第79期順位戦 part130
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順位戦速報のサイト
フラッシュじゃなくなってから
駒音の設定
毎回せなあかんくなったな
めんどいな 感想戦だろうがインタビューだろうが藤井を疲れさせた方がいい
明後日は朝日杯準決勝だし ★B2 昇級争い【2/9 23:10時点】（負け数少ない順、昇級３名）
【】は昇級確定・残留確定していない棋士同士の未消化直接対局
21 藤井聡太＿ ９－０ ○窪田義 ＿中村太 ◎昇級決定
22 佐々木勇気 ７－１ ○大石直 ＿村山慈 ◎昇級決定
03 横山泰明＿ ６－３ ●北浜健 ＿窪田義
＝＝＝＝＝＝＝↑昇級ライン↑＝＝＝＝＝＝＝
04 澤田真吾＿ ６－３ ○杉本昌 ＿飯塚祐
06 村山慈明＿ ６－３ ○飯塚祐 ＿佐々勇
08 中田宏樹＿ ６－３ ●中村太 ＿杉本昌
11 大石直嗣＿ ６－３ ●佐々勇 【谷川浩】
16 中村太地＿ ６－３ ○中田宏 ＿藤井聡
01 谷川浩司＿ ５－４ ○中村修 【大石直】
＝＝＝↓ここから下 今期の残留確定↓＝＝＝
＝＝＝↓（絶対昇級ラインは４敗01位）↓＝＝＝
02 畠山鎮＿＿ ５－４ □橋本崇 ＿戸辺誠
07 戸辺誠＿＿ ５－４ ○藤井猛 ＿畠山鎮
19 阿部隆＿＿ ５－４ ●鈴木大 ＿北浜健
20 中村修＿＿ ６－４ ●谷川浩 ＊休み番 △→消
澤田勝って脱落せず
ラス椅子の順番２番手で飯塚戦を迎えることに
こちらの更新はここで終了します 窪田のジャンパーが薄すぎる件
あんなんじゃ寒さを凌げないだろ Abemaは感想戦終わるの待ってたのか
なめちゃん詰ませられるかなw
>>1乙あり ★B2 降級点回避争い【2/9 23:10時点】（勝数順、降級点6名）
【】は降級点確定・回避確定していない棋士同士の未消化直接対局
07 戸辺誠＿＿ ５－４ ○藤井猛 ＿畠山鎮
19 阿部隆＿＿ ５－４ ●鈴木大 ＿北浜健
14 井上慶太＿ ４－５ ○中川大 ＿野月浩
＝＝＝↑ここから上 降級点回避確定↑＝＝＝
＝＝＝↑（４勝の順位16位までセーフ）↑＝＝＝
18 北浜健介＿ ４－５ ○横山泰 ＿阿部隆
23 窪田義行＿ ４－５ ●藤井聡 ＿横山泰 △
09 鈴木大介＿ ３－６ ○阿部隆 【藤井猛】
10 佐々木慎＿ ３－６ ＿畠山成 □橋本崇 ※○なら回避確定、●なら他の結果待ち
13 藤井猛＿＿ ３－６ ●戸辺誠 【鈴木大】
＝＝＝＝＝↑降級点回避ライン↑＝＝＝＝＝＝
15 杉本昌隆＿ ３－５ ●澤田真 ＿中田宏
17 中川大輔＿ ３－６ ●井上慶 ＿畠山成
25 野月浩貴＿ ３－６ ＊休み番 ＿井上慶 △
05 橋本崇載＿ ２－８ ■畠山鎮 ■佐々慎 ▲ 降級点確定
12 飯塚祐紀＿ ２－７ ●村山慈 ＿澤田真
24 畠山成幸＿ ０－８ ＿佐々慎 ＿中川大 △▲ 降級確定
杉さん痛恨の黒星
しかし最終戦、勝てば無条件で回避確定します
ただ相手はデビルですが… 横山…なんか勝ってもなぜか頭ハネされそうな雰囲気になってきたな 横山澤田ジメイ・・・
もう少し上で戦って欲しい3人だが・・・ 普通なら窪田相手なら多分大丈夫だろうってなるけどいかんせん横山だからなあ
澤田全然チャンスあるぞ >>8
順位戦の成績知ってて言ってんのか
それともただのニワカかどっちなんだよ あのコートをジャンパーって書いてるのは60代女性だと思う 今日は昇級決めたからインタビュー多めにはなっちゃうね
ただ対局自体は早めに終わったのがよかったな 解説の詰め筋が見たかったのに、解説二人が詰ませられない😰
誰か詰め筋教えて 窪田のインタビューをするというある意味ドキドキの展開は無いん？w 横山澤田が負けるようだと、タニー昇級の目が現実的なものになるなこれ 前スレに貼られてたけど
22歳でのA級。タイトル7期の南先生はタニー並に期待されてたんだろうか 三浦 稲葉 永瀬 郷田 近藤 久保 千田 屋敷 松尾 藤井聡太 佐々木勇気
vs
ギリ昇級した横山
になったらA級のあっくん並みに応援されそう 窪田自体への感想聞くなよ。特に無いから困ってるじゃねえか。 横山澤田は藤井と当たってないしハッシー不戦勝もあるからなージメイに上がって欲しい 窪田は最終戦ハゲに勝ったことあるからなあ
窪田も負けたら降級点もらって堕ちかねないし
横山が簡単に勝てる相手じゃないわ 横山6：澤田3：その他1
くらいの可能性の気がする。昇級 B2順位表 上位と残り相手 ※昇級は3名
21藤井聡太 9-0 太地 ※昇級確定
22佐々木勇気 8-1 村山 ※昇級確定
3横山泰明 6-3 窪田
4澤田真吾 6-3 飯塚
6村山慈明 6-3 勇気
8中田宏樹 6-3 杉本
11大石直嗣 6-3 谷川
16中村太地 6-3 藤井聡
太地は最終戦で藤井聡太に勝って
3敗勢が5名全員負ければ昇級 藤井君全身真っ黒だな
若いんだから上着ぐらい派手目でもオシャレなのに 漫画家「現役最高齢中学生棋士と最年少中学生棋士のW昇級なんですが…」
編集者「ボツ、リアリティがない」 >>29
なるほど
いつも大事なとこで落とすからもったいないよね 降級点争いも気になるな。
藤井（猛）と大介のどちらかが降級点か 横山、澤田、慈明、デビル、太地が全員負けると
大石ー谷川が昇級決定戦になるのか。
まあ、ならないだろうが。 来期B1メンバーならいよいよ楽しめそうだが
問題はアベマ経営がもつかどうか ただの雑魚でしたとは言えないんだからそんなこと聞いちゃアカンわ 朝日のYouTubeは勇気のインタビューはないのか 順位戦5クラス制が定着した二上以降、26歳までにB1昇級を決めた棋士(○はA級経験者)
17歳 ○加藤一二三
18歳 ○谷川浩司 藤井聡太
19歳
20歳
21歳 ○中原誠 ○南芳一 ○羽生善治
22歳 ○二上達也 福崎文吾 ○塚田泰明 ○渡辺明 ○豊島将之
23歳 北村昌男 ○芹沢博文 ○内藤國雄 ○村山聖 ○森内俊之 ○斎藤慎太郎 近藤誠也
24歳 ○有吉道夫 ○菅井竜也 千田翔太
25歳 ○米長邦雄 ○桐山清澄 ○田中寅彦 ○佐藤康光 ○久保利明 ○広瀬章人
26歳 ○勝浦修 ○小林健二 ○森下卓 ○丸山忠久 ○三浦弘行 ○佐藤天彦 ○稲葉陽 永瀬拓矢 佐々木勇気
福崎がなんでA級に上がれなかったのかは謎 結局横山・デビル・大石の2敗勢が全滅した訳だ カオスや・・・ >>65
大橋のコートが気になる アレはスーツだけかな＞拘り >>58
杉本が負けたから「負けた方が降級点確定」ではない >>40
キャラ的に無理
それこそ飯島が上がれば全敗でも盛り上げてくれる、C級におるけど >>39
谷川に次ぐ新世代2番手という立ち位置だったろうね
羽生が出てきて、得意の矢倉でコテンパンにされたのがかわいそうだった >>68
この表で一番驚くのは近藤が千田や永瀬の年下だということだな >>52
狙いも結果も見ての通りなので訊かれても困るんじゃないかな。 >>76
例のサイトだと0.1%らしい
ゼロではないってレベルだな 聡太君inで丸山さんがout？
丸山さんもう歳かな… ＿窪田－藤井聡 100手まで (4:45 - 5:39) 後手の勝ち
佐々勇－大石＿ 109手まで (5:59 - 5:31) 先手の勝ち
中村太－中田宏 87手まで (4:53 - 5:56) 先手の勝ち
＿谷川－中村修 97手まで (5:12 - 5:23) 先手の勝ち
＿北浜－横山＿ 79手まで (5:19 - 5:44) 先手の勝ち
杉本昌－澤田＿ 118手まで (6:00 - 5:42) 後手の勝ち
＿飯塚－村山＿ 88手まで (4:23 - 5:11) 後手の勝ち
＿鈴木－阿部隆 87手まで (1:34 - 5:44) 先手の勝ち
＿戸辺－藤井猛 95手まで (5:21 - 5:52) 先手の勝ち
＿井上－中川＿ 93手まで (3:59 - 4:12) 先手の勝ち
畠山成－佐々慎 112手まで (6:00 - 5:58) 後手の勝ち >>40
面子見ると本当に誰落ちても不思議じゃないな
藤井も何敗かしそう >>68
愛妻家すぎたからでは
とか根拠レスに言ってみる 詰む詰まないの解説なんてAIをカンニングしてもいいんじゃないのかな このままいった場合の来期B1レート順
2000 藤井聡太
1812 木村一基
1788 久保利明
1784 千田翔太
1765 近藤誠也
1745 三浦弘行
1743 佐々木勇気
1726 稲葉陽
1713 郷田真隆
1693 屋敷伸之
1684 横山泰明
1670 松尾歩
1645 阿久津主税 >>37
いろいろあるけど言えない印象ばっかりだもん 藤井に勝った上で上五人全敗とか、イデオンが四段に上がったときより状況悪いな。 >>63
真っ青や真っ赤のスーツは大橋と神吉しか着こなせないぞ 順位的には横山が本命で対抗が澤田か 太地は・・・来期頑張れ 窪田だって降級点消去に向けて指し分け欲しいだろうし最終戦まだ全然わからんな >>45
なんか澤田さんかもておもった
横山さんに順位いいけど
どうもなぁ
今回は横山さん推しなんだけど >>68
攻めさせたら十五段さんもB1までは早かったのね。
芹澤に不用意なこと言って遺恨対局になった（で、老師に大逆転負けの一局を某将棋と関係ない文芸月刊誌に書かれた）ことしか記憶にないがｗ 中村太地、昇級の可能性0.1%あるんだな。
聡太に勝つのが大前提だけどさあ。他の３敗勢は総崩れが絶対条件で。 橋本が谷川に不戦敗していたら、いまごろ谷川は自力だったという ★B2 降級点回避争い【2/9 23:23時点】（勝数順、降級点6名）
【】は降級点確定・回避確定していない棋士同士の未消化直接対局
07 戸辺誠＿＿ ５－４ ○藤井猛 ＿畠山鎮
19 阿部隆＿＿ ５－４ ●鈴木大 ＿北浜健
10 佐々木慎＿ ４－６ ○畠山成 □橋本崇 ※自力で回避確定
14 井上慶太＿ ４－５ ○中川大 ＿野月浩
＝＝＝↑ここから上 降級点回避確定↑＝＝＝
＝＝＝↑（４勝の順位16位までセーフ）↑＝＝＝
18 北浜健介＿ ４－５ ○横山泰 ＿阿部隆
23 窪田義行＿ ４－５ ●藤井聡 ＿横山泰 △
09 鈴木大介＿ ３－６ ○阿部隆 【藤井猛】
13 藤井猛＿＿ ３－６ ●戸辺誠 【鈴木大】
＝＝＝＝＝↑降級点回避ライン↑＝＝＝＝＝＝
15 杉本昌隆＿ ３－５ ●澤田真 ＿中田宏 ※最終局、勝てば無条件で回避確定
17 中川大輔＿ ３－６ ●井上慶 ＿畠山成
25 野月浩貴＿ ３－６ ＊休み番 ＿井上慶 △
05 橋本崇載＿ ２－８ ■畠山鎮 ■佐々慎 ▲ 降級点確定
12 飯塚祐紀＿ ２－７ ●村山慈 ＿澤田真
24 畠山成幸＿ ０－９ ●佐々慎 ＿中川大 △▲ 降級確定
ナルゴン痛恨の詰めろかけ忘れで聖水勝利、自力で回避決めました
最終戦、81－てんてーの直接対局があるので、杉さんは勝てば無条件セーフ
81とてんてーは負けると、杉さん中川さん野月（プラス、てんてーは飯塚さんも）が負けることを祈る形になります
飯塚さんは最終戦勝った上で、てんてー杉さん野月の負けを祈らないとダメ
野月、中川先生はとりあえず勝てば81てんてーの上に行きます。そこでどうなるか
窪田と係長は対戦相手を見るに、ほぼセーフと考えてよさそうです
これで更新終わります。おつかれさまでした。 >>77
その時代は知らんのだが
55年組出て来た時は華やかだったろうな、と思う レーティングサイトみると谷川B1復帰の可能性1％あるんだな 順位戦は各クラス ラス前まで終了
昇級
B1→A 山崎
B2→B1 藤井聡・勇気
C1→B2 髙﨑・増田康
C2→C1 黒田
降級
A→B1 三浦・稲葉
B1→B2 丸山
B2→C1 畠山成
C1→C2 島・青野
C2→FC 大平・中座
6名の昇級者・8名の降級（FC転出）者決定 太地さんは650回繰り返して1回昇級できるかどうかの確率 >>68
３期連続昇級でB１まで上がった時は、
A級は間違いないと見られていたが。
今思うと、その頃結婚した相手が
所謂さげまんだったか。 B2の枠が増えたから今まで伸び悩んでいた人が昇級できる >>110
そうなんだ タニーも結構あると思ってた てかナルゴン今年度未勝利なのか・・・
まだ老け込む歳でもないし心配だ >>95
そんなん自分でやればいいやん
人間のプロの読み筋を見るのが楽しい >>97
木村から稲葉まで全員一発は入れたことがあるんだよな 飯島みたいに4勝降級は見たくないわなあ
野月は勝っても窪田の下だしなあ 藤井は消化試合だからって適当に指さないよね
単なるイベントの大地戦（しかも大地の地元）でさえエグい勝ち方してた事あるし >>64
巣籠もり需要で堅調なのと
この１年で株価２倍近くに
ネトフリ値上げも間接的にはプラスと思う 畠山成幸八段
今年度成績 0-20
昨年度から23連敗中 >>113
窪田順位悪いからワンチャン降級あるのか >>113
鈴木藤井戦は負けたら降級点になりそうだな ナルゴンは1分将棋まｂﾅ指してたから荘ﾌ調が悪いわけｂﾅはなさそうだｂﾈ あー、杉本師匠駄目だったか・・・orz
降級点なんとか回避してくれー あ～あー横山よぉ～
今日勝ってたら昇級確定だった？ >>130
横山窪田のレーティング差は状況的に0のイメージ
実質5%～10%はありそう 藤井 今年度対レート1800以下
23勝3敗 勝率.885 レーティングサイトの昇級確率
横山 ７３．６％
澤田 １９．９％
村山 ２．５％
デビル １．５％
大石 １．４％
太地 ０．１％
タニー １．０％ ←これ 太地は今の負けを1つ勝ちに変えても昇級確率めっちゃ低いだろうな >>150
レート1800ってかなり強いんだけどな…数字がおかしくなる。 >>152
タニーの確率見るに
もしかしてレーティング的には太地の対藤井勝率10%無いのか・・ タニーは元気な時の橋本と初戦で当たって負けてるから不戦勝だったら昇級の可能性があったな >>97
三浦って全く勝ってるイメージないが、
意外とレート高いんだな
早指しで稼いでるのか 基本的には横山がやらかしたら澤田、まででそれ以上は考えなくていい感じかなあ。
そこから下に行ったらちょっと幸運が過ぎるだろう。 2期連続一緒に昇級は稀にいそうだけど3期以上連続の人はいるんだろうか >>119
〇は今度は復帰難しそうだろうな
羽生世代も50代、厳しいね。
A 康光 羽生
B1 郷田
B2 丸山 藤井（猛）
C1 先崎
（先崎をここに入れるなという話もあるだろうが） >>168
