将棋倶楽部24 総合スレッド 2

**名無し名人** · 2021/01/31(日) 18:22:02.87

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1563305098/

**名無し名人** · 2021/11/11(木) 02:34:57.76

信じたくはないが、24はソフト指しが多いらしい

だから真面目に指してる人は段にはいけないんじゃないか？

まぁ噂だが

**名無し名人** · 2021/11/11(木) 05:40:15.42

いるよなー、自分が勝てないからって相手を全部ソフトと決めかかるやつｗ
普通に努力すれば初段になるくらい楽勝だろう

**名無し名人** · 2021/11/11(木) 09:20:12.24

以前調べた棋書ミシュランの管理人のアカウントが1級だったから、
初段が楽勝はありえない。誰より膨大な知識を持っててそれなんだから。
黎明期の感覚で言ってるんじゃないの?

**名無し名人** · 2021/11/11(木) 10:45:03.02

>>444
私は2月前くらいに2段まで上がったけど
もちろんソフトなど使わずに
ただ、その後けっこう負けて、また2級まで落ちているけど
詰将棋がけっこう有効だった

**名無し名人** · 2021/11/11(木) 19:20:45.51

>>442
自分四段だけど、ソフト指しと当たったことない。単なる噂だよ

**名無し名人** · 2021/11/11(木) 19:34:41.68

当たったことないというが使われたの分からなかっただけかもしれんけどな

**名無し名人** · 2021/11/11(木) 19:45:09.82

>>447
指したらすぐに最新のソフトに棋譜解析をかけて、一人感想戦しているからそれはほぼ無いと思う気づかないケースもあるかもしれないが、そんなのは本当に少数だと思うよ

**名無し名人** · 2021/11/11(木) 22:20:08.28

>>444
>>448さんのような日々の努力の積み重ねが、いまの段位になってあらわれてるんよ
調べるベクトルが間違ってるんよ

**名無し名人** · 2021/11/12(金) 00:49:14.85

>>449
みっちり定跡覚えるとまではいかないが
それなりに努力はしてるって。

寄せの手筋１６８や羽生の法則は10回
近く読んだし、NHKの将棋講座は覚える
まで繰り返し見るし、自分の指した将棋
を気になる所からソフト同士で対局させて
少しでもうまい指し方を吸収しようとしたり。

新聞の棋譜もみっちり読み込んでる。
まだまだ足りないんだろうけどな。

**名無し名人** · 2021/11/12(金) 00:58:31.79

>>450
大阪道場で教えて頂けませんか

**名無し名人** · 2021/11/12(金) 01:15:09.07

いやいや勉強内容と実力が全然つりあってないので。
同じくらいのRの人と指してもつくづく自分は将棋を
知らないと思い知らされますよ。
知識もアンバランスだろうし実戦も足りないんでしょうね。

**名無し名人** · 2021/11/12(金) 02:02:05.65

プロも研究会とか早指しして検討の方に多く時間を割いてたな
たぶん実戦で長く考えるより検討と詰将棋大事よね

**名無し名人** · 2021/11/12(金) 05:10:20.02

>>450
今の段位は？

**名無し名人** · 2021/11/12(金) 11:09:57.81

今までの書き込みを見れば、段に届いてないのは
わかってもらえたと思ったんだけどね。
前にも書いたように、基準が甘いかも知れないといっても
ずっと道場で三段だって人が10級にいたくらいだし、
24の10級の方が柔道などの初段取るよりはるかに難しいと
書いてた人もいたくらいで、それくらいでも全然馬鹿にされる
レベルじゃないと思う。
自分の級位は、こき下ろされるだけに思えるから書くのは迷う。

**名無し名人** · 2021/11/12(金) 14:25:47.61

質のいいソフトが出回ってこれまでの学習法がまったく通用しなくなったからな
昔は地方の大会で賞品もらったりもしたが今じゃ参加費と交通費の無駄にしかならんだろうな

**名無し名人** · 2021/11/12(金) 15:05:53.77

２４はオザワさんがいるだけで癒やしというか価値がある

**名無し名人** · 2021/11/12(金) 15:56:58.11

将棋ウォーズの2級～初段あたりは人によって棋力差がかなりある。
24はそこの層の中で差がわかりやすく出るから、意外と中級者にお勧めできそうと最近思うようになった
あと、早指の謎の持ち時間1分はいらない。どうせ30秒じゃんか。
なぜか早指だけ1手1秒で指す謎の縛りプレイしてる人を稀によく見かける。
1手1秒縛りプレイしてるやつに負けるとムカつきません？自分が弱いのがいけないのにw

