第34期竜王戦 Part13
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2月18日（木曜日）
竜王戦1組出決 佐藤康光九段 対 佐藤天彦九段 （携帯中継）
竜王戦2組 藤井聡太王位・棋聖 対 広瀬章人八段 （ABEMA・携帯中継） 広瀬さんが終止弱気に思えた
朝日杯での劇的な勝ち方を目の当たりにしたのが影響した気がする 1手パスで逆転する局面と1手パスしても形勢変わらない局面を表現できないのはAIの欠陥だな 藤井の第二形態（相掛かり）が現れたって感じの局やな 広瀬元気なかったなあ
相掛かりに意表を突かれたのか、子育てが忙しいのか 今日の藤井は後傾であんまりいつもの感じには見えなかったが
広瀬が相掛かりで面食らったのが全てかなぁ 広瀬相手に相掛かり初採用してこの勝ちっぷりはヤベエだろ
棋界に衝撃が走る >>12
ナベ三浦広瀬も藤井相手にビビりすぎだなー
て言ってもビビらせるだけの内容だしな ABEMAのAIが97%に
水匠3改/YO6.02で5000超えた >>12
86歩取れなかったのが今日の全てだったかも 相掛かりでこの強さって
すでに本田奎レベルに達してるんじゃないか 対局者や解説に勝つのはいつもだが
今日はAIにも負けてる感じがしないなー 55桂は本当に相手するまでもなかったな
どこまで読み切ってるんだ >>55
初めての先手合い掛かり、からの8六歩
を疑心暗鬼で取りに行けなかった事がね… 順位戦昇級でもうチェスクロックは王座と叡王だけだしなぁ ここからわざと一手違いに持っていって勝つのが藤井美学だよな >>50
完全に一時期の羽生さん状態
信頼築いちゃった >>72
それが驚愕。おそらく並のプロまで含めてみんな“とりあえず絶対”と思ってたのにね。 藤井「時間攻めで一分将棋に持ち込めたみたいで満足でしょ？」 タイトル増やしても全然驚かないな
防衛もできるんじゃないか？
棋聖王位誰が来るかわからんけど 評価値グラフが美しいな
広瀬も悪手らしい悪手無しで負けるのか >>62
あいつは相掛かりに特化した千田みたいなもんだろ 足し算の暴力がエグい。
重いと思った桂馬が仕事したなあ。 >>108
棋聖戦はわからんけど王位戦は永瀬か豊島かさいたろうかおじさんだと思う 2分消費かぁ。広瀬はもう時間消費する気なくなったか？ もう何指しても、って感じだな
もはやここから藤井の頭に隕石が落ちてくることを祈るしかない 急に藤井のお腹の調子悪化してトイレから戻ってこれなくなる可能性もある 角と桂馬の援護射撃に数足していくこの様が藤井の寄せ（っていうかAIの寄せ）って感じる >>62
研究外れたらボロボロの得意戦法特化型とは桁が違い過ぎる >>141
ナベは一流の斬られ役だからな
谷川みたいにストレートでボコられそう 広瀬おつ。
藤井おめ。ちょっと震えがくる類の強さだったね。 ２九飛『俺はここで茶でも飲んでるから、みんな頑張ってきな！
なぁに、万が一何か飛んできたら、そん時ゃいつものように体張ってぶっ潰すさｗ』 初の先手相掛かりで広瀬に圧勝
しかも尋常じゃない圧勝だった…広瀬の思考を破壊するような 2組決勝がナベ藤井って
競馬でいうと鳴尾記念勝ち馬が年度代表馬です的な ヤベーもん見たわ
朝日杯はスゲーもん見た感動だったがこれはなんというか表現しにくいやばさ 広瀬A級の順位2位でしょ？
b1で止まるって意見もわかるけど対A級B1の戦績みても抜けそうな感じするよな >>172
ワロタww
確かにハンデ背負ってちょうどいいレベルだわ.... 竜王2組はさすがに厳しくなると言われてたが別にそんなことはなかった 藤井ニ冠おめ広瀬乙
まー見た事ない先手相掛かりで魂抜けたかな なんか異次元なんやけど
これA級上がっても簡単に止めれんやろ >>176
夏は内容もよくないからないうても常人より遥かに勝つけど
本人比だけど寒い時は本当内容が良い 脳もＣＰＵだからな熱に弱いんだ 広瀬はなんかすごく無気力に見えたわ
藤井を信用しすぎな気がする 詰むんだろうけど、もう少し指してくれないとどういう風に詰むのか分からない 藤井強すぎて森内もドン引いてるじゃん。ええ…みたいな感じ。 これで今期42勝8敗 0.840
レート2014か >>224
藤井自身に何か無い限り、止められるはずが無い
完全にバケモノだよ だって矢倉想定だったんじゃないの普通の棋士相手ならともかく無理でしょ 終わってみれば楽勝のような
これは早指しの叡王戦を勝てば
連勝街道 まっしぐらだあ 先手相掛かりの初戦を勝利で飾る
他の棋士は対策絞りづらくなるなぁ 棋士全員でお願いしてもう一回高校に通ってもらうしかないな 高校辞めて遊んでると思われたくないんでね・・・といった宣言のような将棋！ >>201
朝日杯は熱くなったけど、今日の将棋は寒気がした デビューしたころから今よりもっと強くなる言われてたが
強くなりすぎてもまだ底が知れない 年度50戦42勝8敗ってやっぱおかしいわ
松尾流石にもうちょい際どい勝負まで持ち込んでくれ >>202
B1で止まるというのはそうであってほしいという謎の願望でしかないからなあ
どう見ても一期抜け、全勝しても全く驚かない 47 ○ 後 2021年02月09日 窪田義行 第79期 順位戦B級2組9回戦
48 ○ 後 2021年02月11日 渡辺明 第14回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
49 ○ 先 2021年02月11日 三浦弘行 第14回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント決勝
50 ○ 先 2021年02月18日 広瀬章人 第34期 竜王戦ランキング戦2組2回戦
＿ ＿ 先 2021年03月10日 中村太地 第79期 順位戦B級2組10回戦
＿ ＿ ＿ 未定 松尾歩 第34期 竜王戦ランキング戦2組準決勝
