[IDのみ] 山口恵梨子 応援スレ 30 [YouTuber]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
態度はＡ級だけど、棋力はB級、聞き手はC級
しかしながら野月イズムの伝道者
典型的な責め将棋 将棋界の豊田真由子様WWW
ウーパールーパー似
オバQ似
舌足らずのしゃべり方
東大医学科生狙いに失敗W アヒルがこの点シンパシーをWW 来期はC級で無双して憂さ晴らし
そして、定位置のＢ級に戻り
翌年、勢いづいてそのままA級まで進む >>5
山口さんの棋力でC級で無双出来るはずなかろう
今年度はD級確実と言われる高浜さんや石高さんにも負けてるのに
D級でも無双出来るか怪しいレベル 山根、加藤圭、石本、武富、塚田がいくら棋戦で活躍しようとも
めったに特集すらされることはない
また、特集されてもちょっとだけ・・・・・
その点、なにかあると
また山口、また香川、また室谷
ばしゃりでしゃばるとなると、業界ご意見番となると まあ上田、まあ山口
なんで？
加藤圭なんて、秒読みの声しか聞いたことがないとも聞く
これでいいのか女流界 記録やっておりますアピールもそう
あたかも、業界で一番記録をしている風なことを発信する
なるほど、関心関心とおもっていたが
１番回数が長いのは全然違った人だった
１番どころか２番手、３番手、５番手でもない
あれ？
また、長時間の記録とかでも
ベテラン年寄りの名前ばっかりをみる
なにかが、おかしい この人って今までの結果からみても良くてC級レベルしかないでしょ いやいやいや、人狼で遊ぶ前までは
レーティング14位（B級上位）ぐらいの実力あったよ
名人戦リーグ入していたこともあったし いや、ポケモン始める前か
でもやっぱ、企業タイアップマネーは美味しいよね
任天堂だぞ、任天堂
世界の任天堂
それで将棋が強くなれ
というほうがどだい無理 個人に落ちてるの？
将棋連盟経由の仕事でしょ
そんなに金払ってるとは思えんけど リーグ入りですごいと言われてもねぇ
せめて挑戦者くらいは
女流なんだから 今、20代前半で才能ある若手がボンボン誕生してきているけど
20代ミドルで遊びまくると
タイトルどころか山口みたいな成績にもなっちまう・・・・・ 昔のほうが圧倒的強者いなかったから楽だったろうにねえ
今は里見西山で他に三段に女性いるんだろ
下級女流は話にもならない時代になりつつある。 そりゃ萎えるわな
上があれでは
他のことで頑張ろうってなるわ
間違ってないよ 継続してコンスタントに勝つことが難しくなったので
西山には勝つよ
そうやってたまに１発入れて、認めてもらう作戦
ここぞという秘密の作戦をN先輩から
仕入れてございますよ
だから、西山からは勝つ 動画も全然あがんないし真剣に西山戦に向けた特訓なり勉強をやってるんだろうな
本気を出した山口さんの将棋が楽しみだ ちょっと勉強したぐらいで西山さん勝てれば
苦労はないんだがな
でもこの感じは本当に勉強されてるんだろうね
エソソン漫画読んで意外に糞真面目なタイプとおもたよ。もっとチャラい感じと思ってた この人の動画って将棋普及頑張ってる感が強いですよね。
正直将棋動画だろうが他の動画だろうが自身の棋力向上に役立つとは思えないけどねぇ。それなら趣味とかほかジャンルに振り切ったほうがいいとも思えるわ。 でもYouTubeクイーン香川氏のチャンネルみてみても将棋関連のがはっきり再生数多いんだよね
最初はゲーム実況とかコスプレとか物珍しくて伸びたとしても最近のは数千レベル。
ガチで実況やってる人には遠く及ばない
やっぱ本職あっての余興と思うな 上位再生で並び替えたらコスプレとか藤井絡みですけど
藤井がらみを本職関係の動画、と言っていいのか微妙に思いますけど あの超偽造胸で抜いている憐れなキモオタ童貞が相当数いるのだろうな 女流の棋力が低いのは事実だから、棋力動画とか求められてないのは事実かと思う。一般論としてね。市販されてる本でも女流の本は、女性としてのキャラクターに依存してるものがほとんどなのがそれを証明してるかと。
将棋嗜む人間が男性がほとんどだろうからやむを得ないと思いますよ。
個人的には各種スレが下品なのが嫌だけどさ。
それに関しては女流の誰かが訴えてほしいわ。 2036年から来た未来人です
不慮の事故でなくなってから、14年がたちましたか ※大盤解説も並行して行います。解説者は木村一基九段と杉本昌隆八段、聞き手は鈴木環那女流三段と山口恵梨子女流二段です。
https://www.asahi.com/ads/asahihai-tokyo/ ゴリゴリゴリゴリ、ゴリゴリゴリゴリ
また今年の決勝の連盟のゴリ押しか
いい加減に・・・・ >>28
イク時キモヲタまなお〜って言うのか気持ち悪いなキモヲタは >>23
動画更新止まったまんま
次の西山戦にその次の香川戦がＣ級に留まる正念場だからね
山口も危機感を感じてるんだよ 他に売れる人間いないんだろうね、としか
連盟も代わりがいるなら若手に切り替えたいんだろうさ。
You Tubeで数値出してるからね、コンパニオンとして。 本気を出すところ間違っているね。
西山対策なんて無駄でしょ
もっと前にやるべきだった。 西山倒して盟友香川をアシストして注目を浴びる絵が見えた
「やっぱり山口さん、つよーい」
「山口さん、バカにしてごめんなさい」
大絶賛の嵐
１つ勝てばいいだけ ぶっちゃけここの人はD級でも関係なさそう
そしてYou Tubeも影響ないでしょ
ワイドショーはどうだろうねぇ D級になりそうだから急に将棋の勉強を始める女流？
アレ？普及に力入れるのでは？
普及活動（と言う名のYou Tube）疎かですよ >>44
香川からしたら西山を倒してくれた後自分に勝ち星献上が理想だよな >>46
バイキングにはもう呼ばれないよ
春から紅がアナで入るんだから紅が将棋解説するだろうし
それなら無駄な金掛からないからね >>50
お友達のためにも、そして自分の名誉のためにも
それこそを必死で描いてる絵
だから、全身全霊をかけて西山戦に挑む
ここにさえ勝てれば、その後１０連敗しても許されるから
たんまりと、ユーチューブで遊べるしね 確かに西山にさえ勝てば残り全敗してたとえD級になったとしても
最強のD級として称賛されるかもな
最強のフリクラ森内の女流版ってとこか この人の動画ほとんど見たことないけどばったり更新やめてるね。
勉強中？強い相手に対策してどうするのかとは思うけど 例会の憂さ晴らしに撲殺
3/9の青野九段といっしょ ようやくスレタイから大和撫子を取ってくれたか
スッキリしたわ フン、どーせ
明治チョコレートみたいなスポンサー狙いだろっ
うまみ＆甘みがあるからな 業界で一番記録係してますアピールしてんだったら
一番記録をとっておけや
しかも短時間棋戦ばっがりでなくな
他人さまの名誉までごっそり己にもっていく有様、嫌いやわ
（記録係は大庭師匠の名誉だろうがー） 昨年暮れの石高さんの発表では
えりりんはベスト５にも入ってなかったね
てか藤田綾ちゃんや飯野愛ちゃんとか20代後半でも
結構記録読み上げしている姿みたけど、えりりんのそれは観たこともない >>57
1月の毎日詰め将棋が大サービスだっただけでしょ
初心者の自分には毎回難し過ぎて途中で見るのやめてしまいました 青野がやられたようにむしゃくしゃしている時の西山は怖そう 山Ｑが将棋の勉強してるの想像つかない
ちんぽの写メ整理ばっりして室谷と赤外線通信で交換してそう >>68
何ぬかしとんねん 殴ったろか (; ･`д･´) >>70
kopが男男前だって
何ぬかしとんねん殴ったろか (^O^) >>71
西山は山口の本を買って読んで自分が取り上げられてるのを見て喜んでたから
山口に対してはそこまで鬼畜な真似はしないと思う
昼過ぎまでは山口のヘボ将棋に付き合ってあげそう >>74
香川は完膚なきまでにボコられ午前で勝負決まってた
その時食った昼飯確か香川うな重w >>68
流石にこういう人は、訴えられるべきだと思う。
それはさておき、勉強しても西山香川に勝てないんだからYouTubeしといたほうがいいのは間違いない。 そもそも勉強してるつもりが的外れなことをしてる可能性高そうですね 写メっていう言い方今するかな？と思い、
Googleで入力したら、写メ 古い とサジェッションが出てきたんだけど
お年寄りの方、ご年齢を教えて下さいよ。 山口さんの親世代どころか祖父世代もザラにいそう。
そしてゲスいことばかり言っているというね。 写メは平成初期
えりりんは天使ですか？浜辺美波ですか？ 動画復活しましたな
あれは最近収録したのではなく2週間ほど前から予告してた動画だね
勉強に夢中になって忘れてたのか編集に手間取っただけなのかは不明 えりりんは天使で浜辺美波だから編集はできない
浜辺美波が機械に弱いかは知らない 上デシャ、山デシャ、香デシャ
なるで計算されたローテーションのように
いつもいつもこのメンが出しゃばってきやがるぜ
シャカリキ、シャカリキ、シャカリキ、シャカリキ、シャカリキ、シャカリキ、シャカリキ、シャカリキ、シャカリキ 早く年齢教えてよ
山口が聞いたら喜んで教えるんだろ
年齢どころか名前住所電話番号も 西川香川には負けるのはほぼ間違いない。
中倉には勝たないといけない。負ければD級を意味する。
和田に勝てばC級負ければD級
この予想でいかがですか？ がんばれ、がんばれわだーーき
正義の正統派聞き手わだーきが、香川＆山口のゴリ押し邪道軍を
本将棋の盤面で粉砕してくれることを期待している
もちろん、中倉リーダーが手を焼いてくださっても良いです つべマネーがあるので、将棋負けても痛くも痒くもない 急に出て来なくなったが、勉強の為というが別の理由がありそう
もし勉強云々なら白麗戦の発表の時点からそうなるはずだし、最近までライブでウォーズやっていたしな
明らかにここ1ヶ月以内に何かあったな https://president.jp/articles/-/33328?page=4
2020/03/05時点の記事なのでコロナ影響を考慮していないと思われる。
（抜粋）個人運営の一般YouTuberは1再生あたり0.05〜0.1円程度とされ、
1再生あたり平均0.26〜0.3円程のUUUM所属YouTuberと比べると
条件面で圧倒的に不利だ。
この方は約8か月で5,229,788 回視聴。
上記前提ならばかなり多く見積もって100万円程度ではないかと。
本業のための勉強して賞金あげるとか
リアルの指導対局等に専念したほうがいいような数値かもしれませんね。
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1回0.05円 25万 ※この値は超えているのではないか。
1回0.10円 50万
1回0.20円 100万 ※この値も厳しそう上限値ではないか。
1回0.30円 150万 ※上記前提ならあり得ない数値
--------------------------------------- あれっしょ
あまり稼ぎすぎると連盟から看板代よこせって言われるから
あえてセーブしてんっしょ ユーザーの視聴数や支払われる単価はYoutuberがコントロールできないと思うんだけど
8か月で60近くあげているから動画数も決して少なくないでしょ
よくわからんことを言うひともいるんだね 山口が西山に勝つとは何て日だ
これで香川が勝つと西山に並ぶじゃん あーぁ、山口が勝つとかって・・・
なんかヤなもんみせられた 驚いたね。。
西山さんに勝つとは。
藤井聡太が負けるよりも可能性低いと思ってた。 やっぱり例会の連敗が大きかったのか。
西山も可哀想に。 つくづく将棋とは分からんものだな
YouTubeで遊んでるタレント棋士が
超真剣女流史上最強棋士に一本入れるとは。。 西山さんはメンタルに課題あるのかな？
奨励会でもチャンスが近づくと連敗したりする。
山口戦も「負けられない」とか思ってたのかな？ 強いほうが必ず勝つわけではないから、勝負は面白いんだよね。
しかし大金星だなあ。 >>104
その他大勢の一人である山口さんに対して、そのプレッシャーはないと思うよ。 特別ファンとかじゃないけど西山に勝ったのは素直にすごい
現役奨励会三段に勝つ実力があるなんて！ これでまた明日の朝日から調子こいてユーチューブ三昧だろうな
もう今年の対局仕事は終わった
あとはどんだけ負けても、これを盾に苦情回避するであろう バイキングにて
女性初の棋士を目指す西山特集
西山がいかに凄いかを力説した後
坂上「でも山口さんそんな西山さんにこないだ勝たれたってききましたよ」
山口「えへへ〜、あれはたまたまなんですけどね〜」
坂上「山口さんてちゃんと将棋強かったんですね」
山口「ちゃんとってどういうことですか〜、えへへ〜、しかもどういうわけか2連勝で一度も負けたことないんですよ」
おぎ「プロ棋士になりたいんならまずわたしを倒してからにしろって感じ？」
山口「そんなこと言ったらネットで叩かれちゃうんで勘弁してくださいよ〜」 >>133
伊藤は3段どころかプロに頻繁に勝ってるよ
岩根もプロに勝率よかったし、
まして3段相手じゃ勝ちくらい出るわな 西山に勝ったと聞いて
山口さんが最近勉強してたのは西山戦に向けてだったのか
とにかくおめでとう >>114
これ読んでイラっときた
文才あるなキミ えりりんは浜辺美波で奨励会三段にも勝つ
でもカロリーナには負ける >>115
正直トーナメントであたる下の方のプロより現役奨励会員三段の方が強いよ >>124
そう。本人も書いてた。まさか西山相手とは思っても無かったろうが。
いや、今日の展開見てたら期するところはあったのかな、という気もする。
西山が罠にはまった前後のノータイム指しは顔が思い浮かぶよう。 西山に2-0とは女流棋士界の豊島は言い過ぎだから大橋かな 西山に勝って香川に負けるという
銭がめユーチューバーアシスト >>128
分からんぞ
香川に勝てば香川に並ぶ可能性も有る 香川は直対で勝てばOKになったことだけでも意味がある
香川はその可能性を持ってるからな 前スレで、将棋界は勝ってれば何やってもたいていのことは許されるからまあ頑張れやと書いたものだが
まさか西山に勝つとは
良かったな えりりんによる喝！！
これで気合い入ったろうなふふ 今日のモバイル中継の解説変だよな？途中でえりりんが角得なのに「３７金が遊んでる」とか「玉が不安定」とか「歩の拠点が大きい」とか「２１桂が持ち駒になったのが大きい」とか。もう角得でも勝てるはずがなくて、西山はすべて承知でこの順選んだような書きようだったよ。 でもモバイル中継はAIに頼ってないから、自分の勉強にはなる 西山はノーマル三間から石田流に。旧山口は雁木プラス７５の位、そして右金を３７へ。玉頭位取りと棒金をミックスしたような、よく分からん構想だったが結果的にうまく言った。９０年代初頭立石流対策でアマ強豪がしてたように思うがノーマル三間ではどうなんだろうね？ 山口は棋士と研究会なり棋士にコーチングをお願いするとかしてないんだろうか？
女流棋士との研究会やソフト研究はしてるみたいだが
棋士との関係性は闇に包まれてるな これで西山さんが初代白玲になったら、プロレス方式で直後に挑戦できるね
えりりりり〜ん！ 全く淀みの無い素晴らしい勝ち方だった、な。
こんな強いならもっとタイトルに絡んでも良さそうなのに。 西山さんに勝った女流棋士として
YouTubeのウォーズ実況で素人相手に酷い将棋を晒さないで欲しいわ。。
それか早指しだと極端に棋力が落ちるとか？？ 棋譜見たけど、ずっと動かない飛車が効いててビビる。
これ、完勝でしょ。 今、もっとも売出し中の女性棋士に傷をつけて
連盟に罰金をはらうべし 男性棋士で言えば、藤井聡太にワンパン入れれるくらいの実力はあるのね。 過去にも勝ってる相性がいい相手なのか
同じ研究会やってるのなら手の内もバレやすいんだろうか
こんなことでは昇段は無理だろうな プロよりむしろアマ強豪とぶつかり稽古してる気がする。位取りと棒金のコラボってプロの感覚じゃないように思える。「二兎を追うものは」と注意されそう。でも意外に実践的で振り飛車にとって厄介。 アマ強豪と結ばれる可能性はそれなりに高いと思うが
お嬢様育ちなので高スペックでなければ親御さんが猛反対するだろうな 藤森なっちゃんパターンか。
そうするとワンチャンあると思っちゃうよなw えりりん解説の朝日杯の裏で、まなおさんがウォーズの実況始めようとしてるやん え、将棋界の大看板の出る朝日杯の裏で
ウォーズやるの？？それは、、 あたま沸いてるのか？ 香川
将棋連盟の敵じゃん
先輩としても説教たれてよし Abema中継への誘導はしていたぞ
山口の出てる大判解説中継には一言も触れてなかったがw >>163
触れる必要ないと思うけど
解説者なんて重要？ 「必要」があって雑談のネタを選択するわけでもないので
反論になってない 環那先輩をだしおいて
