第14回朝日杯将棋オープン戦 Part25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
朝日杯将棋オープン中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/
日本将棋連盟 朝日杯将棋オープン戦
https://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/
将棋：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/shougi/
朝日新聞将棋取材班twitter
https://twitter.com/asahi_shogi
※前スレ
第14回朝日杯将棋オープン戦 Part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1613014576/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1乙
実質Part26という事で
独占！朝日杯準決勝・決勝 渡辺名人−藤井王位・棋聖/三浦九段−西田四段/勝者同士
2月11日(木) 09:25 〜 19:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8TNjafhy1Wvc5M
解説者：広瀬章人八段、三枚堂達也七段
聞き手：村田智穂女流二段、貞升南女流二段 結局、AIが考えてる筋を1分で読みきれないんだから、評価値って意味ないのよね つーか広瀬むちゃくちゃ見えてるな
竜王戦やれそうだな 藤井が、２パーセントから一気に５０％に戻した
これが藤井の実力か これは良くなって前のめりにやり過ぎたな
藤井二冠チャンスあるで AIがどうとか言ってるレベルで誰も具体的な勝ち筋の話してないから相当先の局面なんだろうな 三浦が読めてるかどうかだな
準決勝と同じく逆転もあり得る 山口木村側は藤井勝勢と見てるけどどこ見落としてるのか >>28
それはあるかもね
読みが4倍だか6倍だかになったんだっけ 三浦は順位戦で菅井相手にも大逆転されてるから終盤寄せの精度が調子悪いんだと思うが
しかし、この金は謎だ 互いの最善手順しか評価してないからなあ
危険度とかも評価して欲しいね 人間的にはおじさんの評価が正しいんだろう
Aが見てるのは人間には指せない類の道筋なのでは なぜあのナベ戦の後で詰み出てないのに負けとか勝ちとか言えるのかw 早指しはAIの評価値よりプロの直感の方が正しいだろ
そこまで読めっこないんだから 甘い手指すと相手も動揺して甘い手指すのよな
人間が指してるから将棋は面白い 木村がわからないように
数字見なきゃ誰もわからない このAIだと
羽生豊島の順位戦みたいな
勝勢で勝ってる側投了っていう評価値ディストピアが増えそうだなｗ >>50
詰み筋出てないからね
木村も受け切れるから先手勝ちと言ってたわけだしね ソフトが読めすぎて、人間の感覚からは外れてんのか？ つまないですよと言われてもおおよそ詰んでそうだしな この熱戦の裏で、香川の将棋ウォーズLIVE観てるやつっているのかよｗ 木村の解説の方が人間にできる将棋の分析ってことなんかな AIが藤井以上の能力で先読みしてるからもう人間がみつけられない道を計算して出してんだろな 三浦どうやっても勝てそうなところで凄い一手バッタリだなｗ
相当激辛で勝てただろうにかっこつけちゃって・・・ 大逆転とか騒いでるけどAbemaのAI強すぎるだけだろこれ あ、大盤、木村九段にもどっていたのか、音声はこっちだな >>65
しかも詰みまで見えてない時は
1手深く読むだけで全然変わる評価値とかいう謎のものがゴールだからな さすがにつかれてるのか。