＿ ＿ ＿ 未定 広瀬or糸谷 第06期 叡王戦八段戦予選決勝 今日は特に鬼のように強かったな
しかも広瀬相手に…… 広瀬の駒が色んな所で泣いてる……。
再来年見据えて千年縛りに出たな。 初先手相掛かりでここまで指せるとは。今後は相掛かりも警戒しなくてはいけないだけでも相手にとってはかなりの負担増 >>232
すぐに服を脱ぐし、これは本当に熱に弱い気がしてきた
冷却能力が弱点か AIの候補にない手を刺していってこれだから訳わかめ >>201
今日の見ると、やっぱり中盤で圧してたナベは強いわ
竜王戦楽しみだけど2組決勝ってそこまで勝敗関係ないのよな 連勝のまま次年度に行ったら連勝賞の記録は次年度になるの？ 阿久津広瀬が一方的に蹂躙されるのでは松尾じゃ勝負になる気がしないな 今日の大阪はかなり寒いけど、藤井の圧倒的な強さに更に寒気がしてきた もうこの一局だけでB1の棋士何人かすでに敗北感かんじてるだろ >>212
朝日杯はまぎれておかしくなかったんだけどなー >>201 2019年全豪のジョコ対ナダルの決勝みたいな感じ？ 6時間ストップウォッチのB1で負ける要素あるのかね？
何なら1年後は更に強いからA級全勝でも何にも驚かん 毎度のことながら終わってすぐ振り返って喋れるのすごいなと思う 早指し戦互角付近で秒読みなら
叡王戦予選なら広瀬もワンチャン
てかその前にダニーに勝たなきゃか >>299
そうだよ
例えば仮に100連勝したとしても、
連勝が途切れた年度の記録になる >>289
さすがに若いだけあって代謝が活発なんだな 相掛かりで意表をつかれたせいか
今日の広瀬は冴えなかった 年度勝率記録まであと５勝だが、今年度もう５戦も無いか ４００年に一人の天才だったけど
高校という障害が消えたので
５００年に一人の天才に昇格だなｗ 悪手らしい悪手ないままずーっと評価値少しずつ削られて負けるのってしんどそうだな 来年の今頃は
羽生A級陥落
藤井A級昇級
が決まりそう。 ナベは羽生が衰えてやっとこれから
豊島もタイトル取れるようになってこれからなのに
二人共羽生以上の才能が下から出てきて災難なな 上位と戦っても勝率維持してるからなあ
そのままの割合かてば順位戦も一期抜けだな >>264
王位の時も5組とかだったし本来あんまり竜王戦は相性良くない >>281
B1は総当たりで一敗出来るからな
普通に一期抜けでしょ
Aも同じ インタビューこれで終わり？
自主退学の件については連盟からストップかかってたのかな 大山15世全盛期並みのタイトル支配率になる日もそう遠くないかもしれない
数年後には藤井絶対時代が始まるか 広瀬「叡王戦、次勝ってもあたるんだよなぁ・・・どうしよう」 こういう時こそ一発入れるのが広瀬だと思ってたんだけどなあ これで15連勝？
後15連勝しないと記録更新出来ないとかヤバすぎやろ… 先手相掛かり初採用について「あっ、はいそうですね」で終わってて草
そこは突っ込んで聞いてみて欲しかったな 今日初めて指したんだよ、先手相がかりを
初めてなんだよ、これで
恐ろしや >>358
数年後どころか今年から始まるぞ
いや既に始まってるか 広瀬は朝日杯の解説の時もずっとスンスン言ってたな
花粉症か？ >>341
今頃松尾さんは「次の対局相手、なんだか猛烈に悪い予感がするのー」とか言ってるに違いないね 何見せられてるだろう、って気持ちになるな、藤井将棋って 本日のMVＰは6五歩見えてないおじさんということでよろしいか >>359
本来広瀬が当たり前のように勝つ年齢差だけどなw 読売のおばさん記者全く将棋分からないんだろうな
他の人いないのかな 竜王戦30-4
○○○○○○○●○○勇気
○○○○●○○○○○増田
○○●○○○○●○○豊島丸山 藤井がこんな強い勝ち方しても
デイリーの明日の１面は佐藤輝だからなやってられん まあ１８歳にならないと卒業証書を与えない高校が悪いわな
高校がもたもたしてる間に藤井君は業界最強のバリバリの社会人に成長しちゃったよ 藤井強すぎてつまらん
高校のハンデあったほうが面白かった なんか舌が苦いというか
味覚に訴えかけてくる将棋なんか初めて見た >>388
落ちてるよね、ランキング見に行ったのだけど 相掛かり優秀なんだな
今までさんざんやられた敵が味方になったような
ハゲが止めるしかないなこれ >>359
広瀬はまだ歳を言い訳に出来る年齢じゃないだろ 天彦勝ちそうなのか
会長は落ちたら帰って来れなさそうでつらい 4四桂指せないのって、藤井に完全に呑み込まれちゃってたな。 家で毎日Ryzenぶん回してるから
高校卒業のために補習とかやりたくなかったんだろうなと 藤井つえーーーーーー
これは６期連続優勝間違いなしですわ >>359
いやフツーは広瀬の年齢の棋士が高校生に負けねえと思うぞ 広瀬は叡王戦でまた当たるかもか
時間短いしどっち勝つかわからんな 角換わりは手詰まりなりやすいし手順ほぼ決まってるからな
相掛かりのが未開拓だから面白い 藤井くんが磐石の勝ちが多すぎて藤井くんの将棋つまらないってことまである しかし、退学報道の直後に先手相掛かりの封印を解き、広瀬を何もさせずに撲殺か
漫画でもねーわ どこから負けてたのか分からない将棋
気付いたら不利な展開になる将棋
何もできない将棋になってしまう将棋 広瀬声震えてるな
ハタチンみたいに悪夢見るんじゃないか？ ２組、広瀬だけシードでずるいと思ったが、
その分藤井のブロックに当ててバランス取ってるのか >>372
連勝途切れない場合は本年は取れないの？ >>357
将棋に関係ない質問するとかワイドショーかよ 後手は桂馬を渡せないから44桂で両取りされるのは怖くないと見切って
金で突撃かけたのがソフトを反省させる天才の構想だった 今日こそ訊いて欲しいことが沢山あったのに勿体無いなインタビュー そういえばこないだの解説のときも鼻すすってたし、
広瀬は花粉症なんじゃないかな >>248