また出しゃばり目立つ山口・・・・ まじで１０年成長なし
じゃまやわ
いんどれ
これじゃあまだ山田クラスのババアの方がええわ 昼の中継でつべの同時視聴1万4千
アベマも１．５Ｍ
さすが聡太やね 木村さんのトーク力が半端ないことが分かりました。
山口さん話を遮るから、木村さんにもっと話して欲しかった… 山口さんに限らずだけど女流は見える範囲が棋士よりは狭いだろうから
アシスタントに専念してほしいですね、正直なこと 聞いてるだけの聞き手はいらない
考え方自体がもう古臭くて加齢臭が臭ってくるわ >>175
君からも加齢臭感じる？
何歳？
２５歳超？ 男だけで解説してもかまわないんだけどな
サッカーとかテニスといった男女ともに存在している競技で
男性競技者の解説を女子がやる例なんてあるのかね
レベルが違いすぎるから適任とは言えないと思うけど
将棋の女流はしゃしゃり出るよな 多少文句が出ても昨日の西山の勝利で5年くらいしのげる
まあ今後も頑張ってくれ 準決勝終わったあとの大盤でなべに結構ひどいこと言った。
なべは大人だから気にしてないだろうけど。 大人の精神年齢があれば冤罪事件なんぞやらかすかアホらしい >>176
この人は弱いくせにタイトル獲得者とか年上の棋士の先生にも横柄だよね
何様なんだろうね
その拠り所はヲタの持ち上げなんですかね
漫画のレビュー見るだけで気味が悪い なんだろうな
聞き手デビュー当時からひどかったけど
成長どころか慣れでより悪化してやがるのか >>180
この決めつけはキモくないのか？
冷静になれよ >>185
馬鹿言うんじゃない
恵梨子は横柄じゃないよ
可愛い恵梨子に文句言うな
恵梨子の乳にいやらしい視線向けるな (; ･`д･´) >>189
それ、本人が言われて本当に喜ぶとでも思っているのか？ 山口先生いろいろな活動しているから応援してるけど流石に今回のは言うから次までに反省してほしい
今回の朝日杯の聞き手は過去最低の聞き手と言われても仕方ない
真面目にやっている全棋士・女流棋士・奨励会員に失礼
聞き手を引き受けるのならしっかりやってくれよ 2/11山口恵梨子さんの失態のごく一部1
解説を木村一基九段と鈴木大介八段に交代する際、
「それでは木村先生と鈴木さんに来ていただきましょう」と鈴木八段だけを見下す
その後も鈴木「さん」とわざわざ「さん」の部分だけを強調する
木村九段（何やってんだこいつという表情で山口の煽りを無視）
鈴木八段（苦笑い） 2/11山口恵梨子さんの失態のごく一部2
杉本八段が大盤を使って「香車がいるので飛車で取れないんですよ」と説明
駒を戻した瞬間に「これ飛車で取りますよね」と杉本八段が出来ないと解説したばかりの飛車で取る手を指すなど、
全体を通して解説者の解説を聞いていないことが目立った 2/11山口恵梨子さんの失態のごく一部3
・感想戦で突如「杉本先生は馬切りの時点で渡辺先生優勢と言い切っていました」と渡辺名人に発言する
しかし杉本八段は「馬を切りましたね。これは詰み逃してしまったら逆に渡辺名人が詰まされてしまうということです。」という趣旨の発言をしており、やはり解説を聞いていなかったことが明らかになってしまう 2/11山口恵梨子さんの失態のごく一部4
・藤井二冠対渡辺名人の対局が終盤の詰むや詰まざるやの局面になり、山口さん自ら「じゃあ次の手を指したらもう一方の対局の解説に移りましょうか」と発言し、杉本八段も了承
しかしまだ手を指していないにもかかわらず移動を始める
杉本八段は不思議そうな表情をしつつも次の手が指されるのを待ちフォロー
しかし山口さんが「杉本せぇんせぇいᴡ何やってるんですかぁᴡ早く行きますよᴡ」とまるで杉本八段がミスをしたかのように煽る
杉本八段と会場困惑 失態というか単純に頭が弱いんだろう
あと添え物のくせに自分が目立とうとばかりしている そういう粗探しやめないか？
Youtubeで一生懸命確認しながら書き込んでるんでしょ…。
そんな作業、自分のメンタルにも悪影響だぞ。
今日なんて、準決勝も決勝もとても楽しい将棋だったのに、そっちを素直に楽しもうよ。 >>177
枚挙に暇がないｗ ゴルフと野球しか観てないんだなｗｗｗ 2/11山口恵梨子さんの失態のごく一部5,6,7
・感想戦で敗者の渡辺名人に配慮のない発言をする
・感想戦で藤井二冠と渡辺名人のやり取りにマイクで割って入り、「だそうですよ？」と杉本八段に話を振る
杉本八段は当然スルー（今は感想戦で藤井二冠と渡辺名人が話している、内容的にも意味のない割り込みで感想戦の邪魔でしかなかった）
・繰り返し藤井二冠と杉本八段に暴言を吐く
山口さん「藤井二冠ってなんで早指しになると強くなるんですか？」
杉本八段「え？藤井二冠は持ち時間が長い将棋の方が得意なんですよ。まあでも確かにそうですね。早指しも弱くはないです。結局彼は将棋が強いということなので、早指しでも長時間でも勝てるんでしょうね」
山口さん「うわっ！先生、親バ○ですね！」
視聴者（！？！？！？）
その後も藤井二冠が詰むや詰まざるやの展開になり
杉本八段「こういう将棋は彼が得意ですよね」
山口さん「また先生の親○カ発言が出ました」
と、何故か解説者が藤井二冠について言及するのを嘲笑するようになる
などなど
今回の聞き手はとにかくひどかった >>202
これ実話か？
だとしたら、色々面白いな 私のほうが有名ですよ？棋士の皆さん
いくら強くてもねぇ、無名じゃね。
これが本音とちゃうか？
有名なのは将棋人口の大多数が男だからなのだけど >>204
そんな粗探しなんて書かないさ
今日の山口さんは、鈴木八段や藤井二冠や杉本八段への暴言など、聞き手として（というより聞き手に限らず）、やるはずがないこと、やってはいけないことをやりまくってしまっていたんだよ
そんな聞き手失礼にも程があるだろ
だから次からは絶対にそんなことがないようにしてくれないと
それか聞き手を今後辞めるとかさ
とにかく今回のはあまりにも酷かったよ
YouTubeで将棋の普及するだけでもいいんだから、今回みたいなことするなら聞き手なんか引き受けるなよ 爺ぃ共には理解出来ないんだろうが、朝日杯の中継の評価はめちゃくちゃ高いんだよ。
もちろん、将棋そのものの内容、木村の解説、ナベの解説、三浦の苦悶と木村との関係性など、
他の要素が例年以上に高水準だったこともあるが、スズカンと山口のバランスも評価対象に入ってる。
森喜朗スレの同病相憐れむ連中と同じく、世間の評価と己がズレてるのがホント辛いんだろうね。
今回の高評価で今後また山口の出番は増えるだろうから、イライラし過ぎて血管切らないように気を付けろ〜。 >>208
たしかに
普通なら鈴木先生にそんな煽りなんかするはずないからなあ
普段冗談を言う木村先生が煽りに乗らなかったことからもやべえぞこいつみたいになってたのは間違いない 今回の大会の評価が高かったのなら、それは対局者と仕事を真面目にこなした解説者のおかげだろう
「今回の」山口さんの聞き手が最低だったことには変わりがない 今年NHK杯ベスト8の杉本先生もなめられたものです。
藤井先生のコバンザメくらいにしか見てないのでは？
面白いこと言おうとしてるのかもしれませんが酷すぎる >>200
恵梨子これ前科あるからなあ
同じことをやって野月さんに人の話聞いてないだろって怒られてた
聞き手ができないんだろう
やるなら直してもらわないと困るけどもう恵梨子はYouTube一本でいいんじゃないか >>213
今回の棋士への暴言はさすがにひどかったからなあ
藤井先生、鈴木先生、杉本先生にしか言ってないあたり、九段の棋士だけを認めていて、九段以外のことは見下してるのかね この議論も将棋を好きで強い人と将棋は見る程度で弱い人
の意見の相違なんだよな↑20% ↑80%
だから、20%は苦労する。というか呆れるしかない えりりんまんそんは何か基礎的な認識を間違ってるところあるよね
藤井君は明らかに早指しより長時間のが好きだし得意だろ？勿論早指しもそりゃ強いけど、それでも早指しだとNHK杯なんかわりと負けてるし。順位戦とか竜王戦のが明らかに強い。えりりんモンローはひょっとして早指し棋戦しか見てないのか？
あと前から講座で気になってるのが四間飛車のことを四筋から攻める戦法だと認識してるっぽいんだよね。てんてーがよく言ってるように振り飛車は相手の力を利用して投げるさばきとか受けが基本なんだが。。 上手いこと言ってやろう、
上手いことまわしてやろう、
みたいなMC気取りも鼻につくとこある。
せっかく見た目は清楚系なんだから
普通に知的に穏やかに司会したら印象良いのに。 >>218
マジでそれ
しかも杉本への悪口だけでなく、藤井聡太の終盤力がない、藤井聡太は長考できないって山口が思ってないと出て来ない発言だからは >>219
前のめりだよな
対局中も感想戦もやたらと仕切ろうとしてたし
その割に発言の内容が暴言だの解説されたことと違うことだの
絶対的に見て目立ちたいとしか思っていなくて対局に関心がないんだろうなあ >>217
それあるよな
あと言ったら駄目なこととか
なんで聞き手なのに解説や対局者のただの悪口言ってやろうという思考になるのだろう 自分はABEMAで見ていたので終わったあとの大盤しか見てないけど、なべへの発言はちょっとひどいなと思った。
ただ同時に心配したのは、えりりんのTwitterにDMとかで誹謗中傷が寄せられたりしないかな？と思った。 完全に基地外隔離スレと化してて草生える
お前らが人気者に粘着しても誰も聞く耳持たないんだよなぁ 一応将棋指しではあるんだからDMは解放してないんじゃないか？
批判はあるだろうけど誹謗はそんなにないと思う
むしろ恵梨子が大介や杉本にした発言の方が誹謗だと思う 「木村先生と鈴木「さ！ん！」」って発言繰り返してたけど結局えりりんは何であんな酷いこと言っちゃったの？ >>226
君相当頭悪そうだから説明してあげるけど
鈴木女流が居たからそれに掛けてのプチドッキリだよ
多分あれで文脈が分からない人はアスペだよ >>227
会場誰もそんな雰囲気じゃなかったぞ
木村も呆れていたし、わざわざ棋士紹介でやる意味は？ 逆なんじゃないかなあ
えりりんがこのまま聞き手を続けてしまったら今後も対局者や解説が誹謗中傷されることになる
批判を受けてえりりんが性格を直すか聞き手を辞めれば誹謗中傷を防ぐことができる
そこが重要なのでは？
今後も解説者に親ばかなんて発言する方が問題だろ >>228
会場の雰囲気って無観客ですが…
木村が呆れてたってそれってあなたの感想ですよね？
そもそもこのボケは棋士紹介でやらずにどこでやるんだ 盛り上げようと頑張ってるんだろうけど空回ってるね、Abemaドラフトトーナメントの時も最後棋士に話聞く時ちょけたこと言って微妙な空気にしてたし >>230
杉本も大介も木村も誰もカンナに触れなかっただろ
カンナ当人も「私でーす」とか言って出てきたのか？出てこなかっただろ
カンナドッキリこそお前個人の感想だろ まあ盛り上げようとして親バカだのなんだの言っちゃうのだとしたら、性格的に解説が無理なんだろうな
番組側も視聴率が欲しいのなら聞き手で使わずに別スタジオで将棋飯リポートさせるとか色々手段はある
聞き手にしてひどいこと言ってしまうくらいなら他の仕事に専念させるべき 空回りも何も鈴木さんのくだりも親ばかのくだりもコメ大盛り上がりだったよ
一部のミソジニーのキチ外フィルターに引っかかってるだけで普通の人は誰も気にしてない えりりんは応援してるけど失敗は失敗として批判しないとだめだよ >>231
これだな。藤井特集で、なまじテレビ出たもんだから、そのノリを持ち込みやがった。 親○カ発言に盛り上がるコメントなんて、どうせ以前羽生先生にオワコンだの劣化だの暴言吐いていた人たちが書いたコメントでしょう 今後えりりんは聞き手無しでいいよ
ポケカとかYouTubeとかえりりんに向いている仕事はあるんだから
無理に出来ない仕事やって他の棋士に迷惑かける必要はない あの時の杉本さんは単に事実を説明してただけで
あそこは親バカ的な感じは特になかった
ぐちやまさんはあらかじめ
テンプレつっこみワードを用意してきて
そこに無理矢理当てはめてる感があるんよね。。 杉本先生はああいう性格だから
場を弁えてフェアな感じで基本話してる。
ワイドショーとかで親バカキャラを演じさせられる時は確かにあるけど、そのノリを棋士側が棋界に持ち込むのは何か違うと思うぞ >>239
それはありそう
野月の時から解説の話聞いてなかったのも、用意してきたセリフのことを考えてて解説を聞いてないとかありそう
そうだとしたら準備するものを根本的に間違ってるんだよね
対局と解説に集中するための準備をしなければいけないのに 今回は杉本先生に対する問題発言多かったし杉本先生の話聞いてないしで大変だったよなあ
上で書かれてないけど、秒読み関連とか形成関連とか雰囲気発言とか問題発言は多かった 杉本→親バカ師匠
藤井→早指し小僧
渡辺→名人、解説お願いしますよ〜
鈴木→環奈と合わせて苗字いじり
こんなテンプレを用意してたのかも。
ただいまや棋界の大看板藤井を早指し小僧みたいな扱いは認識も完璧に間違ってるし失礼だし、そりゃ師匠も訂正するよ。それでも師匠はえりりんまんそんの顔をたててやんわり修正してやってるのに返す言葉が、親バカ、だからね。。 YouTubeは収益得てるのかな？
毎年新しい女流棋士が入ってきてるんだし、恵梨子に回されてた聞き手の仕事は若手に回すのがいいと思う
もちろん環那とか問題なくこなせる人は聞き手も続ければいい >>243
なるほどね
そんな感じで考えてああなったのか
実際藤井早指し発言は的外れもいいとこだったからなあ
その感じだと今後も聞き手で問題繰り返しそうだね
本人が反省するか、運営が聞き手をやめさせて何か別のことをやらせるか、どちらかにシフトしないとね 早指しキャラってのは昔のダニーみたいなのに当てはまるんであって、藤井聡太はたとえ早見えでも時間の許すかぎり考え抜きたいってタイプだから全然違うんだよな。現に時間長い順位戦竜王戦のが結果内容ともに安定して、いわゆる藤井坂みたいな評価値グラフになってる。それに朝日杯はそもそもわりと持ち時間もあるし。。 山口の聞き手っぷり、これデビュー当時でなくて今か？
マジカ？
アベマ観ててわからんかったけど、こりゃ、健常者のレベルじゃないな 西山に勝って調子に乗っているっているレベルじゃなくて
まじで、根本的に人の心がよめないというか
ただただ恐るべきジコチューなのか・・・・・
う〜ん、
どうりでみせられていてなんか苦しかったわけだ >>249
擁護している方が、妄想かなと思える
きちんと、論理的に擁護してみな
第三者としては、それで判断するわ このスレに何匹のイカ臭い底辺キモオタ童貞と嫉妬に狂った腐れ女流がいるのだろうな 誰が何を言おうが恵梨子は正しい
誰が何を言おうが恵梨子は可愛い
え え 恵梨子ー いつまでも味方です
頑張ってください なるほど、いまのところヲタ側は感情論ばかりで
論理的じゃない ベン図も理解できないもんが 論理的じゃないだと えらそうな (^O^) >>257
なぜゆえに、ベン図？
うーん、ヲタ側はマイナスポイント 上記の放送中の発言ホントなら厚かましいね
何様なのかな。一体。 山口の解説聞いてるとき、パンツおろしてあれこれやってるんじゃないの、オタクはさ。
言ってることなんて耳に入らない。 人気女流にはこれからもこういう華のある仕事が舞い込む事実
不人気には仕事は来ず渋々記録係をやるしかない現実 ずっとAbemaを見てたんで対局後の大盤解説会場でのやり取りしか見てないが、確かに恵梨子にはちょっとヒヤヒヤした
何か爪痕を残そうとする気持ちが強くてああなってしまうんかな ぐっちに嫉妬したレコードウーマンが暴れとるきんのう >>265
論理的ご感想、プラスポイント
>>266
レコードウーマン？
意味不明、マイナスポイント ID:+D/lB/Udに論理的な見方はできない
こいつの言ってることは
山口恵梨子に否定的な奴には論理的と言い
山口恵梨子に肯定的な人には非論理的というだけ
さすが論理的 分かりやすいぜ (^O^) うだうだウゼーのがいるが、関係各所各位が山口の価値が高いと判断すればまた露出増えるし、
価値が低いと判断すれば人前に立つ仕事は減る。単純にそれだけのことだろ。
なんか一生懸命“問題発言”を拾ってるが、それが問題なら次回以降呼ばれない。
今後も聞き手やテレビ解説でよばれるなら、それは何も問題では無かった、ってことだよ。
自分たちのズレた認識振りかざしてギャーギャー喚くなってのｗ でも昨日はテンションおかしくて調子に乗りすぎじゃなかったか 西山さんに勝った翌日だからな
無双気分だったんだろうよ
同じ美人棋士でも環奈さんには嫌味を感じることはほとんどないんだけどな
山口さんはお育ちも良くお嬢さまぽいのになんでちょいちょい、ん？、な発言が目立つのか。。リスペクトのないイジリみたいなのはほんと感じ悪いと気づいてほしい >>268