準決から時間もなかったし。 羽生の99%投了もそうだが、AI強くなりすぎて実際の傾城判断との乖離が大きいな 藤井２冠は豊島竜王並みの妖術を身に着けた！ｗｗｗｗ 聡太、またギリギリの将棋指してる
見てるほうが心臓に悪いわ 聡太ファンだし応援はしているんだけど、
今日学校はどうしたんだろうな
まだ高校生だぞ 飛車が働いてしまったな
これはかなりの差がひっくり返っただろ １分Ryzenにしか読めない筋を除くと
おじさんの解説になるのか 持ち駒これだけ差あるのに盤面すっきりしてきたらだめしゃね >>124
でも24金と飛車とって詰まないなんて
みうみうの得意分野なのになあ 明らかに聡太が「チッ」っていう形勢が悪い時の顔したのになぁ >>129
そこはこどもしょうぎって言ってあげて
ローソンが出してる奴 さっきのはみうみうもAIが示した勝ち筋が見えてたっぽいけど、読みきれなくて諦めた雰囲気もあった
えいやっと指すわけにもいかんし 詰み筋が出るまでは1%でも粘れるということを藤井くんが証明してしまった >>143
大変
今日はうちの夫も家にいるわ
リストラかしら >>145
AI同士で強いAIは人は指すけどAIが指さない手は軽視しているらしいから
実はそういう落ちがあるかもわからん しかし、早指し戦ってAIで評価値出る時代になると
観戦キツイな
トッププロ同士でもAIの悪手連発でレベルが低く見えてしまう
対局者本人達は一貫した流れの中で戦ってて1手ごとに形勢動いてるとは思ってないだろうが >>124
ちょっとまえまで弱すぎ言われてたのにな >>222
それはもう自宅でパーキンソン病かなにかだろww 今日のAI意味わからん
前のスペック程度で丁度いいのでは AIおかしいだろ。最善手指してるのに評価値大幅に下がった >>124
ちょっとまえまで弱すぎ言われてたのにな ずっとオジオジ解説見てるから、三浦勝勢はイミフなんだが、なんかあったんだね。
しかし、今の両対局者は後手優勢と考えててもおかしくないような雰囲気ね。 こういう詰む詰まないの展開になると藤井の方に分があるのか？ AIの劣化というより読みが深すぎて最善を３０くらい続けた先の未来が見えるから短時間棋戦向きじゃない >>258
なんだこの雑コラはｗｗｗｗ
もしかして嫁が作ったのか？ ワイが指した将棋ウォーズの棋譜を解析したら相手も含めて50手くらい連続で悪手判定された AI強すぎて判定ソフトとしては劣化しちゃってるのか >>336
人間と差がありすぎて劣化というか参考にならなくなった 読み筋、玉が撤退してて草
これは会長もにっこりの将棋ですね しかし面白い将棋だわ
当事者はアドレナリンでまくりだろうな
三浦の手が震えるのもわかるわ ☗4四銀は水匠3改/YO6.02の次善
三善以下だと終わってた きっといったん中飛車にしたせいで振り飛車AIクンが活躍しているんだな >>84
朝日新聞の将棋欄にて連載中だから、明日以降も楽しみ 〓〓〓CAUTION！〓〓〓
彡⌒ミ
ヽ(´･ω･｀)ノ
(( ノ( )ヽ ))
< >
〓〓〓CAUTION！〓〓〓 abemaよりyoutubeの方がいいぞ
点数ないほうが面白い 上杉謙信のような藤井玉の一太刀を、武田信玄のような三浦玉が軍配で受け止めるｗｗｗ 広瀬行ってなかった良かったw
こんな終盤三枚には荷が重すぎる 半年ぶりくらいにサダマスーを見たけど
後ろ姿とケツあんなにエロかったっけ？
ヤバくね？あんなのが家で雑巾掛けしてたら
スマホで動画撮っちゃうわ 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | 特に変化があったわけでもないのに急にAIさん諦めてますね 今年の朝日杯最終日は心臓持たないね
みんな生きてる？w
発作起きてない？ 王様が囮になって相手陣まで行く将棋初めて見たわ