**名無し名人** · 2021/11/13(土) 02:19:02.15

小澤さんは草

**名無し名人** · 2021/11/13(土) 02:30:20.87

>>458

一手一秒は単純に凄い

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 15:25:15.32

今24みてるけど高段もソフト酷いね
プロ以上じゃん
一致率上げないためなのか次善とか3番目の候補手連発するし

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 15:38:56.73

11/16(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜保存はそれまでに。

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 22:04:29.33

俺は将棋倶楽部２４で10級くらいなんだけど、将棋ウォーズで10級として指したら無双したんだけど、ここまで違うものなの？
過少申告でバンされないか心配になってきた(笑)

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 22:23:03.30

>>463
ウォーズは5級まで1戦1級あがって内部レート変動の大きい段位判定期間だ強制30級スタートだよ

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 22:25:39.39

将棋ウォーズで10級として指すことなんてできない

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 02:11:05.34

棋神やソフト指しってのは無し前提でだが
ウォーズは10切れが多く、24は早指しでも30秒将棋がメインだから
同じ人の棋譜を比較しても精度的には24のほうが良い棋譜になりやすい
ウォーズの棋譜で合わすなら24だとフィッシャーでやってる棋譜と比較するのが丁度いい

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 02:32:26.20

>>464
低級のうちに負けが多いと、1勝ごとに昇級しないことがある。
イトシンTVの嫁Pは7級からなかなか上がれなくなっている。

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 12:53:39.82

24の10級ならウォーズの内部レートは1級程度だから
10級として勝てるのは1局だけだ
よって>>463はネタ

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 12:55:06.66

6級で止まった人は聞いたことあったけど7級で止まるとかあるのか…

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 01:52:44.21

小4で3000点行った人がいるってマジ？ほんとに自力なのかな

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 07:35:48.15

小学生名人って意外と低くて2200～2500程度だ
本当であれば三段リーグ一期抜けの可能性ある超天才だな

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 07:54:41.70

藤井竜王が3000に達したのが中一の時と言われている。

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 22:47:09.34

２４でのレーティング点数が年代によってインフレとかデフレしてるようなんだけど、
どこかにまとめてくれているサイトってないのかな？

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 23:15:23.85

>>470
嘘だと思う

本当ならプロにも勝つでしょ
アマの大会でも優勝してる

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 23:55:20.16

>>470
それどこかのツイートとかで話題になってるの？

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 23:55:33.37

>>474
大物詰将棋作家が言ってるんだからなんか根拠はあるだろう。

**名無し名人** · 2021/11/18(木) 01:17:07.71

鍵垢で、親が、息子が3000点いってソフト指しを疑われている、と呟いていた。また、昨日垢BANされて、非常に不服だと言っていた。親は、息子を信じてるし、将棋もやったことないんだろうけど、残念ながらそれは現実的ではないということを知る必要がある

**名無し名人** · 2021/11/18(木) 01:25:13.03

>>475
476も言ってるけど詰将棋界の人が何人か呟いてる

**名無し名人** · 2021/11/18(木) 01:26:24.67

でも近藤誠也が奨励会時代に2900行ってて周りに驚かれたとか言ってたから、小4で3000が本当ならヤバい

**名無し名人** · 2021/11/18(木) 01:31:25.73

本当ならプロデビューさせた方がいい

編入試験で

奨励会員じゃ手も足も出ないでしょ

**名無し名人** · 2021/11/18(木) 11:52:18.84

>>477
いや、これは親として正しい思考
ただ書き込む必要はないな
時代か

**名無し名人** · 2021/11/18(木) 22:07:58.16

SANPUTO > 「王手放置反則負け」

絶対投了しないマン

**名無し名人** · 2021/11/19(金) 17:44:24.70

あとは「２歩　反則負け」が搭載されたらいいね

**名無し名人** · 2021/11/20(土) 21:02:25.88

### 後手勝ち (時間切れ)
hyalite > 「時間切れ負け」

絶対投了しないマン＆挨拶できないマン

**名無し名人** · 2021/11/29(月) 18:40:25.85

Y-nisizawa　1605
### 後手中断 (PCトラブル)
### Y-nisizawaさんは、ダウンしました(;_;)/~~~"

必敗になるとなぜかPCトラブルになる
とりあえず通報しとくね

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 11:50:59.70

kazuya3460 > 「投了」
### kazuya3460さんは、退席しました(^o^)/~~~"