いずれ詰むのもあるけど、後手の桂馬取られたらどうにも先手が負けないから投げるしかない。 この77桂跳ねられたらもうダメ
後手が手待ちになる >>289
誰かがエアコンの温度設定でバトル仕掛けて次戦から対策でmy扇風機持ち込むようになる未来あるな そもそも広瀬に勝って4しかレート上がらんって
ホラーや 藤井が高校行ってたのがもはやハンデ扱いされててワロタ 何がヤバイって途中からAIの候補にない手をどんどん指していって完勝したのがヤバイ 今日の藤井の構想は今まで見た中でもピカイチで異次元だった
マジで意味がわからなかった 先手相がかりは大地と九州のイベントの席上でやってて、大得意の大地をボコボコにしてたし別に初とか関係ないと思うがなあ
後手で横歩やるなり飛車振るなら事件かもだけど >>421
連勝は途切れた時点でいくつまでいったか記録されるから来年度まで続いたら来年度の記録になる 大山が中に入ってるというか若返った大山だろこれ
指し手が冷静すぎるし読みが速すぎる >>407
強過ぎて5期連続で止まりそうな気がする お前ら広瀬が伊藤たっくんに負けると思うか
年齢差てそういうとこだろ 今の藤井君って電王戦やってた頃のソフトくらいには強いよね >>437
年齢考えると、今より200点は強くなるだろうな >>423
年末にダニーになすすべなく連敗したりしてたけど今年に入ってからは割と良かったような 松尾もだけど、順位戦最終戦の太地も頭抱えてるだろうな
こんなバケモノ相手にどうしろと >>405
thx
もうすぐ過去最高記録しそうだな 強すぎてつまらない ギリギリの終盤が観たい ナベ豊島たのむぞ >>413
18歳で「強すぎてつまらん」と言われるのは
神武以来の天才でも言われてないと思う。 >>407
ランキング戦連続優勝はうっかり本戦優勝して挑戦成功してしまうと切れてしまう罠 48のきいてる金を攻撃の駒に使う構想が常人離れしてる >>446
AIが人間に理解できない手を示すことがあるけれど
それに近づいてしまっている感があるな 何手違いだよこれ
1手違いどころか10手違いくらいだぞ >>433
数千万のスパコン買って経費にすれば税金でもっていかれない 藤井二冠には先手相掛かりもあるって考えさせられると辛さ増すわ >>449
そ〜なんだ
サンクス
どこまで行けるかな 変調かと思いきやAIにすらない手で圧殺とは
凄まじい >>284
何世名人藤井聡太 って書けばいいのか教えて下さい。 広瀬が一人言いってるみたいだけど、記者と会話してるんだよな >>257
嫌倒れってシュガーっていう漫画で見たわ >>453
16ポナよりはまだ弱いかな
15ポナくらい？ >>442
ホント
連勝賞は、連勝がストップした年度の記録としてカウントされる
そのせいで金井が、2008年度に珍記録を達成してる 広瀬も投了は潔かったな、もう勝ち目がないのに時間だけ余ったのを使ってる将棋見たことあるし。 >>423
4連勝中だったような
朝日杯でも読み当たってて面白い勝負になると言われてたのに 渡辺-八代
松尾-藤井
これはなにをどうやっても決勝は渡辺-藤井になりゃせんか >>461
どっちかというとあのときのリベンジやろ。１０倍返しだ！
ヤリすぎィ！ 竜王戦てダブルイリミネーションなので
広瀬の２回戦シード（１回戦不戦勝）は逆に損やん
つまり、１回戦を勝ち上がった強豪側と当たるから負ける確率が上がる
次負けたら降級 >>456
ダニーも広瀬もムラありすぎて物差しにならんわ この前の阿久津もそうだったけど、広瀬が指導対局受けてる感じじゃん。相手A級だぞ。 今年度残り無敗だったら年度勝率結構上のランキング載る？ やってみたら実は相掛かり得意だったとかだったら笑える レート2014ってやばいな
ここまで行けた人間渡辺だけ？ >>442
来期扱いになる
たしかそれで永瀬が連勝賞逃した（同じく年度をまたいだ藤井聡に上書きされた アベマのAIと
藤井自作のRyzenはどっちが性能良いんだろう >>457
対戦相手は分かっているんだから、準備するしかないべ
先に時間をたくさん使わせて、終盤でミスを誘う作戦があるぞ A級以上 15勝4敗(0.789)[38.0%] ※A級タイトル保持者との対戦成績は5勝3敗
B級1組 11勝3敗(0.786)[28.0%] ※B1タイトル保持者との対戦成績は7勝1敗
B級2組 12勝0敗(1.000)[24.0%] ※順位戦を除くと3勝0敗（2戦は杉本師匠w）
C級1組. 2勝0敗(1.000)[ 4.0%]
C級2組. 2勝1敗(0.667)[ 6.0%]
計. 42勝8敗(0.840)[100%] >>457
まあ太地戦は消化試合だから
ただ太地はまだ昇級の可能性あるんだっけ >>444
でも実際現実に起こってる事見たらそうとしか思え……。 >>485
山ちゃんとは交わらない可能性が結構ある… >>483
ナベは偶にコロッとC級棋士に負けることがあるから
八代にもワンチャンありそうな気はする >>359
さいたろうと名人挑戦権争い中のA級トップ棋士だぞ
広瀬馬王は。 学業のリミッター外れたし、ますます強くなりそうだな
どこまで強くなるか愉しみだ
底が見えない つい数年前に竜王だった広瀬がもう2組で藤井に抜かれた
時間の流れが速い >>340
本将棋のルールが確立したのが400年前だから
「400年に一度の天才」ってのは
史上最高の天才を多少シャレていってる表現だぞ Aちゃんの広瀬戦を参考にして先手相掛かりを選んだんだな
凄いぞAちゃん 今日の広瀬は競馬でいうと入れ込みすぎ
スタートに失敗して藤井に先行逃げ切りの大差 でも、山ちゃん嫌々角換わり指したら藤井に勝ってるから
山ちゃんがちゃんと指したら最強じゃね？ レート2014ってやばすぎるぞ
歴代最強だったナベでも2016だからな
もう手が届く範囲にきた 広瀬の声がいつもより震えているように感じる
いつもこんな感じだとは思うけどさ >>460
神武天皇は軽く越えてるね