ただ
横山 →最終戦の相手は窪田
澤田 →最終戦の相手は勝てば回避負けたら降級点の杉さん
だから、両方ともコケる可能性は十分にある
その先はどこで止まるか 横山にしろ澤田にしろ、B1は家賃が高そうな気がする… >>170
三期一緒とかなら斎藤菅井（C1→B2以外全部一緒）
ちなみにこの二人は奨励会入会も三段リーグ参加も一緒 勇気超頑張って藤井と一緒にA級行かねえかな。さすがに無理か。 B2に堕ちて二回B1に戻ってきた棋士は記憶にないわなあ >>71
最後21手詰めみたいのが表示されてなかった？ >>172
あれ、澤田ってラスト飯塚じゃなかったっけ？ >>174
夏場に覚醒してからの澤田は普通にB1以上の棋士に勝ちまくってるぞ A1残留よりB1から昇級するほうがむずいっぽくないか
上がれればある程度ヌクヌクしていられそう。強ければだけど 勇気も遅まきながら本気出してきたということか
永瀬を見返してやれ B1は3敗でも上がれそうだから藤井くん一期抜けも全然あり得るか >>119
今期も残り最終戦だけになったか。
Ａ級が今一盛り上がらないな。 開始前と感想戦改めて見たけどマジで窪田あれやな
小さい頃から落ち着きのない子って言われてたんやろうな >>117
６人全敗の可能性（１つは谷川自力）だから、仮に全対局勝率５０％なら確率１．５％ほど
レーティング勝率的にはそれより厳しいだろうけど、横山澤田なんかコケそうだしなぁ・・・
村山・太地は相手が悪いし、となるとデビル昇級も十分ありそうに思えてくる。ただしそこも師匠が降級点回避の鬼勝負か
薄いけどB1谷川復帰もワンチャンありそう 思い返してみるとナベがB1全勝したんだから藤井もB1全勝するんじゃないかって気がする >>97
このメンバーに勇気が対抗して勝てそうなの横山くらいじゃ まあ谷川が上がったら横山以下はパンツ一丁＆マスクで
「お前ら本当に恥ずかしくないの？」って説教なんだろうな… >>189
飯塚○てんてー●杉本●中川●野月●
の場合に限り
飯塚先生は降級点回避 >>97
40歳以上のベテラン勢が調子悪ければ藤井&勇気のダブルA級もありえるな あ、あるのか 自分が勝って、杉本中川野月が負ければ順位差で助かる目があるんだ。 >>197
大介が勝つとだめか＞順位差で 1/32の確率 B1てレーティングだと1700台の棋士ばかりだしな
普通に全勝じゃないか
今の藤井なら
3年前ぐらいの藤井なら全勝は厳しいけど
今の藤井ならあるよ 窪田ってあんだけガッサガッサ音させてるのに
襖閉めるのだけ異様に気を遣って閉めてるんだよな
一部異様にこだわるところがあるようだ >>201
逆、逆
81が勝たないと飯塚先生の回避の可能性が消滅する 佐々木勇気がB1でどれだけ戦えるか
人によって予想は大きくブレそう
自分は指し分けと予想 横山は昇級がかかった大一番の信用が無いから澤田が有力と思ったが横山窪田の対戦成績7-1で窪田には相性はいいみたい個人的には澤田に上がってもらいたい
澤田には永瀬斎藤菅井勇気と将来A級で対戦して欲しい >>202
千田は最初は良かったけど、何か長い時間で研究してない手から外れると覇気が無くなるというか、ちょっとAに行く事は無いかなーって感じがするね。 >>208
1年半後だと最速でA級順位戦の途中じゃね？ 窪田-藤井 投了図以下
▲5七金 △2九金打 ▲同銀 △3七角成で必至。
ここで先手に手番が渡るので▲3三銀打などで王手を掛ける。
以下最長の攻め筋で、△同金 ▲6二龍 △4二銀打 ▲4四桂打 △同歩 ▲3一金打 △同金
▲4二龍 △同金 ▲2一銀打 △同玉 ▲1三桂打 △同香 で攻めが切れる。
次は何を指しても一手パスで△2九桂成 ▲同玉 △2八銀or金打の頭金で詰み。 >>189
>>197の通りで
まあ回避確率が0.5%なのでほぼない レート1800超えってA級でも豊島斎藤羽生まで？広瀬糸谷は流石に入るか? 勇気はB1でもかなりやるんじゃないかと思うけどな
相手の強さで露骨にやる気変わるタイプだし、今期の藤井戦も負けたけどかなり良い将棋だった >>214
これ、ナメちゃんや青嶋よりもマナティの方が早く詰みみつけそうｗ >>210
大昔はB1は1期抜けするところなんて言われてたけど
羽生世代・ポスト羽生世代の同窓会と化してる今のB1はマジできついからなあ
B2からの1期抜けも稲葉以来出てないし藤井はともかく勇気はきつそう ヤフートップこないね
代わりに「闇バイト 捨て駒にされる若者」ってあって切ない 横山が大一番で勝てればC2を15年前に抜けてるだろうよって話はあるんだけど、
窪田もあんまりそういう所で止めるイメージはないんだよね。どうなるか。 どう考えても横山にB1は家賃高いからな
上がっても白星配給係になる未来しか見えない、他のB2棋士も同様
そういう意味では誰が上がっても変わらんなぁ >>212
一門のサガか、序盤研究将棋のハズがいつの間にか力戦将棋になってるだけでは
その実、あの会長より丸太もって殴りあってるイメージが >>217
高い順に（渡辺）豊島（永瀬）斎藤広瀬羽生糸谷（木村）菅井までかな
山ちゃんが1799 >>224
順位戦竜王ランキング戦での勝負弱さを解消出来ねぇとどうしようもねぇ 正直、今のB1のベテラン勢が勇気を一年で追い返せるとはちょっと思いかねる
抜けられるか、と言われると逆に辛そうだが >>188
挑戦決まってないけど降級は決定
挑戦は斎藤か広瀬だが渡辺に勝てるイメージが湧かない おれはこっそり横山応援してる
なんかいい
臆することなく暴れてほしい >>236
見る側としては広瀬よりは斎藤の方がまだいいかなぁ >>227
昔は強者が集まるクラスというよりも
降級候補を全員が全力でぶったたくクラスって意味で
鬼の棲家と言われてた記憶 >>227
鬼の棲家といわれつつ実力のあるやつは1期で抜けるところとも言われてたんだよ
実際昔は1期抜けばっかりだったし B1で1期目だと3敗は順位の関係で上がれない可能性が高い
2敗だったら上がれそうだか勇気は屋敷が苦手だったはず藤井に勝つのも厳しいだろうし1期で上がるのは難しいかも
でも順位を上げていけば将来的にはA級棋士にはなれると思う 慎太郎は持ち時間長い方が強い+順位戦特化型だからまだわからんと思うけどなあ
今期始まる前だって他棋戦の結果持ち出して斎藤は降級候補とかいう奴多かったけどふたを開けてみれば挑戦間近だし 佐々木勇気 対B1
2019
●屋敷
〇松尾
●郷田
〇深浦
〇郷田
2020
〇松尾
〇丸山
●久保 順位戦終盤見てていつも思うけど棋士ってヤクザな商売だよな Ｃ１/Ｃ２の間なんか、8人ぐらいずつごっそり入れかえればいいんじゃないの？ >>233
今期２敗でもあがれそうだったのに３敗目喫しちゃったしなー 全体に勇気への期待値高いやつ多すぎだろ
千田はいつかは上がると思う、Aに定着できるかは怪しいが 鬼の棲み処って最近は他棋戦じゃタイトル取ってるのにB1、
みたいな強豪揃いのイメージだが、昔は他じゃ全敗してもいいから順位戦に特化して、
何なら身内で星回してでも生意気な若手を叩きのめす、みたいな形容だったような。
今のB1はそういう感じじゃないかな。 最近明治OB イキリすぎ
学会では相手にされないんだから黙ってろ >>176
奨励会入会だけなら勇気も一緒。他に、永瀬、三枚堂、澤田、石井、竹内、折田、伊藤沙恵。 >>247
勇気が上がるB1に丸山はもういない
どうせなら三浦と稲葉追加で >>232
菅井去年ほど勝ってるイメージないから1800割ってると思ったが超えてるのか >>218
あの将棋は良かった、終盤後手の藤井が一回受けないと逆転するところをしっかり読んで受けて完勝したので勇気も完敗と認めてたし
藤井相手にそういう局面造るのさえ至難の技なのが勇気以降の他の棋士の対局からよく分かる >>257
もっと言うならその内永瀬と澤田は三段リーグ参戦も斎藤菅井と一緒 横山の所属クラス
C2→C2→C2→C2→C2→C2→C2→C2→C2→C2→
C2→C2→C1→C1→B2→B2→B2→B2→B1（願望） >>97
2年前までの藤井のイメージだと取りこぼしや一発がありそうだが
高校を卒業したモンスターに敵う奴はいないな >>258
ここ2年でそもそも稲葉三浦と対戦がない
2018年はそもそもB1との対戦すらなかった >>259
今年レーティング50減らしてるけどぎりあるよ
絶不調ながらなんだかんだ勝ち越してるしね あ、間違えた
2018は当時B1のさいたろうと当たって負けてたわ >>241
昇級が目的なら強い奴にとっておきの研究をぶつけて全力出すのが合理的だが、
残留が目的なら降級候補にとっておきの研究をぶつけて全力出すのが合理的だもんな
なので、リーグの序盤で負けこむとターゲットにされて辛くなる >>267
前俊を諦めないみたいなのはそろそろ諦めた方が 朝日のYoutubeに勇気のインタビューが上がるっぽい >>256
万年ポスドクのゴミ発狂しててワロス
死ねや 杉本八段落ちちゃうのか・・
最後勝てば何とかなるんかな でも今年阿部光にしては良かったような。
5年前くらいに諦めてたけど来季は一応穴くらいには推せそう >>264
あの頃は中盤に良く間違えてたのに今は中盤力の精度が異常に高いからな 佐々木慎は開幕から6連敗だったのに
2勝して最後の2戦がボーナスステージに不戦勝
ラッキーにも程があるな >>264
2年前だと流石に取りこぼしではなく普通に同格もしくは格上のメンツじゃない？
まあ7割ぐらいは勝ってもおかしくないかもだが2年前でも >>276
中盤に良く間違えてた？いやそんなに間違えてないぞ
感覚がおかしな人がいる 藤井くんに対抗するには頭の悪いアイドルを宛行うくらいしか手が浮かばんw >>53
脅迫されたし目立たないようにしているのでは
そういう心配を藤井くん関係者にさせないで欲しい 横山さん、恵まれB1になっても直ぐに戻ってくるよ
3人昇格だとどうしても雑魚が混じるようになるね。
あのB1に耐えれる人材なら従来型の2名だろうね。 >>236
広瀬の逆転の可能性は１／８だよね。
豊島も何やってんだ。仮にも竜王だろ。
今期のＡ級最終戦は、順位戦最終戦の中で最も短い日。 >>254
いつか上がるだろうと思わせといて13年かかった同門の先輩がいるだろ！
今年の千田見てるとああなりそうな気がするんだよなぁ >>171
先崎は、あたまパッカーンだからなあｗｗｗｗｗ
周囲も扱いにくいだろうから、早く引退したほうがいい。 >>218
藤井も確か勇気に勝って調子出たみたいな事言ってなかったっけな。やはり実力はかなりのもの。 >>277
その6連敗した人全員勝ち越してて、後の4局の相手が全員負け越しか不戦勝なんで、
単に強い人に負けて弱い人に勝ってるだけって話も C1から上がってきた若手2人に共に1期抜けを許すB2の不甲斐なさ >>227
日輪刀持った藤井聡太がやってくるイメージ 来期のB2からは前期B1組も1人増えるから、今年ほど3人目が・・・って展開にはならんでしょ >>204
襖の開け閉めは一度ファンに茶化されたから 佐々木勇気
対屋敷 0勝4敗
対久保 0勝3敗
対木村 3勝2敗
対阿久津 2勝2敗
対郷田 1勝1敗
対千田 4勝5敗
対深浦 4勝1敗
対松尾 3勝0敗
深浦・松尾には相性いいか
深浦が来年いるかは不明だが 2月9日 B級2組10回戦 左が先手
【東京】
●窪田義行（4勝5敗） - ○藤井聡太（9勝0敗）
○佐々木勇気（8勝1敗） - ●大石直嗣（6勝3敗）
○戸辺誠（5勝4敗） - ●藤井猛（3勝6敗）
○谷川浩司（5勝4敗） - ●中村修（6勝4敗）
○中村太地（6勝3敗） - ●中田宏樹（6勝3敗）
○井上慶太（4勝5敗） - ●中川大輔（3勝6敗）
【大阪】
●杉本昌隆（3勝6敗） - ○澤田真吾（6勝3敗）
●飯塚祐紀（2勝7敗） - ○村山慈明（6勝3敗）
●畠山成幸（0勝9敗） - ○佐々木慎（3勝6敗）
○北浜健介（4勝5敗） - ●横山泰明（6勝3敗）
○鈴木大介（3勝6敗） - ●阿部隆（5勝4敗）
>>88
遅くまで一日有難うございました >>290
桃太郎卿「水も火も肺に入らなければ問題無し」
藤井聡太「評価値がどうであれ一手勝ってれば問題無し」 勇気は来期の順位戦まず5割勝つことだろ
藤井はさっさとAいってよし >>210
勇気は山ちゃんみたいに抜けそうで抜けられないを繰り返すよ 【第79期順位戦B級2組】(上位13名) ◎昇級３名 ▲降級点６名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
21 藤井 聡太 ９－０ ○佐勇 ○橋本 ○鈴木 ○谷川 ─── ○村山 ○北浜 ○野月 ○中修 ○窪田 先中太 ◎昇級
22 佐々木勇気 ８－１ ●藤聡 ○野月 ○谷川 ○飯塚 ─── □橋本 ○中修 ○畠成 ○横山 ○大石 ＿村山 ◎昇級
03 横山 泰明 ６－３ ○中太 ○澤田 ○飯塚 ─── ●村山 ○佐慎 ○中川 □橋本 ●佐勇 ●北浜 先窪田
04 澤田 真吾 ６－３ ●戸辺 ●横山 ●中田 ○佐慎 ─── ○畠成 ○畠鎮 ○北浜 □橋本 ○杉本 先飯塚
06 村山 慈明 ６－３ ○藤猛 ─── ●中太 ●中川 ○横山 ●藤聡 ○窪田 ○井上 ○畠成 ○飯塚 先佐勇
08 中田 宏樹 ６－３ ○佐慎 ○藤猛 ○澤田 ○畠成 ─── ●戸辺 ○飯塚 ●中修 ○井上 ●中太 先杉本
11 大石 直嗣 ６－３ ○畠鎮 ●井上 ○佐慎 ●中修 ─── ○北浜 ○鈴木 ○戸辺 ○中川 ●佐勇 先谷川
16 中村 太地 ６－３ ●横山 ●北浜 ○村山 ○井上 ─── ○窪田 ○佐慎 ●藤猛 ○鈴木 ○中田 ＿藤聡
20 中村 修 ６－４ ●阿部 ○戸辺 ○北浜 ○大石 ○鈴木 ○井上 ●佐勇 ○中田 ●藤聡 ●谷川 ─── ※点消去
01 谷川 浩司 ５－４ ●橋本 ○杉本 ●佐勇 ●藤聡 ─── ○野月 ○藤猛 ○鈴木 ●阿部 ○中修 ＿大石
02 畠山 鎮 ５－４ ●大石 ●鈴木 ○野月 ○杉本 ─── ●藤猛 ●澤田 ○飯塚 ○窪田 □橋本 先戸辺
07 戸辺 誠 ５－４ ○澤田 ●中修 ●窪田 ○鈴木 ─── ○中田 ●井上 ●大石 ○北浜 ○藤猛 ＿畠鎮
19 阿部 隆 ５－４ ○中修 ○佐慎 ○畠成 ●野月 ●中川 ○飯塚 ●杉本 ─── ○谷川 ●鈴木 先北浜 結論として勇気は指し分けくらいは行けると思うけど