入玉目的じゃなくて完全に囮だもんこれ 木村「今のいやーを翻訳すると、さっぱりわからない」 １人変わっただけじゃんｗ パッパとやれよ
裏方がダメだな >>427
藤井渡辺戦はこんぐらいから長かったんだよなぁ ついに飛車切りでは飽き足らず玉切りまでちらつかせる将棋に・・・ 木村解説とAbema AIの両方を見ているとむちゃくちゃ面白いw あ、藤井の手がゆっくりで落ち着いちゃった。勝ちを読み切ったかもしれん。 1-99でも勝ちかどうかわからんけど、なんか勝ちそうなのか、ちょっと手が落ち着いてた 32に銀動かしたから詰め筋でて負けってこと？
そんなのわからんよ こりゃ朝日杯はとうぶん藤井聡太がもって行くわ、１分将棋じゃ人間は勝てない！ 三浦が焦ったな
もっと落ち着いて攻めればたぶん勝ってただろ
まあ1分将棋だからしょうがないわな ほぼ何やっても先手勝ちだな
人間的に一目良さそうだった42桂で逆にはっきりした 素晴らしいな。なという将棋デー
どっかスポンサーのロゴ入っててもいいのにな
ためいきが切なかった 山崎「来期登ってくる藤井君よ。元B1の門番からの手向けだ。俺の将棋を覚えてゆけ！！」 まじでこんなんでも勝つの？
藤井どうなってんの？神の子かよ 牛若丸の八艘飛びのような藤井の王
ヒラリヒラリとかわすなｗ >>525
でも木村が自信満々で受け切れると言ってたしなあ 三浦、将棋指しとしては珍しいオーバーアクション
囲碁棋士みたいだ ２局とも詰みチラつかせて実際に敗勢になってから逆転 『ほ〜らもぅ、落ち着いちゃった』
も、キーフレーズとして有名になってるな。オジオジまで使ってるｗ 藤井相手に勝勢まで行ったので、実質三浦勝ちでいいだろ？ 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） 30分ぐらい前は三浦優勢だったのに分からんものだな やっぱり（普通の棋戦だと）藤井相手だと勝勢でも30分は残しておかないときついんだろうな 藤井相手だと自分が詰んでるかもしれんとおもって踏み込めずに負けたりするのか 藤井優勝
ナベ三浦の対局なし、W解説もなし
これは平和な世界 藤井くん750万ゲット。卒業パーティーは藤井くんのおごりでホテルの宴会場でできるな 藤井聡太２冠は1%から逆転できるがナベと三浦には厳しいか(´Д｀) >>484
ほんと楽しい１日だった
昨年とは大違い 決勝の舞台で言うのもなんですが、王手は追う手ですな もう両者拍手だわほんと
こんな面白い将棋を数字でしか見れないソフトガイジたちも少しは人間の将棋の面白さ思い出したろ 藤井は時間ない時の受けがダントツにすごいな
次が渡辺か
まあ時間配分だなあ 今日1-99と3-97から逆転したぞ
強すぎるAI参考にならんだろ それにしても、今日は負けた魔王といい解説オジオジといい、藤井の周りの優秀さを改めて実感する一日だったわ。 アベマでみるスペックがないのでｙｏｕｔｕｂｅで見てる
>>620
ほんとそれね 藤井マジック優勝ｷﾀ――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――― !!!!! しかし数字が見れるからこそ
ジェットコースターを感じられるのだ >>662
AIは参考になる
強すぎる藤井が参考にならないだけ 三浦、盤外戦術のお茶こぼしといい、挙動不審すぎるだろう こないだの順位戦とは全く比較にならん見応えだったな 55金は相当悔やまれる
あれで750万円が手から零れ落ちたんですよ 準決勝決勝とすげー将棋だった、解説も含めて充実した１日だったわｗ 最優秀棋士賞も確定だね。
ナベを破ってのタイトル2つと棋戦2つで文句の付けようがない。 みうみうおつ
悔しさが画面越しに伝わってくる
木村「俺が勝ってたってのは聞こえた」 2戦続けて負け将棋をひっくり返すか
藤井玉の生命力が本当にヤバい >>662