感情的だ、マイナス２ポイント
>>269
論理的で説得力がある
>>270
論理的なご指摘だ
>>271
論理的である >>199
カンナが登場するとみせて大介が登場するからあえてさん付けなのに
そんなこともわからないアスペがいるのに驚くわｗ
しかも段位間違えてるし、見下してるのはお前じゃねえかｗ 山口は年齢の割に未熟だから
幼稚な発想、幼稚な発言しかできないんだと思ふ 両方私学だから推薦とかわからんけど、
一般入試なら立命館大学のほうが難易度高いよね
棋力はそこ出身の人が上だね ファンですら上記コメントを否定しないのでそれは事実なのかな
先生と敬称つけない
親バカ
藤井先生の能力の捉え方
三十路近い女流でこんなの寒すぎやろ えりこ様は知性、美貌、人気全て兼ね備えている
その上youtuberの片手間に奨励会三段をぶっ飛ばせる棋力もあるから嫉妬して叩く人間が現れるのも仕方ないね 木村九段への「うそつけー！」が驚愕でした
普通のことですか？ >>282
他にもっと酷い発言があり過ぎて驚きはしなかった
もちろん普通ではない
>>283
親バカの方 >>166
解説関係ないよ
朝日のYouTubeの方の話 えりりんは将棋界で唯一無二
将来はオールスター感謝祭を回せる100年に１人の逸材
そして浜辺美波 >>286
この人のつっこみ
元・ジャリズムの山下に似てるよね >>215
その鈴木先生というのは鈴木大介九段のことか？ 仮に鈴木さん発言がドッキリのつもりだったなら、大介が出てきた時点で「実は、鈴木カンナさんではなく、鈴木大介九段でした」とか言わなきゃおかしいだろ
だが山口はそう言わなかった
これでドッキリのつもりだったはいくら何でも無理があるだろう
逆に山口は「木村先生と鈴木さん」と繰り返すだけでドッキリが成立するとでも思っていたのか？成立する訳がないだろう
仮にドッキリだったとしてもあの場でやることではなく場がしらけていただろうということには変わりがないけどな 香川さんは炎上したら面倒くさいからわざわざ紹介しなかったんじゃないの？
聞き手があんなこと言ってたらそりゃあ不快に思う人が多いだろうし えりりんは対局会場周辺の様子やデザートの紹介をしてくれた方がファンも喜ぶ
聞き手や司会はそもそもえりりんに向いてないんだよね 恵梨子ー 何が何でも 応援する
恵梨子にビンタされたとしても恵梨子を応援する
それが真のファンだ 真の変態だ 山口は勘違いしすぎだよ。
間違いなくプロに嫌われてる。 >>291
いやもう３０歳のBBAじゃん
そーいうのは、わかい娘たち（やまねこ、だーき、えりぽん、ドミーちゃん達）でおねがいします えりりんは西山に勝って少しテンションが上がっていただけだ
大目に見てやれ >>289
補聴器変えろじじい
ちゃんとネタばらししてるぞ
あれを冗談と認識出来ない人間は100％頭おかしいから病院に池 >>296
？？
ドッキリのネタばらしなんてしてないぞ >>295
えりこは若手時代から解説の話聞いてないと言われてたからなあ
西山うんぬんではなく、元からそうだったんだよ 人には適材適所っていうのがある
山口には会場外の仕事を与え、聞き手には聞き手ができる人を配置すればよい
若手も山口みたいなのがいたら以後その若手には聞き手以外の仕事を与えればよい
そうやっていれば聞き手ができる人は聞き手に、できない人はそれ以外の仕事に、自然に役割分担ができるようになる うるさいな
お前らが何叫ぼうとも 恵梨子は今のままでええんじゃ
あぁー 恵梨子に ビンタされたい お願いします <m(__)m> 木村は防衛できなかったショックで
もっと禿げそう
キャハハ
これが山口さんの本音 杉本は最近テレビなれしてるな！
どれだけ副収入得たんだろ！
他の弟子は全然だけど！
キャハハ
これも山口の本音 相変わらず聞き手や司会に起用され続けるのみりゃ
、世間の評価が高いのは明らか。
5chと世間の評価がズレてるのは昔からだけどw NHK杯の聞き手やってた頃のチバリョーに比べたらまだ穏当な方なのかな。。ただチバリョーはあの風貌と棋力で一部からは支持されてたな。
えりりんまんそんも当然次期司会狙ってるんやろね >>304
えっそうなの？
単純に若い連中が記録係と同様に
聞き手や司会をそんなにやりたくないってことの現れじゃん
若い連中の答えは、対局と将棋教室等の
地元密着型普及だと思うよ
地道だけど、若い連中は本当に優秀だと思う
たまに聞き手とかにでてきても、しっかりできてるもん 千葉涼子も可愛かった
パンチラとか健気だよな
いい嫁さんになった
可愛い若妻だ >>304
要領いいからね〜
野月とか中村紀とか昭和の親父職員とか
要職押さえているｗ 馬鹿 ペチャパイは優しくもんで育ててやあるのだ
それでも育たない時は洗濯バサミ使え >>312
米長邦雄
>>311
戦力にならない、逝ってよし 誰が言い出したのかは知らんけど
大橋巨泉がよくボインボインと言ってたな >>304
今は女流の聞き手は不足気味だから、評価関係なくやりたいって言えばやらせてもらえる。 貧乳 貧乳 言うけどな
貧乳の娘にはいいとこある娘が多いんだ
豊乳に安心したらあかんで 貧乳で洗濯バサミ挟まれて泣きながら必死に我慢してる健気さは
何とも言えんロマンを感じさせる 一応地上波出てるから、他の先生が取るに足らないちっぽけなゴミに見えるんだろな。知名度違いすぎるもんね。 えりりんが五輪委員長をやればいいよ
史上初、女流タイトルホルダーに勝った五輪委員長そして浜辺美波 しかし西山に勝ってもまだ香川と和田に負けたらD級濃厚なのはつらいな
山口がD級行きなら西山までD級に負けたと価値が下がるからなんとかC級で踏ん張ってほしいね ま、でも、プレ順位戦の総当たりらしい展開じゃないか。今までこんなの無かったわけだし。
今回西山まで魔物の餌食になったことで、みんなまた気持ちが変わるんじゃない？ 渡辺が棋士生活でワーストトップ3に入るであろう逆転負け
↓
感想戦で▲7三金からの渡辺勝ち筋をやってやってと負けたほうに頼む
↓
渡辺本人乗り気じゃないが仕方なくやる
えりこの頼み方ひどかったな
笑いながら言ってたし
ありえない逆転負けを喫した直後の名人にあんな頼み方するか？
あれ例えば羽生とかだったら頼んでないか、しっかりとした口調で頼んでただろ
渡辺のこと舐めすぎ その時の間が怖く感じた。間を読めるようになって欲しい
が、本人はサービス精神でやってるようにも感じる
当たり障り無く無難なのを嫌うのか？ どうしても我慢できないので書き込ませていただきます。
以前、終盤で勝負がついたかという場面で「もう決着なんで、カメラを解説に回してください」と何を血迷ったか言い出して、現会長の佐藤九段が、いやそのままでとおっしゃってくださいました。どうかしてると思います。
勝負の決着を聞き手が勝手に判断し、
投了の瞬間はどの対局でも大切なものとされているはずなのに、後味も悪く、非常に残念でした。 この人を最初に見たのは、浦野先生のDVDつき詰将棋解説本だった。
なんか態度が大きい感じがするなと思ったのですが、
それ以降解説でしばしば棋士の先生を小ばかにしているのを見かけました。
この人の解説は不要です。 >>326
そのシーンだけど渡辺が「73金は見えなかったなあ」って言った後で藤井に「藤井先生はいつから見えてましたあ？」って聞いて藤井が答えたら「藤井さんは◯◯の時には見えてたみたいですよ？渡辺センセ！」って渡辺に挑発的に言った事が印象的だった >>202
> 2/11山口恵梨子さんの失態のごく一部4
> ・藤井二冠対渡辺名人の対局が終盤の詰むや詰まざるやの局面になり、山口さん自ら「じゃあ次の手を指したらもう一方の対局の解説に移りましょうか」と発言し、杉本八段も了承
> しかしまだ手を指していないにもかかわらず移動を始める
> 杉本八段は不思議そうな表情をしつつも次の手が指されるのを待ちフォロー
> しかし山口さんが「杉本せぇんせぇい�ｽやってるんですかぁ�≠ｭ行きますよ�vとまるで杉本八段がミスをしたかのように煽る
> 杉本八段と会場困惑
一番不可解なのがこのシーン、見れば分かるけどこれについて
は本人に聞いてみたいぐらい不思議。言った先から正反対の行動
やばいですよ、カンペが出たとか理由があるなら別だが… 言ったすぐに忘れる人いるじゃん
アレなんじゃないの？ >>332
見てきた、ほんとだった
なんなん？なんなん？ >>328
まぁ投了の瞬間なんかよりも、えりこ様を見れた方がみんな嬉しいからね YouTube講座とか漫画でのすごい品の良さそうなイメージと解説会での傍若無人ぶりにめっちゃギャップあるよな。発声法からして違うからけっこう驚く。 まわりの棋士先生たちの中で、山口さんに注意する人はいないのかな？ 藤井ブームの時にワイドショーへ一番呼ばれたのが山口。軽い口調が一般人に受け入れれたから。山口がいなかったら藤井ブームも起こらなかったと言って良い んなわけw
今回の件でまんそんが藤井聡太の特徴をまるで把握してないことが判明しただけやろ
早指しになると強くなるとか間違ってるのみならず失礼すぎ 藤井ブームとか、コロナでエンタメ界が死んでるから空騒ぎしてただけだろ
誰も将棋に興味ないから出前の話してたという 藤井はデビュー当時からずっとワイドショーネタにはなってたでしょ。内容は表面的だったとはいえ。えりそんがブームの立役者とは流石の本人や信者でさえ思ってない >>347
デビュー当時の藤井ブームでも山口はメディアに出演していたし聞き手も多かった。
朝日杯はほぼ毎年呼ばれてるからスポンサーも納得してるし、アベトナのようなエンタメは山口がいなければ成立していない
山口の実力に疑念があるならニコ生の実況を見ると良い 西山に勝っておめでとうって感じでレスした次の日に微妙な聞き手されると困惑するわ
ナベに対しての態度はフランクすぎてかなり失礼だった
ナベだからいじっても嫌な顔しないけどあのめっちゃ悔しいであろう対局をチャカすようなのは見てて嫌だった >>349
ナベとは何度もイベントで一緒しているからできる話術だよ。イベントの司会をするには人脈も大事。山口ほど多くの棋士とフランクに話せる女流はいない。
昨日の聞き手も見事だった。杉本なんて何も話せていないしね。弟子がいなければ絶対に呼ばれない 木村や渡辺は聞き手によらず盛り上げ上手だからえりまんの功績ってわけじゃない >>352
あの個性ある二人を捌けるのは山口だけだよ。
どれだけの口下手な棋士が山口に助けられたか。
山口がいなかったら将棋界はスマホ問題から立ち直っていないよ >>353
ヲタが理不尽に感情だけで擁護すっから、ますます嫌われていることに気づけ
やっぱり、好き嫌い.comが示しているとおり
香川よりかも山口の方がはるかに嫌われている
天狗な態度、それにつきるし
それはもう治らない もういちどいってやるよ
『天狗な態度』
かつての森脇健児とか、落ちぶれていった芸能人達にも言える共通点
山口も、残念ながらコレだった
10年後には、居ない (記録でもとってますかー)
断言できる だから あたくしは
前々から、少し干してやれといっていたんだよ
このままじゃあ、長期的に活躍できないのが目に見え見えだから
しかし、仲の良い上司的な野月、
真逆のことをしちゃったね
干すっていうのも、時には大事なことだった 勝率99％から勝率4％になった時の反応は
えりりんのでいいと思うぞ
渡辺名人も相手は藤井だし 初めてきたがえらく叩かれてるんだな
おれ的には聞き手として一番いい
山口だったらラッキーと思う
人生シダ類のかわいそう人たちの意見は気にすんな
今までの通りでこれからもがんばれ >>351
別に平時ならおちゃらけてナベとワイワイやってても良い
でも対局直後のプロ棋士を公共の場でチャカすのは相手が誰であっても失礼
普段の軽いノリとちゃんとした場でのノリは使い分けなきゃ
ましてや相手は名人で年も大分離れてるんだからある程度は敬意を示さないと >>361
これな
朝日杯は棋譜や中継が大解放されてるから、渡辺と山口の関係知らない人も多数見てるはず
普通の人が見たら、何だこの失礼な女って思うわな
あの時渡辺は苛立ってた、山口はチャカすように発言してたのは事実
TPOわかってないんだよね 山口を中継ぎにまわして
若手を数名先発に回したほうが
チームとしては生きるのにな
監督は何やってんだか 棋士ならあんな負け方したら死ぬほど悔しいのは考えればわかるんだから配慮は必要でしょ
負けても飄々と解説できるなべの人柄に甘えすぎ
自分の良いところを悪い意味で発揮したらよろしくない 性格悪いとかそういう話しじゃねぇんだよ
ちゃんとするべき所はお友達感覚でやるべきじゃないってこと
会社ではふざけ合って仲良い上司とも営業先との商談の場で普段のノリを出したら変だろ？ お前ら社畜の狭い世界とエンタメの世界を一緒にするな まあまあまあ、ここは個人スレですし
司会の技量については
こちらの専門スレで話し合いましょうや
ある程度のご批判はまとめておきました
解説・聞き手について語るスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1557724152/ >>368
擁護してるつもり？
一般社会と乖離した価値観じゃ廃れるだけ
見る将とかどんどん取り入れた方が良いんだからズレすぎたらデメリットしかない 技量を憎んで、個人は憎まず
これ、大事ですから
後輩たちへのためになる教科書にもなりますばい >>370
技量を買われてるからABEMAにも朝日杯にも山口は毎年呼ばれてる。素人ではなくプロが山口が良いと判断してるんだ。
野月がどうとか言う人がいるが、ABEMA以外でも呼ばれてるし、野月と最も仲が良い渡部があまり呼ばれてないことから野月の力は無関係なことがわかる。
将棋中継がエンタメなことは間違いなく、あの感想戦を見てナベを嫌う人はいない。山口は対局者ファーストを心がけてる ID:JuPa/Ad6 ドキソ同士で気が合うまでよんだ
七千夜叉みたいに真っ赤にしちゃってさｗｗｗ >>372
がさつなおまいにとっては快感でも
不快に感じておるデリケートな人種も少なからず居るということだ ｢渡辺先生に酷い事を言った｣と連呼してた渡辺信者がまだ山口に粘着してるのかw
今後山口は気持ち悪い渡辺信者に粘着されるんだなw >>376
快楽思考者は少ないってかｗ
まぁ、多ければ世の中がだめになるか >>374
世間の感覚から外れてることを認識してるのね。
大多数の人が不快に思うなら朝日新聞もワイドショーも彼女を使わない。 朝日杯の放送で山口さんが一部から嫌われている理由がよく分かった アンチスレに篭っとけと何回言われるんだキチガイ
嫌われて当然なのはお前だ >>378
使ってやりゃあいいじゃん
環那先輩押しのけてまで、自分が目立ちたいんだからさ
どーせ将棋なんだし先方はだれでもいいっしょ
ゴリできるぜ
ジャニーズでさえできまくったんだから 自分が好きだから世間からも好かれてるはずだという思い込みがすごいよね、あっちのスレ。 応援スレでグチグチグチグチグチグチグチグチと
陰湿に執拗に何十年と
お前らが他人を批判できる立場と1ミクロンでも思うんじゃない 女や痴呆老人の嫉妬はアンチスレでやれ
お前らの発言は究極的に醜い >>384
グチグチグチグチグチグチグチグチやまグギ >>387
お前の発言も楽しいナカーマだよ
その決めつけがね
じじいはあんただろｗ 藤井ブームは山口のおかげとか血迷ったこと書くから叩かれる 香川さんが断トツで人気になれないのは、断トツできらわれないから
で、なぜ断トツできらわれないかというと山口がいるから 永遠に居座るのかキチガイは 嫉妬をするために生まれてきた汚物かよ 山口恵梨子って浮いた噂がないよね
処女の可能性ってどれくらいあるでしょうか？ 将棋やってるのが非モテ男だらけだからコンパニオン的な人気が出て、それで自分は人気者と思い込んで図に乗っちゃってるんだろうね
YouTubeでも男性プロ棋士を一足飛びに抜いて香川に次ぐ2番手になったもんね
でもさあ、その人気ってコンパニオン的な人気なんだよ
コンパニオンは主役じゃないだろう？
感想戦の時くらい黙っておくべきってことくらい普通わかるよね
なんで自分が回そうとするんだろうね
俺なんか間違ってる？ 間違ってるよ、えりこ様が喋った方がみんな喜ぶからね 自分が嫌いだから世間からも嫌われてるはずだという思い込みがすごいよね じゃ前らは風俗嬢に説教する偉そうなおっさんってことかｗ 女流スレに粘着しているキモヲタどもは
ピラミッド底辺が常識なので仕方がないが
色んな意味でレベルが低すぎて笑える
少しは社会の粗大ゴミということを自覚しろ >>328
それってなんの対局？
だいたいでもいいからいつ頃の対局か知りたい >>328
うわあ、まじかよ