創造神の国常立様レベル 広瀬「ランキング戦は今まで負けなしなのでここはスルーするでしょうから」
さすが計算の男よ読みが完璧や >>506
消化試合じゃないよ
中原のB1昇級まで2敗の神記録の更新がかかってる >>484
私立ならそうしてただろうけど、国立だから規則が厳しかったのかもね 王将リーグの頃は
Ryzen機組んだばかり&
学校辞める辞めないで揉めてたんだろうな >>437
全盛期と思われる25歳までまだ7年もあるからね
伸びは鈍くなるとはいえ 朝日杯の解説でやはり広瀬すげえと思ったけどそんな広瀬を圧倒とか… 藤井が最短で名人に挑戦した場合は
さいたろう名人から奪取した山崎名人と当たる予定 学校は卒業しなかったが、先手相掛かりという卒業制作を見せてくれたと解釈しよう。
今日の将棋見て一番頭抱えてるのはナベかもねｗ 強さが確立されちゃったらタイトルが増える間は盛り上がるけど
そこから先が怖いな >>494
対振りが苦手だと言われてた頃もあったな 学校という足枷が外れてというより覚悟が決まったからこその強さって感じ
この精神力どうやって培ったんだ 広瀬は藤井君との感想戦が楽しくてしょうがないらしいからいいんだよ
VSもやれるならやりたいだろうな >>530
自虐ネタではあったけどここまで圧倒されるとは思わんかったろうなぁ >>506
太地の師匠の言葉を思い出して藤井が用意してたら笑う 竜王戦、ランキング戦はいつも絶好調だけど、本戦になるとあっけなく負けるんだよなぁ >>534
今日だって先にたくさん時間を使ってくれたんだけどな・・・・ 別に女だからとかは言いたくないが
戦型も知らない女にインタビューさせる意味がわからん 広瀬がナチュラルに藤井を好きな感じがなんかいい。
人間性とかでなくてまず将棋の実力で評価してるんだろうけど うわーーもうこの路線やろな。将棋星人の地球侵略完成かよぉー！
2021年(18〜19才）、B1昇級、棋聖、王位防衛、王座、叡王、竜王奪取
2022年(19〜20才）、B1全勝A級昇級、棋聖〜竜王防衛、棋王、王将奪取
2023年(20才）４月名人奪取で最年少名人、八冠王達成 留年しなかったってことは本気で最年少名人狙ってるだろんな N高「どうして数千万用意してスカウトしたのに来てくれなかったのですか…卒業させてあげたのに」 >>550
本当は後手横歩取りだってすでに指せるし、振り飛車だって指せるのかもしれない 挑戦者に藤井が来なかったらガッツポーズ出そうだな
持ち時間長くなればなるほど勝率上がるやんけ 羽生が全盛期の強さ出した状態で、今の藤井と戦ったらどうなるんだろ 何がどうなったら先手の飛車こんなところで放置されるんだ 後手横歩や一手損も指しこなすというか誰よりもうまく指す恐れがある >>546
連続タイトル獲得数が話題になるから心配ない。 それにしても今日の将棋、ＡＩ含めてリアルタイムに理解出来た頭脳が存在するのか？？？
６五歩おじさんだけじゃなく、盤面この一手をどれだけ外した？
で、結果圧倒的完勝だろ。
高校行かなくなって何ヵ月目か知らないけど、これから先ずっと聡太ディープラーニングが続くんだぜ？
何が出現するんだろうな。再来年のＡ級。 大山康晴15世名人
中原誠16世名人
谷川浩司17世名人
森内俊之18世名人
羽生善治19世名人
20世名人争い ナベ 豊島 藤井聡太 これ言うととがめられるけど暑い時の藤井はやっぱ性能おちるんじゃないの？ 若手の時の戦争抜けなしでがっつり研究できた大山と考えると八冠を数年維持しても不思議ではない >>549
持って生まれたんだよ
増田も言っているが将棋の才能よりメンタルの強さのほうがずば抜けてる >>484
対局全部を課外授業扱いにすれば余裕なのになもったいない >>538
夏ごろから学校行ってなかったらしいから、
タイトル取ったころから既に退学は考えてたんじゃないかな。 >>565
負けても1敗で並ぶのが順位1つ下の勇気なんだよな >>506
太地は他力だけど昇級の可能性ある
ってところでラスト藤井だからほとんど諦めていそうだけど >>580
20世は争いなど起こらない
藤井で決まり >>590
コロナで休校になってからだから2月からじゃないかな 2組は決勝まで行ければ本戦確定なのがデカいな
藤井とナベのどちらかが消えるのは勿体ない >>576
中退の話ちょろっと出てた
みやしのは大学中退 >>591
藤井に勝ってタニー以外の昇級候補負けで昇級だな
ただ相手強すぎてタニーの方が昇級確率高い 順位戦は一敗出来るからな
名人はストレート挑戦するわこれ
問題はトーナメントの竜王 >>597
２組決勝が藤井ナベで
挑戦者決定三番勝負も
藤井ナベになりそうだと思ってる 籍だけ置いて卒業とかこの子の価値観と相容れないんだろ 先手相掛かり解禁により、横歩取り拒否が可能になった
中飛車は、藤井が後手超速を確立させて終わったし
四間飛車は菅井戦のように穴熊で圧勝やし
矢倉は（対藤井では）終わってるし
角換わりは安定して、豊島にも勝ったし
解禁したばかりの先手相掛かりでA級2位元竜王に圧勝するし
相手はもう指す戦法ないやん 正直ここまで強くなれる才能があるなら高校とか邪魔臭いって本人が思ってても納得だわ >>591
0.1％。ちなみに谷川先生の昇級確率は1％な >>567
その通りだわごめん
連勝と打ったつもりだった >>481
窪田は見苦しかった
明後日対局があるのに夜遅くまで感想戦に付き合わせてたし
広瀬は良識がある >>591
3敗勢6人と4敗だけど順位1位のタニーまで可能性がある。 >>581
めちゃくちゃ脳使ってるからか寒い寒い言われてる今の対局室でも暑そうだったからな >>581
暑くて性能落ちてる時期にタイトル２つ奪取したのか >>588
86飛? あそこで歩を取らないのが負けと言われてもよくわからん >>572
序盤の知識が段違いだから相手になら無い
むしろ今の羽生でも全盛期に勝てるかも 感想戦、こんな楽しそうな藤井君めったにないよね？