今のB1は3人落ちる地獄だから１つ間違えると順位で落とされかねない 来年のB1はともかくとして、
3-4年後くらいのB1は衰えた羽生世代/ポスト羽生世代/残念世代と、
なんとなくB2から上がってきた微妙な若手中堅でカオスになりそうな気がしていて楽しみ >>283
豊島は普段お得意様なダニーに負けたのが悪い 2018の藤井に8割勝つのが2021の藤井
b1は一期抜けよ 【第79期順位戦B級2組】(下位12名) ◎昇級２名 ▲降級点６名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
14 井上 慶太 ４－５ ○飯塚 ○大石 ●橋本 ●中太 ─── ●中修 ○戸辺 ●村山 ●中田 ○中川 ＿野月
18 北浜 健介 ４－５ ○窪田 ○中太 ●中修 ○藤猛 ─── ●大石 ●藤聡 ●澤田 ●戸辺 ○横山 ＿阿部
23 窪田 義行 ４－５ ●北浜 ○中川 ○戸辺 ○橋本 ─── ●中太 ●村山 ○杉本 ●畠鎮 ●藤聡 ＿横山 △
10 佐々木 慎 ３－６ ●中田 ●阿部 ●大石 ●澤田 ─── ●横山 ●中太 ○中川 ○野月 ○畠成 先橋本
15 杉本 昌隆 ３－６ ○野月 ●谷川 ─── ●畠鎮 ●飯塚 ●中川 ○阿部 ●窪田 ○藤猛 ●澤田 ＿中田
09 鈴木 大介 ３－６ ○畠成 ○畠鎮 ●藤聡 ●戸辺 ●中修 ─── ●大石 ●谷川 ●中太 ○阿部 ＿藤猛
13 藤井 猛 ３－６ ●村山 ●中田 ○中川 ●北浜 ─── ○畠鎮 ●谷川 ○中太 ●杉本 ●戸辺 先鈴木
17 中川 大輔 ３－６ ─── ●窪田 ●藤猛 ○村山 ○阿部 ○杉本 ●横山 ●佐慎 ●大石 ●井上 先畠成
25 野月 浩貴 ３－６ ●杉本 ●佐勇 ●畠鎮 ○阿部 ○橋本 ●谷川 ○畠成 ●藤聡 ●佐慎 ─── 先井上 △
05 橋本 崇載 ２－７ ○谷川 ●藤聡 ○井上 ●窪田 ●野月 ■佐勇 ─── ■横山 ■澤田 ■畠鎮 ＿佐慎
12 飯塚 祐紀 ２－７ ●井上 ○畠成 ●横山 ●佐勇 ○杉本 ●阿部 ●中田 ●畠鎮 ─── ●村山 ＿澤田
24 畠山 成幸 ０－９ ●鈴木 ●飯塚 ●阿部 ●中田 ─── ●澤田 ●野月 ●佐勇 ●村山 ●佐慎 ＿中川 △▲降級
せっかく点を消したばかりなのに中川先生と飯塚先生にまた点が付きそうで悲しい てんてーまたB2で三浦を待ってそうｗ
上がる時もＢ２で合流 まあ勝負事だし万一がないとは言い切れないけど、
昇級するかどうかじゃなくて全勝するかどうかじゃないと賭けが成立しなそうではある 三浦や郷田はもう終盤力にガタが来ててあれではたとえ藤井相手に途中まで優勢にできても勝ち切れる気はしない
稲葉も王位リーグでやられたイメージが強すぎて終盤でひっくり返される気しかしない
セクシー、あっくん、屋敷辺りは終盤になる前に中盤で大差付けられて負けそう
勇気はいい勝負すると思うけど最終的に地力の差で負けそう
誠也、千田は研究がクリーンヒットすればワンチャンあるけど、研究がハマらなかったら無理ぽ
何だかんだで一番勝つ可能性があるのは木村と久保じゃねぇかなぁ あがってったときは5期いたんだよな
すでにB2が通算で一番長くいたクラスになってる 畠山成幸レーティング1374
フリクラロートルレベルまで下がってるな 斎藤菅井が順位戦昇級三期も一緒ってマジか
年もほぼ一緒でタイトル取った時期も近いし
タイトルを一期で返上したのも一緒
すごいライバル関係だな
将来タイトル戦で戦ってほしい >>263
横山は2年連続で昇級のかかった局を北浜に負けていない？
特に順位戦では勝負弱いタイプ。
今年昇級3枠になったのは横山救済かとさえ思った。 勇気といえば初めて藤井くんの座敷わらしした時に、藤井ファンのオバサンが「あの人追い出して！」とかキレて電話してきた話メッチャ笑ったわ
森下だか大介だかが話してた気がする 菅井が王位取った時も先に対局室に入って盤を拭くのにケチ付けてたファンがいたぞ >>306
師匠は次のデビル戦に勝てないと降級点かな
仕方ないとはいえ厳しいな >>306
最終節畠山成、ってのを考えると中川の降級点は相当確率低くないか。
杉本窪田北浜が全員勝たなければ大丈夫、くらいでしょ。 >>280
羽生さんのことかー！ それ考えるとすごいな 順位戦の昇級枠が拡大された時は「藤井への優遇措置だ」などと嘯く向きもあったが、むしろ「藤井以外の棋士への救済措置」だったことが明らかになりつつある今日この頃。 >>288
B2からおちてきたC1の人にすごくないですかされるなんて、すごくないですか？ >>319
もう藤井が上がりきったから枠2人に戻してもよさそう >>242
気にくわない奴がいると常連同士で星の調整までして落としにかかるとう。
山田道美 佐藤大五郎 木村義徳はそれをやられたとかなんとか老師が >>39
タニー並はない。
米長並はあり
もっともタニーは、当時期待されたほどその後にタイトルをとっていないのが現状。
羽生世代にやられた以上に、中原に勝ち逃げされ55年組に横取りされたのが痛い >>319
ぶっちぎり1位なのに昇級枠は今まで通り2枠残す聖人 >>97
これで総当たりはかなりきついな。
全勝で抜けたらほんまもんのバケモンや。 横山はここ1番に弱い
澤田は挑結まで行ってるし
王位リーグの常連そこそこ
ならB1でやれると思う >>322
昔はよく聞いたね。
大五郎は特に嫌われていたみたいだった。 >>321
大地と大橋がナチスドイツからの脱出ビザ求めて外国大使館に殺到してるWW2のユダヤ人みたいな目で見てくる 流石の藤井も鬼の棲み処B1全勝は厳しいだろ
NHK杯でボコられたばかりの木村、最近まで苦手にしてた久保、順位戦唯一黒星付けられた近藤
今期A級で奨励会の時から教えてもらってた三浦、稲葉、番人松尾だろ
朝日杯で負けてる千田に、衝撃の頓死負けの深浦も降級しなきゃいるし >>319
藤井が名人になったら当分落ちそうにないしまた元に戻すか（ゲス顔） まあ谷川は四冠王を達成したんだから圧倒的に強い瞬間を見せてくれたとは言えるんだろう
三冠王はさして難しくないが、一つ足して四冠になるのは結構ハードだよ >>337
中原はA級1年目指し分けっていうのが意外
A級に上がった時点ですでにトップクラスの実力があったのにね ようやく来期から藤井の順位戦が少しは面白くなる
Abemaが藤井戦ばっかやるけど正直相手と格差があり過ぎて見ててつまらん
まぁB1でもだいたい勝つだろうけど今までよりはマシだ これでやっと藤井の順位戦を楽しめるようになった
今までは正直負けるはずがないって感じだったからな 当たりに恵まれたとはいえB1までほぼストレートの誠也ですらB1ではあの成績だからな
いくら藤井でも無敗ってわけにはいかないと思う いうてB1も二極化してるからなぁ
こないだの竜王戦であっくんが惨敗したのを見た感じ、B1の下半分はもはや善戦できる感じはしない
上半分がどれぐらいいい勝負できるかってところだろう 現状可能性のある来季のB1のメンツで長時間棋戦で藤井に勝ってるの
永瀬、久保、近藤、勇気、深浦
が各1回しかいないっぽい
マジで化け物だわ 二年縛りが無くなったのは良かった
人数の問題と違って明らかに変だったから 佐々木勇気ついにB1上がったのか！
めっちゃC級にとどまってたイメージあるけど目離した隙にB1来てたww b級2組の面子もさっさと藤井君はb級1組に昇級してくれと内心思ってそうだな >>351
深浦が勝って、行方阿久津が二人そろって負けて初めて残留
まあ降級として考えたほうが自然な手ではあるかと >>352
B２の面子は藤井どうこうより降級点回避出来ればいいやとして考えないでしょまじで あの成績、というが近藤今7-4よ。3連敗スタートのイメージが強いけど。 当たりの強い弱いは毎年あるけど今年のB2は藤井橋本ナルゴンで特に差が激しいな
谷川も橋本戦が後半だったり藤井と当たらなかったりしたら1期返り咲きあったな 藤井君にはB2はあまりにも場違いで、平均期待勝率が90パーぐらいだったからな。無意味な一年だった
B2になったらやっとそれが80パーぐらいにはなる >>355
近藤が意外とB1で善戦してて結構ベテランが力落ちてきてんだなと思ったわ
あと千田どうしたんだろ
このまま番人化ルート入らないよな 藤井聡太というクソゲーに当たっても、それ以外全勝の勇気は偉いな
逆にクソゲー回避した奴が滑り込み3位になるのモヤっとする まあB1からは持ち時間変わって夜戦も増えるから
順位戦と相性いいとかは置いといてレーティング的には9~10勝が期待値
運が悪いか下振れしなければ上がりそうではある 誠也は順位戦の出世はやたら早いけど他棋戦がイマイチすぎて強いのか弱いのか判断しかねる
20代前半でA級に上がるほどの器ならそろそろタイトル挑戦の1つぐらいはしていいはずなんだがな 久保って藤井に3勝2敗だけどその3勝は（3時間・15分・10分）で2敗が（5時間・4時間）なんだよな
6時間の順位戦は普通に藤井有利だと思うわ >>362
王位リーグ参加してるし、とりあえずそこで結果出せるのがベストですわな >>362
とりあえず今期の王位リーグは爪痕残してほしいところ、永瀬羽生のどっちか蹴落として残留決めたら素晴らしい >>361
レーティングによる勝率の計算式は知らんけど全勝や1敗とかは運が良くないとあまり見えない感じなのか
個人的体感だと普通にもっと勝ちそうに思えるが… 自分が全盛期の時に藤井2冠と対局したかったって思う棋士もいるだろうな >>367
ナベ「うーん全盛期の時に戦いたかったですね」 藤井の来期B1成績予想
全勝３５％
１敗３０％
２敗２０％
それ以外１５％
感覚的にはこのくらいかな。B1って３敗でもたいがい昇級できるし昇級は相当濃厚だとは思う。
嫌らしいのは好調維持してる久保と木村か。木村はタイトル戦でボコられてるけどいい将棋さしてたしな。 B2停滞棋士は藤井2冠と同じくらいホッとしてるやろ
当たったら1個黒星獲得確定やし交通事故みたいなもん 羽生が全盛期とは言わずとも複数冠持ってたくらいの頃に藤井が今の位置だったらなぁとは思う
最近の羽生見てるともはや将来順位戦で当たる事があったとしても別にわくわくしないのが悲しい >>367
一番こう思ってるのは羽生な気がする
年齢的にしょうがないこととはいえ、
今の自分の体たらくには忸怩たる思いを抱えてそうに見えるんだよなぁ >>366
来期は永瀬がいるかとデビルがいるかでだいぶ違うけど今のB1の平均が1750弱くらい
藤井が2000だから勝率期待値は8割くらいで9~10勝 >>319
どう考えてもB2じゃなくてC1C2に向けた措置だったからな。
この2クラスは人数多すぎて実力者でもなかなか上がれないのを是正する為のルール変更だし >>370
Abemaで見てると藤井と当たるのを凄く楽しみにしてたみたいですみたいな解説ばっか聞くけど絶対そんな感情だけではないわなｗ >>373
なるほどね
ただ順位戦の持ち時間は藤井有利に働くと思うから実際の期待値はそれよりもっと高いと思うよ >>376
咋期藤井と当たれることに燃えて6勝した高野が今期は降級点の危機
残念だ >>377
個人的にはB1からは時間変わってより夜戦適正が入るからそれも一旦考慮から外して考えたいとは思っている
まあ永瀬が上がると仮定すると最頻値は10勝かな >>369
3敗でA級に上がるのは順位がいいときじゃない？
昇級してすぐはきついと思う 的確に攻めを凌ぎ千駄ヶ谷の受け師と言われる木村一基
いっさい妥協しない将棋で軍曹と言われる永瀬拓矢
A級全敗の阿久津主税などB１級は鬼の住処と言われてる
藤井聡太といえど一筋縄ではいかないだろう 羽生、今なら自分とタイトル戦ができなかった中原の気持ちがわかりそう >>378
高野姉さんは点確定済
願わくば来期でまた消すか指し分けて来々期につなげてほしいが つべで勇気の昇級インタビュー見てる。
勇気にとっては負けはしたけど初戦藤井に当たって全力で準備したことがプラスに働いたみたい。
その時の研究の貯金が後々生きたって。 >>381
阿久津も最終局で松尾に負けたら降級の危機だけどね >>380
ここ最近で9-3で上がれなかったの豊島だけとかじゃなかったか？
順位ドベ3の山崎（現在9-2）も次負けて9-3でも上がれるわけだし 藤井の夜戦適正は確かに未知数なところあるな
昔ナベは夜は眠くて力が落ちるから順位戦で弱いなんて言われてたこともあったし
ただ、藤井って地味に適応力お化けだから最初戸惑ってもすぐに慣れそうではあるんだよなぁ 勇気もなんかもうマッスーと同じで藤井には完全に脱帽状態だな。 >>334 プロなりたての高校生が高校の将棋部の部長ボコボコにしてるみたいな投了図 >>343
B1で勝敗数は３位タイ（順位で現在５位）の近藤は立派では？最終戦負けても５位だし、あの成績というほどではないかと
全勝厳しいのは同意だが、勝率８割とか今年は無理だろといわれててもなんか達成しちゃいそうだし、フラグかな？という感じもするｗ 近藤はチェスクロじゃない長時間対局に戸惑って適応するのに時間がかかり
最初の頃成績が悪かったらしいけど
藤井は何の心配もないじゃん 杉本先生が、藤井戦のあと二人で検討してたら昂ぶって徹夜ｗとかいってたので
遅くなるとおねむという体質でもなさそうな 誠也はむしろもっと苦戦すると思ったけどな
ベテランが思いのほか力が落ちてる感じで、それで白星稼いだように見える 夜戦は個人的な適正問題はあるだろうけど基本的には若い方が体力はあるわけだし有利だろう
よっぽどじゃなければ悪い方には働かないとは思うがどうなるかね >>376
一発いれたろという気持ちと、無理ゲーじゃね？という気持ちと
ジェット機の旅は・・・ >>341
いくら格下相手ばかりでも藤井ほど取りこぼさないのは異常だけどな
羽生だってB2までで合計8敗もしたんだし >>386
当時の豊島は上がってきたばかりで今の誠也と同じ立場
9-2だった広瀬とあっくんが最終局揃って負けて9-3で3人並んだけど頭ハネされた >>376
山崎が藤井と対局する前にAbemaで「対局してみたいですか？」と聞かれた時
山崎「や、これはしたいですよ（即答）」→（今だったらまだ何とか勝負になるかも知れない、とか藤井に対する想いを色々語る）
山崎「…だから、1回は当たってみたいなと思いますね。
ただ2回、3回当たってるベテランは『もう流石に当たりたくない』って言ってましたけど(笑)」