何様だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ このバカ、５年以上も前からおんなじことばっかり指摘されてるけど
なんも成長していないのかよ >>328
こういうレスを見ると
あーやっぱり山口に嫉妬した底辺女流棋士も書いてるんだなとつくづく思うよ
単なるアンチの爺さんじゃ知らないようなことがたまに見かけるんだよね >>414
問題はそこか？
誰が書こうが軽い発言が目に余っていることは事実だろうに アンチが居るのが間違ってると理解できない精神異常者のお前は早く病院に連れて行ってもらえ 普通に感じたことの指摘事項に関して
なんでもかんでもアンチーガー、アンチーガーじゃ話が進まないな
本人さんもそうで、だから成長というものが停滞してしまうのか もう三十路だろ？
いつまでも恥ずかしいっすヨ、山口せんぱい わずかでも善意で言ってるつもりがあるならここでなく
山口恵梨子女流への要望というスレでも立ててそこでやれ
応援スレと書いてるところで非難ばかりしてる奴が異常者なのは理解できるな
何回も何年も何十年も言わせるなキチガイ 聞き手マナー類の話題は、こちらでどうぞ
↓
解説・聞き手について語るスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1557724152/
ここでは、聞き手業務以外の話題でお願いします。 擁護してる人はきちんと正論で擁護してみたらいいのに 応援と盲信は違うだろ
応援しているからこそ、やったらだめなことは批判してあげないと恵梨子が更に悪化してしまうよ >>328
ええ？！そんなことがあったんですか？
いくらなんでも酷すぎる >>328
ここは匿名掲示板じゃないのに（そもそも今は匿名性はない）よくそういうウソ書けるな
えりりんが訴えたらすぐ身元ばれるぜ >>398
間違ってる。
YouTubeは初心者向け将棋講座がほとんどで、将棋の普及に努めている。ワイドショーに出演して一般層への普及にも余念がない。
テレビやイベントに呼ばれるのはスポンサーが評価しているから。
将棋PRの絶好の機会である聖火ランナーを自己都合で辞退するなど、ただ将棋をやっていれば良いと思っている二冠とは違う。
杉本のように不慣れな解説はフォローするが、木村が感想戦を回しているときは山口は黙っていた。
どこまでも優れたお人だよ山口は。 もし訴えられたら誹謗中傷した方が本当だと証明しないといけない
どうやって証明するのか考えとけよ 誹謗なんてほとんど書いてないだろ
あまりにも酷い聞き手批判が集まっているだけ
高齢者だの底辺女流だのといった誹謗を書いているのはむしろ山口信者の方 >>436
マジレスすると、この人の将棋動画見てる人の大多数はすでに将棋を知ってる中高年男性かと。新たな普及に役立ってるとは全く思えないけど。
本のレビユーも同様。
落語で三味線の女師匠と一発やろうと近づこうと通う男たちの話があったんだけど、それだよ。この人のファンは >>436
だから山口ファンもYouTubeは続けていいって言ってるんだよ
だがお前こそ間違っている
杉本八段も渡辺名人も解説に慣れているし藤井聡太は持ち時間の長い将棋に強い
杉本八段も木村九段もあれだけ山口の失態があっても解説をしっかりとやり遂げただろ
山口ファンは山口のYouTubeを辞めろなんて言っていないんだよ
山口の聞き手が酷いと批判しているだけ 何故そこまでして聞き手や司会にこだわるのかが分からん
YouTubeでライト層への将棋普及活動をする
聞き手や司会は問題を起こさない若手女流たちに譲る
そうした方が恵梨子は輝くだろ それはえりりんが決めることではないから
依頼がきたら若手にして下さいとでも言うのか >>441
YouTubeは初心者向けの講座。他の棋士よりよっぽど貢献している。
>>442
昨日の杉本八段の解説が慣れていた？
ほとんど手が読めていなかったしナベにもバカにされてた。
山口がいなければ杉本の解説は見ていられなかった
そもそも杉本は弟子がいなければ解説に呼ばれることなんてないレベルの棋士。
イベントや聞き手に何度も呼ばれてるのはスポンサー・棋士・観客に好評だからで、あなたのような偏見を持つ人が多ければとっくに呼ばれていない そもそも藤井ブームの功労者は杉本先生でしょ
山口さんがバイキングに出演したのなんて去年のことじゃなかったか
山口さんの人気が藤井聡太先生や杉本先生のおかげなの
それを山口さんが藤井ブームを作っただなんて書くことこそ誹謗中傷じゃないのか？ >>445が誹謗中傷しているなᴡ
渡辺名人が杉本先生をバカにしていただあ？
>>445こそ二人から訴えられたら証拠出せるのか？
こんな奴に信仰されてる山口さんも憐れだな この人の二重手術失敗みたいな目がキモすぎて耐えられない
それともそういうメイクなの？ >>446
あなたの意見は少数派なんですよ
どうして山口がイベント聞き手に何度も呼ばれているか？
大多数が山口を評価しているから。
山口は将棋界のことを真摯に考えてイベントに参加し、YouTubeをやっているんだよ >>449
>>450
セクハラも甚だしい。自分の奥さんや彼女に同じことが言えますか？ ナベが杉本先生をバカにしていた場面なんてなかったぞ
もしかして山口のミスのせいでナベがこう言った時のことか？
・渡辺名人が藤井玉を一気に寄せに行った局面
山口さん「先生、形勢はどうなんですか？」
杉本先生「え？これはもう詰むかどうかという局面ですから、駒の損得とかそういう形勢の話ではないです」
しかし対局終了後、山口は渡辺先生に対して、
山口さん「杉本先生はこの局面では渡部名人が優勢と断言していましたが」
しかし杉本先生はそんなことは言っていなかった。おまけに杉本名人からこの局面は優勢劣勢などという局面ではないことを山口は説明されていたのに、また同じ間違いを、あろうことか杉本先生が間違ったことにしてしまったのである。
渡辺先生「ん？この局面は詰むかどうかという局面ですから、優勢とかいう話ではないです」
渡辺先生も杉本先生と全く同じ説明をしてくれる
しかし話を聞いていなかった山口のせいで、山口のミスなのに杉本先生が間違ったかのような印象を与えてしまった めんどくさいやつおおいなぁ
森とおなじ匂いがするわ >>443
山口が聞き手を譲ったところでそのおこぼれをもらってるのは若手じゃなく
山口より先輩のおばさん聞き手だという現実
若手にはオファーがないのか断ってるのかわからんが
別に山口が聞き手を断ったところでお前の思うようにはなりはしない 次から次へと
やっぱり恵梨子は解説の話聞いてないんだよな
もう何年もやってこれだし聞き手は厳しいよ >>456
別に若手じゃなくてもいいでしょ
聞き手ができない他人が聞き手をしなくなり、聞き手ができる人が聞き手をするようになればいいんだから お前ら社会底辺キモヲタがいくら騒いだところで何も変わるかよアホらしい >>457
ほとんどの人がそう思っていないからイベントや聞き手にずっと呼ばれてるんだよ。
ほとんどイベントに参加せず解説もしないタイトルホルダーよりも普及に頑張っている。YouTubeも普及のため。
そんなに頑張っている人を執拗に汚すのはなんで？ 山口さんのYouTubeでの普及活動は評価されてるよ
でも聞き手に関しては評価されてないよね
このスレでも盲信しか評価していない
それなのに呼び続けてしまった（オファーを断わらずに来てしまった）ことにより批判が爆発している
現に聞き手をしていなければ批判はなかっただろ？
ただそれだけのことだよ えりりんは親バカ発言や渡辺先生への発言のこと反省してないのかな
そこどう思っていて、今後具体的にどうしていくつもりなんだろう？
このままなら聞き手なんて引き受けるべきでないことは確かだろうね >>461
あなたの評価が正しいなら、どうしてイベント聞き手に何度も呼ばれてるの？
朝日新聞やマスコミ、サイバーエージェントなどの大企業は馬鹿じゃない。低評価なら二度と使わないよ 朝日杯の聞き手、言うほど酷かったかね？
あれで鍋が気分を害して会場が気まずい雰囲気になってたりならわかるが、全然そういう感じはないからなぁ 朝日杯の聞き手（恵梨子）はひどかったよ
カンナの方は問題なかった ハエやゴキブリレベルの存在が、えりこ様に嫉妬するのは止めなさい 山口さんを批判してるのは性差別主義者
男の棋士が山口さんのように発言しても何も言わないんだろう はあ？カンナは問題なかったと言われてるし、山口さんの分を他の女流に回せって書かれてるだろ
性別関係ねーよ
山口さん個人が問題だから批判されてるんだよ 棋士が親バカと言うとかタイトル獲得者をバカにするととらえられる発言を
公共の場でいうとはとても思えません
女性だから（甘い男性視聴者に）許されるというぬるい幼稚な思考ですね 性別関係ないだろ
山口が西山や香川に対して「うわ〜、バ○ですね」と言ったとしても批判されるだろ >>470
その程度の軽口、一部の狂信的アンチ以外は皆許しますよ 尊敬が感じられないですよね
他業種ならともかく、同業者なのにそういう接し方でいいのかと疑問に思いますよね
女であることに甘えてるだけなんでしょ
そしてそういうコメントしたら受けるファンがいると思っているんでしょ まぁ多少軽い口をきいて、それが危ないラインを超えるか超えないかというヒヤヒヤする部分はあったが、
大事なのは言われた当事者がどう思うかでしょ？
杉本や鍋の反応見ても、ヘラヘラ笑ったりしてて、不快に感じてる様子は見られないんだよなぁ 香川は普段ガラが悪いが名人や棋士にはある程度は配慮してる
山口は普段おしとやかに見えて人を小馬鹿にしてる 山口さんは無観客だからネットで観る一派の人に向けてエンタメに振った聞き手をしたんですよ。
他の出演者もスポンサーも誰も文句を言っていない。
一部の性差別主義者が「女に甘えてる」などと妄言を吐いてるだけです。 >>477
香川さんは昔ツイートで炎上したことがあったけど、それを反省して今では棋士に心ない言葉を投げかけないよう、発言に気を付けている
つまり香川さんは、批判を受けて、反省し、それをその後の仕事で気を付けているんだよ
だから山口さんも批判を受けて反省し実際に改善できるかどうかが重要になっている この人が聞き手したらいつも炎上するよね。
今回はすごいね。
単なるアンチには思えないけど。
不快にさせる永世名人なのかな。 親バカって言葉は普通デキが良かろうが悪かろうが何でもホメる事
仮にも高校生になった二冠の師匠に使うには的さ無い
自慢の御弟子さんですねとかさ
お前の為に家引っ越しするのが本当の親バカ ID:JuPa/Ad6
キモい信者め
さてはおまえ、七千夜叉だな 炎上なんてまったくしていない。ここにいる1,2名の性差別主義者が嘘をばら撒いてるだけ。
どうして山口がイベント聞き手に呼ばれ続けるかまるでわかってない 隔離スレ、だれも人がいなくてワロタ
やっぱり、山口の問題は山口スレでか
この人、デビュー当時からいままで
なんか毎回同じことを繰り返していねえか？
アベトナ司会でも、苦情の嵐だったし
解説・聞き手について語るスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1557724152/ 「親バカ」と言える関係を棋士と築いた山口の努力を褒めるべき。棋士たちから批判を聞いたことがないし、無口な人が多い棋士は助かってると思うよ >>483
将棋連盟の推し、野月の推し
それがあるからだろうが
よその世界でも似たようなことはあるし、特段不思議ではない
それよりかも、正差別主義者とか決めて付けてるけど
なんで論点をずらして感情的なのだ？ >>485
論理が無茶苦茶だな
信者には通じないか・・・ この人は自分がよく思われたいと思ってるだけなので聞き手は全く向いてないよ
相手の意見を聞きつつ相手の良いところを引き出すとか、そういう聞き手の役割ができない
むしろ棋士の先生や自分のファンボに褒められたいから聞き手やってるだけ
だから見ててイライラされるしアンチも多い
中年気持ち悪いオッサンや素人童貞君達には理解できないと思うが、この手の女は天使でもなんでもなく男女問わず疎まれるタイプだよ まあ良いことも書いておくよ
配信おさえて西山戦勝ったのはおめでとう
まだまだ上を狙えるよ
盛り上げようと言う気持ちは充分伝わった
ただ大人は失礼でもカメラの前では言わないよ
もう少し相手を立てれれば人気も出るよ 話しやすさが凄いから
先生〇〇ですか？ってあの笑顔で質問されたら
プライベートなことでも答えちゃうだろうね >>476
視聴者がどう感じるかも重要では？
放送してるんだから
本人がどう感じてるかは本人にしかわからないのだから >>486
将棋連盟も普及にマイナスだったら推すわけがない。野月に力があるなら山口ではなく渡部を推す。
ナベだって「解説したくない」とか杉本も「迷ったら真ん中」とか解説にあるまじき暴言を吐いてるのにそこはスルー。性差別をしているとしか思えない >>493
渡部さん、なんだかんだLPSAだから
平均出演以上の出演したら
連盟上田あたりが、激しく噛み付いてくるよ 観戦記者の松本博文さんが、Twitterで「面白いことを言われた後に、
面白い返しができれば、面白さは増幅される。
ただしそれは難しい。自分にその稽古はないという自覚があれば、
誠実な聞き手に徹するのが賢明。」とツイート。
松本さんは誰とは言ってないけど、山口が念頭にあるようにも読める。 >>445
こんなレスして山口に利すると本気で信じてんの？どこまで脳腐れなの？ >>495
ずっと前から山口のイベント出演率はダントツだよ。それでも推され続けてるのは評判が高いから >>499
その出演率には、なんの意味があるのかな？
そしてチミはどこに向かって泳いでいるのかな？
その出演率という浮き輪で
なんか信者が変なことばかり言って
余計に火に油を注いでいるような気がする >>496
観戦記者が聞き手に苦言を呈するのってよっぽどのことがあった時だよな
やはりあの日の恵梨子は関係者の間でも問題視されてたんだな >>500
平均出演以上だったら上田が噛み付くと言ったのはあなた。
あなたの論理に沿えば、イベントにずっと呼ばれ続けてる山口には、そんな苦情がないのは他の棋士が山口の起用に納得してることになる >>496
そのツイートはいつですか？
朝日杯当日に松本さんは山口をリツイートしていますが、山口に批判的ならそんなことをしないと思いますが えりこのように皆から好評を受ける返答は僕にはできないので
誠実でだけあろうと思ってますと言ってるんじゃないのか
松本の自戒だろ >>507
山口に批判的なんかじゃなくて、山口の聞き手の内容を批判してるんじゃないの？ 少し前に女子レスラーがSNSで誹謗中傷されて自殺したよね。
ここで山口を叩いてる人は全く同じことをしてるよ 山口さんが今回のことを反省できるかどうか、反省して改善できるかどうか >>506
ですよね、自分もそうなんですけど最近は「観る将」なるライトな将棋ファンが増えてる
昼食やおやつも気になっちゃうし 聞き手の内容が酷かったことを受けて批判しているのが真の山口ファン
批判は誹謗中傷ではない
むしろ誹謗中傷してるのは底辺女流だの爺だの言ってる奴だろ >>507
「6時間前」と表示されてるから、今日の11時頃だね。 聞き手で問題があったから直してほしい
直せないのならもっと適切な仕事をしてほしい
これはどこからどうみても正当な批判だろ
これに発狂してる奴が意味分からん
むしろ恵梨子なら何をやっても許されるとか言ってる奴こそやばいだろ >>513
匿名で人を追い詰める人が必ず言うセリフ。「これは誹謗中傷ではなく批判」「僕はその人のために言ってる」
そんなファンがアイドルを切りつける事件があったよ 評判良ければ良いほど嫉妬は深くなるからどうしようもないよな
嫌なら見るな コメ欄でもいつも暴れまわってるあの迷惑な人よ >>516
言論と刃物で襲うことが同じだと思ってるのか
山口信者は女流棋士に処女を求めていたり何をやっても許されると言ってるんだが、刃物で襲うのってそういう妄信してる奴の方じゃねーの？ >>514
このツイートをしてる今日の聞き手は山口ではないし、そのツイートは1月17日の自身のツイートに紐づけている。
明らかに関係がないのに山口の事としてるのは虚偽だね >>510
レスラーのように自殺しろと書いてる人います？ >>515
問題があったと偏執的に思ってるのはごく少数。それなのにみんなが思ってるように言うのはイジメと一緒。女子レスラーを追い詰めた人間と同じだよ。
山口の司会は昔から変わりない。それでも起用され続けてるのが批判してる人間がわずかだという証拠 直してほしいなら直接本人に言うか連盟に言えばいいのにね
なんでこんな時代遅れの掲示板でID変えながら書き込んでるのか >>520
あの書き込みも最初はただの「批判」だった。 信者が何にキレてるのかよく分からん