**名無し名人** · 2021/12/07(火) 05:47:51.79

>>437
上から落ちてきた人と調子よくて最高レートに到達した人

**名無し名人** · 2021/12/11(土) 15:48:05.26

### 先手勝ち (時間切れ)
### TAROSYSTEMさんは、退席しました(^o^)/~~~"

投了も挨拶も出来ないマン

**名無し名人** · 2021/12/11(土) 23:06:18.44

### 先手勝ち
readbank > 「投了」
### readbankさんは、退席しました(^o^)/~~~"

投了は出来たね～次は挨拶も頑張ろうね～

**名無し名人** · 2021/12/12(日) 22:50:39.65

12/14(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜移動はしません。

**名無し名人** · 2021/12/12(日) 23:34:43.11

挨拶しない、投了しないやつのコピペして
ここに書きこみしても自分の時間が無駄になるだけじゃない？

**名無し名人** · 2021/12/13(月) 00:37:08.67

勝ちにさえなればどうでもいいよな
むしろそれほどの悔しさかと優越感に浸れるわ

**名無し名人** · 2021/12/13(月) 10:52:00.96

角成らずのクズは挨拶しなくていいよね？

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 09:43:53.20

>>493
はい

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 10:52:18.30

そうかなあ
そうしたら、はたから見たら50歩100歩ということにならないかな

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 11:02:13.24

無意味不成、王手放置、故意切断、挨拶無し、王手放置
時間が残ってるのに故意に切れるまで放置
この辺は在日がお互いを見分けるためにやってるサインなんだよ
日本人には投了しない挨拶しないと決めてるからね
なので、在日じゃないなら挨拶はすべきだろう

まあ、挨拶無しで去る率も高いので
こういう手合いには自分は先に挨拶せず
相手の挨拶を待つことはある

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 13:09:07.77

馬を作られた方がいいとかどＭなのかと思うのは私だけではないはず

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 14:01:54.24

開始時は挨拶するのに負けたら挨拶なしってやっぱアレだよね、アレ

**名無し名人** · 2021/12/15(水) 21:50:40.73

ちょっと教えてくれ
ブラックリスト作成してたら名前に赤下線されてるユーザーいるんだが
これは何の意味？？

**名無し名人** · 2021/12/21(火) 19:06:20.98

ログインするときユーザー名に赤下線されているのは私だけではないはず

**名無し名人** · 2021/12/21(火) 21:16:23.02

民度が低いゴミクズが激増しているのでブラックリスト枠が全然足らない
せめて200人まで保存できるようにバージョンアップして貰いたい

**名無し名人** · 2021/12/22(水) 03:15:25.29

途中からやたら強くなったから、ソフト差しかと思って
感想戦お願いしたら奨励会の人だった（笑）
1500前後だけど、プロには全く歯が立たないわ
ちなみに序盤はハンデということらしい

**名無し名人** · 2021/12/22(水) 03:15:48.67

途中からやたら強くなったから、ソフト差しかと思って
感想戦お願いしたら奨励会の人だった（笑）
1500前後だけど、プロには全く歯が立たないわ
ちなみに序盤はハンデということらしい

**名無し名人** · 2021/12/22(水) 03:16:50.23

連投すんません　こんなだからこれ以上伸びないのかも、、

**名無し名人** · 2021/12/22(水) 07:34:55.59

なに？レート戦？
序盤手を抜いて1500程度に居座る奨励会員
本当ならろくなもんじゃねえなw

**名無し名人** · 2021/12/22(水) 08:11:06.49

24過疎りすぎや10分待ってもレート±100以内のやつ現れんぞ
マジでみんなどこ行っちまったんや…

**名無し名人** · 2021/12/22(水) 08:12:09.93

そりゃ朝はそうだろ

**名無し名人** · 2021/12/23(木) 05:51:07.95

>>505
承認欲求つよそうな人だったけど、
やっぱプロは強いわ

**名無し名人** · 2021/12/23(木) 12:07:40.79

奨励会員ヅラしたソフト指しの可能性

**名無し名人** · 2021/12/23(木) 14:09:33.23

可能性というより確定
即ブラックリストで良し

**名無し名人** · 2021/12/25(土) 16:51:39.16

holdon > 「投了」
### holdonさんは、退席しました(^o^)/~~~"

**名無し名人** · 2021/12/25(土) 21:31:46.08

S_MIZUI
レート安定しててウザい
500くらい落ちて精神崩壊希望

**名無し名人** · 2021/12/26(日) 01:46:26.88

テスト

**名無し名人** · 2021/12/28(火) 17:15:57.28

### 後手勝ち (王手放置反則)
> [相手側の]「王手放置反則負け」
rasyoumon > 「王手放置反則負け」

絶対投了しないマン

**名無し名人** · 2022/01/09(日) 23:27:30.69

okamysti > 「投了」
### okamystiさんは、退席しました(^o^)/~~~"