南・スタッフ「(笑)」
山崎「『酷いだろこのクジは』って言って、『おかしいんじゃないか』って怒ってましたけどね(笑)」 主な棋士のＢ１昇級時点の順位戦通算勝率
藤井 0.974 （38勝1敗）
谷川 0.875 （35勝5敗）
羽生 0.867 （52勝8敗）
加藤 0.833 （30勝8敗）
豊島 0.800 （48勝12敗）
渡辺 0.771 （54勝16敗）
永瀬 0.767 （69勝21敗）
藤井がバケモノすぎる 藤井は早寝するタイプではあるけど起きていられないわけではないみたいだしな。
最終盤で長考合戦みたいなことにならない限り大丈夫そう。 豊島さんといえばB1で開幕5連敗した時があったよね
結構衝撃を受けたのは覚えてる >>361
夜戦は全く問題ないと思うがなあ…むしろ強くなるだけだと思う しかし来期B1、「藤井への負け」がデフォルト状態として数えられるので、むしろ「藤井への勝利」はカウント上めちゃくちゃ大きな意味を持つ。
総当たりだし。
対戦相手も目の色変えて来るだろう。
楽しみ。 >>398
まぁ羽生も怪物だけどあっちは早指しの方が得意なタイプだから長考が強みの藤井がほぼ負け無しでも特に違和感は無いかな Abemaは来年度の順位戦中継どうすんだろね。
ストップウォッチ深夜解説まじ大変だけど
まぁ、Abema側は時間帯による視聴者数のデータ持ってるだろうけど、
10-19時デデンでも個人的には十分だから末永く放映続けてほしいな >>401
どいつもこいつも将棋の数字じゃないんだけど藤井の数字のバグりっぷりが……。 まあ9-3で上がれないのは基本的にはレアケース
過去20年で13位の豊島と阿部だけ
11位ならよっぽどでなければ上がるはず >>388
彼我の実力差を認めた者だけが初めて新しいスタートラインに立てるのかもしれん >>405
藤井の相手が目の色を変えてくるのは、もう何年も前からだろ 藤井スレから転載
0791 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 752c-JVVg [180.44.42.9 [上級国民]]) 2021/02/09 23:31:43
>>762
谷川戦では終盤の悪手で一瞬互角に戻ったが
その時を含めて相手側有利に評価値が振れた局面は今期の順位戦では一度もなかった
ちなみに水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果で
今期のB級2組の順位戦9局で悪手判定されたのは谷川戦の1手のみ
疑問手も9局を通じて5つしかなかった
これマジ？ >>407
解説付きなら演者にタクチケ必須になるのも地味に大変だな、お金的に >>401
中原の5敗でA級到達が最小敗記録だと思うが次はこの記録を抜きそうだな
ただ一期でも足踏みすると一気に難しくなるけど 杉本は次次第だけど
井上ハタチンもしぶといのはやっぱり弟子が頑張ってると張り合いが出るのかな >>403
慣れるまでメンタル的に時間かかるタイプなんかねぇ
順位戦しかり、タイトル挑戦しかり、タイトル防衛線しかり 自分が全盛期の時に当たりたかった
…でも藤井も「まだ」成長中で全盛期ではないんだよ >>413
記憶頼りだけど概ね合ってたはず。
もともと藤井の安定感はすごいけど、順位戦での安定度の高さはマジで異常。 てか投了図にしろ勇気のインタビュにしろ
ツベで一瞬で見れる幸せ
Googleさんビルゲイツさんありがとう >>407
最近で言うと羽生会長戦とかは解説付きだったな
深夜帯は大盤映す時間を大幅に減らして解説者は声のみの出演の時間長めという感じで対応してたよ 藤井と100番指し目指すには90回負けなきゃいけないから大変だな 藤井が名人獲ったら確実に長期政権築くよなあ。
長時間対局への適性が高すぎる。 井上は元A級棋士だしハタチンは元祖順位戦特化棋士でB1に長期間いたしな
そして弟子ががんばってる深浦は...残留しろよ 来期のB1軍団は底力見せてほしいが、藤井のこの勝率と内容みるとなあ。恐るべし >>422
朝日に感謝する気はないのかw
投了図は課金して見ような >>425
今は上がってる最中だから面白いがほぼ全冠取ってそこから動かなくなったらある意味冬の時代に突入するな >>430
それは本気で心配している……。
そうならないことを祈るけど、藤井が全冠を独占とか何年も続けたらさすがに棋界が冷え込む。 鼻出しマスクじじい、結局負けたんかい( ｀艸´)ﾌﾟｯｸｯｸ 二日制適正についてはまた長時間と別というか今年の王位戦も見てから判断したいな
それこそ6時間のA級順位戦ぶっちぎりだった羽生が9時間の名人戦だと森内に負けたりしたわけだから >>426
弟子は頑張ってると言えるのかなぁ
ここ最近の体たらくを見ると腐り始めてきた感が・・・ >>431
令和になって大山時代の将棋ファンの感情を味わえるわけか… >>405
対戦相手が目の色変えるのはむしろ今までのほうが強いだろ
なぜならもう最後の対戦になるかもしれないんだから >>49
オッズを設定した場合、レスターがリーグ制覇する前に設定されたレスター制覇確率とどっちが倍率高いだろう 藤井は王将リーグで前期残留から3-3で陥落してるし、そう簡単にタイトル独占は出来ないと思う
防衛戦が見もの >>431
祈ったところでその時代は間違いなく来るよ
挑決までが真剣勝負でタイトル戦は指導対局 王将のリーグの羽生は終盤でも完璧だったからな
最近の終盤で暴発して死亡する羽生とは別人だった >>239
俺だって横山応援してる
澤田はいずれ上がるのは目に見えてるしな >>49
横山沢田村山中田大石の5人がコロナ無症状陽性者になって
大地が藤井2冠に勝てればワンちゃんある >>439
負けてる相手が羽生豊島永瀬だからなあ
このレベルなら負けることもあるでしょ >>274
降級点0→1なので来期B2は決定
来期また下位枠内になってはじめてC1落ち >>409
なるほど大丈夫そうなのか
私の認識が間違っていたようだ >>445
数字の上では太地より、谷川昇級のほうが１桁確率高い（例のレーティングサイトによる）のほんと笑う >>439
なお持ち時間をパラメータに加えて勝敗みてみると… 来期のＢ１は鬼の棲家に閻魔大王が君臨！て感じかな。 稲葉 三浦 木村 郷田 近藤 久保 千田 屋敷 松尾 阿久津 勇気 横山
そこまで鬼の住処でもないよな
山ちゃん、永瀬が入ったA級のほうが地獄やで >>457
普通の棋士にとっては十分鬼メンツなんじゃ さすがにB1まで来ると過去に藤井二冠にワンパン入れて勝ってる奴らが多いな！半分近くいるのでは？
流石の藤井も少々手こずると思うわ。指し運次第で負けることもありうる >>458
三浦も郷田も今年元気なかったからな
来年さらに１つ年取るし
誠也、勇気のような新参者のほうがまだ手ごわそうに見える 誠也→順位戦強い。他の棋戦はそこそこ。
藤井→順位戦鬼強い。他の棋戦もかなり強い。
こう考えると誠也は藤井の下位互換なのか 藤井聡太より下の世代がタイトル戦に登場するまでおそらく10年はかかるからな
大山の50連続タイトル戦登場の記録を塗り替える可能性は充分あるよ >>457
普通のB1初体験な若手と違ってすでにA級と当たり前のように殴り合って勝ちまくってるからな >>461
どっちかと言うとさいたろうに近いイメージ >>459
ワンパンいれられた相手には念入りにツーパンくらい完勝譜入れかえしてる印象
豊島と大橋はうまく逆転とかしてるけども・・・
まー、2割くらいは負けるはずだし？B1でも１パンは食らうのでは？ 藤井は強すぎるので独り暮らしして20になった瞬間に棋士全員で飲みに誘って酒漬けにするか
女に溺れさせるかギャンブルにハマらせるかして弱体化させないと基本勝てないだろう
自分を強くするかではなく藤井を如何にして弱体化させるのかがカギ
そういう意味では窪田の窪田ワールド全開で藤井の戸惑いを誘う展開は悪くはなかった >>463
そういえば豊島名人時代、各クラス別勝率でてて、(名人除いた)A級ぇ・・・ってなってたなｗ >>466
なんとなくA級八段にはなりそうだけど棋戦優勝やタイトルはまだまだかなぁという感じ
でもいつかは爆発力見せるときもくる・・・のだろうか？ 近藤、プロ入りは19歳でやや早いくらいだが順位戦はほんとに強いな
同じ19歳プロ入りA級の稲葉型の順位戦完全特化なのかな >>454
太地以外の3敗勢5人が全敗という条件は同じで、
・太地が藤井に勝てば太地昇級
・太地が藤井に負け、谷川が036に勝てば谷川昇級
どっちの確立が高いか、ということか。 >>472
あ、間違えた。谷川大石が直接対決なんだな。 > 3横山泰明 6-3 窪田
> 4澤田真吾 6-3 飯塚
> 6村山慈明 6-3 勇気
> 8中田宏樹 6-3 杉本
> 11大石直嗣 6-3 谷川
> 16中村太地 6-3 藤井聡
でも割と太一以外全員負けもありそうだよな >>471
竜王戦も順調に３組だし(ランキング戦優勝あり)、王将リーグ、王位リーグもはいったことあるし、
今期も２回目の王位リーグ入りだしで、強いし順調だとは思うんだが、バケモノではないってとこだなｗ 藤井から見て三浦と勇気は１－１
順位戦つよつよの誠也は永瀬に勝って二人高順位で残留も十分ある
久保は3-2で勝ち越してる
でも負ける気しねえ・・・ 来年の昇格ライバルは久保、誠也かな
勇気も未知数だけど順位が下なのはでかい 横山は大一番で相振りにするようじゃ、ダメ
若い頃はイケメンだったから女遊びしすぎたんだろ 観る将ブランクがあったんだけど
B1の近藤ってのはゴキゲン中飛車の近藤とは
別人物なんだなw >>483
藤井がいなければ間違いなく次世代を担うエリート扱いだったろう まあ森内とかも初タイトルまでわりと苦労した
順位戦型の棋士だったから
地味近氏もほんまに強いならこれから本格化してタイトルとかいけるかもね 藤井の初手を受けて76の歩の裏を確認……笑った
意味わかんねえ 俺は窪田の思想に感銘を受けた。順位戦の持ち時間は6時間。両者合計で12時間。半日だ
そんな時間を過ごすのだから自分に合ったベストな環境作りをしたいと願うのも当然の事
むしろなぜ他の棋士が彼のように巣を作らないのか。ある意味ダニーが頻繁に離席をするのも
窪田のように自分に合ったベストな環境を求めた結果盤の前にいるよりも廊下でウロウロ
してた方がいいと判断したが故だろう。更に突き進めれば永瀬がタイトル戦で和服を着ないのも
対戦環境にこだわった結果和服を着ると気持ち悪いからなのではないのか B1には永瀬が残っている場合もある。
永瀬のA級昇級は確定していない。 あとは窪田の所作には他人への配慮が感じられた
自分の真後ろに携帯型空気清浄機を置いたのはおそらくだが自分が放屁をしてしまったときすぐに
匂いを消し他人に不快と思わせないためだろう。ペットボトルを捨てる時にラベルを剥がして環境に
配慮してゴミ捨てに行った棋士を俺ははじめて見た 確率とか関係なく、今の藤井が順位戦で負ける気がしない
6時間ストップウォッチで絶対負けない渋い指し回し、しかも高校生ハンデもなくなるし 羽生善治 ２０２０年度
◇◆◇ １月の対局結果 ◇◆◇
○15（金）第34期 竜王戦ランキング戦1組1回戦 佐々木勇気 七段
○21（木）第79期 順位戦 Ａ級 7回戦 稲葉陽 八段
●28（木）第92期 棋聖戦 2次予選決勝 森内俊之 九段
◇◆◇ ２月の対局予定と結果 ◇◆◇
●03（水） 第79期 順位戦 Ａ級 8回戦 広瀬章人 八段
●09（火）第34期 竜王戦ランキング戦1組2回戦 永瀬拓矢 王座
＿26（金） 第79期 順位戦 Ａ級 9回戦 三浦弘行 九段
＿28（日） 第70回 NHK杯 準々決勝 斎藤慎太郎 八段(放送日。収録は1/4または1/18？)
＿ｘｘ（ｘｘ）第62期 王位戦 挑戦者決定リーグ戦 白組 1回戦 長谷部浩平 四段
＿ｘｘ（ｘｘ）第69期 王座戦 二次予選 1回戦 佐々木勇気 七段
◇◆◇ ３月の対局予定 ◇◆◇
＿ｘｘ（ｘｘ）第62期 王位戦 挑戦者決定リーグ戦 白組 2回戦 池永天志 四段
＿ｘｘ（ｘｘ）第62期 王位戦 挑戦者決定リーグ戦 白組 3回戦 近藤誠也 七段
＿ｘｘ（ｘｘ）第06期 叡王戦 九段戦 2回戦 三浦弘行 九段 こりゃB1も一期抜けだろうな
来年A級で戦う藤井くん楽しみだわ ハンデ無しの藤井くんがどこまで化け物になるか興味ある
コロナの休校程度であの無双だったわけだろ
もう手がつけられないんじゃないの？ 化け物は自らなるというよりも環境により生み出されるモノだと思うんですよ
今まで藤井は強い強いと言われながらも豊島みたいな特定の相手には全く歯が立たなかった
だから勝てるように無茶苦茶努力を積み重ねて今期タイトル二冠を獲得した。豊島にも初勝利した
でも問題はここからなわけ。自分の力を発揮できれば勝てるベテランはいない。自分を脅かす若手もいない
そんな状況で尚今までと同じように頑張れるヤツはいない。そう、頑張る意味もないし環境も整っていない
今はまだいろいろ目標作って目指せ名人！とか竜王！とかでモチベ維持できるかもだが、それもやりつくしたら
一気に燃え尽き症候群で将棋への情熱が消えてもおかしくない。同世代にライバル不在なのがなあ 31 ● 後 2020年10月05日 豊島将之 第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
32 ● 後 2020年10月12日 木村一基 第70回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
33 ○ 先 2020年10月15日 糸谷哲郎 第28期 銀河戦決勝トーナメント決勝
34 ○ 先 2020年10月21日 村山慈明 第79期 順位戦B級2組5回戦
35 ● 先 2020年10月26日 永瀬拓矢 第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
36 ○ 後 2020年10月29日 佐藤天彦 第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦4回戦
37 ○ 後 2020年11月02日 広瀬章人 第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦5回戦