この二人、結構すればいいのに >>606
籍を置いてるだけでは卒業できなかったのでは？ >>598
マッスーは通信制高校だから４日しか登校してないと威張ってたな 勝率9割達成したらもう神でいいと思う
というか普通にありそうなぐらいえぐい勝ち方だと思う >>605
2組同士は挑決前に必ず当たるからそれはない 会長も降級か
さすがにもう戻れないだろうな1組には どうせこんだけ有名人になったら普通の高校生活とかおくれんやろうからなｗ >>605
2組は両方右山だから挑決で当たることはないよ >>599
そういや2018年朝日杯決勝では先手の44桂があった
おそらく伝説に残る、あの中空の桂 >>618
タイトル戦だと和服だから暑いって噂だったがもしかしたら意外と涼しかったのかも？洋服よりぴったりしてないし >>628
9割は全盛期藤井の平年
年度最高勝率は95パーくらいになるだろう >>635
堀越じゃなくても私立ならもっと自由に配慮してくれたかも >>624
堀越だったら何もしなくても卒業できそうだけどな
アイドルと仲良くできるしｗ >>620
そこまで遡ると辛いし傍目では取ったところでって見えるよな 藤井君は他人からどう思われてるとか、他人からの評価を
全く気にしないメンタルの強さがあると思う
自分に自信があるんだろうね >>584
八冠維持は難しいでしょう
タイトル戦勝率8割でも一度八冠できる確率は5割ほど2期連続で1/4
9割以上の勝率がないと安定できなさそう >>584
まじで大山先生の生まれ変わりじゃないかと思えるそつのなさ ナベも豊島もこの対局見てただろうな
どう思っただろ >>599
あれ指せても逆用されて激痛ってAIが反省してたんだよ……
それでも指すしかない、って結論で最善だったけど 現状アルパカの最大の敵は
番外戦術を取ってくる◯だからなw >>599
指せたところで結局金がゴリゴリあがってきて桂が攻めに足されて殴られるだけだぞ >>484
藤井君は中学生の時から学生服を着るのを嫌がっていたり、つまり学校という型に嵌められたシステムが大嫌いなんだろうな
教育に興味があるのであって、教育システムには何の興味もない 感想戦聞く限り、読みのレベルは噛み合ってる気がするんだがな 怪鳥も負けたか
羽生世代の終焉を思わせる一日だった >>594
例のサイトで谷川のほうが昇級可能性１０倍くらい高いのは笑ってしまう。だいたい藤井のせい >>630
ああそっか、
18期までのトーナメント見てて
勘違いした。
決勝前に当たるように変わったのか なんか最近の藤井、AIの最善外しまくってるのに終局図が圧勝な将棋多くない？
相手の手を徹底的に潰すような次善手を永遠に続けてる感じ 杉本もまったくとんでもない棋士を育てなかったもんだ >>645
名古屋だったら、中京が良かったかもな。
浅田真央は、北米の練習拠点に居てたまに帰国するだけだったが、３年で卒業した >>659
2人とも次の対局が近いからどうだろうか（豊島は明日の王位リーグ、ナベは土曜日の棋王戦） 感想戦楽しそうだな
いつまでやるの？時間制限なし？ >>605
ナベはトーナメントそんなに強くないし、4組優勝者あたりが出てきそう 羽生世代の存在感が今期は1段落ちたな
1棋戦切り取れば活躍してるのもあるが
全体的で見ると割と全員悲惨 天彦は何かひと皮むけたな。
名人奪取時の勢いが戻ってくるかもしれん。 昔の藤井は抜き身の刀で一刀両断してた感じだったが、今の藤井は四肢を削いで動けなくしてから斬りつけるような冷酷さを感じる 2016 10-00 1.000
2017 61-12 0.836
2018 45-08 0.849
2019 53-12 0.815
2020 42-08 0.840 残り消化試合1 >>563
>>582
あるかもしれんけど現状後手で勝ちまくってるから
横歩やるメリットないんだよな
先手は矢倉受けてくれないっていうのがあったわけだし >>662
こないだの無自覚盤外戦術最強者に圧勝したからだいじょうぶ >>674
リアルタイムのAIの最善は事後に逆順棋譜解析してみると覆されることがある >>674
Ryzen3990Xを使いこなせるようになったんだろうな 会長これで天彦連敗か
その前は会長が3連勝してるからこの2人連敗と連勝繰り返してる気がする >>538
私立でも出席日数足りないのは無理
4月から全然行けてなかったと セクシー松尾は永瀬にも勝って山ちゃん昇級のアシストも決めたし藤井にも勝てるやろ（適当） >>685
本人は最善と思って指してるだろうよ
最善じゃないのも
まあ経験が溜まってくると実戦的に勝ちやすい手も見えやすくはなるだろうし >>680
地頭いいだけに、さすがに中京は抵抗があるだろ >>696
4-6あたりはコロナで休校だったんじゃない？ >>689
竜王戦と叡王戦が入る可能性はもうないのかね 天彦の振り飛車いつも作戦失敗してるのになんだかんだ勝ってる気がする >>674
藤井君の読みがAIに比べてやや受けよりなのかも >>701
そうそう、AIの最善指す意味ないという意味ね >>349
3年前の朝日杯では「ぼっち」だった
違う意味で惨敗
「ぼっち」の色紙にするくらい >>674
なんだろうな、ドラえもんの第一話を思い出した。「新幹線でも飛行機でも、どうせ大阪には着けるんだから何をしても同じ」ってやつ。どんな手でもどうせ勝つなら、本人にとってはわかりやすい(他人は理解出来ない)勝ち方をするんだろう。 >>664
同意だけどだから堀越なら1年で退学してると思う
あそこ下位校が校則厳しくして立て直したとこだから >>694
しかし振り飛車にしてくれて研究いらない形での勝負で負け
しかも結構良かったところから逆転負けだから衰えを感じる 誰か書き込んでたけど藤井が「すごくないですか？」とかいうキャラじゃなくてほんとよかったな >>674