でも多分、藤井以外の棋士なら1-99でそのまま決ってた いやー、凄い将棋だった
三浦悔しそう
まあこれが普通 いやー楽しかったw
Abemaだけだったら三浦勝利確定かと思ってたけど木村解説のお陰で人間との違いがはっきりわかる 1分将棋になれば藤井二冠に勝つチャンスはあるんだけど、同時に自分自身も打ち間違える可能性も増えて
結局は同じなんだようなあ 王将リーグ陥落でもメチャメチャお釣り来るくらいの実績出した年度になったな・・・ 藤井の王様詰むや詰まざるや
準決勝決勝共に凄い勝負だった 朝日杯3回目の優勝か・・・。
贅沢言わないから俺も、1回ぐらい優勝してみたかった 三浦さんのやっちまったやっちまったやっちまった感がすごいな 藤井二冠おめ
三浦先生おつかれ
藤井二冠優勝したけど変な喜びを覚えてしまったか 途中見れなかったけど評価値どおりだったん？三浦やらかし？ 一戦目も二戦目も相手の心まで完全破壊する恐怖の藤井将棋 この２局の大逆転妖術は何なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 三浦おつ
聡太おめ
おもしろい将棋だった。
両者に拍手。 藤井聡太朝日杯ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ∀ﾟ)ノ━━━!! 二戦連続99%負けから逆転てもしかして藤井って弱いのでは？ みうみう てきとーな まけましたｗｗ
１人感想戦やめろよｗｗ 渡辺99-1からの大逆転からの三浦98-2からの大逆転 両者お疲れ様です
お互いにわっしょいしてもおかしくないんだけどね
最後に悪手を指したほうが負けなのほんと怖い 勝負に出たパンチにカウンター合わせられたら仕方ないわ 今年度 藤井聡太はA級棋士+永瀬に17勝5敗 勝率.773 これもまた、相手が藤井二冠でなければ三浦勝ちだったな。恐るべき終盤の毒饅頭。豊島と永瀬を足して割ったみたいだ。 藤井切れ味落ちたな…ファッまくってる？！みたいな将棋ばっかやな この連続的逆転勝ちは、ナベと三浦がやけ酒で仲直りするように、との藤井二冠の粋な計らい ボヤいてるのか感想戦なのか両方とも声ちっさすぎてようわからんｗｗｗ 三浦は自分の詰みのがしだと思ってるかもしれんけど
その前に藤井が悪い手差したことが原因なのを理解しないとな >>734
55歩なら勝ちだったからね、まあ愚痴るのも分かる 『局面作っときましょうか？？？』
で、
即タブレット手にするえりりん。
すぐにどの局面か判断して並べ始めるおじさん。
凄いな。 そういや今年は観客の拍手がないんだったな、何か物足りね
ズームとかで観客も声を送れるようにすればいいのに >>769
自分は時間余して藤井2冠だけ秒読みの一択 レーティング250も離れていると
もはや手合い違いだな １分で詰みがあるかないかの判断力が藤井より優れているのはＡＩだけだ >>786
三浦にも十分チャンスはあった。でも難解で最後は指運かな。 55金行けたとして最後まで走りきれたかどうかはまた別だろう
なべですら最後の最後で奈落の底だったんだ やっぱもっと強くならないとB1全勝は難しいかな、抜けるだろうが 藤井王位棋聖銀河朝日
今期41-8で.8367
銀河と太陽は堕ちた次は地球 三浦の姑息なお茶こぼしと手震え作戦にも惑わされず
藤井2冠あっさり逆転勝利
明日の朝刊の一面ですな。 ここで渡辺さん破ったの大きいなあ
完全に最優秀棋士賞確定じゃなかろうか >>867
人間だもん
勝ちがあった将棋負けたらね 結局のところ「藤井が読みきれない順は相手も読み切るのが難しい」ってことなんだよな。 >829
この数字が、低くね？と見えるのがヤバい。 こんな棋士が来年度から持ち時間６時間（ストップウオッチ）をやるのか… 今期Aから落ちるみうと
B2から上がる聡太で