あれだけ失敗したんだから、それについては改善策を考えないといけないのは誰も異論ないよな？
そうしないとそのうちまた同じような失敗するじゃん 俺の正しい批判がなんで理解できないんだ！からどんどんエスカレートしてくんだよなｗ 山口の解説聞きながら自慰行為してるのが多いんじゃない？
連盟もそういう人間が多いとみているとか。 親○カ発言は問題ないということか？
批判ですら許さないというのなら、聞き手である山口の発言でナベや杉本が追い詰められてしまう危険についてはどう防ぐの？ 良くも悪くも、えりりーんは有能な営業マン
例えば渡辺が金打ち以下の手順説明を渋ったときに、あんな風に言って言わせちゃうのは並の聞き手ではできない
えりりーんは何を売らせてもトップになれる人だよ >>516
山口さん批判は重箱の隅をつつくものも多くてファンが不満に感じるのもわかるよ
でも彼女を擁護するために杉本八段や藤井二冠に対して中傷するべきではないと思う
自分のレス振り返ってみなよ
それとも自分のいうことは正しくて例外なのかな つべの同時視聴数で人少ない時間帯の昼配信で14000人超えて
将棋配信の最高記録だよ
聡太えりこ一基ナベだもんな
人気者が集結して大成功ですが それが不満なんでしょう嫉妬民気の毒です >>524
異論だらけ。
あれだけわかりやすく楽しい司会ができる人はいない。無観客で一般人の視聴が多いのを考えていつもよりもさらにフレンドリーな対応に変えてた。
そんなことまでできる女流がいる？
棋士を神聖化したい古い性差別の将棋ファンには許せないだろうけど、棋士たちが山口さんの聞き手を良しと思っているんだよ 信者の人が下心ではなく仮に本当に言葉で棋士が傷つくことを懸念しているのなら、それこそ今回のような発言を今後山口さんにさせないように改善することが肝心になってくるんだよ
それを差し置いて藤井さんや杉本さんに対する誹謗中傷をして、山口さんへの批判を封じようとしているのは、ただの下心
そうだろう？ ここは応援スレなんで応援できない人は書き込まないかアンチスレを作ってそこでやってください
常識を守ってください >>527
問題ない。面白かったし杉本も嫌な顔ひとつしていない。手が見えず困っていた杉本へのフォローだってわからんかね 馬鹿親なら悪口だが親馬鹿ならただ溺愛してるって意味だな
馬鹿が付くから悪口だとおもっちゃったのかな？ｗ >>532
山口の言葉で棋士が傷ついてる証拠は？
なければ虚偽だよ 次スレから信者スレと中立スレに分けるか？
双方のニーズに合うだろうし >>536
お前がどんなに正当な批判でもそれが人を追い詰めることになるかのような発言をし出したから、
それならまさに山口の今回の発言は棋士を追い詰めることになるのだから批判されなければならないということを言っているんだが 親馬鹿の意味ってこれなんだよ
大辞林より。
要は頭が悪いんだよ
子供がかわいいあまり、 子の欠点に気づかなかったり、 過大な評価をすること。 また、 そういう親。
「�ﾉも程がある」
「�ｿゃんりん、 そば屋の風鈴」 今回のえりりんへの批判って、今後は聞き手として棋士の悪口言ったり解説の話聞かなかったりするのを直せって言ってるだけでしょ？
さすがにこれに異論が出るのが不思議たんだけど
信者スレに行く人達は、聞き手が棋士の悪口言ったり聞き手の仕事をこなさなくてもいいと思ってるということ？ >>445
こいつすごいな、擁護しながら他の棋士誹謗中傷してるw 連盟手合課の人事采配が歪だね
ダメな時は徹底的に干すなり、読み上げ・記録に回さないとさ
他の人でも、聞き手作業で貢献していても
大きな花舞台には露骨に採用しなかったりしている人いるしさ
やっぱり不公平はダメ
カンニング事件で手合課も含めて、連盟が世間とは大きくズレていることは知っているぞ >>540
だよな
西山に勝ったりしたことは
ただただ素晴らしいと褒められる
だからといって、聞き手業務とかと相関付けてもいけないし
基本的に排他的業務
なにを言ってもいいわけでないし、なにをしても良いわけではない >>538
誰も正当な批判なんて言ってない｡
連盟スポンサーから評価されてるから起用されている。
山口のスタイルは何も変わってないのに、あなたの批判は中傷ですよ >>521
お前が書いてることも他の棋士へのイジメだ、わかったか？ >>540
山口の視界がおかしいと言ってるのはごく少数。
その証拠に山口はイベントや司会聞き手にもう何年も起用され続けてる。
マスコミや企業の人の見る目は素人より確か 山口の動画やら解説でしこっている奴いるんだろ
どうやっているんだ
教えてほしい。 棋士の悪口言ったり解説の話聞かなかったりしたと主張してるのが
何がなんでも悪く解釈して非難してやろうという君たち数名だけですよと言われてるんだろ
それと難癖はアンチスレか要望スレ立ててそちらでどうぞというのが皆の意見だ
迷惑かけるのやめましょうよ おかしな言動取ってるのはあなたです >>542
今度は連盟批判？
自分の意見が間違ってるのに、山口を起用する連盟が悪いと？ >>548
憶測というか願望でしかない。
山口はあのスタイルでもう何年も続けてる 解説の話を聞いていないのは意見ですらなく事実でしょ
恵梨子の目の前で大盤で出来ないと説明されたばかりの手を指すなどいくつもやらかしてる >>552
前から連盟、将棋村のむら社会には批判的だぜ >>551
入らんよ
これ入れたらそれこそ山口さん自身がリスト入りしてしまう Abemaも商売でやってるんだから苦情が多かったら使わないって。
ずっと使われてるのが高評価の証拠。 >>541
イジメてる本人が「あの人もいじめてる」と詭弁で逃げようとする ID:JuPa/Ad6
まずお前が杉本八段を誹謗中傷してる件についてコメントよろしく ひとの言うこと聞き入れずあくまでもここで嫌がらせとして書いてるわけだろ
他人に非難する前にここは君の書く場所じゃないから迷惑にならない場所に移動するということ守れよ ここ見てる鉄ヲタで政治ヲタで本人のTwitterに凸したあなた
アカウント覚えとくよ 信者さんがスポンサーは気にしてないと主張しているのは分かったけどさ、
信者さん自身は一般論として聞き手が放送内で棋士に悪口言ったり解説の話を聞いてなかったりすることについてはどう思ってるの？
スポンサーじゃなくて信者さん自身は？ いま令和だよ？
古くさいこと言ってるやつ、もてないし、普通にセクハラ発言してそう。 >>557
連盟が贔屓してる証拠は何もない。
朝日新聞、ワイドショー、イベント企業いずれも山口を推してるから長年イベントの仕事を続けられてるんだよね 山口だけでなく、連盟がヨイショした美しすぎる女流棋士達はどうだ？
香川にしろ、室谷にしろ
司会・聞き手に起用されても、明後日の方向ばかりにいってるだろ？
上のできる世代との技量差が縮まるどころか広がる一方で
目先のウケにばっかり走ってしまい、全然誠実にこなせていねえ
逆にヨイショなく地道にしている歳下世代（和田、塚田、武富）等のほうが
おぼこいながらも誠実にこなせているじゃねえかよ 山口さんは「自分は女流二段であり、相手は八段や九段だ」という
当然の自覚がないんだろうね。だから大棋士に軽口を聞いてしまう。
将棋連盟がまともな組織ならイベントの後相当叱られたはずなので、
次回は改まることを期待したいけど、ここの常連さんたちによると無理っぽいな。 >>567
残念ながら大半の視聴者が求めてるのは地味だけど堅実な聞き手じゃないんだよね。
将棋を真剣にみたい人にはご不満だろうけど。 >>568
それは間違いない
棋力より（中高年男性メインで同性の視聴はごく少数の）将棋動画や
ワイドショーでの活躍のほうが価値が高いと思っているんだろう 男社会で男信者の支持を盾に同業の男性高段位タイトル獲得者を馬鹿にする いつまで居るんだ 同じことばかり言いながら
何十年間もアラ探しして難癖書き続けてる迷惑以外の何物でもないおかしな人
病院に連れて行ってもらいなさい >>564
信者ではないが全く問題とは思わない。
悪口なんて言ってない。親バカのところはフレンドリーな雰囲気の演出にぴったりの掛け合いだった。杉本が嫌な顔してクレームつけた？
たとえミスをしたからってそれでダメというのは公平を欠く。良い点がそれ以上にたくさんあった。
読み筋が分からなかったり評価値と反対のことを解説する棋士を批判しないのと一緒。
そんなの批判していたら藤井以外誰も解説できない >>571
なにが大半だよｗ
それこそ、目線のちがうあんたを代表するようなドルヲタ組だろ
おまえらの変な意見が、勘違いさしちまうんだぞ >>576
もう認知症手前なんだよ
かわいそうだとおもう お前らだって甲斐さんよりえりこが聞き手の方がテンション上がるだろ？男はそういうもんだ。 >>568
自分の意見だけが正しいと思うのは、精神が「老害」化してる 周りは大人だからあえて何も言わない
自分で気がつけばいいが、
そのうち仕事減っていくパターンもある 藤井君ですら解説で二歩しかけたから解説できないねｗ >>581
バカは悪口。女流に対する性差別でもある >>580
ばーか、甲斐さんの天然は楽しいわい
聞き手しながら、豊島人形で遊んでいたりするおちゃめさんなんだぜ >>586
まじか。甲斐さんカワイイとこあるからな。 ここでえりりん批判してる奴らは自分がノイジーマイノリティの
クレイジークレイマーだっていい加減気づきな？ >>583
棋士の先生はあほらしくて言わないですよね。
それが一般社会です。
周りは誰も指摘してしてくれない
中高年のオタサーの姫（年齢からあと数年か） 私の意見
・聞き手は放送内で棋士の悪口を言うべきではない
・聞き手が個性を出すことは大いに結構
・でも聞き手である以上解説者の話をしっかりと聞けることが大前提
・これらを守れなかったのなら改善するべき
・改善が無理なら向いている仕事を担当すべき
そんなに荒れるような内容ですか？ たとえ谷川が都成に同じことしてても、
谷川に対しては絶対「親バカ」という言葉は言わなさそう
杉本をバカにしてるように感じた
人によって扱いを変えるのはちょっとどうなのかなと感じてしまう >>580
「甲斐さん」というのがなんとも言えず絶妙な例だなw 心の狭い人間はプロになんかなれないよ
プロになれない下流の人間だからこんなに度量がないんだろうな >>590
ここで改善しろと叫んでなにか変わるの？ >>590
はい、前提が間違ってます。
>>577 で反論した通り このスレと香川スレは絶対彼女らで自慰行為している奴いるんだろ
教えてくれないか？
どういう状況でどうやってやるんだ？
今回の件はアンチにいじめられる姫を守る
俺（騎士、棋士とかかっている）が褒められて
最後いいことをするという落ちなのか 親バカ発言はなあ…
色々な(子供とか)人が見てるんだから
変な言葉は使うなよと
藤井二冠は高校生だし師匠を尊敬してるだろ
それを自分のせいで親バカこきおろされたら良い気はしないよ
他は特にフレンドリーで構わないから
せっかく西山に勝ったんだから手放しで喜びたいよ ID:MaCu3SJt
お前連日各所で誹謗中傷してるけど自分がバレてないと思ってない？
ちゃんと足跡残ってるからね 藤井二冠は頭もいいしここの連中みたいにひねくれた受け取り方しないよｗ 将棋板で驚くのは女流を性。的対象にしている書き込みが多いことだねぇ
スレタイとかでも下品だよね
女優とかタレント板ならここまでない。それはファン層にも一定数女性がいるから
自重するんだろうね。将棋板は基本中高年男が多いだろうからね。
そして皮肉なことにそういうファンに支えられているというのも事実。 えりこの話を引き出す能力に匹敵する人居ないよな
将棋以外の雑談でも盤面についても手を指摘して質問して解説の能力をよく引き出す
普段からよく勉強してるからできることで棋士も聞き手として信頼してるよ
それとは逆に汚らしい発言繰り返してる者が人気者に難癖つけるのを延々とやめないお前らの人に与える不快感たるや
いい加減にしろって >>602
こんな世間知らずなかなかレア
後期高齢者かもしくは女かどっちかだとおもうの。 振り飛車得意と言ってたが
最近は居飛車採用して結果出てますね
このまま頑張って欲しいです
無駄に一行で煽る意味は無いよ
本来なら俺は応援している >>597
「親バカ」発言は微笑ましかったよ。弟子を想う師匠をフレンドリーに表現していて杉本と山口の関係性がわかる。二人は何度もイベントで一緒だからね。
杉本も嫌な顔ひとつしてないしTwitterでも炎上していない 対局について聞き手で見るか見ないか決める人ってあまりいないだろう。対局者でほぼ決まるはず。
聞き手が無能で不躾な人間でもそういう理屈から変わる可能性は低いでしょ。
内部の先生がいえば降板させれるかもしれないけど、棋士の先生はいつも解説するわけでないからわざわざ言わないでしょう。
よほど腹にすえかねなければ。
馬鹿な若い子が言ってるということでスルー無視かと。 そもそもここは応援スレ。誹謗中傷する場ではない。
「君のために言ってあげてる」みたいな上から目線が気持ち悪い。こういう人が自分の意見が通らないとストーカーになるんだよね このスレの常駐者に、お前の贔屓は非常識で上下関係わきまえないだろ？と指摘しても信者はそれが良いんだから結局平行線のままだよね
それが親切心や良かれと思ってでも。 >>609
全て妄想ですよね？エビデンスがあるんですか？ >>608
自分も見てたよ確かに微笑ましかった
悪い雰囲気ではなかったし
でも噛み付いてくる人も中にはいる
藤井二冠への愛ですね〜
師匠と弟子の絆ですね〜
とかならワーワー言う奴も減ったかなと
少し気になってな
山口さんには頑張って欲しいよ お前が解説見る基準は山口さんが解説してるかどうかなの？すごいね。 >>611
その的外れな上から目線が気持ち悪がられているってわからないですかね。
「親バカ」発言が不快だと思った人が大多数である証拠あります？ お願い乳首に洗濯バサミ使うのと乳首に噛みつくのだけは止めてぇー 親馬鹿というのは、人を褒める言葉でないのは間違いないんだけどね。
自分から言うのはともかく、他人に親馬鹿とか言わないよ。 まず親バカって良い言葉と思ってる人がいるのが不思議だ？
自分の親が同僚の部下に親バカって言われたら普通に違和感しかないよ
じゃーねバイバイ ただ、山口へのアドバイスを読んでいると
聞き手としてというよりはもうなんか人として
のレヴェルだな 乳首に噛みつくのは止めてって言ってるのに
みんな 噛みついてばっかり
アンチの人って変態ばかりね ( 一一) >>622
kopおじいちゃんよ、虚しくならんかね？ 加藤とか普通にため口でしゃべってたけどそういうのには噛みつかないんだな 一般常識で親馬鹿と他人にいうのは非常識と事実を指摘しても、距離感がフレンドリーでいいとか、指摘したほうがアホくさくなる話です。 >>618
親しい仲で「もう、親バカですねー」みたいに軽く言うのは普通の会話。二人の関係性がわかりファンにとっては嬉しいやりとり。
それに対して杉本が文句言ったわけでもないのに、なんで誹謗中傷するんだろ？ >>626
言葉の意味は相互の関係性と空気で決まる。
褒め言葉でも嫌味に聞こえることは場合によってはあり得る。
あの場合は「もう親バカなんですからー」みたいな親密な空気しか感じられなかった。
それともいわれた杉本が文句を言ってるの？ >>628
むしろ喜んでるだろうな
藤井が可愛くて仕方ないだろうし 親ばか発言の前後の流れ
山口が藤井二冠について失礼な勘違いをする
杉本先生が山口さんを傷つけないように間違いをフォロー
山口「杉本は親ばか」
これフレンドリーではないよね？
もしかして信者的には山口は自分のミスを隠そうとした？ 前後の流れからしたらやっぱり悪口なんだよなあ
会話が成立していないよね？ 仮に信者が言うように蔑称を使うことで場がフレンドリーになるのなら、山口さんは山口さん自身を蔑む言葉を使えばよかったんじゃないの？
なんで他の人の悪口を選んでしまったの？ 結局こう言うプチ炎上がエネルギーで大きくなるんよねー
ア○ムなんかもそう、くだらん世界だよなw
↑コイツはまた違う意味での批判だけどなw 森喜朗ばっかだな、このスレｗｗｗ そりゃ世界から取り残されるわ、日本。 >>630
「失礼な勘違い」というのが間違い。
アベトナ3連覇銀河朝日杯3連覇していれば「早指しが強い」というのは間違いではない。藤井が他の棋戦も強いのは誰でも知ってること。
二度目は師匠が弟子の手を「カッコいい」と言ったのを贔屓と取られないために山口がフォローしたんだよ。
分からないかね 杉本先生が不快に思ってもその場で空気感出したり指摘するわけないじゃん。生放送だろ。
オイオイ。 そんなに難しい話じゃない
今後も聞き手を続ける気があるのなら改善する
改善できないのなら潔く聞き手を辞める
YouTubeでの普及活動は頑張っているからこれからも続ける
