お～いお茶杯第62期王位戦 Part11

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e32c-kvoi) · 2021/02/19(金) 16:14:37.20

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第61期王位　藤井聡太（1期目)

王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html

※前スレ
お～いお茶杯第62期王位戦 Part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1612247520/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-VXi+) · 2021/02/19(金) 20:35:53.89

おじさん山ちゃんと一緒にA級復帰してくれんかなまじで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-/Wgr) · 2021/02/19(金) 20:35:56.94

>>709
多分後者

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 336e-p4c1) · 2021/02/19(金) 20:36:01.82

>>746

別に木村のファンじゃないけど、それ実現したら泣く
まあNHK杯で快勝してたけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932c-1cLD) · 2021/02/19(金) 20:36:07.84

まぁ69成銀は「これで詰まないなら仕方ない」ってやつでしょ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-LrLk) · 2021/02/19(金) 20:36:50.67

>>749
・・・などと、意味不明な供述をしており、

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3da-YiLe) · 2021/02/19(金) 20:37:33.58

おじさん勝ったのかすげぇ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-JVml) · 2021/02/19(金) 20:37:42.27

>>750
自力は無理だから近藤を全力で応援しとけ、ただ相性もイマイチだし先手が永瀬だからかなり厳しいが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-bgp2) · 2021/02/19(金) 20:37:42.54

豊島のパルプンテは自身を含む四強には効いても、おじさんにはほとんど効かないのが、おじさんが相性いい理由？
レート差的に２０戦して互角は奇跡的。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-GD1z) · 2021/02/19(金) 20:37:48.35

秋まで不調でしたが冬になり
負けは三浦戦だけか
冬将軍　不死鳥の蘇り

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-GD1z) · 2021/02/19(金) 20:38:02.64

豊島って受けタイプに相性悪いのかな
永瀬とか木村とか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-GD1z) · 2021/02/19(金) 20:38:12.42

前に季節ごとの豊島勝率を計算した人がいた
明らかに冬は落ちてた
気象病持ちかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-W27E) · 2021/02/19(金) 20:39:55.01

誠也には勝って欲しいしおじさんにはA級返り咲いて欲しい

しかし永瀬は今度こそA級に行くと思う。多分

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nn/1) · 2021/02/19(金) 20:40:04.62

木村って強さの割にA級在位短すぎるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-wqix) · 2021/02/19(金) 20:41:01.49

王将戦もおじさんにとっては消化試合とはいえボコられてたような
NHK杯は良かったけど王位戦時間たっぷりだしなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-GD1z) · 2021/02/19(金) 20:41:21.92

頭痛持ちだの酷い花粉症だの
他の棋士もいろいろ抱えつつやってるんだろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3be-yFH0) · 2021/02/19(金) 20:41:43.93

おじさん、深浦、久保、三浦あたりのことがポスト羽生世代なの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb6-W5zW) · 2021/02/19(金) 20:42:18.94

>>759
羽生さんが「自分と棋風が似てるのは豊島さん」と言ってたが
羽生さんも受けが強い棋士苦手だから、苦手棋士のタイプも似てるのかな。
やや無理攻めなのかなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Dcdc) · 2021/02/19(金) 20:42:40.93

>>762
まあ４－６で落ちたのは不運としか言いようがない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-/Wgr) · 2021/02/19(金) 20:43:08.94

念願の初防衛果たして燃え尽き症候群中....とかは豊島に限っては無いか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-cyI8) · 2021/02/19(金) 20:43:19.01

>>765
せやで、あとなめちゃんとか大介

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-L7zd) · 2021/02/19(金) 20:43:24.48

>>748
1番はまだB級2組の対局残ってるのですが・・・。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nn/1) · 2021/02/19(金) 20:43:39.03

高齢昇段の棋士が活躍するたびに木村が引き合いに出されるけど
大橋や都成が木村レベルになれるとは思えないよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-qIOn) · 2021/02/19(金) 20:43:43.57

おじおじのレーティング10年前からほとんど変わってないのすげえわって思う
むしろ今が全盛期感ある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-cyI8) · 2021/02/19(金) 20:44:19.09

>>766
でも天彦には相性良いんだっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-wqix) · 2021/02/19(金) 20:44:56.44

>>770
昇級は決まったよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-JVml) · 2021/02/19(金) 20:45:47.81

>>771
木村みたいな曲線が何人もいるなら参考になるけどいないからな
中学生棋士と同じレベルで希少種だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3be-yFH0) · 2021/02/19(金) 20:46:15.56

>>771
西山がおじさんレベルになれたらかなり夢あるが..