38 ○ 後 2020年11月11日 北浜健介 第79期 順位戦B級2組6回戦
39 ○ 先 2020年11月20日 木村一基 第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦7回戦
40 ○ 後 2020年12月03日 長沼洋 第06期 叡王戦八段戦予選1回戦
41 ○ 先 2020年12月03日 杉本昌隆 第06期 叡王戦八段戦予選2回戦
42 ○ 先 2020年12月16日 野月浩貴 第79期 順位戦B級2組7回戦
43 ○ 後 2021年01月06日 中村修 第79期 順位戦B級2組8回戦
44 ○ 後 2021年01月17日 大石直嗣 第14回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦
45 ○ 後 2021年01月17日 豊島将之 第14回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦
46 ○ 先 2021年01月29日 阿久津主税 第34期 竜王戦ランキング戦2組1回戦
47 〇 後 2021年02月09日 窪田義行 第79期 順位戦B級2組9回戦
＿ ＿ ＿ 2021年02月11日 渡辺明 第14回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
＿ ＿ 先 2021年03月10日 中村太地 第79期 順位戦B級2組10回戦
＿ ＿ ＿ 未定 広瀬章人 第34期 竜王戦ランキング戦2組2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 広瀬or糸谷 第06期 叡王戦八段戦予選決勝
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 53勝12敗(0.81538)
2020年度 39勝08敗(0.82978)
通算 208勝40敗(0.83870) >>278
2年前でも8割くらいは勝つでしょ
2年前の時点で実力はトップ 先日の棋王戦第1局といいこの藤井窪田戦といい
終局図がとんでもないな
将棋の神が作ってんのか 横山また勝負所で負けたんだな
もう終わりかと思ったらまだ次チャンスなのか
いい加減決めてくれ 藤井聡太、勇気は確定してあと一人は澤田かな
18歳と20代二人の若い棋士が上がることになるな
勇気は元々期待値が大きかったから色々言われてるけどこの年齢でB1、竜王戦1組は立派だね
永瀬がもしB1残留したら来期勇気が一発入れてぎゃふんと言わせてほしい
普段いじられまくってるから >>420
順位戦の藤井相手だと、ほとんどソフトを相手にしてるようなもんだよな
しかも、藤井は「B1からはストップウォッチ方式なのでもっと考えられる」みたいなことを言ってたからなあ
たぶん本人も自信ありと言うか手応えを感じてるのだと思うよ しかし三枠に増えててよかったな
二枠のままなら藤井と勇気の一期抜けで最終日待たずに決まってるとこだった 素人的な感想だけど
順位戦の対戦相手決めるの一年前なのに
見事に最終局で上位陣同士当たるの見てると
手合係って凄いなーと思う >>495
藤井に関して言えば、ライバルや脅かす存在がいるから無茶苦茶努力してるってイメージがない
もっと強くなりたい、理想の将棋を追求したい、って研究者的に楽しんでやってる感じ
ライバルがいた方が強くなりやすくはなるだろうけど、頂点に立ったからモチベが下がるタイプでもない気がする
幸いA Iという神のような存在もあるし >>495
全く歯が立たなかったってまじで言ってる？
勝手にいい感じのストーリー仕立てて気持ちよくなってるやん 藤井のズボンはあれだな
かなりゆるゆるで長時間正座してもつらくないような工夫か
30年前というかバブルの頃のスーツを思い出した >>495
＞豊島みたいな特定の相手には全く歯が立たなかった
おまえ、将棋のルールすら知らないだろ？
とりあえずすぐ死ねよ おいおい、横山頼むでぇ～ 最終戦はぜってぇ勝ってくれよ！！ ハッシーの不戦敗もらってた人ラッキーだったな
この1勝はでかいよ
ハッシーと対戦しても、並みのB2棋士なら互角の戦いするだろうし
逆に不戦敗もらっておいて昇級絡まないと辛いね 藤井二冠には肩パッドスーツ着て欲しい
令和の今ならナウいだろ？ ハッシーに不戦勝かつナルゴンに当たって藤井二冠とは当たってない人は今期滅茶苦茶ラッキーだったな
具体的には澤田と聖水 にしても、ナルゴンどうしたんだろうな？
昨日で23連敗… 藤井二冠は人間的にはオーソドックスで癖がなさすぎるので
もう少し窪田を見習って椅子を重ねられる人間を目指して欲しい 窪田の椅子重ねは、シーザー入室シーン以来の衝撃だった 佐々木(B1/1組)と佐々木(C2/6組)か
登場0回・棋王戦挑決敗退仲間の佐々木2人、年収差は広がる一方だな C1→B2→B1の連続昇級は多いがA級はそんなに簡単じゃない
3連続昇級ができたら勇気は近藤千田を超えて斎藤菅井永瀬のライバルに復帰できる……かも こんなことを言ってるバカがいて驚く
藤井が全く前例の無いバケモノだと言うことを1ミリもわかってない
https://i.imgur.com/dFQlm5v.jpg >>49
昇級枠は２で良かった。
三人目は一期でB2に出戻り。 ナベや豊島が苦しんだけどハッシーが１期抜けできたのもB1 >>525
そもそも、なぜ藤井を他棋士に準えようとするのか
比べるべき者がいないのに >>503
手合係ってそんなことまで考えて組むんかw C1抜けてきた勢いのある若手だとあっさりB2も抜けるんだよな
それを考えると来期のB2はまっすーが本命か B1は昔鬼の住処と言われました
藤井王位棋聖にとっては癒しの棲み処だね
B1の主なレーティングが1800ですからね >>531
藤井を除いたら、B1棋士の平均レートは1730くらいしかないぞ >>393
藤井先生が佐々木先生に初めて負けたときとか、藤井先生は放っておいたら朝まで感想戦やりたそうだったからね。
まぁ、対局と感想戦は違うだろうけどさ。 >>532
そんなことないだろ、と思ったけど、>>97を見て納得。 >>529
本命まっすー
対抗横山
穴太地
大穴藤井 >>537
自分以外の3敗の5人が全敗し、自分は藤井に勝てば。 18歳ではレート2050が取り合えず目標かなー
羽生さんがレート2050だったころには7冠全冠制覇したみたいだし 勇気は最近永瀬に元天才wwwみたいな感じでいじられてし頑張って欲しいわ
ああ言うのは一線超えるとホント胸くそ悪い >永瀬さんは、いまはもうタイトルを獲って...よくライバルとして私の名前を挙げてくれているんですけど、たぶんその発言が「佐々木勇気にとって起爆剤になってくれたら」という意味合いもあると思います。頑張ります。
ちゃんと伝わってるからよかったな >>532
藤井いれると平均A級のレーティングになるんですよね？あれ？ 澤田が昇級すると、来期のB1は澤田にとって相当有利はフィールドになる可能性がある 勇気は早指しダメだけど6時間は結構強そう
森内9段クラスまでは行きそう
永瀬はせいぜい会長レベルかなー >>546
勇気が大人の対応してるだけじゃんそれ
公共の場でムカつくから殺す言う奴いるかよ 永瀬と勇気の間柄だから言ってるだけでしょ
ほんとに嫌いなら帯の推薦文書かないし書いてもらわないw >>551
ネタで言ってるんだろうが、勇気が森内クラスになるとかあり得んわ >>552
この二人、公共の場（公開放送）でもイチャつく奴らだぞ
永瀬が超笑顔でツンデレかましてる仲だしｗ 来年は勇気先生が永瀬先生とのA級昇級を賭けた最終局を制してA級八段になるよ。 >>556
永瀬来期はA級に上がってる可能性が高いのに残留妄想気持ち悪い >>555
そうなのか
幼馴染って感じなんかな
それなら順位戦直接対決って思ったけど永瀬昇級しそうだしw B2へ上がったばかりの二人が最終戦を待たずに昇級。
それも他のB2の棋士に無敗。
このクラスは老人クラブか。
C1の優勝者はB2飛越してB1へ入れても良いのかも。 >>487
トップに立つ人間としての振る舞いの意識はメチャクチャ低いけどな
羽生藤井みたいな矢面立つ立場だったら絶対できないわけで(特に永瀬)
強さを求める(笑)とか言ってるけど、本当のトップにならず目立たない程度のポジションでいいやという意識の低さが見える 永瀬も結構追い込まれてる感じ
タイトル1冠じゃ勇気に元天才って言えなくなっちゃうね ババ引かないで３敗もした横山＜いきなりババ引いたのにその１敗だけの勇気 >>306
鈴木大介藤井猛戦が熱い。
負けた方が降級点。 ババ引かないで３敗もした横山＜アルパカ勇気両方引いてハッシーにも白星差し出したタニー
…と言われても可笑しくない >>565
谷川、まだ昇級の目がほんの少し残ってるんだよな。 >>558
すまんね。今年は郷田先生応援してて。
腹いせにおじさん応援したすることに決めたのだよ。 >>91
こやつは上がっても活躍できないことを知っててコントロールしてるなw 順位もそれなりに上で終わりそうだし、来期のメンバーで3枠ならタニー昇級も充分ありそう 勇気は永瀬とのVSが入りそうだから解説の仕事断ろうかなーと思ったら永瀬との解説だったから受けたとか言っちゃうし
ご飯のシェアもするしただの仲良し >>97
普通はこういう場違いは上から落ちてくるものだが、下から来たというw >>139
順位戦参加棋士で年度全敗は１２３以来になるな 横山と澤田と太地、それぞれB 2在籍年数どれくらい？ 寝てしまったが昨日の夜に勇気のインタビュー上がってたのか
https://youtu.be/MvfzeNv0KuA
師匠も大喜びでしょう >>538
いや、「最強の鬼狩りが来る(;ﾟдﾟ)」でしょ 藤柱！ >>575
加藤、いろんな記録持ってるんだな。現役62年間はダテではないな。 >>575
桐山の最後3年くらい負けまくったけど全敗はしてないんだな >>583
3年連続「1勝」なのね
最多連敗は野本虎次31連敗の由 F2の順位戦通算成績、１敗しててよかったよ。（冗談、ゴメン）
無敗なら話題になる反面、八百長（片ヤオ）と言い出す輩がいても不思議ではない。
むしろ、「八百長と疑われる位強かった」伝説になったであろう。 横山ってレーティングは阿久津よりか
じゃあB1に行ってもやれそうか >>563
いきなりババ引いたせいでリラックスできたのかも 横山はこれで昇級できないと来季聡ちゃんとあたれない
とことん持ってない人生ということになるからな
そうならないように頑張れ！ 藤井の一番印象に残ってる対局が勇気戦だったことを聞かされたときの勇気の嬉しそうな顔が最高なインタビューですた >>582
１２３を見ると終身A級の大山康晴十五世名人の偉大さが分かる！
今後、達成が1番困難な記録だな！ >>590
他にないから消去法で言ってる気がしないでもないけど >>524
３でいい。エレベーター棋士がいるぐらいでちょうどいい
運悪く強者が頭ハネされる弊害のほうが大きい 藤井くんと窪田の感想戦見た
窪田は話聞いてる時うなずきながら聞いているし、ちゃんとしてると思った
笑いを誘った椅子重ねだが、先日の朝日杯の千葉さんの解説で
「椅子から盤を見ると普段の視点と違ってやりづらいので、椅子の上に正座で指した」
と言ってたので、盤までの視点距離の調整ではないだろうか 来期あたりからはAとB1はほぼ実力を示すと実感できそう
まだC1C2は抜けきってないしB2も下が落ちきってないけど 昨日の窪田をみて将棋指しには変人奇人が多いと言われるが
逆にTOPofTOPは谷川、羽生、藤井と君子系だったりする不思議な流れがある。 まあ横山は順位良くて藤井と当たらない上に不戦勝付きという好条件だったしな そのクラスの標準の棋力？って5勝5敗だろ？（総当たりのB1除く）
そこに9勝や全勝、あるいは9敗や全敗するような奴がいちゃダメな気がする
総当たりならいいけど当たりの運不運とかクラス分けの存在意義的にも >>122
実はそのレーティングだと期待勝数は9.855勝
数字上は10-2の確率がもっとも高い こうしてみるとタニーは相当組み合わせ運なかったな
負けた相手と枠3つを考えると来年昇級できる可能性割とありそうに見える >>596
自分が良ければ他の人が何をしてもいい
羽生、藤井
自分が良ければ他の人に何をしてもいい
大山、米長
1文字違うだけで、本質的には変わらない。 >>590
大半が手合い違いだった中で勇気はちゃんと善戦してたからな
最後一気にダメにしちゃったけどそれまでは拮抗してた >>603
藤井・勇気は名局だったね
最後は藤井が見事すぎて仕方ない C1から上がってきた藤井と勇気がB2クラス（昨年も）の人には無敗でしょ
B2がぬるいのかC1が鬼門なのかわからんけど、この2人の対戦はB2クラスじゃなかったってことだね 順位戦の改正も、今年は関係なく上がったし、足止め食った年も4位だったから関係ない
聡太にとって全く意味のない改正 順位戦一気に世代交代進みだしたな
なぜか今頃A級に上がってる山ちゃんが面白過ぎるけど B2は間違いなくレベルは低いよ
最後の昇級枠が
横山1684
大石1650
デビル1519
とかだし
こんなのB1に上がってどうするんだよ >>578
腐ってた天才が本気になったんだなぁとグッと来たわ
B1も頑張って欲しいね。
A級で藤井やら永瀬との対戦見たいな。 >>602
いや、全く違うだろ
前者は人畜無害だが、後者はただの迷惑野郎じゃん 澤田は今期好調でレーティング上げたけど、長続きするか疑問 澤田は普段地元に引っ込んでるから棋力を鍛える面では不利だったはずだ
ソフト活用か何かで勉強がうまくいってるのかね 勇気はB1でどれだけやれるか見もの
今期の順位戦も逆転勝ちが半分くらいあるんじゃないか
内容的には指し分けでもおかしくない 横山と澤田は人間ってイメージがある
澤田は発言のせいだけど 勇気はなんかかなり期待されてた割には…という前例で言うと山ちゃんが近いのかな
山ちゃんも勇気もb1初到達までが同じく10年かかってるんだよね B1が甘くないのは確か。
ただ時期的に羽生周辺の世代の弱体化が著しいから世代交代の流れが来てる感じはある 横山 ゴール前で散々良いパスもらっといてビビッてシュート外すのやめれｗ 最終戦はドリブルで切り込んできっちりゴール決めろ!!