AIの最善は極細で一手間違えると複雑化して分からなくなることが多い >>689
あとは3月の順位戦だけなん？
竜王戦の次戦があってもおかしくないけど >>709
AIが最善とする手も見えてるけど後回しにして先に相手の手を潰す、って流れが多かったな今回 渡辺は手を抜かんやろ
2組の1位は本戦5回戦からで1組3位とやる
2組の2位は本戦4回戦からで3組全勝とやったあと1組2位とやる
その差が大きい >>700
前の松尾戦は確か松尾が中飛車穴熊だったから相居飛車は見たい 半年前より強くなってるのが観戦者側としてハッキリと実感できる
藤井にしか出来ない時間の使い方もさらに磨かれてるわ 今日みたいな金上がりと桂打ちはやっぱり大山と中原のハイブリッドを思わせる >>724
羽生とか広瀬とかそういう負け方割とあるしな最近
ずっと最善でリスク高い手指していって最後に間違えて逆転負け的な
特に豊島相手で 藤井の年度残りは順位戦中村太、叡王戦糸谷広瀬勝者の二局
広瀬は叡王戦でリベンジしてほしい >>703
だからどこでも夏休み短縮とかで授業日数ひねりだしてる
王位戦の頃だね >>717
学校なんていかなくとも勉強はいつでもどこでも自由にできると誰よりも強い認識を持っているのが藤井君 >>651
ABEMAトーナメントでバナナが窮地に陥ったときに
拙いなという雰囲気の永瀬と増田を他所に
藤井だけ全く動じず普段通りだった、っていうマッスーの話
精神面もヤバいね
将棋の才能以外の面も非常に恵まれている しかし藤井戦がある日はレーティングサイトの更新早いなぁ 学校のことを考えなくて良くなったから感想戦も存分にできるな
ただそうなると余計に藤井が強くなってしまうジレンマ >>736
盤外戦術と突撃を駆使するようになったら、なんとなく嫌だ 広瀬でも、ジワジワ来られてキツかったですとか敗着がよくわからないというね。最善を尽くしても互角くらいはあったかもとか、人類には辛すぎる言葉だろ。 >>739
ナベがブログで3月に竜王戦入ったこと書いてたので、藤井も松尾戦は3月にあるかも >>741
その頃タイトル戦あって、さらに忙しくなってもう全然行けなくなったんだろうね あれ？羽生そういえば負けてたわ
まぁ年だからしゃーないわ次頑張ろっ！ もう学校内から感想戦無制限やぞ
…まぁもうやることないけど >>726
もちろんAIが出してるような手は概ね読んでるんじゃない？
ただより深く読む枝切りの段階で藤井君が良さそうと思う手はやや受けよりなのかなと >>745
今日の広瀬見てても四強とそれ以外とではメンタルの強さもハッキリと違うよな >>753
☗3五歩をうっかりしてたんだなやっぱり >>739
むしろここはそろそろ糸谷に意地を見せて欲しいが
>>762
目上が片付けるんだよ やはり65歩からの継続手が藤井くんには見えてなかったんだね >>696
俺の私立は引っ込み思案すぎて来なくなった子いたけど、卒業してたぞ
レポート出してたとは思う >>759
研究でないんじゃないかな恐らく
広瀬がのんびり行こうとする方針が悪くて早くから勝ちにくくしちゃった感じ >>722
この才能で素行で目立つタイプの棋士じゃないのはほんと奇跡だと思う
現代っ子だからこんなもんだと考えることも出来なくはないけど 藤井君の将棋は対人間ではなく対ＡＩの最善合戦に移行しそうだな 話し変わって羽生さん
通算勝率７割から落ちるのも
時間の問題になってきましたねぇ >>762
そういうルールじゃないw
むしろ18歳の棋士が格上なのがすごい。 >>726
持ち時間が長いときは毎回意図的にそうしてる感じだからな
最後までミスしない前提で成り立ってるソフトの最善じゃなく負けない形にすることを優先してる >>754
トップ棋士が多忙とはいっても、
やっぱり会社員よりはずっと休み多いよね。
研究なんて自由時間みたいなもんだし。 >>674
ハイリスクな最短よりはローリスクの長い順を選ぶと、AI評価値は一時的に下がるんだよ
評価値は下がっても相手は何も出来ず進めていけば差が開くので、大差になりやすい １５連勝の対戦相手とレーティング
佐藤天彦 1764
広瀬章人 1799
北浜健介 1585
木村一基 1758
長沼洋＊ 1441
杉本昌隆 1596
野月浩貴 1603
中村修＊ 1550
大石直嗣 1666
豊島将之 1957
阿久津＊ 1653
窪田義行 1507
渡辺明＊ 1948
三浦弘行 1751
広瀬章人 1828 >>758
ナベは３月に竜王戦あるって書いてたけどな
名人戦あるから特別なのかもしれんが 藤井の場合、対戦相手が盤外でいろいろやらかすから
本人が何かするタイミングを逸してるんだろう タイトルとって本戦シードされるとほんと対局数少なくなるね
若手棋戦も参加資格剥奪されてるし >>759
長考が多すぎてどこまでが研究なのかわからん
86歩同飛ならその先の研究はあったと思うけど 殺害予告までされてて
中退とかメンタルに響くわけないだろ ほんとに強いから
強さをひけらかしたりと他者の上に行こうとする必要がないんだよな 今日の将棋ずっと後手指す手無かったよな
わりと序盤から >>768
羽生さんみたいに通信制へ編入して卒業はしてほしいな
将棋一辺倒もいいが羽生さんの素晴らしさはその他のいろんな分野へも興味を持ち、各界のトップと対談を通じて将棋の普及に励んだんだよな >>674
相手の両手足を先に縛ってから首を打つイメージ 豊島とナベしか倒せそうな気がしないのはヤバくね？
八冠も冗談じゃ無くなって来た。 >>562
卒業でも金でもないんすよ
中学からの友人と少しでも長く過ごせる時間が欲しかったんす >>789
29連勝したときの相手の平均レートっていくらくらいだっけ？ 残るは順位戦1局と竜王戦松尾、あとは叡王戦が入るかどうかって感じか
王将リーグの連敗がなければ最高勝率狙えたのに惜しいな >>797