３３手もよく頑張ったね
次は挨拶も出来るようになろうね

**名無し名人** · 2022/01/12(水) 04:08:39.59

ここの5段位以上の人たち何者？

**名無し名人** · 2022/01/12(水) 09:25:04.94

賢者

**名無し名人** · 2022/01/14(金) 17:22:23.04

5段以上の人たちは5段以上の人たちだよ

**名無し名人** · 2022/01/15(土) 14:51:03.04

五段は普通の人
六段は運のいい五段
七段は謎

**名無し名人** · 2022/01/15(土) 16:08:30.42

5段スーパーサイヤ人
6段スーパーサイヤ人2
7段スーパーサイヤ人3
8段スーパーサイヤ人4

**名無し名人** · 2022/01/16(日) 06:58:33.52

1/18(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜保存はそれまでに。

**名無し名人** · 2022/01/16(日) 23:21:44.83

kazenooto > 「投了」
### kazenootoさんは、退席しました(^o^)/~~~"

**名無し名人** · 2022/01/18(火) 14:36:32.47

半年ぶりにやってるけどなんかインフレしてねーか
簡単に最高レート50くらい更新できたぞ

**名無し名人** · 2022/01/18(火) 15:39:12.81

>>523
それ俺も思った
200近くレート更新した

**名無し名人** · 2022/01/21(金) 23:55:58.38

### 後手勝ち (王手放置反則)
[相手側の]「王手放置反則負け」
tiyogamaru > 「王手放置反則負け」
### tiyogamaruさんは、ダウンしました(;_;)/~~~"

**名無し名人** · 2022/01/22(土) 13:26:57.09

序盤が苦手。。　一気に来られると対応できないことが多い　どうやったら序盤強くなれますか？

**名無し名人** · 2022/01/22(土) 16:07:04.57

本を読む
YouTubeを見る

**名無し名人** · 2022/01/23(日) 10:48:47.51

>>526
地道にやるなら詰将棋をやることもひとつの方法
気の長い手段で申し訳ないが
一気に来られるとは大体力戦だろう
定跡書では対応が無理なことが多い

**名無し名人** · 2022/01/23(日) 10:59:20.18

序盤一気とは早石田、端角、筋違い角くらいか？
対策動画見れば良いと思います

**名無し名人** · 2022/01/23(日) 13:53:32.71

早くり銀系もあるでしょ
普通に互角だし

**名無し名人** · 2022/01/23(日) 14:37:37.92

詰将棋&序盤の定跡を覚えることは必須かな

**名無し名人** · 2022/01/23(日) 17:44:24.29

インフレのおかげか長年の夢だった24五段に手が届きそうだわ
3年ぶりに始めて2200から5勝1敗で2250まで来た

**名無し名人** · 2022/01/23(日) 17:58:37.18

先手と後手で2個だけは厳しいかもだけど
得意戦法に作戦を絞るのは手だと思う

**名無し名人** · 2022/01/23(日) 19:11:22.40

なんで急にインフレしたのかな

**名無し名人** · 2022/01/24(月) 12:12:34.32

HTML版で人が増えたんじゃ？
java使いたくない人は少なくなかった

**名無し名人** · 2022/01/26(水) 23:45:16.94

iPhoneアプリからログインできんのやけどなんで…

**名無し名人** · 2022/01/29(土) 21:48:31.96

2/1(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜移動はまだしません。

**名無し名人** · 2022/01/29(土) 23:22:44.62

### 先手勝ち (王手放置反則)
[相手側の]「王手放置反則負け」
shioshio1213 > 「王手放置反則負け」

無意味な大駒不成から始まり、最後は王手放置ですか

**名無し名人** · 2022/01/30(日) 09:18:40.00

senbero100

わい最強やで

**名無し名人** · 2022/02/05(土) 21:03:48.52

a.kyo.oki > 「投了」
### a.kyo.okiさんは、退席しました(^o^)/~~~"

弱いのは仕方ないけど、挨拶位できるようになろうね～

**名無し名人** · 2022/02/06(日) 23:18:18.50

SDK123 > 「投了」
### SDK123さんは、退席しました(^o^)/~~~

挨拶できないキチガイ増えたねえ・・
日本語分からない在日なのかな？

**名無し名人** · 2022/02/08(火) 11:24:38.72

居飛車党にチェンジしたんだけど矢倉の勝率2割くらいだわ
しかも内容が悪すぎる　コツが全くわからん
おすすめの本とかありますか？
相がかりと対振りは負けないんだけど