろん相手が挑戦してきた
しかし、相手の方が定跡に詳しいみたいで中盤の始め辺りで必敗形
しかも、綾を付ける場所がない
仕方ないので取りあえず、桂香を拾って嫌味をつけるという遅い方針を選択
先に攻められたら負けという形勢だったが、いつの間にか相手玉が怪しくなってくる
で最後は相手玉が頓死
えらい疲れた

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 21:21:03.52

8/16(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜保存はそれまでに。

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 10:08:03.08

ハッシーの24ネーム分かる？

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 18:56:10.66

相手があまり気にしていないといいけど
一局終わったので何時ものペースで退場を押したんだけど
その瞬間気づいた、相手が感想戦を始めていた
俺の将棋が勉強になるとか書いていた
そういうのを全部無視して退場した格好になっていた
こういう行動を取るやつを最近だとガイジとか呼ぶの？
俺はガイジのネタ元も知らないけど
エレー失礼な感じになってしまった

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 19:02:17.55

ガイジは舐めプ戦法や不必要な成らず連発、超ノータイム指し自爆、一手詰を時間切れギリギリまで詰まさないなど、投了ボタン押さずに時間切れまで放置(15分,早指し3)など

**名無し名人** · 2022/08/22(月) 23:26:36.59

これは俺の気のせいかな
24はもう何十年もやっている。最近はウォーズにも言っているが
10年くらい昔、結構まじめに将棋をやってたころ
自分の感覚だと3級と2級だと明かな終盤力の差が有った
だが今やっていると2級も1級も終盤の大事なところで読み落としをやる
24はそれ程のレベルの低下が有ったのかな？
俺自身はそんなに強くなってないと思うんだが、
やっぱ大学の将棋部でやってたころが若いし強かったと思う

**名無し名人** · 2022/08/23(火) 00:54:34.34

24は高齢化が進んでるから自分が歳をとって弱くなったのと同時に相手も歳をとって弱くなってる
本来は若い世代が入ってきてこの現象は起きないんだけど24の場合は入ってくる若い世代がいないからね

**名無し名人** · 2022/08/23(火) 04:53:55.16

何十年前今の比較は知らないけど
R100で明らかな終盤力の差は気のせいじゃないかな
上がりづらいけど落ちづらい他と違って
刻みが小さいから2,3階級を行ったり来たりするし

**名無し名人** · 2022/08/23(火) 09:13:52.84

>>673
あなたが当時2級か3級だったら、2級と3級に大きな違いがあるとわかる
あなたが今初段以上だったら、2級と3級に大きな違いがないとわかる
24のレベルの問題じゃなくて、自分に近い棋力かどうかの問題
それとは別に、真剣にやってるとほんのちょっとの違いが大きな違いに思えることもあるので、そういうことかもしれない

**名無し名人** · 2022/08/23(火) 19:19:33.83

ハンドルネームからして、世代が分かるわ。
でも、藤井聡太は長考が得意だから、ウォーズよりも24の方が好きかもしれん。

**名無し名人** · 2022/08/24(水) 07:35:08.67

正直ソフト研究のせいというかおかげというか
将棋のレベルは24とか関係なくどこも跳ね上がったよなあ

**名無し名人** · 2022/08/24(水) 07:57:11.25

明らかにこちらが勝勢なのに投了しないから全駒してやったぜwwwwwwwww
ぎゃはははwwwwぐひひひひwwwwwげへwwwゲヘヘヘヘwwwwwうひひひひwwwww ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼, '`,､('∀`) '`,､｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡

**名無し名人** · 2022/08/24(水) 09:53:40.57

悲しくならない？

**名無し名人** · 2022/08/25(木) 21:28:37.17

橋本はちゃんと適正なレートの垢でやってるのかな？
それならすぐにでも特定できそうだけど

**名無し名人** · 2022/08/26(金) 00:23:12.04

ハッシーなら3000は余裕で超えるよね

**名無し名人** · 2022/08/31(水) 17:06:07.13

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**名無し名人** · 2022/09/02(金) 10:14:27.97

ハッシーが同等のレートで相手とやってると仮定した場合、相手の棋力見ればハッシーのレートがある程度分かる

**名無し名人** · 2022/09/04(日) 06:53:10.38

ハッシー最新動画だとR1800前後と予想の俺氏

**名無し名人** · 2022/09/04(日) 07:59:10.86

今でも2700はあるはず

**名無し名人** · 2022/09/04(日) 21:34:14.26

実力じゃなく相手レートよ

**名無し名人** · 2022/09/05(月) 05:45:26.48

24でハッシーに勝てる人は、そうそうおらんと思うな。時間帯によっては最強な気がする。

**名無し名人** · 2022/09/05(月) 08:48:43.05

現役時は3100はあったろう

**名無し名人** · 2022/09/07(水) 01:32:35.88

クロノは政治語ってるけど中身がスカスカでネットのみで調べたバカよな

**名無し名人** · 2022/09/19(月) 11:04:21.53

どらちゃんって人が3000到達したな
どちらかが3000になるまで連戦って特殊な条件だけど頭いいな

https://twitter.com/arigato_nekokun/status/1571340155247808515?s=46&t=1uq7G1VhpUVoOSZg73Q9oQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2022/09/19(月) 12:31:50.63

こんにちは私がどらちゃんです

**名無し名人** · 2022/10/15(土) 00:25:22.17

地域名の@terminって何？

**名無し名人** · 2022/10/16(日) 08:35:28.82

10/14(金) スマホ２４アプリ会員権価格改訂。アプリの「お知らせ」を御覧ください。
10/18(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜保存はそれまでに。