勇気は藤井の連勝止めたりで「持ってる棋士」なのは間違いない。早指しでポカったりでムラがあるのが残念、、、 >>612
どうかなぁ…こないだ船江にあっさり負けたのが気になるんだよね
C1で無双するぐらいじゃないとB2の1期抜けは厳しいんじゃないかなと
まっすーが昇級するとしたら来々期くらいと予想してる >>614
杉本さんのところで研究会やVSやってたと聞いたことがある
銀河戦の解説で三浦もVSやったことがあるような話をしていた >>119
島と青野については正直ザマァと言いたくなってしまうw
まあ年齢的にも落ちてくるのは仕方ないとは言え B2昇級枠だけど、可能性だけで言えばハタチンまであり？
3敗組とタニーまで全員負け、ハタチン勝ちなら順位2位だからあり得るよね B1はあの競争の激しさで降級枠が3つもあるのがヤバイ
その規定なら去年山ちゃんが落ちてたわけだし >>621
それって澤田が10代の頃では？
今はコール以外とvsしてるんだろうか >>624
そうかありがとう
どちらかは必ず勝ちか
大石は直接対決が続いてたんだな >>623
はたちんはない、谷川まで
4敗谷川と3敗大石直接対決なので序列1位の谷川までだね NHK杯でハゲキに負けたのが悔やまれるなぁ。
あれを勝って優勝まで行ってれば年度勝率記録更新が見えてたのになぁ。 >>614
澤田はコールとネットで練習将棋指してたらしいしコロナ前からネットでVSとかをしてるんじゃないかな 横山-窪田の対戦成績
横山の7勝1敗、さすがに負けないか c1での一年が悔やまれる
明らかに手合い違いだった
一年が余裕あれば最年少名人確実だったろうに >>601
来年もまっすーらC1からの昇級者がB１に上がるでしょ
あとは深浦、行方、丸山の降級組の即復帰も 最年少名人までもう一期も無駄にできない
B1は一期抜けできそうだが、A級で一発で挑戦権を得られるかどうかがカギだ 順位戦ストレート昇級者は天才ぞろい
芹沢博文など才能を無駄にしてしまった棋士もいるけど… 芹沢は中原を見て天分の差を思い知って諦めてエンジョイ勢になったから、才能を無駄にしたっていうほどでもない
元々大した才能じゃなかった >>508
棋士は対局用と
それ以外（イベントや解説など）で
分けて作る人も多いと聞いた 昇級を決めた藤井二冠のコメント
「Ｂ級１組では対戦相手がさらに厳しくなるのでこれからさらに実力をつける必要があると思いますし、ストップウォッチ6時間で持ち時間も伸びるので、しっかり考えて指したいと思います」 横山、澤田、村山、中田、大石、中村が負ければ谷川昇級か。
可能性は高いな！ >>625
一番昇降級が熱いクラスになったと思うわ
B2からの出戻りも増えそう 今頃気づいたんだが、終盤強敵との対戦が続いて降級点消せた036の底力ってすごいね
そりゃ和服で自分自身にあっぱれしたくなるわけだわ 藤井のコメントも勇気のコメントもいいな
まだ人生上り坂だし、上をどんどん目指したいんだろうな >>642
「横山澤田村山中田大石が負け」というところまでは両者共通の条件で、
そのうえで「中村が藤井に勝てば中村、負ければ谷川」だからね >>641
ただベテランにはつらいかもな
深浦、行方、丸山がまた戻れる保証もない
なぜならC1からB1にも若手があがりやすくなったから >>594
同意
イチローもいろんなことに対して現役の間神経質だった（他人のバットは触らない、下手な選手の練習は絶対見ない、カレーetc）し、
似たようなこだわりなのかなと
三浦も似たようなところあるわな 藤井b1は一期抜けだろうけどAだと割と1発入る相手ばかりだからね
警戒もされるだろうし
サイタロウはノーマークだったのかもねw >>644
谷川戦の敗戦残念だったな
それにしても昨日のアベマで対局開始前の藤井&窪田が写されたとき、二人の隣に和服を着て座る修も映ったんだが、
解説の井田が、なんで和服着ているんだろう的なこと言っていたね
谷川戦に懸ける思いを事前に聞いていなかったのかとちょっと残念に思った >>97
この場合の藤井のB1勝敗確率
12-0 09.27%
11-1 24.55%
10-2 42.09%
なお順位戦中にもさらに強くなりそう >>648
B2→B1のうち1枠はベテランが入り込む余地があるんじゃないかな
今期の3枠目もまだ中田さんになる可能性あるし さいたろうは順位戦特化型の棋士だな
羽生さん時代に森内さんが順位戦めっちゃ頑張ったみたいな感じ 勇気のB11年目は今期の誠也ぐらいやれれば御の字なのかな
降級3枠もあるからまずは残留することだけど >>592
順位戦に限らずでも挙げてたから、藤井的にもかなり楽しかったんだろう >>656
純粋に時間が長いほどいいというタイプでは
王座取ったのもストップウォッチ時代だし >>637
芹沢が中原戦を前に酒抜いて完勝したエピソード好き。 >>639
あれだけ考えてもまだ足りないと思っているんだよな >>636
芹沢はC2に2期かかってるけど？タニーと同じパターンだね
C2含めてならひふみんと凸だけだしC2無視だとタナトラとかも入るね 大橋はなんであんな昭和の漫才師みたいなスーツなんだろうな すぐ戻ってきそうではあるがタニーはあと1つ勝っておけばチャンスあったな >>640
そんな上手くいくかよ。
聡太と勇気に負けたのは仕方がないが
他の２局どっちか勝っていれば、今頃３番手だったのになあ。 >>652
ある年代以上の棋士にとっては谷川の存在は特別なものがあるだろうからな
まあ若いもんにはそこまでの想像が働かないんだろうな
藤井くんと同年代の棋士が「いつか順位戦で藤井くんと戦いたい」と考えてるのと同じことなんだけどね >>668
ハッシーに負けたのが痛かったろう
しかも途中休養で横山や澤田に無条件で白星供給してるのもね ベテラン勢は大変だが、見ている側は昇級枠が３人の方が面白い。
２人だと最終局前に決まってしまうパターンがあり、つまらない。 >>596
タニーは立場が無ければノリのいい関西人のおっちゃんやぞ 谷川先生はいろいろと運がなさすぎたな
その対極にいるのが横山。今年昇級できなかったらもう厳しいと思う それにしても、昨日は完全にカメラ配置が窪田シフトだったよな >>650
前半はそうかも知れないが、中盤以降は逆に標的になる
それで豊島以外に負けてないからな >>659
でも竜王戦ではそんなに目立って活躍はしてないね
なんでだろう 藤井に当たる当たらない
ハッシー戦が不戦勝になったかならないかで
けっこう運の差があったB２ C1からの昇級者が、順位のアドバンテージ関係なく揃って1期抜けとかB2温すぎるだろ
B2面子は悔しくないのかよ >>678
藤井に当たらず不戦敗のハッシーと今期0勝のナルゴンに当たる
まこつはかなり運がいいな >>496
ここからあと19連勝すれば227勝40敗で
勝率0.850に復帰だ！ 聡太の超アドバンテージは、学校へ行く時間が不要、だな 藤井聡と当たって橋本畠山成と当たってないの何人かいるな >>680
くやしくないのか？って言ってた永世名人様があっさり負けて
引退でもして根性みせるのかと思ったらヘラヘラ指してるクラスだしw
B2なんて今や落ちぶれ九段の互助会でしかないよ
才能のある若手にとってはただの踏み台 >>677
本戦トーナメント出場は1回しかないが竜王戦もスピード昇級で1組まで上がっている
さいたろうは勇気よりプロ入りが遅いのに竜王戦1組に上がるのは早かった 藤井二冠の8二香はAIに深く読ませると最善だったっぽい 引退する事が根性見せる事になる理屈が分からん
一番楽な道やぞ C2を２期抜け、C1を１期抜けしたにもかかわらず、B2で足踏みすること早１１年の戸部さんの
悪口もそこまでだ >>690
いつから82香を考えていたのか……76歩で角をいじめるあたりからかもしれんのが怖い >>690
と金を吸い込んだ手か
Abemaだと4番目ぐらいの候補手だったっけか
棋譜見ると藤井二冠は1分の考慮で打ってるね 佐々木勇気は藤井にバチバチに敵意表してたのに
今は完全に藤井ファンになってしまってるやんけｗ >>672
冗談も言うし解説でエロコスプレまでするもんな >>485
森内は初タイトルは30過ぎてからだったけど棋戦優勝はよくしてたよ
新人王戦の最年少記録を藤井が更新するまで森内が最年少新人王だったし新人王戦は3回優勝してる
朝日杯が準タイトルだった時代に18歳で優勝してるしNHK杯も26歳で優勝してる
もし誠也が棋戦優勝もタイトル挑戦もしないでA級にいったら初めてのケースじゃないのかな >>678 >>679
・藤井（全勝）と当たる
・勇気（1敗）と当たる
・ハッシー（不戦敗前）と当たる
・ナルゴンとは当たらない
これを全部重なってしまった谷川先生はかわいそうだなと思う
普通の当たりならあっさり復帰できてたんじゃないかと ファンの方もよく呟かれているが角換わりの勝率はオブラートに包んでも良くはない。
しかし良く無い戦法や試してみたい手を一番勢いのある先生の重要な対局でこそ指し化学反応を知りたくて堪らない病…謎だらけの展開を繙く糸口が見つかる過程がこの上なく好きなのかもしれないな～本当の所は知らんけど
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
(((((((((( ˙ ꒳ ˙ )))))))))))
(都内在住50歳) それにしても、B2以下のクラスでは藤井が地雷と化している構図が笑える。一勝が大事な順位戦において、必ず敗けが付いてしまうのは当たらない人との差を考えると大きすぎる。それでも当たりたいという人もいるだろうけど。 >>698
10億程度だけど逆順解析だからその時点での検討とはまた違うからねえ
逆順解析なら大局観含めての最善が分かる >>696
藤井を見習って長考派になったら
竜王戦と順位戦で勝てるようになったからな．．． >>707
唯一順位戦で藤井に土つけた誠也はB1で7勝4敗と順調に出世してるからな >>692
Ｂ２は振り飛車党のたまり場
今回無事高崎も参入 まあ今更、谷川が上がったとしてもすぐ落ちるだろうし澤田が上がったほうが面白い >>702
ちょw
聡太に奢らせたら連盟から呼び出しくらって
大目玉だけじゃなく
スポンサーからも師匠の石田九段からも怒られるよ >>714
振る人戸部さんと聖水と御三家の二人くらいじゃないのか
もっと多いの？ >>710
やはり一番勝ってる人の時間の使い方はマネするべきなんやな >>718
みんなが藤井くんの時間の使い方真似したら藤井くんの勝率9割超えてしまう… #ShogiLive 私が持参した、棋譜保存用クリアファイルにお目留め頂いた様で恐縮だ。装備品も様々ながら、最後に使用するお品という事になる。
修業時代に、対局者が受け取り拒否した棋譜に惻隠の情を抱いた事が発端だ。嘗ての自分の様な記録係による、一日掛かりの仕事への尊重姿勢でもある（大袈裟）。
窪田 >>401
羽生さんとナベが思ったより負けてるんだな、意外だった 取ってもらった棋譜は綺麗に持って帰りたいという事か
みんな畳んでポケット入れたりするもんな >>721
それでうまくいくのはさすがに才能がないと
勇気は才能だけは永瀬にみとめられるほどの天才ですし >>707
今期B2は
藤井あり、ハッシーなし
の場合と
藤井なし、ハッシーあり(3戦目以降)
で全然違うからな… 次永瀬と近藤の直接対決なのか
めちゃめちゃ面白そうじゃん >>728
来期を考えると近藤は勝つのと負けるのどっちが良いんだろうな
そんなこと考えて指さないか 近藤戦で勝ってさえいれば、高校卒業即A級の可能性があったと思うと恐ろしいな。。 >>723
渡辺は竜王になってもB1から上がれなくて
今はB1が最強とかうそぶいてた時期があった
渡辺ファンは体力的に順位戦が苦手とか身体が弱いとか当時言ってたと思う >>726
エンジョイし過ぎたのね
>>732
へぇそうなんだ やっぱ総当たりはいいよね、順位戦は全部総当たりにならんかな
記録は自動にしてクラスを１０クラスにぶんかつでもいいからｗ >>721
たしかに真似して同じように読めるわけじゃないだろうね >>738
タニーはコスプレバリエーションが豊富だなあ… >>696
順位戦初戦で藤井に負けたあとのインタビューで
「時間を使いきることができました」って言ってて藤井の影響を強烈に受けてるなと思ったわ >>722
たしかにみんな割とぞんざいに扱っているの気になってはいた
でもしょせんコピーだし
今は手書きですらなくタブレットで棋譜とって印刷するだけだからな >>742
対局中に見せなきゃいけないんだから手書きだぞ >>737
クラスをＡ～Ｊにして、Ａは１０人、Ｂ以下は１１人（総勢１１０人）
半年を１サイクルにして各クラスとも昇降級２人づつ。
A級の前期優勝者と後期優勝者で、挑戦者決定のプレーオフ。
出来ないこともないよね。 B1昇級時点での順位戦勝率
藤井 0.975
中原 0.944 第十六世名人（計15期）
谷川 0.875 第十七世名人（計5期）
羽生 0.867 第十九世名人（計9期）
森内 0.850 第十八世名人（計8期）
加藤 0.833 名人1期
豊島 0.800 名人1期
天彦 0.771 名人3期
渡辺 0.771 名人1期
永瀬 0.767
結論 第二十世名人は藤井聡太に決まりました >>730
永瀬を追い出した方がいいと言いたいのか？
今期勝てるんなら、来期だって勝てる
負けていいことなんてあるわけないよ 天使の脇息 @olb52ow00eP05RZ: 今期少し夢を見ましたがまだまだ甘い、福くんには会えませんでした。着物をたたみ踊場に出ると師匠に連絡している人が。髪の毛をいじりながら照れくさそうでしたね。もう君しか止められない、のかもしれない。 >>745
天彦が来期獲っても、もう間に合わないか。 >>744
それ対局数がほぼ倍だけど、中小企業毎日新聞が金出せるの？ >>754
単価を半分にしたらどうかね
知らんけど >>743
昨日の対局中、タブレットだと残念棒がどうなるんだという話をしていたから
印刷になってしまったのかぁと思ってしまってた Ｃ１から上げって来た棋士２人に全敗は思うところがあるな >>759
永瀬千田にも全敗
去年も近藤が一期抜け
B2のレベルの低さを物語ってる >>754
対局料を倍にする必要など無い。今まで通りでいい。
対局料が安いから真剣に指せない棋士がいるなら
所詮はその程度の棋士に過ぎない。 世代がやっぱりあれなんかなー