名人竜王前竜王前々名人を格下扱いとはw さらにここから将棋一本で頑張られたらどうなるんだろう 序盤でリードを渡さずに互角のまま序盤を終えて、そのまま難しい中盤戦に持ち込んで先に時間を切れさせて、
更にそのまま難しい終盤戦に持ち込めば先に藤井が一分将棋になるから、そこでミス待ちすれば勝てる
かんたんだな ○ちゃんこのままだと井出並みに一生当たらずに勝ち逃げになる説ある >>800
高卒の資格関係ないからそれ
中卒は各界のトップと会話する資格がないとでも思ってんの？ 暇なら名人戦あたりの解説してほしいけど、さすがにやらんか 最近は森内解説も森内チャンネルにしか見えないｗ
今回のゲストは増田六段です、パチパチパチ >>702
偏差値そう変わらんけどな
むしろ中京の方が高いぐらい >>809
なお今回の15連勝の相手レート平均は1693.7 >>817
藤井がこのまま竜王奪取まで行くと可能性高くなる
挑戦までで止まると1組で当たるかも 朝日杯の逆転劇も凄かったけど今日の完勝見るとやっぱ持ち時間長い方がええな、ナベとの２日制タイトルはよ見たいわ >>502
なんでB2なのにA級以上との対局が一番多いんですかねぇ・・・ >>779
一時期0.725前後でかなり長く踏ん張ってたけど、
一気に落ちてきたね
まぁ死ぬまで現役続けても0.650はキープ余裕やろ 今の藤井聡太は本人も言っているように、3年前の藤井聡太に70%勝てる(レート的にもそうらしい)と言われてるけど、3年後にはこの藤井聡太に70%勝てる藤井聡太がいるのか? レートどれくらい? 2300くらいか? >>817
叡王戦九段予選くらいかね
いつまで予選かもわからんが >>818
学歴のことなんて言ってないよ
高校三年目の科目はそれぞれに専門化の兆しがあって学問的に面白いということ
理系文系関係なくね
その培った教養はやがてスランプに陥ったとき必ず助けになる >>759
研究はしてるだろうが
天彦が以前解説して言ってた時間の使い方からガチガチの研究じゃなく素材用意してその場でアレンジするという例えが当たってる気がする >>810
イチローはともかく今回駒仕舞うまでみたのでね フィジカル強型の将棋星人とメンタル強型の将棋星人はどちらが将棋向きなのかなと考えさせられる一戦だった
全盛期鬼畜眼鏡と同規模の過密日程になるのが楽しみ >>824
平凡王、中央値と呼ばれた高野秀行ならどうか
２勝１３敗くらいかな なるほど研究勝ちってわけじゃないのか
もう互角に戦えるの豊島しかいなそう >>824
>>824
並みの棋士(レート1550程度)だったら10敗するだろこの相手だと >>830
残念ながら2日制は最短でも王将戦なので、とりあえずナベに棋聖挑戦してほしいわ
去年と違って名人戦と被らないし 改めて思った
近いうちに聡太が全冠で棋界ぶっ壊してめっちゃ冷え込むわ
本人は全く悪くないけど一人だけ異次元の強さだと興行としては正直アレな感じになっちゃうのよね >>807
八冠を冗談なんていうのはあなただけ
ここの皆、時間の問題と思っているよ >>789
豊島や渡辺でも10勝はできるだろうがそれ以上は厳しいｗ AI「なんだあの金上がっていく構想…変態だろこいつ…」 勝率0.84
20連勝する確率0.0306
2連敗する確率0.0256
せやからいうたやろ 気が早いけど準決勝の藤井ー松尾戦は今年度中にあるのか？ >>834
レート2300行こうと思うとナベや豊島にも頑張ってもらわんとな。
彼らが今のままじゃ藤井がどんなに勝っても途中で頭打ちになる。 >>856
羽生が７冠取った時は大フィーバーだったけど >>828
やっぱ相手のレベルが格段に上がってるなぁ。
これでそのまま２９連勝までいったら確実にレベルアップしてることがわかるなぁ >>797
最強にして頂点
全ての棋士を過去にする >>680
米拠点だったのは一年だけだったらしいが 言うても広瀬だってアグネスデジタルくらいのつよさはあるやろ >>789
豊島なら広瀬とナベともしかしたらあっくんに負けそう
後おじさんも負ける可能性あるか >>867
八冠取ってフィーバーした後のことだろう 藤井は長時間将棋に自信を持っているのが前王者の羽生と違う
長時間将棋に強い+7番勝負となると、名人竜王王将王位は一度取ったら
なかなか取られないということになると思う
タイトルを取られるとしたら1日制5番勝負の棋聖、棋王、王座、叡王かな、という
一般的な絶対王者になるだろう
羽生九段はこの一般原則が適用されず、2日制7番勝負タイトルのほうがよく負けた 会長の1組陥落って結構歴史的な事象じゃね。
羽生世代の終焉を本格的に感じさせる1日だったな。
同時に藤井の化け物っぷりも痛感させられたが。 >>866
藤井の対局直後のためだけにサーバ強化するのは効率悪い >>864
タニーがこのやばさをしっかり理解しててさすがだなと思った
藤井くんの勝率はギリギリの8割じゃなくいこれはとんでもない強さだと 藤井聡太 2014
豊島将之 1937
渡辺明＊ 1932
永瀬拓矢 1908
斎藤慎＊ 1830
広瀬章人 1824
糸谷哲郎 1823
木村一基 1818
羽生善治 1810
山崎隆之 1807 >>877
持ち時間4、5時間辺りが一番向いてそうな永瀬が棋聖挑戦したらどうなるか見てみたい気がする 1 藤井聡太二冠 2014 70 78 推移
2 豊島将之竜王 1937 9 -2 推移
3 渡辺明名人 1932 -15 -21 推移
4 永瀬拓矢王座 1908 -24 -11 推移
5 斎藤慎太郎八段 1830 14 11 推移
6 広瀬章人八段 1824 9 -13 推移
7 糸谷哲郎八段 1823 54 61 推移
8 木村一基九段 1818 21 11 推移
9 羽生善治九段 1810 -32 -19 推移
10 山崎隆之八段 1807 77 59 推移
４強というより、１モンスター３強 今期のB2って藤井と当たってるかどうかでだいぶ差あるな しかしどういう考えというか判断基準で構想を立ててるのかねえ… >>891