それでえりりんの形が自然にできていくでしょう
応援しています 聞き手のくせに個人との仲の良さで情報引き出すとか最高にダサいよ。
あと三十路なら親しき仲にも礼儀ありだろ。
中高生が、敬語ないほうが親近感を示すとか言うなら可愛げもあるけどさ。 >>638
指摘が間違ってるから揉めてるんでしょ。「親バカ」発言がなければ、公正中立であるべき解説が弟子の手を「かっこいい」と表現したことが問題視されるところだった >>638
改善なんかしなくていい
型にはまらず今のままでいい
変えさせたいならあなたの意に沿う他の聞き手を応援してくれ >>640
古臭い昭和の聞き手のイメージのままですね。
一般人を惹きつける必要がある将棋界の聞き手にはエンタメ性が求められる。
NHKの「序盤中盤終盤」発言が愛された事とか思い出すと良い
あなたは年齢差別をやめた方が良い。 >>640
あなたのような年齢や女性を差別する発言したわけじゃないからねー 年齢差別って、自分がその年齢になったらどうするんだろね
結果将来の自分に言ってる事でしょ 年齢差別？
年相応の振る舞いをされたらどうですかと言ってるだけなんですけど？
常識な大人は年上の方に親馬鹿とか言いませんよ。
若い女性が子どもじみたこと言うのが楽しいんですかね？
まぁ女流のファンは若い将棋できる女なら誰でもいいんだろうけど >>641
かっこいい手と言って何が悪いんだ？バカ？ そもそも、聞き手が女流でなくてもいいのでは？
今回のライブ配信でも、一番盛り上がってた（同時接続が多かった）のは、渡辺名人と木村九段が2人で大盤やってる時だった気がする。
解説一人で間が持たないなら、棋士2人にして欲しい。
山口さんがどうこうではなくて、それがたとえ鈴木さんであっても、お茶汲み要員みたいな存在は不要。 >>646
あなたの事では無く、ジジイとかババアとか言ってる人にです >>643
「序盤中盤…」だって橋本が羽生に言ったときは「失礼」「ふざけている」という反発も少なからずあったと聞く。
礼儀正しく、まじめにやるべきという将棋ファンも一定数いると思うよ。 >>646
年齢で人を差別するべきではないし、あなたは女性を性の対象としか見ていない。だから「女流なら何でもいい」発言になる。 >>647
書いてるでしょ。解説が一方に偏った発言をするべきでない。弟子の手を過度に褒めたら公平性を疑われる。山口に杉本は救われたんだよ 朝日新聞アカウントの動画視聴数23万行って異彩を放ってるな
他の動画1万行ってるのも少ない
バイデン就任1300だってよ えりりんをいじめるなぁ〜とか発狂してるそばから杉本師弟ディスってる信者クソ笑うわ >>650
そういう古臭い感覚が将棋界を衰退させた。
藤井のおかげで一般にも知られたんだから、発展するために山口さんのエンタメ性が重要なんだよね 少なくとも周りの大人達が・・・・・・
っていっても30歳か >>654
ほら将棋ファン以外がたくさん試聴してるんだよ。古い将棋サークルの感覚ではダメなわけで山口さんはそれを見越してエンタメ寄りの司会をしたんだよ。
「親バカ」発言が本当に悪口なら炎上するんじゃね？ >>648
ナベなんてホイホイ呼べないだろ
女流と同じギャラで呼べるんなら毎回呼ばれるわ >>591
関東の顔馴染みの先生…平気でタメ口きいでギャハハ笑い
関西のあんまり絡みない先生…腕組みして睨み付ける、親バカwとコケにする
言うほど扱い変えてるか？
>>618-619
それな。親バカって他人に言われて嬉しい言葉じゃないよ >>485
おまえの書き込みって山口に不利にしかなってないよ
病気だろうね 荒らしに構う者も荒らしと無視しましょうか
無視しても非難されてもここから消えることはないでしょうけどもね確固たる悪意の荒らしだから >>342
はい、おまえの発言でスレ立てたからね
あとはどうなろうが文句言わないでね
山口恵梨子ファン「藤井聡太ブームが起きたのは山口恵梨子のおかげ」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1613214560/ えりりんとかいう人可愛い扱いされてるけどゴルフの渋野日向子が化粧しただけにしか見えない
渋野はガタイ良くておっぱいもあるけどこいつは貧体だし >>666
すごい粘着質な性格ですね。論破されたから逆ギレとは。 伸びなかったら完全に道化だからがんばって保守しろよｗ 応援スレで誹謗中傷を続け、その発言が完全に論破された結果、逆恨みしてイジメスレを立てる。
恐ろしいですね ウォーズでアマ二段に鬼殺し食らって舐めプされて惨敗したプロはだーれ？ ファンもアンチも紙一重
こんな底辺の底辺でなにを期待してるんだか >>653
藤井の手をかっこいい手とかみんな言ってるぞ
深浦も広瀬も言ってただろ
1解説者として、いい手を指した棋士にかっこいい手と言って何が悪い？
たまたま弟子だっただけだろ なんかどちらもこじれてきてるな
綾ちゃんや桃子達の聞き手黄金期にはこんなことなかった >>610
お前が杉本を誹謗中傷してる件についてはよコメントよろしく >>674
師匠が弟子に言うから誤解を受けるんでしょうに。山口さんの軽妙なトークに救われましたね。 >>677
私は誹謗中傷してませんが、あなたは山口さんを誹謗中傷したのを認めるのですね。だったら謝罪してください。みんな誤解しますから >>648
私も別スレで同じこと書いたら
男だけだとむさくるしいｗ、彩が足りない、とのことです。
何が見たいんでしょうね
男子スポーツの解説は男性だけで解説しているのにね >>680
誹謗中傷してるので早く謝罪してください ID:u1JcQXRrは
>>680なの？そもそも
違うなら返事するなよ 今回の親バカ問題についてここのスレ以外で公平にアンケート取れば失礼な発言だという意見が世の中の大半だと思うよ
そうじゃないってやつは相当頭イカれてるかヤバい奴だろ
そういうファンだかキチ○イだか分からん奴はおいといて
今回の事実を騒動を本人が真摯に受け止めて今後に繋げてもらうことを一将棋ファンとして祈るばかりだわ >>685
言葉はお互いの関係性と空気によって意味が変わるのが分からないみたい。
自分と異なる意見は全ておかしいと決めつけるのは排他主義者。
生意気な女はムカつくと正直に言ってくれた方がスッキリします 生意気な女はムカつきます
おそらく、昭和の時代も江戸時代も室町時代も弥生時代も
そこはおんなじじゃないでしょうか？
卑弥呼とか北条政子とかも、実際嫌われていただろーなーと >>687
ついに性差別主義者だと白状しましたね。
周りの女性にいえますか？彼女は奥様に言えますか？
森会長と同じく排除されちゃいますよ。 女は話が長いとかいうやつ？
うーん、一般的にはそりゃそうだろ
むしろ男が短すぎるんだよな、ああ とか うん とかしか言えない
別のこと考えているときは、並行作業が苦手なんだよ >>690
その感覚は現代では許さないですよ。
周りに女性がいないのですか？ >>688
男の方が話が長いとか老害とか言う森叩きに同調するお前が性差別主義者 >>691
「男は話が短い」は叩かないお前が性差別種主義者 >>691
いやしゃあねえだろ、男が短すぎるんだから
到底かなわねーだろうに
長い＝悪 って言っているわけでもねえし >>692
わかっていませんね。個人ではなく性別で区分して理解するのが差別なんですよ。
話が短い女もいるし話が長い男もいるのに。
そんな感覚で現代で生きていけるんですか？ また変なのが沸いてるのかｗ
いや関係性とか何とか
プライベートではどうぞ
一般的には嫌われる可能性があるから注意したらと
ますます嫌われるよ下手な擁護をするとな
今回はうっかり失言ぽいよ
次から頑張れで良いじゃんかｗ まあ何にしろ、ムカつくものはムカつくんだからしょーがねえべな
なんとか主義者ダーとか言われても、ムカつくものはムカつくんだから
で、山口さんの場合は業界２位レベルのムカつかれキャラを演じていて
それでかつ人気者になりたいでしょ
色々とシャカってるけど、そりゃあなかなか難しいよね
だって矛盾しているんだから 将棋ヲタは気持ち悪いと言うことだけ強調されたな
本当に情けないね >>697
言ってる事は全然理解できませんが、女性差別をする人が山口さんに因縁をつけてるだけだと理解できました。
ありがとうございます 結局無視できないで変に擁護するバカな
もっと山口さんの良い所を書けば？
擁護するよりスルーして
聞き手で良かった所で埋め尽くせ
過敏に一行に反応して良い所を書いてる奴いないじゃんｗ
少なくとも俺は混ぜてるよ >>699
そうか？ シンプルだけどね
まあ礼にはおよばんよ 一行レスこじき見たらただ煽るだけで
山口についてはふれないかまってちゃん
じゃーねまたバイバイ >>704
書き直す
えりりん💕はPerfumeより3歳若い浜辺美波 ID:JuPa/Ad6
誹謗中傷指摘されてこいつ消えたの？ 朝日杯の大盤解説で藤井二冠二冠って言ってたけど
連盟の方針で王位棋聖と呼ぶようになったんだからしっかり守れよ >>708
杉本や名人、連盟理事は藤井王位棋聖って呼んでました？ 呼んでないなら山口だけに言うのは性差別ですよね？ えりりんの講座を参考にしたら2級から3級に落ちました！
ありがとうございます！ ジェンダーとかフェミの奴らはまじで鬱陶しいから家で引きこもってじっとしててくれ
大半の人間が差別がどうとかどうでもいいのにお前らがギャーギャー騒ぎ立てて炎上させてるだけ
世間に文句言う前にまともに産んでくれなかった自分の親に文句言えよ >>711
あなたがどう思っても世の中はポリコレ全盛。トランプ政権への反発は記憶に新しい。
社会から排除されるのは性差別主義者のあなたです。 >>710
しっかり学習されてますね
講座の狙い通りです。
自信を持ってください。 山口恵梨子の聞き手が酷かったから山口恵梨子が批判されてるんだよ
男女は関係ない
信者にとって鈴木環那は女ではないのか？藤田綾は男なのか？和田あきは男なのか？
信者は山口恵梨子が女だからという理由で、山口恵梨子批判は男女差別だと言っている
しかしそれこそが性差別だ
山口恵梨子信者こそが性差別主義者なんだよ 山口恵梨子信者の意見は、相手の悪口をフレンドリーに言うことがエンタメであり男女平等
ということは、解説の棋士や対局者が山口恵梨子の悪口をフレンドリーに言うことがエンタメには必要になる
またいちいち的はずれなことで性差別だの言っているのなら、山口は女流の悪口もフレンドリーに言わなければならないことになる
山口は鈴木環那や他の女流の悪口を言わなかったから性差別主義者なのか？
信者が言っているのはそういうこと 男女は関係ないんだよ
聞き手として放送内で棋士の悪口を言うべきではなかった
聞き手として解説の話をしっかりと聞くべきだった
それができなかったから改善が必要だ
それだけの話だ 25歳越えてもタメ口使っているようなブスは、干しゃあいいんだよ
バカか連盟 22,3の若い子ならともかく30近くなってこれじゃもう治りませんわ 乳首に針指すようなコメントは控えてください
あくまでも皆さんの趣味までにしておいてください
恵梨子が可愛いからと言って異常ですよ
この変態どもめ
殴ったろか (; ･`д･´) >>720
１ミリもおもしろくないことを
長々と何回もよく執拗に書き込めるな
たのむから、お前だけは擁護しないでくれ
戦力外だ まだアホみたいにしつこくやっているのかキモヲタニートども
その無駄なエネルギーをもっと有意義なことに活用しろよ
こんなんだからいつまで経っても底辺貧乏人のままなのだよ アベマで最後、大盤解説の様子が映し出されていたけど
ラピュタがどうのこうので、どん滑りだったな
できる環那先輩を差し置いて
なんでコイツが最後仕切っているのかも不思議だったけど 昔から酷かったみたい
康光先生もなめてるように見えたし この板の女流叩きが昔から異常を極めて酷いのは分かりきったことだが
そのまま放置されるのでなく
中でも悪質度の高いやつ何人かを刑法犯で逮捕して懲役2年執行猶予2年ぐらいの判決受けさせるべきだよな >>727
まずは七千夜叉
あれはあまりにも酷かった
紅ちゃんにはマジ動いてほしい 元々タメ口とか失礼な言動は多かったが、今回の件に限って言えば一番の元凶は西山だろ
女流にとっての指南役たる西山が稽古をつけるつもりで負けたりするから門徒である山口が調子に乗るんだよ 論破されたのにしつこいですね。
まず山口は悪口を言っていない。「親バカ」というのはフレンドリーな表現だし杉本は嫌な顔ひとつしていない。杉本と山口が仲良しだとわかる微笑ましいシーンだった。動画を観た人は何万人もいるのに炎上していないのは無問題だから
フレンドリーな対応は昔から。それでも朝日新聞テレビAbemaなど目利きが揃うメディアが山口を起用してきた。評価が高いから。
昨日白状したが山口を叩いてる者は性差別主義者だった 勝手に論破したつもりの、おめでたい人は何処のスレにもいる
が、どうだろう >>730
大人であればそうだけど、元々が子供みたいな性格なんだから
子供が増長するならそれを止めるのは親（里見・西山）の役目だよ 信者の主張を前提に質問します
性差別を無くしエンタメを完成させるためには、棋士の人は山口に対してどのようなフレンドリーな悪口を言えば完璧でしたか？ あの「親バカ」発言を悪口と捉える人がいるんだね
杉本と藤井の良い関係を表す微笑ましいシーンとしか思えない 運営も棋士も恵梨子のことは問題視してたように見えるけどなあ
準決勝の時は、感想戦で恵梨子も大盤の前に陣取らせてカメラも恵梨子を映していた
そうしたら恵梨子がナベに失礼な態度でやりたい放題やった
それで問題になったんじゃないの？
決勝では、感想戦で恵梨子は後ろに下げられていたし、木村と対局者二人の三人を大盤の前に立たせて、カメラに恵梨子を映さないようにしていた
準決勝でやばいと思って木村か運営が恵梨子対策を取ったんじゃないのか？
それでも画面上「存在しない」はずの恵梨子が「存在する」木村を差し置いて会話に割り込んで不要なリアクションまでする始末
木村が締めた時も画面外から「残念です」とかいう何でお前が今そこからそれを言うんだという発言をする
この発言も含めて木村は恵梨子の割り込みを全部無視
恵梨子が気付いてないだけで運営と木村は準決勝での恵梨子の失態の対策を決勝でしてたと思うけどな
恵梨子がかいくぐってしまったけど 自分から自虐半分で「いや〜私は息子のことになると親バカでしょうかね、つい甘くなってしまうのです」みたいな使い方するのが正しい「親バカ」の使い方
「○○さんってほんと親バカだよねww」って用法には相手を親バカならぬバカ親だと貶める意図しかないよ
しょうがないよね
将棋村の常識しか知らずにオッサン転がしてチヤホヤされてこの歳まで生きてきたんだから
自分が何言っても周りのオッサンは喜んでくれるんだぁとしか思ってない
ぜひこのまま歳取って痛いババアになってくださいな 隠されたら見たい
防がれたらかいくぐりたい
これが人間の性だ まああれは山口に「いいですか？ここはあなたが出しゃばる幕ではありませんよ」ってメッセージだよなあ
山口は割り込んで更に酷いことを重ねてしまったけど >>737
信者ではないが、質問の前提がおかしいです。「フレンドリーな悪口」と言う意味がわかりません。
どんな言葉も悪意があれば悪口に聞こえます。
悪意をもって聞けば、ナベが詰み筋の解説を拒否したのも「感想戦のボイコット」ととれる。 お前、山口ファンを装ったアンチの釣り師だろ
この問題を焚き付けて炎上させてるだけ
ファンスレにこれだけアンチが湧くってことはある意味お前の勝利かもしれんがな >>740
妄想が酷いですね。
本当に問題だと思っていたら聞き手をカンナに交代すればいいこと。
現実は投了感想戦という一番目立つ場面で山口を起用し続けていました。
見直せばわかりますが、山口が自分で後ろに下がっています。木村と三浦での会話が面白いと判断したから。二人の関係を知っているからできる気遣い。
準決勝は杉本とナベでは会話が進まないと思ったから山口が前に出た。杉本とナベはほとんど会話になっていませんでした。
山口のフレンドリーな対応は昔から。問題視されていたら聞き手・イベントに呼ばれてないはずだが、現実は女流で最も起用されている >>744
じゃあ放送内で悪意無くフレンドリーに「山口さん、西山さんに勝利おめでとうございます。枕営業」って言ったらフレンドリーになるのか？
一般の人は悪口だと思うんじゃないのか？
山口が鈴木環那に対して同じことを言っても問題ないのか？
親バカ発言が悪口じゃないと言っているのはそういうことだぞ
信者の主張では、放送内でフレンドリーに悪口を言うのは悪口ではなく、それを悪口というのは性差別なんだそうだ
ということは性差別にならないように女流にもフレンドリーに悪口を言わなければならなくなるし、それはフレンドリーな悪口だから悪口ではないんだよな