「自分たちの世代が」→連続一期抜けでB1とAに集合しつつある
「団体戦じゃないんで」→団体戦で優勝 青嶋がマイナビの動画でカラオケ採点システムについて解説してる… 「窪田気遣い」コメントが気違いに脳内変換されてしまう 糸谷や菅井は1期目に2敗してB2抜けられなかったし
誠也は相当ラッキーなケース >>748
036は会館で普段着にきがえてから帰るんか？ >>770
普通そうなんじゃ？
会館でタイトル戦やった人もみんな着替えて帰ってたし
ハッシーは着てくるみたいなこと言ってたけど >>769
当時よりB2のレベル下がってるだろうけどね
常連が高齢化進んでるし >>757
将棋会館で棋士に渡してるのは印刷のじゃないかな
時々中継で映ることある 藤井の昇級は朝日で大々的に取上げられているけど
勇気はスルーされてて草 >>747
まぁそうだな
そんな打算してるようじゃダメだよな >>774
>勇気はスルーされてて草
26歳B1昇級ではニュースにはならないです。 横山は昇級かかった一番何回連続で落とすんだよ。
これて今期も澤田に捲られたら洒落にならんぞ 昨日の動画を見返したら、やはり窪田は凄いな
注文の姉さんを約2分間も足止めさせて注文しないとは… >>780
実際のところは
メニュー渡す前におねいさんがボードに書き込んでいたから
注文ナシを告げてからメニューだけ見ていた、と推察される 036が新規参入したアンフォラの注文したの聞いて
その注文票とメニューを見ていた説がある >>764
対局にかかる「コスト」は棋士の対局料だけじゃないぞ。 青嶋～～～～ww
youtube.com/watch?v=XuA5byXGOBs#t=1200s >>781
どっちにしてもメニュー返してくれなかったら立ち去れないから待たせてることに変わりはないけどね >>779
澤田が上がった方がB1が面白い
横山はどうせ思い出 >>763
1期抜けはともかく増田ならB2は通過点だろ
もともとB2は降級しにくくてピーク過ぎたベテラン勢の溜まり場になるうえに昇降級が同数でC1から上がってきた強い若手は順次上がっていくから昇級争うライバルが少ない
ただ降級点の比率変わって今後は少しずつレベル上がっていきそう >>780
紫金飯店の月変わり定食を見てただけかもしれない
夜頼んでたし >>776
まああえて最終戦負けるのは愚策だけど
色々打算することは悪いことではないと思うぞ
弱者には弱者の生き方ってものがある
みんなが藤井君みたいにはなれんよ しかしほんま藤井は一局に一回は名手妙手の類を見せるな。
82香から一連の手順は美しくて震えた。 >>764
労働時間を倍にしても賃金を上げる必要がない
時給が安いから仕事が真剣にできない社員がいるなら
所詮はその程度の社員に過ぎない ソフト最善は最短の勝ち目指す手だが、リスクがある
82香は勝つまでの手数は延びるが攻め合いにすらさせず、負けない手 読みがさらに早くなったから読みの浅いソフト越えはほとんどなくなるだろう >>764
関東⇔関西の交通費だけでもバカにならんぞ
対局料を半額にしてさらに交通費やその他の経費分も減らすの？
そんなの棋士総会通るわけない >>750
ますます三田くんを応援したくなった
今期は大チャンスだな
スレチすまぬ >>764
一部の棋士しかまともに金貰えないようになってら
棋士という職業自体が終わるわ >>795
今のソフトは勝ち負けは読めても棋譜の美しさや指し手の芸術性は理解していない 「これ（5八金）いなくたっていっしょでしょこんなの」
「何の意味もない4枚」
「本当のダイヤモンドも硬いんだか硬くないんだか」
「密度がないから薄いんですよ囲いの」
「長所と短所があるんですけど、ダイヤモンド美濃に関しては
いっぱいいる割に長所がないですね」
「（4七銀が）いて意味ある展開を探すのがけっこう難しい」
「ダイヤモンド美濃になる前のこの囲いは固い」
「こう（ダイヤモンド美濃）なると薄い」
「っていう、どうでもいい話」
「急所だらけなんでダイヤモンド美濃はダメです」
「（金銀を）4枚くっつけたのに薄いからダメなんですよ」
「攻めが薄くなるから、どうしても飛車角切ってくじゃないですか」
「角打たれて角打たれて負けじゃとんでもない」
「そんな一生懸命飛車角切りとばして豪快にいっても、最後、
急所突かれるだけでカウンター一発で倒れる、
そんな囲いはダメです」
「（5九に底歩を打って）ここまでやって、やっと固い」
「そんな都合のいいこと、ないじゃないですか」
「（ダイヤモンド美濃のいいところは）ないんですよ」
「こんだけいれば、どんな囲いだってだいたい固いでしょ」
「5枚で守って薄い囲いなんて囲いじゃない」
「5枚コストかけて固いなんて当たり前なわけですから、
それでいいとこなんて言われても、べつに」
「5枚も費やして、なに言ってんだ、って」
「穴熊は2枚で固い」
「同じことを美濃囲いでやったら、ぜんぶ駒渡した後に
3九銀で詰みですよ」
「切って切られて詰まされて」 「銀冠はいい囲いです、どこから来られても」
「銀冠はいい囲いですよ。見るからに」
「駒がつながってるじゃないですか」
「これ、つながってないんですよ、つながってない」 >>805
ギャグはわかるのかもしれない
98桂は面白かった >>803
関西所属棋士の東京対局
関東所属棋士の関西対局
の場合は交通費と宿泊費が出ると聞いた 「単に強い手が見たいならソフト同士対戦させて眺めてろ」とはよく言われる話やしなあ……。 >>806
奨励会時代にでも相当嫌な事があったんだな >>806
4枚くっつけたのに薄いか
井出はある意味予言者だよな
ダイヤモンド美濃ではなかったけど
最後あんだけベタベタ駒使ってそれで全然固くなかった >>795
深く読ませたら最善になると上の方に書いてあったような 最善手って何に対してか不明だよねだから、
最短手、最長手、最堅手、最強種、最広手、再狭手、最凶手とかも出してほしい >>779
10戦目に係長という時点でなんとなく予期してた >>806
ところどころトーンが高くなる感じで
イデオンの声で脳内再生された 投了の美学を考えたら窪田は投了のタイミングが少し遅い
49角でさすがに投了すべき 最速最強を謳う麻雀打ちは藤井聡太くんに特許料を支払うべきやね 窪田もあのタイミングで投了だとましだろ
下手したらあのまま１分将棋までいくのかと覚悟したわ >>667
順位1位の今期がチャンスだったが当たりも悪かった
次勝って来期の順位を良くして欲しいね B2が順位戦唯一機能してない
B3とか作ってもいいんじゃないか B2は、C1で苦労した若手が通過するだけのクラス
来期は増田が文句なく昇級候補 >>806
それは井出の言ってることわかる。47銀が守備駒として貢献してるところが少ないんだわ。
あれでは金銀3枚の通常の美濃囲いと大差ないよ。
47の銀が37か48か59にいれば話は別だけど。 たらればで「大地は振り飛車戦が悪いから勉強しないとね」って師匠にツッコミ入れられててわろた。 >>822
昇級枠、降級点の人数が変更になったから
数年たったら良くなると思うよ ダイヤモンド美濃は上部をカバーしてるようでちょっと小突かれると金駒献上してしまう
自ら質に入れてるだけのクソ囲い
金駒を1～2枚犠牲にして時間を稼ぐだけ >>824
でも規定違反じゃないしな・・
最後まで諦めずにって言われたらどうしようも出来ないし >>795
むしろソフト最善手ではないからこそ価値がある >>822
C1B2間がボトルネックになってたせいだから今後はもっとレベル上がるべ >>814
abema AIより深く読めてはいないだろ >>722
単なる変人かと思ったけど、こういう気遣いができる人は大好き した方は忘れるが、された方は一生覚えてるもんね 名前は好きなんだけどな、ダイヤモンド美濃
でも言われりゃその通りだわな
elmo囲いも好きな名前 >>832
AIが深く読まないと最善にならない手をあの時間で指すからすごいんじゃないか 勝ちやすく紛れが少なそうなルートをどうやって見つけるのか不思議だ
中盤の手順がおかしいというか深すぎるというか Ｂ２振り飛車軍
藤井猛
鈴木大介
杉本昌隆
北浜健介
佐々木慎
戸辺誠
窪田義行
高崎一生←New! B2も降級点システムなくせばぬるま湯じゃなくなるのにな
さすがにユルユルでガバガバだわ 来期B2が丸山 行方 深浦 澤田 大石 太地 村山 谷川 増田 高崎 高見 その他
となったら言うほど増田がフリーパスになるんだろうか…？三枠あるのはでかいけど >>840
よほど緩い当たりでもなければ、増田は厳しいと予想
昇級候補の順位が軒並み良すぎる 名前だけ見ると手ごわそうな気がするが 皆もう全盛期の力がないからね
増田が大地のように ネームバリューのある棋士に勝ってるイメージはあまりないが
今は 相当力をつけてるから トップ抜けは厳しくても 上がれるんじゃないかな >842
稲葉と三浦が落ちてきたから鬼となる
藤井聡太はあっさり頭を踏み越えて行きそうだが
勇気あたりは1年目は痛い目にあわされそう 太地が一向にB2から出てこなさそうで悲しい
5年くらい前はほんと強かったのになあ >>722
変な人だと思ってたけど記録係への気遣いとか根はいい人じゃん >>845
今年の三浦って羽生以上に終盤やらかしてる印象だけどな・・
三浦はどっちかっていうと来年の降級候補の一人だと思うぞ・・
メンバー見たら三浦は危ない 丸山行方深浦はまだB2上位やろ
ハタチン野月谷川あたりよりは明らかに上（今の力としては）
深浦はどこか悪いのか心配だけど 来期B1
稲葉
三浦
木村
郷田
近藤
久保
千田
屋敷
松尾
阿久津か行方か深浦
藤井
佐々木勇
横山 レーティング2000の棋士がB1にいるって凄いなー
第1局始まる前に70％の昇給率って出たりしてな B1は上から来るのも下から来るのも2年後くらいにはいなくなってる気がする 永瀬もいないし来期のメンツ見たらあっさりA級上がりそうやな藤井くん 近藤と千田と勇気はここ2年ぐらいが勝負だな
20代のうちにA級に入れるかは一つの目安になりそう >>856
今のA級はかなり若返ってるからな
そんな簡単に席空くかは分からん
羽生と会長は年齢的に怪しいがその代わりに藤井が入るし >>855
今の誠也だと取りこぼす可能性あるんじゃない？
深浦も残留の可能性残してるから木村に勝つかもしれないけど おじさんそのうちA級に戻ってくる可能性
王位失ったけどまだまだ強いし >>858
誠也は今年のB1での成績見たら２０代のうちにA級いけそうだけどな
ただ定着は出来ないかもしれんが >>859
深浦は行方と阿久津両方とも負けることが条件だから可能性はあるってだけでまあ無理げー 大山
内藤
二上
加藤
小林
米長
森
板谷
森安
桐山
80年代前半の懐かしい顔触れ >>792 ツベで動画見てるんやけど実質名人と中堅の対局やねこれ
中盤の攻めがふつくしい てか『横が固いな、なら上から行けばいいだけ』
って某漫画で見たような（白目 >>851
なめちゃんか残留であっくんが落ちる
未来が見えた!! てか誠也は藤井のライバル筆頭だろ
見た目も中原ぽいし
と去年も言ったが順位戦連敗スタートだった誠也に誰も見向きもしなかったな
アベトナ辺りから注目され始めたな 窪田は個性派棋士で
巣作りの様子が取り上げられただけだった
東海テレビは藤井君のニュースちょいちょいやってくれる このまま藤井が順位戦連勝続けたら続けるほど近藤の株があがるわけね たまたま近藤が土を付けたが、あの年のC1は強敵揃いだった
昇級二枠よりもこっちの方が問題だったろう てか普通に、あの年のC1の昇級倍率は過去最高だったような >>872
来季B1で再戦するから、その結果次第じゃね
負けたら交通事故で処理されるよ 29連勝を止めたのって佐々木勇気だっけ？
テニスで言うたらもろフェデナダやんこれ 誠也は順位戦で一発いれたけど相性がいいわけではないからね テニスみたいに三強というと羽生森内渡辺時代のイメージがつよいが
藤井の連勝記録を止めた勇気とは逆に羽生にA級21連勝という大記録を許したの男が森内 勇気がタイトル戦ってあんま想像つかないけどどんな感じなんだろ
借りてきた猫みたいにしてそうなイメージしか湧かないw >>731
っていうか、近藤戦で勝ってたら39戦無敗
こっちの方が恐ろしいw ちょっと聞きたいんだけど
「勝ち越し(or指分け)は降級しない」は都市伝説らしいけど
「全勝は昇級」は存在するの？
いくらC2でも4人の全勝者が出るような組み合わせは実際はなさそうだけど 途中で書かれてたけど
高卒即・Ａ級棋士だった可能性があったんだよな >>882
全勝で昇級は6人プレーオフのときに併せて明文化されたよ
https://www.shogi.or.jp/match/junni/rules.html
（B2）成績上位者3名の棋士はＢ級1組に昇級します。ただし、リーグ戦成績の全勝者は全勝者全員が昇級します。
（C1）成績上位者3名の棋士はＢ級2組に昇級します。ただし、リーグ戦成績の全勝者は、全勝者全員が昇級します。
（C2）成績上位者3名の棋士はＣ級1組に昇級します。ただし、リーグ戦成績の全勝者が4名以上いる場合は、全勝者全員が昇級します。 >>882
存在するらしい
明文化されたのは最近の話だと >>886
別枠
B2で4人以上全勝が出た場合は、一時的にB1の人数が増える
(B1)原則として成績下位の3名が降級します。
ただし、B級2組からの昇級者が3名以上となった期は、次期のリーグ戦で降級人数の調整を行います。
ただ問題はB1の組み合わせ抽選にトランプを使っているから、
15人以上がB1となったときにどう対応するか不明ｗ 全勝してもリーグを抜けられないこともあるのは、A級だけか あ、ごめん
>>886の質問の意味違うな
全勝は当然ながら３名の枠を超えて昇級させるという意味
つまり４人以上全勝が出た場合は9-1の棋士は順位１位だろうと昇級できない >>870
アベマでの活躍をみてから好きになったな
コテコテの勝負師で、順位戦みたいに日程と相手と先後がかっちり決まってる対局には、存分に戦略を練って向かうから強いんだろう >>833
棋譜のほうは王位・棋聖ではなく二冠表記でいいんだな >>890
次期1位は番勝負敗者であってリーグ残留者ではないから一応は抜けた扱いになるんじゃね？
先日の9位が挑戦した場合の順位みたいな言葉遊びではあるけどさ >>890
そもそも1位でも名人を奪取出来なければ抜けられない >>884-885
おぉ、thx!