藤井と当たらないセコい奴が昇級したらしい >>887
いつのまにか完全な1強になったな
2位以下を大きく突き放した >>879
1組が29期連続31期の羽生が落ちたらまあ事件だけど
康光の連続在籍はもう途切れてるから
ちなみに今期で28期目だった 1800台1900台のA級棋士らに対して1人だけ2000半ばで名人ならカッコいいわ
そろそろ誰か止めてほしい Abemaaの解説で「藤井二冠」ではなく「藤井王位棋聖」と
呼んでいたのは、スポンサーかなにかの関係？ >>890
レートでは大差までいかないのに永瀬の格下感 >>891
あと、ハッシーに不戦勝したかどうかもw 金の特攻すごいなぁ
こんなのまともに指しこなせない 豊島ナベと持ち時間30時間一発勝負で勝ったほうがタイトル総取りの対局を レーティング
1 藤井聡太二冠 2014 70 78 推移
2 豊島将之竜王 1937 9 -2 推移
3 渡辺明名人 1932 -15 -21 推移
4 永瀬拓矢王座 1908 -24 -11 推移
5 斎藤慎太郎八段 1830 14 11 推移
6 広瀬章人八段 1824 9 -13 推移
7 糸谷哲郎八段 1823 54 61 推移
8 木村一基九段 1818 21 11 推移
9 羽生善治九段 1810 -32 -19 推移
10 山崎隆之八段 1807 77 59 推移 >>879
現在の1組で羽生の次に連続1組在籍期間が長いのは久保
豊島を含めば豊島 >>887
他の奴らが戦時中なのに一人だけ21世紀を生きとる。 竜王戦は最初2連敗で陥落だから誰々が1組陥落なんてそんなに大事件ではない。 強いの知ってるし今日も強いんだろうなと思って見てたのにすごい強くてビックリする >>899
たしか最近公式が○冠呼称を廃してタイトル呼称をするようにお達しがあったはず >>899
藤井二冠というと激怒する人々がいるらしい 藤井聡太二冠 2014 平成26
豊島将之竜王 1937 昭和10
渡辺明名人 1932 昭和5
永瀬拓矢王座 1908 明治41
斎藤慎太郎八段 1830 天保元
広瀬章人八段 1824 文政7
糸谷哲郎八段 1823 文政6
木村一基九段 1818 文政元
羽生善治九段 1810 文化7
山崎隆之八段 1807 文化4 ４冠とかになったらどうするのかね
王位棋王王将棋聖 >>792
タイトル戦で稼ぐしかないな
なお永瀬方式 >>919訂正
豊島将之竜王 1937 昭和12
渡辺明名人 1932 昭和7 そりゃ角換わりでナベみたいな１００手研究って言われたら
確かになｗ 矢倉強いよ
角換わり強いよ
相掛かり強いよ
対抗型強いよ
どうせいっちゅうねん >>908
年度末にタイトルホルダー同士の頂上決定戦やるか >>871
広瀬がアグネスデジタルなら、藤井は脚を折らないで天皇賞・秋を勝った筈のサイレンスズカかな。どれくらい強いのかわからない強さ。 現名人の永世竜王や当時の前竜王が1組連敗で今期2組やもん。陥落はよくあることだから1回戦は一番大事 >>909
羽生さん広瀬とダニーの間だった気がしたけど勇気に負けただけでここまで落ちるんか 見逃して今解説みたけど３６金はびびったわ。両どりくらう手をあえてさすとはね 豊島くんは、序盤中盤終盤隙が無いって言われはじめた頃は、結構隙があってそこまででもなかった
藤井くんは、現時点で本当に隙がない
と山崎八段は語ったという >>920
羽生「棋聖王位王座棋王王将」の時代は実際あったな >>913
その通り
ただ、簡単に陥落する状況で29年連続で陥落していない羽生が陥落したら大事件 >>890
藤井と豊島のレート差77ってすでに勝率60%にまでいってるのか
5分で戦える棋士はもう居ないのか… なんでレーティング6位の広瀬に勝ってレート4しか上がらないんですかね… 増田は言葉の端々は確かに失礼だが、とにかく全部本音で悪気ないんだろうなというのはよくわかる 松尾不調だったけど千田に勝ったか。まあ藤井に勝つえは思い浮かばないが 康光みたいに他からレート吸い上げて献上する役が必要だな 藤井聡太がタイトル・賞金独占して冷え冷えの将棋界早く見たいンゴねー 竜王戦と順位戦で藤井に往復ビンタする松尾という未来 優勝366万円、準優勝94万円はすごい
去年は勇気が優勝したんだよなあ >>958
豊島が明日おじさんに勝てば1940超えるでしょ多分 このルールのままで藤井をどうやって止めるか
年度前半は短時間棋戦もほとんどないからNHKと叡王戦で何とかするしかない
30連勝があるかどうかをマジで考える必要があるか >>804
プロ公式戦で使ってるのは1セット10万くらいからする
トップが使うやつは30万40万しててもおかしくない 森内の必見ですよね！見逃せない放送ですね！がたまらん >>887
大橋と丸山は本当に馬鹿だな
将棋脳がすぎるんだよ！ 棋聖戦の頃までその他の予選も含めて全部勝ってれば30連勝か? いやちょっと設定盛り過ぎでは? >>986
お前は論点ずらしの批判しかできない悲しい人生を送ってよな なめちゃんがいいことだっていってたな
ふたつくらいならまるめんなって >>987
いや、連盟がそっこー直すってことはスポンサー様以外あり得んかなと… プロの公式戦で使う駒は盛上駒だったと思うから結構いい値段するはず
駒を割った某棋士は弁償したのかな さて、広瀬は負けてしまったが次負けた場合の扱いはどうなるのか
阿久津と対局するのなら何の問題もなかったけど、発表後にトーナメント変更が今まであったかどうか >>991
おめーが高校のことを知らないだけ
仮になにか学ぶにしても高3の夏以降は受験勉強オンリーだから
藤井が中退決めたタイミングから新たに学ぶことなんてない このスレッドは１０００を超えました。
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