信者の主張はそういうことだぞ >>741
大体これであってるよ
自ら言うのと他人から言われるのは全然違う
意味も調べずに何がフレンドリーだよ
失礼なの普通に考えたら
変な擁護をするなよ
まあ本人が反省して言わなくなるさ
信者がバカだと図に乗って生き恥晒すかもな >>741
親しい部下が、子供の写真にデレデレの上司に向かって「もう部長は親バカなんですからー」という言い方はしますよね。それと一緒です。
杉本は本当に藤井が好きなんだということが垣間見えて視聴者は微笑ましく思っていますよ。 >>747
木村先生に割り込みスルーされてただろᴡ
そもそも山口さんが自ら必要ないと判断したのなら割り込みなんかしないだろ
しかも割り込んでる時でさえ山口さんはカメラに映してもらってないぞ >>748
「枕営業」が、どんな場面で言っても中傷です。
あの場面での「親バカ」発言と「枕営業」が同質と思っているのですか？ 杉本は常日頃から自分で「私は親バカ」とか言ってるの？
言ってるなら750の言う通りだし、言ってないなら無礼な口きくなクソマンコ黙れで終了 >>750
デレデレじゃーねよ
呼ばれてるんだから気をつけてるよ
公平に解説しようとしてるのに
無神経に親バカ言われたら
何も話せないよ
それなのに藤井二冠エピふるのは無神経 >>751
「割り込み」ではなくて盛り上げるための「合いの手」ですよね。
木村なら三浦と藤井に突っ込めるから大丈夫だと判断して、山口が自らフレームアウトしていますよ。 >>753
会話の流れからもあの場面での親バカ発言は悪口
しかし悪口はフレンドリー理論で悪口ではなくなるそうなので、どちらも同じです >>754
藤井ファンが多く観ていることを山口は知っているから、ファンが好む杉本と藤井の話を何度も振ってるんですよ。 じゃあ今度から恵梨子が聞き手に出てきたら棋士やコメントでことあるごとにフレンドリーに「うわっ、山口さんバカですね」って言うのがエンタメ的には正しいんだな？
信者の主張は無茶苦茶だな >>760
親しい部下が上司に「もー部長は親バカなんですからー」とは言えても「もー部長は枕営業なんだから」とは言えないでしょ。
人と会話したことないのですか？ なんでこう噛みつくんだか？
親バカ発言はいきすぎ
次回から気をつければ良いだけだよ
それを信者が何が悪い言うからこじれんだよ
何でもかんでも正当化しないで非は認めろ >>755
えっ？とこがですか？ 自分が論破されたからって無茶苦茶ですよ >>763
「親バカ」と「バカ」のニュアンスが違います。
「部長、バカですねー」は相当の関係がないと使えません。そういう言葉のニュアンスがわからないから極端な物言いしかできないのですね >>764
山口の勘違い質問に正しく答える上司に対して親バカという奴はいません
あなたこそ社会生活送ったことありますか？
残念ながら最近は男の前でやれパパ活だの身体だの言っている女すらいます
一般的にはどちらも悪口ですし、信者の主張ならどちらもフレンドリーです >>765
全く問題ではない発言を論うからですよ。
「女が前に出て生意気だ」と思ってると昨日の人が白状してました >>767
ミスを隠蔽するためにフレンドリーに親バカというのも普通の人にとっては悪口ですけど？ >>768
「勘違い質問」ってなんです？
＞残念ながら最近は男の前でやれパパ活だの身体だの言っている女すらいます
なんです？「身体」って？ 二人の関係性とその場の雰囲気で言葉の意味は変わります。
親しい人との飲み会と、初対面のビジネスでは言葉のニュアンスは変わります >>765
男性棋士には良いことをしても悪口、女流棋士は悪いことをしても女性だから許されると思っているのか
さすが性差別主義者だな
そして>>765には自覚がないんだな >>773
そういう事が言い合える関係が上司と作れるといいですね ここで何か言っても 山口恵梨子はノーダメージな訳だが笑笑 >>774
だから初対面のビジネスで取引先の社長に「質問があります！やべっ！間違えた！あなた親バカですね」って言ったら悪口だろ 俺にレスがきたか
昨日の人でも無いし同じように言われたら迷惑
頑張ってるんだし、たまに失礼な発言もあるだろう
ただ、それも踏まえて応援している
しかし言葉自体を曲解してまでフォローしたかねえよ
あしからず >>780
杉本と山口は何度もイベントで一緒になっているので、その例えは全く当てはまりません。 >>758
だよな
杉本は藤井のことでも中立の立場から発言しているし
視聴者が藤井ファンだけじゃないことを弁えてるだろ
それにウッキウキで「親バカww」とか絡むこの女の何と愚かなことよ
アベマというかメディアの嫌な面を体現してますわ
何とかして「藤井にデレデレの師匠」という画を作りたかったんだろうね >>784
じゃあこれから山口が出るたびに「山口さんバカですね」、「山口さん枕（パパ活）ですね」と言われても問題ないんだな？
普通の人は棋士と山口が交流があるからと言って、放送内で相手のことを一方的に親バカだのパパ活だのと言うのは間違ってると言っているんだが 決勝で恵梨子後ろに下げられてたじゃん
それでも割り込みして木村先生にスルーされてたけど フォローすればするほど炎上する方式
信者が足を引っ張ってる >>786
ループしていますよ。「枕営業」なんて一般人はほとんど使わないです。どんな職場で働いているんですか？
杉本は藤井に対して「藤井二冠の手はかっこいい」「藤井は絶対にタイトルを取る」と発言することが多く、公平性を欠く場面も多い。
だから山口は「親バカですね〜」とわざと軽い言い方で、杉本に抗議がいかないようにしたんですよ。 >>787
ループしていますよ。
山口は自ら後ろに下がっています。木村と三浦なら二人で話したほうが面白いと判断したからです。
山口が場の雰囲気をよく掴めている証拠です >>789
それならワイドショーで藤井二冠の凄さとか言って誇張した発言しまくってる山口が一番中立性ないじゃん
しかも早指し発言で公平に見てないことすらばれてるし >>791
え？ どこがですか？
「枕営業」という言葉には性差別の意味が含まれていますよ >>759、>>790
合いの手じゃねーよᴡᴡᴡ
山口は木村たちの会話と無関係な話題を何回も振ってたぞᴡᴡᴡ
木村たちに任せるために自分から引いただって？合いの手だって？捏造も甚だしいな ID:ub1tGg3P
こいつ杉本を誹謗中傷してたやつかな あえて釣られてやるが
一対一の会話ならそりゃ当人同士の関係で会話の内容が変わってくるのは当たり前だろ
問題は朝日新聞社主催の公式イベントで不適切な発言があったってだ
本人同士の問題じゃ済まされないんだよ
視聴者が不快な思いすれば連盟にもスポンサーにも迷惑かける
映画や他のイベントでも同じことだ
釣り師はイベント自体は問題なかったって言ってるが本当にそれを証明できるのか？
大人だから対外的にいいイベントと見せてるだけで裏の事情なんてわからないだろ
反論するなら棋士、スポンサー、将棋ファン、関係者諸々に本当に迷惑がかからなかったって証明してみろよ >>792
ワイドショーは対局の解説ではなく「藤井の凄さ」を伝える意図で制作されています。山口はそれに沿って、将棋普及のために一般の人に向けてわかりやすく話しているだけです。
アベトナ3連覇銀河朝日杯3連覇の藤井が「早指しが得意」なのは間違いではないです。他の棋戦でも強いですが、そんなことはみんな知っています。「早指しが強い」と強調することで一般視聴者にわかりやすく将棋と藤井の凄さを伝えているのです。 >>799
杉本とかいうロートル雑魚はダメだけどえりりりり〜んは何を発言しても許されるのだ！ｴｯﾍﾝ
まで読んだ >>799
ついに親バカ発言が悪口であることを白状したな >>798
誰にも迷惑がかからないなんて「悪魔の証明」ですよ。
わかることは、山口の司会は昔から同じなのに朝日杯にはほぼ毎回呼ばれていること、数万人が視聴しているのに少しも炎上していないことです。
つまり、ここで不適切な発言だと主張しているのはごく少数（1名？）であるということです。
「親バカ」と「枕営業」が同質の言葉だと思っているのだから、そういう勘違いもしますよね。
「勘違いしてた。ごめん」と山口を批判していた人が謝罪すれば済むことですよ >>802
あなたは杉本を誹謗中傷してるから謝罪してくださーい えりりんは失礼な口舐めた口をきくことがカッコいいと思ってるんだからしゃあない
誰にでもそんな時期あるだろ？
やたら「死ね」を連呼する関西芸人のマネしたりとか
もしくはインターナショナルスクール出身とかで日本語の敬語とか習わずに育ったんだろう
ローラやダレノガレみたいなハーフタレントの女流版だと思えばいい 藤井聡太は早指しよりも持ち時間の長い将棋が強い
しかし早指しも弱くはない
つまり杉本八段は山口の質問に分かりやすく事実を伝えただけ
それに対して山口は「出来の悪い子を褒めた称える親」という語義である親バカという言葉を発した
前後の文脈から悪口であることが確定 >>808
師匠である杉本が言うと贔屓にとる人もいるから、すかさず山口さんは「親バカですねー」と軽く言う事で杉本を批判から逸らしたんだよ。
現に山口さんを誹謗中傷する人はいるが杉本にはいない。
山口さんは自己犠牲で杉本を救ったんだよ >>808
ほんとそれ
どこから親バカって出てきたのか謎すぎる
事実ではない部分を師匠が自慢しだしたら親バカかもしれないが、
聞き手の質問に答えただけ、しかも事実を話したら唐突な親バカ扱い
親バカって意味を知らずに履き違えてたのでは？ >>802
信者が言うには一般人も含め誰も不快な思いをしていないらしいですが、それこそわからないですよ
わかることは、このスレ内でさえ山口に多くの批判が寄せられていること、準決勝では感想戦に同席していた山口が決勝戦では同席していないこと、木村九段が山口の失礼な煽りや割り込みを全てスルーしたこと、観戦記者がなぜかこのタイミングで過去のツイートをひっぱり出してまで聞き手に徹しないことを批判するツイートをしたこと、暴言擁護厨の山口信者でさえ山口が出てくる度に山口さんバカですね枕ですねと言われることを怖れていること
信者には信者に都合のいいことしか見えていないようですが、反対の事実もいくらでもあるんですよ >>811
事実でも「うちの子東大出たから頭が良い」と言ったら嫌味に聞こえるのが日本社会。
ここで山口さんに粘着しているアンチみたいな人がいるから >>814
嫌味に聞こえてること自体がアンチの発想であり、ごく一部にしかいない
お前の言い分である「ごく一部」な ID:ub1tGg3Pが消えたら
ID:hTAAZjt+があらわれたでござる >>809
それってつまり山口はわざと杉本が答えられない質問をしたってことだぞ
悪いのは山口じゃん
杉本に悪口を言うためにわざわざあの質問をしたってことだろ？ 男性棋士は本当に喋れない人もいるから
でしゃばりと思われても山口くらい行ってくれた方が話が聞けて面白い 山口信者さんの言い分だと山口さん性格悪すぎでしょ
解説の悪口を言うために藤井に失礼な質問をわざとしたとか >>818
それは性差別主義者って言われるぞ
言われなかったら山口信者こそ性差別主義者 >>813
信者ではないが、本当に問題ならTwitterで炎上してるよ。
＞このスレ内でさえ山口に多くの批判が寄せられていること
性差別のアンチが数名
>準決勝では感想戦に同席していた山口が決勝戦では同席していないこと
本当に問題ならカンナを起用している。山口さんが自ら下がってるのが映像で確認できる
>観戦記者がなぜかこのタイミングで過去のツイートをひっぱり出してまで聞き手に徹しないことを批判するツイートをしたこと
記者がツイートした日は王将戦の日。過去のツイートは山口さんと無関係。
>暴言擁護厨の山口信者でさえ山口が出てくる度に山口さんバカですね枕ですねと言われることを怖れていること
意味不明。「枕営業」なんて一般の人は日常会話で使わない。
＞信者には信者に都合のいいことしか見えていないようですが、反対の事実もいくらでもあるんですよ
すべて反駁済み >>821
うわ
山口は女性だからどれだけ悪いことをしても許されると言っている性差別主義者の山口信者だ 藤井二冠ってなんで早指しになると強くなるんですか？
↑まずこれがよく分からない
早指しだけ強いみたいな言い方してる？
だから杉本が、いやいやむしろ長考派の彼は長時間の棋戦のほうが得意ですよと話したんだよね？ >>817
「早指し」に特化して話せば「師匠の依怙贔屓」にならないという山口さんの判断だよ。
藤井ファンは師匠が弟子を評価するところをみたいが、アンチは「解説なのに依怙贔屓だ」とすぐに叫ぶ
。山口さんはその間のギリギリのところをついたんだよ >>823
山口さんが持ち時間の長い棋戦に藤井聡太先生が出ていることを調べてなかったからでしょ >>826
素人以下で草
アベマからギャラ貰ってるくせに不勉強すぎんか >>825
仮に言ってなかったとしても、今までの会話の流れや前後の文脈からすれば言っていますよ山口信者さん >>826
ワイドショーで解説をしていた山口さんが知らないなんてありえないでしょ >>829
あ、これはおっさん記者（遠山七段に似ている人）が聞き手する
それへのご批判ですね 解説の話聞いてなくて説明された手を指しちゃうくらいだから、ワイドショーで山口さんが話した藤井聡太くんの分析にも抜けが多そうだけどな >>802
なぜ今回の過去の話と今回の話を混在してるんだ？
今回の不適切な発言で次回のイベント呼ばれるか分からないのに
論点すり替えるなよ
それと、”少しも炎上してない”の少しもの定義は？
“少し”と思ってるのはお前の主観だろ？
他のスレやTwitterでも不適切だという書き込みがあるが？
お前の妄想と事実を混在するなよ >>834
山口さんのフレンドリーな司会は昔から変わっていない。アンチには不適切に聞こえる「親バカ」的発言は前からあったが、それでも呼ばれ続けてる。
「炎上」とは一般的にネットニュースやTwitterのトレンドに載る事だろう。数万人が視聴してるんだから、テレビに出演している人間が本当に不適切な発言したら「祭り」になる 性差別無くすのなら手始めに女流棋士全員廃業させないと無理だろ
男性ならプロとして仕事させてもらえないのに女性という性別だけを理由にプロとしての仕事を許可されてるんだから
女流は全員廃業、女流で将棋を続けたい者は奨励会に入会し、三段リーグまで昇段し、リーグを勝ち抜き四段になった者だけ続けることができるように変える（男女平等）
また、今までは女性だけプロとしての仕事を確保したまま奨励会に在籍することができたから、それによって男性より精神的経済的に優位にあった西山は奨励会6級から再スタート
女流棋士のこれまでの所得は支出したものも含めて全て没収し、性差別によりプロとしての仕事を禁じられていた男性奨励会員に支給する
本気で性差別を批判してるのならまずはここから直せや 山口さんの信者は性的に平等な悪口批判でさえ性差別と言うくらいだから、山口女流の廃業には異論無く賛成するだろうね 将棋界の仕事に関する女尊男卑に目をつぶって男性棋士叩きしてるようなのが山口さんのファンに多かったのは残念ですね >>835
親バカ的発言とは？
具体的に示せよ
いつどんな発言をしたんだ？
要は視聴者や解説者がムカつくような発言が過去にもあったということか？
それからたかが女流棋士の不適切な発言で「祭り」になるような騒ぎになると思ってるのか？
お前の世界観ってそんな狭いの？
苦しいからって極論だすなよ 山口さんの信者のせいで他の女流棋士にまで迷惑がかかってきた
山口さんの信者はどれだけ迷惑を掛ければ気が済むんだ えりりんを支持してた人たちってこういう解説の棋士を蔑んで楽しんでる人達だったんだね
信者の人がえりりんの司会が評判高いとか言ってたけど、その評判は山口さんが棋士の悪口言って楽しいと思う人たちによる評判だったんだね
これから棋士同士での悪口合戦が将棋のエンタメとして重要視されていって、そういう人たちが評判が高くなっていくんだね >>839
アンチの偏見から見たら「不適切に見える発言」はあったよ。
だから炎上していないし、話題にもなってない。
有名ではないタレントの発言が炎上するご時世、アンチが言うように降板するような事態なら炎上している 山根達若手は本将棋で話題になっているのに
なんか、むなしいね
確かに、西山さんからは勝利をもぎ取れたけどさ 自分はわりと元々好感持ってたけど、解説の話遮ったり、出しゃばったりするから苦手という人が周りにいて、へぇーと思ってたところ
この前の朝日杯を見てなるほどね、こういうところが苦手という人が多い理由かと腑に落ちた >>836
女流棋士制度が性差別と思うことこそ性差別主義者。