今期や直近の表で直接対決のない4人というのがいるのかどうか探してみようw 今まさにその話をしてるのに、ドヤる人っているよね～w けっこう簡単に見つかるな…
今期C2なら1・2・4・5位が直接対決なしなんだな >>888
確率で2or3なんだから予想でも何でもない 軽くみた限り74期と76期のC級1組は上4人全勝があり得た組み合わせ。 >>53
派手目にするのは年取ってとうが立ってくるか
おしゃれに目覚め過ぎたとき 過去の実績的にはB1は3敗でも昇級できるから、全勝はともかく藤井の昇級は固いな。 >>904
昨日(2/9)の聡太－窪田戦の解説者・井出ちゃんの名言集だろｗ
面白かったよ B1過去10年で
全勝 1人 渡辺
1敗 2人 木村と行方だっけな？
3敗までならほぼA級へ昇級、3勝以下ならほぼB2へ降級
藤井2冠が2－3敗予想ならB1の１期抜けほぼ確実でしょデータ的に イデオンは聡太と対局する機会は二度となさそうだから、勝ち逃げ確定か。 >>891
全勝2人、9-1が2人だと、9-1の順位が低い方が頭ハネくらうのかな >>909
昔は勝ち抜き戦などといういい加減な棋戦があったんだが、今はないんで、実力の違う対戦はまずないな
森内名人とフリクラ熊坂の対戦はどうして実現したんだろうか >>912
無理なのは18歳A級
最年少名人はまだ可能性あり >>814
深く読ませたらではなく
逆順棋譜解析したら☖9二香が最善になる
水匠3改/YO6.02深さ25と深さ30
振り飛車党ソフトの騨奎紫/YO6.02深さ25
3年前の最強elmo 2017深さ25
どれでも同じ 勇気の昇級インタビュー
勇気「昇級は記録係の子に教えてもらった。記者の人が教えてくれるのかと思ったけど誰一人来なかった」
記者「苦笑」 実際藤井王位棋聖はB1相手なら目隠し将棋でも勝てるやろ >>910
そうそう間違えた、1敗の2人は菅井と行方で木村は間違いでしたｗ >>908
ワイが把握してる限り3敗で抜けられなかった最近のデータは豊島くらい >>918
実際勇気の昇級に言及したニュース朝まで見かけなかったわｗ >>917
82じゃね？
でもあれで先手の勝ち筋消滅だから評価値はどうあれ心折れる一撃だったよな >>918
だれ一人というか、そもそも記者がいなかったように見える。インタビューの人だけで。 >>914
王位戦は陥落者が予選の初戦で「フリクラorC2同士の勝者」と当たるシステム >>909
聡太が王位予選まで落ちてくれば運次第で近くに入る可能性があるけど、そのくらいかね？
後は井出が予選抜けないと無理だよね
後は本戦枠が他より多めの棋王くらい？ >>919
そら勝てるだろ
俺が藤井ならいきなり昼寝で5時間使ってから開始しても勝てる自信ありますよ 王位戦って陥落者以外はランダムかと思ってたけどそういうのあるんだね
ていうか１回戦(むしろ０回戦)がへこんでるからそこに下位者が入るってことか >>923
恥ずかしい間違いだったごめん☖8二香ね >>923
確かにあれはソフトが評価しなくても絶妙手だった >>914
勝ち抜き戦か、懐かしいな
まだ小学生だったが日刊ゲンダイの観戦記は
毎日読んでた >>928
それ偽物の優越感を感じてるぞ
あんまりしゃぶってると、現実と妄想の差でおかしくなるぞ >>738
タニー白衣がめちゃくちゃ似合うな
本物の医者にしか見えない >>936
藤井アンチ(単芝と呼ばれているキチガイ)だからスルーでおk 82香が「絶妙手」というのは違和感あるけどな
あれは「手筋」であって普通に「見える手」だから
解説も言ってるように歩でいいところに香車を打つという抵抗感、
あとは攻め駒やや不足で投資するには躊躇するというのもあって
感覚的に相当打ちにくい手を指した読みは凄いものではあるけど、
いわゆる「妙手」というのとは違うよ >>848
指導対局もとても丁寧、棋士によってはこれくらいでええやろ的な指し方されるから感動したほど 窪田といえば昨日の対局でライオンズのリストバンド付けてたみたいだけど、wikiには阪神ファンって書いてあるんだよな
一体どっちのファンなんだw >>943
ライオンズ
球場通ってる
ツイッター遡ってみ 6時間ストップウォッチだよね
藤井王位棋聖嬉しいだろうな
長い対局で >>531
禿げしく遅レスだけど、来期は鬼の住処のB1に本物の鬼がやってくるw
その鬼は棋神ならぬ鬼神だよねww >>944
ライオンズのユニフォーム着てポーズ取ってる画像見たことあるわw
やっぱそうだよね、なんでwikiの情報古いままなんだろ >>938
柏将棋センターじゃお祭り騒ぎよ
二年連続で昇級者三人出てみんな大喜び 佐々木勇気七段vs大石直嗣七段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
109手 雁木 先手勝ち
初手から
☗勇気一致率80%(44/55) 悪手0 疑問手0
☖大石一致率52%(28/54) 悪手2 疑問手3
41手目以降
☗勇気一致率97%(34/35) 悪手0 疑問手0
☖大石一致率56%(19/34) 悪手2 疑問手3
昨日は藤井王位棋聖の昇級の影に隠れてしまったが
佐々木勇気七段の指し回しも見事だった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/yraanEj.jpg 窪田が献血ファイルを持ってるとかいうレスが昨日流れてて、ほんといいやつなんだなと思ったわ
コロナのせいで献血が減ってるらしいから、そういうことも考えてボランティアやってるんだと思うけど >>848
勝った対局では記録の子に500円のおひねりをくれる優しい先生でもある >>952
さいたろうとの叡王戦で脇息カバーに使ったタオルか献血でもらえるのだったから窪田はコロナ前から献血してる ほんとに強いやつは楽々とあがっていくなぁ（Fのことだが 確かナベが言ってた一二三は5000円で記録に買い物頼んでお釣りくれるとか 血液って、脳に運ぶ酸素に直接的に影響しそうだから
棋士は(医学的根拠はともかく)献血は気が進まないのが普通だと思う
偉いな >>957
人にお金配る人にはお金が回ってくるんだよね
借金返すの大変だけど >>958
成分献血なら酸素を運ぶ赤血球は体に戻すから影響は小さいぞ。
献血に時間がかかるのでその分研究時間が削られるけどw 渡辺名人は「見習ってる」と言ってるし、同じことしてるんだろうね 献血やったことないけど、確か一回400ccくらい抜かれるんだっけ
帰路フラつかないか心配だわ
血を抜いて新しい血液を作ったほうが体にはいいのかねえ >>960
献血中に詰将棋でも解いていればいいんじゃないの >>962
エピデンスはない
調子がよくなった報告もあるから
人によると思う 旅先で飛行機や新幹線の時間待ちの時によく行くわ献血
Wi-Fiあるし飲み物飲み放題だし下手したらドーナツ食い放題だし >>956
藤井のあまりにもあっけない昇級にジャンプ漫画の主人公にはなれないと思ってしまう 血の気の多い人で、献血行くとスッキリして体調良くなるって人いるよね 献血で悪くなったことはないな
やっておいて損はないだろ >>716
いやタイトルホルダーが棋士仲間に奢るのは普通だし >>969
200だと作る時にたくさんの人の血液を混ぜることになるから一部除いて行われてない
全血か血漿や血小板抜く成分献血
里芋は成分献血してる 献血は二度ほど経験したが結構消耗したわ、今の歳では辛いなぁ >>918
これ記録は逆になんで知ってたんだ？
直後に他の対局結果の情報まで聞きにいったのか？ >>951
めちゃくちゃ時間使ってたみたいだけどそれに見合う良い将棋だったんだね ０３６ちゃんのツイート良かった
「師匠 起きてたんですね！私勝ちました～昇級ですよ！」(髪をいじりながら)
ってキャッキャしてる勇気とお師匠の姿が見えるようだ
また、勇気を見守る０３６ちゃんの眼差しも優しいんだよなあ
天使の脇息のポエム素敵 >>940
10:20ぐらいから見直した方がいいよ
なめちゃんは「見えづらい手、視野が広い(10:29辺り)」と言ってるよ
10:32からの青嶋とのW解説も見た方がいい「全く浮かんでなかった」と言ってる
https://abema.tv/channels/shogi/slots/F9J5GzcD2Gqjj5 >>750
扇子映え、色紙映えしそうは手跡
三段リーグを勝ち抜いてほしい >>957
ナベが記録の時「ミカンを買ってきて」と５千円札を渡され
会館から少し遠い店まで行って買ってきたら
「お釣りはとっておきなさい。」と言われたとか。
いい先生だね。 >>966
まあ山も谷もないから…
漫画ならゆるキャンとかかな？ 勇気昇級したんだね
初戦の対藤井戦
勝ったほうが昇級って思ってたけどその後の全勝はお見事
来季の「鬼の棲家」は楽しみだわ >>966
サンデーのあだち充キャラみたいに、生まれつきの有り余る才能で汗もかかずいきなり剛速球投げて大活躍
のほほんキャラで可愛い幼馴染とラブコメって感じ >>940
12:40の初手から解説も見た方がいい
「82香を打った真の狙いは66馬があるから香車を犠牲にしても攻めに困らないということなんでしょうね」
「66馬を見てそっかと唸りましたね」
https://abema.tv/channels/shogi/slots/F9J5GzcD2Gqjj5
82香、66馬、角と馬の交換、57桂成
この構想が素晴らしいんだよ >>958
定期的に血が外に出ていくと新しく綺麗なのが生まれるから逆に健康になるって昔聞いたことがあるけどホントかな？ そんなことより、イトシンがツベでメンバーシップを始めるそうだ
[イトシンTV] 伊藤真吾五段応援スレ 4 [Youtuber]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1588826003/
784 名前：名無し名人[] 投稿日：2021/02/10(水) 19:28:28.11 ID:7Cs0kx9G
と金コース 490円
金銀コース 2990円
飛車角コース 12000円 佐々木みたいな人生舐め腐ってるゴミでもB1とかやっぱ才能がすべてなんだな >>984
H2の主人公だったら、幼馴染の女の子はかわいいというよりしっかりとした美人で
でに同じ幼馴染のライバルに取られ、主人公が結ばれたのは可愛い後輩とだったかな >>979
「私の愛弟子佐々木勇気七段が昇級しました」
って言って、段々
勇気七段→勇気くん→勇くん
って変わって行くのが本当に勇気のこと好きなんだなって思わせるわ
高見がタイトル獲っても「愛弟子」とは言わなかったよね >>991
ナイン、タッチ他含めたあだち漫画の全般的イメージな >>987
私もそうだと聞いて年四回献血してる
まあ人助けだし >>994
自分もなるべく献血するようにしてる
何故かクセになるんだよね 私は20世紀末にイギリスに長期滞在していたことがあって、献血NG 前はよく献血していたが献血不可の内服薬が必要になり出来なくなってしまった
輸血により体調良くなる人多いのでしてくれてる人には感謝しかない 輸血された事あって献血出来ない俺としては、献血出来る人うらやましい。
ちなみに献血はわからんが輸血ってその人に影響与えると思う、
それまでジャニーズみたいな茶のかかったサラサラヘアーだったのが、
輸血後は両津勘吉みたいなびっしり生えた黒い剛毛になっちゃったし・・・
棋士の血液を輸血されると将棋が強くなったりしたら嬉しいな このスレッドは１０００を超えました。
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