来期いきなり対局あるの? >>858
どこがだよ
この局見てそう思えるのやべーな >>876
やっぱナベって負けてもやさぐれないしいいね >>788
千田は研究手のハメ技。そういう将棋って強いと言わないって渡辺名人が言うてた。 今年度 王位棋聖、朝日銀河か
最年少タイトルホルダーだし確実に最優秀棋士だろ >>802
攻めの構想とかの精彩は欠いていたな
ただ指運もあるが正確な逃げと地雷敷設が異次元過ぎた。 >>815
4回出て3回優勝、1回ベスト4だからな
しかも中学生で初出場で一次予選から初優勝
あり得なずきる 師匠には藤井が乗り移ってるとして、
藤井朝日・銀河・NHK杯の早指し３冠あるな 学校休みになってからまだ負けてないんだろ？
来期どうなるんだろうなこれ 三浦は５５金が悔やまれる
間違えるてことはソフトの読み筋は見えてないんだよな 1回目の藤井粘り勝ちもすごかったが
2回目の大混戦もすごかったな >>871
負けに近いところまでいったからな
終盤はさすがの大天才だが序盤中盤は他の棋士もつけ入る隙はあるだろうな 三浦のぼやきが凄い。マスク、顎に引っ掛けてグダグダとw。そこらへんのオッサンかw。 環那さんをさしおいて、なんで山口やねん
いいかげんにしろよ 昨年の王位戦の時は木村さん体育座りでがっくりでした・・・ >>829
8割切ってんじゃないか(´Д｀)
不調だな！ スレ開かずにずっと木村解説聞いてたけど大分雰囲気違うな これで、本年度の連勝賞も年末までに負ければ確定か。
４年連続８割超えもかなり濃厚だな タイトル２つと棋戦２つとったら
名人と竜王より最優秀棋士賞に近い？ >>915
いつもの序中盤は膨大な時間かけてるからこうならないだけなんだろうな 藤井準決勝戦後ではあまりしゃべらなかったから決勝後は頑張れ >>888
以前に述べ二人10代で優勝してるやつがいる。 逆転負けを喰らっても
明るく朗らかに解説をする
名人を見習えよ。 >>940
ああ、年度内に負けなきゃいけないのか
盲点だった AIは人間より少し強いぐらいのを選んだほうが良さそう
強すぎると、逆に役に立たない まあ…渡辺と三浦のどちらの意見聞くかって言われたら前者かな・・・と思う態度 まあ藤井くんが中盤読みまくる理由が分かったわ
一番苦手だからだ
終盤は時間いらない 時間あれば、はお互い様だからね
B1で藤井に勝てるのが何人いるか… >>950
渡辺三浦で新宿のガード下で仲良くやけ酒だね >>948
まじで?
まあ一発屋でその後
ぱっとしないんだろうな これおじさんじゃなかったら放送事故になる可能性もあったな >>837
そうそう
三浦が勝ちだったをぼやく為には序中盤全て圧倒してた必要がある。藤井に圧倒されてポカで紛れた展開を勝ちだったってぼやかれても態度悪いなで終わるわ ポケットに手を入れんなよ
いくら悔しくても関係各位に失礼すぎんだろ >>948
これで藤井二冠は3人目か
おや1人目と2人目は確か...？ これだから関東の棋士は・・・
関東の棋士は変なのばっか >>943
勝率・連勝賞も濃厚なので
過去の例からすると最優秀間違いない NHKｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!と思ったら川淵後任かーい
(´・ω・｀) >>943
この朝日母は竜王と名人に勝って優勝だからもう最優秀濃厚だよ なんで順位戦の5分の1の時間で終わる棋戦の内容で順位戦を語ろうとするやつがわらわら湧いてんの？ 勇気が順位戦で当たるときに、また29連勝してたら怖い このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 37分 45秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