女流制度は、普及が進まない女性へ将棋を知ってもらうためにある。外国の政府が一定数の女性議員枠を設けてるのと同じ。 >>842
だからどんな発言だったのか書けよ
それがないとアンチの偏見なのか一般的に不適切な発言か判断つかないだろ
それと、「だから炎上してない」って話の前後が全く繋がってないぞ
苦しいからもう見苦しいから書き込みやめろよ 女はでしゃばるな、聞き手は聞き手らしくしろ、と古い考えの人がえりりんを嫌うのでしょうな。
森会長の発言を思い出す >>843
山口恵梨子さんのファンの蓋を開けてみたら、ほとんどは将棋なんてどうでもよく、過激な発言、不適切な発言を放送でしてくれる「エンタメ」性を評価していたという話だね
そういうファンからしてみたら、他の棋士は良心が邪魔して過激で不適切な発言をしないから、結果として山口恵梨子さんの評価が高くなったと
信者の人の言い分はこうだけど、このスレを見た限りそうだったんだろうな
将棋を応援したいのなら推しを変えないといけないのだろうか
若手女流のファンの方がよっぼどその棋士や将棋を応援しているのが寂しいね >>846
だから山口さんの態度は昔と変わっていない。今年の朝日杯だけ変わってたか？
山口さんの発言に大勢が疑問に思ったと言うならTwitterやコメントにたくさん上がるだろう。
数万人が視聴したんだからさ。証拠だしなよ >>845
その理屈は男性の奨励会要件が無い場合にしか成り立たない >>850
›山口さんのフレンドリーな司会は昔から変わっていない。アンチには不適切に聞こえる「親バカ」的発言は前からあったが、それでも呼ばれ続けてる。
これの証拠出せと言われてるんだろ？ 信者に聞きたいんだが
山口恵梨子さん本人は、今回の聞き手に関してどう思ってるの？
信者の話では
・不適切発言については、一切なかった
・解説の話を聞いていなかったが、将棋はエンタメに変わったから聞き手が解説の話を聞くことは必要ない
・今回の聞き手で反省すべき点は何一つない
こうだよな？
山口恵梨子さん本人もこう思ってるってことでいいのか？
山口恵梨子さん本人が少しでも反省しているのなら、信者が折れることが「応援」なんじゃないのか？
信者からしたら、山口恵梨子さん本人は、今回の件について一点も反省点がないと思っているということでいいのか？ >>851
女性も男性と同様に議員立候補できる。
歴史的経緯から男女比に差がある時に一方を優遇するのが今の流れ ここで山口をディスってるのって1人か2人だろうな
ID操作して、いかにも大勢いるように見せてるが 信者的には山口のミスは全てエンタメとして美化される 山口信者のエンタメ擁護は将棋とエンタメの融合に取り組んでいた香川から怒られそう 信者答えられず逃げたか
だとしたら山口さん本人は反省してるということだな？
山口さんの信者なのに山口さんと真逆のレスでスレを荒らしていたとかとんでもない信者だな >>829
えりこ様は面白い返しが出来るから他の人の事ですね 応援スレの皆さんに質問です 昨日の地震でえりりんのオッパイも揺れましたか 確定申告のデータをかき集めています
女流棋士も申告大変ですよね ようやく信者かアンチモドキが消えたか
信者なら事態が収まるまで黙って大人しくしとけばいいんだよ
今回の騒動で彼女の聞き手に違和感を感じてたやつの不満がが一気に爆発したって感じだな
これに懲りて公式イベントでは大人しくしてくれればいいが
チヤホヤされたいなら自分の番組で好きにやれば良いので 山口スレが増殖されてっけど
また香川スレばっかり状態みたいになるのか？
おかげで、やたらと棋戦スレとかが落ちるんだけど 完全に一人であるのが分かったのが収穫だな
回線いくつか使った難癖憂さ晴らし専門家だよ
話にならないから気にしなくていいよ まだやってたんだなｗ
こんな掲示板で多人数装って騒いだところで何も影響ないのにｗ 山口さんは聞き手ではなくて視聴者代表(妄想)の体で振る舞ってるだけなんだからいいか悪いかは別として失礼で当たり前 性差別主義者による根も歯もない中傷が止んでよかったです。 >>727
女流関係ないよ
態度の悪い奴は批判される
それだけ >>749
たしかに
俺も自分で「早稲田ってクソ大学だわ」とは言うが
よその、早稲田にも無縁のような奴らが「早稲田はクソ大学」とか言うのは許せんわ ずっと張り付いてるアンチってどれだけ暇なんだろうな YouTubeにてんてー出てんだけど！？
香川のダニーに負けないゲスト呼んできたなー >>894
棋士や女流との交友関係は山口の方が広そうだね >>894
そういうのってさ、連盟には棋士派遣代金表みたいなのあるじゃん
１時間いくらとか、３時間いくらとか
それ相当額をきちんと連盟に支払っているのかしら？ >>891
医学部や宮廷行けない奴が科目絞ってなんとか行く大学だろ
そういうイメージなんだからクソ大学と言われてもしょうがないと自覚しろや
あ、でも慶応は俺でも一定の敬意を持ち合わせてるよ、早稲田と違ってイメージいいからね 藤井本人による藤井システム講座と
名局解説するかもとのこと。
これってNHK講座並みの贅沢さじゃね？
講座とかかなり準備もいるだろうし
えりりんまんそんのYouTubeすげーな アマチュア振り飛車党にとっての神を担ぎ出すとは
何気に計算高いよな。 >>899
将棋上達の意味では山口のユーチューブは優秀だね
それに比べて趣味ばっかしの香川の糞さよ ぶっちゃけ学習するなら動画より本のほうがいいですよ。
この人の動画どうこうではなく。
動画はわかった気にさせる力強いですから。 >>903
ところで両チューブの広告割合はどんなもんです？ >>904
そいつは山口ヲタじゃなくひたすら香川を腐すことだけを生き甲斐にしてる変態だから相手にしない方がいい 藤井てんてー引っ張ってきて
講座＋自選解説してもらうってのは
大好手と認めざるをえない
香川はダニーにホラーゲーム？みたいなのやらせてしかも視聴数数千で全然伸びてないという
大悪手やらかしてるからな
普通に将棋企画やれよと 先日、西山朋佳を撃破し、瞬間最強の山口恵梨子女流二段
・・・ https://i.imgur.com/P6v0V6B.jpg
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
山口恵梨子 vs. 西山朋佳
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
開始日時 2021-02-10 10:00:00
棋戦 順位決定リーグ戦Ｄ組
先手 山口恵梨子
後手 西山朋佳
場所 東京・将棋会館
持ち時間 ２時間
消費時間 131▲117△120
戦型 三間飛車
＜棋譜解析図＞ ・・・ https://i.imgur.com/5dbXMyE.jpg
まで、131手で先手、山口恵梨子 女流二段の勝ち
==
山口恵梨子
@erikoko1012
携帯中継をご覧頂きましてありがとうございました。
反省の多い内容でした。白玲戦の1戦目が不戦なので初日が出てほっとしました。次の対局に向けて頑張ります。
午後3:23 ・ 2021年2月10日・Twitter for iPhone >>908
先月は飯野親子招いて詰め将棋だったし山口の手腕凄い
香川の場合ダニー呼んでもゲームさせたり藤井の事を語らすだけだもんね 山口氏はなんだかんだで基本将棋関係に絞ってて、香川氏みたいなアイドル気取りの企画はやってはいない点は好感もてる。
人によって小動物的なかわいさを感じるのかもしれんが冷静に判断して基本ちんちくりんの女流棋士がさして上手くも下手でもない歌やらゲーム実況やらを垂れ流してても早晩飽きられるだけ。やはり将棋を軸にやってってほしいな はぁ？ ぬわんで
個人の趣味なんだから、そんなことまで指示される筋合いないわ
てか、趣味も将棋とかやめろよ
将棋レスでいけ 本当に将棋じじいどもは頭が硬いな
新しいことへの対応が糞すぎる
少しはふじい猛先生を見習えや 別にYouTubeは弱い素人が将棋実況したっていいんだよ自由なんだから見る見ないは個人個人選べるんだし
どうしてそんなに頭がかたいんだ そうそう
なんか無理くり将棋なんかやっちゃって、ソッチのほうが嘘くさい
あざと計算高い
ばっちり必死メイクしてるくせにさ
しかも気合入れたところで、アパホテルの社長みたいとか言われる始末 誰しも本業関係の動画が一番視聴数稼げるはず。
だから将棋動画が多いというだけじゃないの 藤井先生をコーチにつけるとは山口さんやるねえ
でも西山さんを居飛車で倒して居飛車党に傾いたと思った矢先にまた振り飛車か
なんだかなあ 環那の二番煎じかよ
まあ、パクったりすることはお得意のお国柄のようで あと、反感を買わないトーク術ってのもコーチングしてもらったらよろしくて >>924
またそうやって煽る
だからエンドレスになるんだよ
おなじ恵梨子ヲタとして恥ずかしいからやめてくれ、もう 今日もごまめの歯ぎしり集まってるか
嬉しいやろ (^O^) ｢渡辺先生に酷い事を言った｣と連呼してた渡辺信者がまだ山口に粘着してるのかw
やばいな渡辺信者は。 将棋関係者から嫌われてるはずだ！
↓
えりこチャンネルに藤井九段出演 ふじいたけし
と読んだだけで
藤井武司かも知れないし
藤井健かも知れないし
藤井剛かも知れない
同級生がイタズラで藤井猛と書いてリクエストしたかも知れない てんてー呼びつけてドヤってんのが山口らしいわ
若い子には鼻の下伸ばしてデレデレする棋士の筆頭だもんな
次は阿久津あたりですか？ 藤井猛もおちぶれたもんだ
深浦もそう
山口にそそのかされてポケカポケカポケカポケカと・・・・・
50歳がやることかよ 唐突にラピュタとか言い出してこれは通常運転なの？
大丈夫なのかこの子 >>940
Aから一気にB2って、高橋道雄以来か
いやあ、急降下甚だしい 遊びにさそってまわりをどんどんカビらせていく
素敵やん >>943
成績だけでなく深浦は髪も陥落寸前や
ズルっといきそう しかし藤井先生もこんなことしてて大丈夫かいな？
順位戦最終局の鈴木大介戦は負けた方が降級点濃厚の大事な一局だと思うけどね
B2組は降級点は下位6人で藤井先生は下から7番目で鈴木大介先生は下から9番目
藤井先生より下位の中川先生は全敗最下位の畠山先生と当たるから多分中川先生は勝つから
藤井先生は負けたらほぼ確実に降級点がつくのに余裕過ぎるな しかしかつての振り飛車A級棋士達も揃ってB2降級点争いとは寂しいねー久保はまだ粘ってるけどね 相手プロからすると、
いい年こいてポケモンカードゲームに熱心に興じている人には
なんか意地でも負けられないだろうし
負けたら虚しさ倍増だもん 緩和部が多いから、成績が急に振るわなくなってきたのか 昔からやらかしてんじゃんこいつ
https://i.imgur.com/z0oMVkg.jpg
増田四段「藤井四段が勝ち過ぎて『将棋界はぬるい所』と思われるのは悔しい」→山口女流二段「気合と強さが比例しない」→増田四段不快感示
http://i2chmeijin.blog.ｆc2.com/blog-entry-6229.html
山口女流二段、増田四段に「気合と強さが比例しない」発言を謝罪
http://i2chmeijin.blog.ｆc2.com/blog-entry-6231.html 失言癖があるのかね
その割によく聞き手たくさんやってるね >>953
増田も内心えりこ様にいじられて喜んでますね 失言ばかり。ワイドショーには向いているのかもね
将棋の聞き手はするな 棋士へのリスペクトがないんだよね。
だから何度も失言を繰り返す。
将棋と無関係の女子アナやタレントならしかたないけど、
女流棋士なんだから、棋士の凄さは分かるはずなんだが… じゃっかましいわい
恵梨子はリスペクトしとる
kopには分る お前らには分らんやろな 気持ち悪い童貞信者が必死擁護してる
そのレベルの存在なんだな しかし今の高校は出席日数厳密なんだねえ昔は結構いい加減だったよね
美脚 >>935
ラピュタは木村九段が対局者と感想戦の場にいたら突然画面上存在していないはずの山口が藤井の発言に木村の発言に被せるように「ラピュタですね」と発言した
木村九段はきちんと山口をスルー
その後も山口は割り込みしていた
山口は藤井フリークだから会話したかったんだと思われる >>953
これは酷いな
山口が増田の発言を気張り過ぎだの気合は要らないだの言えるのは、男女差別でのうのうとしている女流棋士だからだろ でしゃばり糞サンシャイン
略して
でしゃくそサンシャイン 男性は将棋のプロになるためには奨励会に入り四段に勝ち上がらなければならない
毎年東大に入れるような天才将棋少年が何人も入会し、学校行事には出られず、卒業式にも出られず、
授業にも出られず（佐藤天彦も勉強はできたが奨励会に入ってからは独学が多くなったため英語が苦手になった）、
将棋だけをやって、同じような天才少年とのリーグ戦を勝ち上がらなければならない
女流はポケカをやっても簡単に女流棋士になれるが、男性は天才少年が生活の全てを将棋に掛けてもプロになれるのはごく一部
学校行事も、友人関係も、学校の勉強も、就職活動も、社会的地位も、収入も、全てを捨ててなお奨励会の自動退会の恐怖に震えながら将棋に専念しているのが男性なんだよ
女性はこれらの何も犠牲にすることなくかんたんに女流になれるからな
山口は女流のノリでしか棋士のことを見ることができていなかったのか
覚悟が違うんだよ
それすら分からずに増田の発言に難癖をつけたのなら山口はさっさと廃業しろ アンチの心理を分かりやすく解説してくれたねw
夢破れた男の子かw 山口は何も知らないジジババや子ども向けに分かりやすく説明してる
ときどきやり過ぎるけどただの将棋に詳しいゲーマーだから仕方ない
本当は将棋連盟がちゃんとした広報なり雇えばいいけどな 廃業の署名運動、関西将棋会館で書けるのなら書いてもいいよ
近くに住んでるので 廃業つーのは、親方の奥さんなぐったり
シャブみたいなのをやったらあれとして
別に司会がへたなだけで廃業にするのは
あまりにもおかしすぎる 暴力や薬物は社会的に犯罪だからだ
下手は別に犯罪ではない 山口さんが廃業と言われているのは、司会が下手だからではなく増田の発言をわざわざ煽って棋士がぬるい世界かのような印象を与える発言があったというレスからでしょ
女流は狭き門である男性棋士と違って気合を入れなくても簡単になれるし、なってからポケカやスプラばかりやっていてもフリクラに転落する心配がない
将棋に気合を入れなくても収入が確保されている女流が競争社会の男性棋士を女流のノリで軽んじるから批判が集まる 他の棋士や女流棋士と比べてなんで山口さんは似たような炎上発言繰り返しちゃうのかは謎だよね
直していれば普及活動はしてるんだから評価されたと思うのに言動で駄目になってしまっているよね 3分程度ならボロが出ないようになんとか耐えられる
でも将棋のイベントのように長時間となるとボロが出る
誰かに似てるなと思ったら香川先生だった 純粋に答えは一つ。ただただ、性格がわるいから。失言じゃあないんだよ、本人にとってわ。日常なの それにしても、急に信者が居なくなったな。
kopは別として、信者もやはり基本自演IDだったか。 信者なんかいないよ
いるのはファンだけ
それはえりりんが可愛いからね 僕は信者じゃないよ
可愛い娘が好きな将棋ファンだよ 可愛い？
ご冗談はほどほどに
老眼で見えないのかもしれないけど >>953
ちゃんと謝ってるから偉いと思うよ
対局前に嫌な思いをさせてしまい申し訳ございませんでした。いさめたつもりはなく、応援の意思だったのですが言葉足らずだったと反省しております。申し訳ございません。今後ともどうぞご指導宜しくお願い致します。
https://i.imgur.com/F5qH7TU.jpg 何も犠牲にせず簡単に女流になれてポケカとゲームばかりしていてもフリクラ転落の心配がない女性が全てを犠牲にして棋士になってなってからも激しい戦いを続ける男性棋士の世界の将棋を女流の将棋と同じような発言をしたことが問題なのに
謝るポイントがずれてるよな
この謝罪文じゃ結局山口女流は将棋やらなくてもプロになれるしポケカばかりやってても収入は安泰だと思ってることだろ
それは女流の世界では真実だろう
だがそれを男性棋士までそういう世界だと世間に誤解させるのは問題だよ >>921
いろんな戦法を研究して戦うのは「意欲的」とも言える。
要するに結果。
勝率が上がれば「意欲的」、低ければ「器用貧乏」 すごいね
まで書くのなら
すごくないですか？
のチャンスだろう >>991
安食とか引退危機やろ
そこはちゃんとしようや 少なくとも歳上が香川の後追いするのはかっちょわるいね 浜辺美波がお送りしました
>>998
おまえがクソ このスレッドは１０００を超えました。
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