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-/Wgr) · 2021/02/19(金) 20:46:15.91

>>766
豊島はダニー得意だけど羽生さんは苦手にしてるような

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f335-oPCN) · 2021/02/19(金) 20:47:04.07

>>44
勇気は覚醒したかも。
沢田はどうかな

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-y1ft) · 2021/02/19(金) 20:47:50.48

澤田完勝じゃん
なんか序中盤無駄に慎重にかんがえるくせに終盤で暴発してやらかすことが結構あるんだよな
勝ちきって良かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6324-Ul5t) · 2021/02/19(金) 20:47:51.56

>>768
ないでしょ
防衛できたから挑戦獲得ばかり目指すんでなく防衛メインに切り替えたんじゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-6nkg) · 2021/02/19(金) 20:48:07.00

澤田挑戦は見たいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb6-W5zW) · 2021/02/19(金) 20:48:34.52

>>773
>>777
確かに！その辺、謎ですね。
何が違うんだろうねぇ。
相性って不思議。

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-GD1z) · 2021/02/19(金) 20:51:40.09

>>775
羽生の後継者も無事育ったし、そろそろ木村の後継者が現れてもいいのでは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-6nkg) · 2021/02/19(金) 20:53:48.22

斎藤は順位戦のために出さなかったのだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-cyI8) · 2021/02/19(金) 20:55:00.29

おじ×羽生(おじさんのリスクある受けが実らないことが多い)
おじ×豊島(おじさんの受けに対して豊島の攻めが鈍いことが多い)
羽生×豊島(前までは攻め合いで互角、最近は羽生の攻めが暴発気味)

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-kvoi) · 2021/02/19(金) 20:56:41.08

木村一基九段vs豊島将之竜王

水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果

127手　横歩取りその他　先手勝ち

初手から
☗木村一致率75％(48/64) 悪手4 疑問手1
☖豊島一致率71%(45/63) 悪手4 疑問手0

41手目以降
☗木村一致率77%(34/44) 悪手4 疑問手1
☖豊島一致率77％(33/43) 悪手4 疑問手0

どちらが勝ってもおかしくない好勝負だった
ソフトとの一致率も悪手の数も伯仲していた

評価値グラフ
https://i.imgur.com/Beq5tP4.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-Bw/w) · 2021/02/19(金) 20:58:03.48

>>786
悪手多いのに一致率ここまで高い対局珍しいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-Nz9x) · 2021/02/19(金) 20:58:46.18

豊島は序盤の作戦のときから冴えてなかったし
おかしかったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3354-V1ts) · 2021/02/19(金) 20:58:52.89

>>784
名人挑戦のためのとっておきは大事だろうけど
それ使えないからと澤田に連敗は流石になぁとは思うが、竜王戦は和俊に負けて降級だし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b302-pQAD) · 2021/02/19(金) 21:00:53.57

よっしゃーはげてる木村九段勝ったどー

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-d/kl) · 2021/02/19(金) 21:01:41.48

豊島おじとの相性悪いのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-Nz9x) · 2021/02/19(金) 21:01:54.32

まあ他の棋戦全部捨てるくらいで
名人戦集中しないとナベには勝てるわけないしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e38b-fwzr) · 2021/02/19(金) 21:02:06.44

名曲賞特別賞

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nn/1) · 2021/02/19(金) 21:02:44.21

多くの時代でタイトルは20代後半～40代前半が争うもので、中原や渡辺や藤井聡みたいな飛び抜けた人だけが20歳、17歳といった年齢でタイトルを獲得できる

今も別格の藤井聡を除けば20代後半～30代後半の渡辺豊島永瀬にタイトルは独占されていて、25歳未満でタイトルに手が届きそうな棋士はいない(強いて言えば近藤誠也と増田康宏だが、2人とも本戦ベスト4経験すらない)

55年組台頭～羽生世代が20代前半くらいまでの期間は20代前半のタイトルホルダーがポンポン誕生してたが、その期間の方が特殊だったりする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-Hwf9) · 2021/02/19(金) 21:02:46.98

将棋のお～いお茶杯第62期王位戦は本日、大阪で紅組リーグの２局が指され、前王位の木村一基九段が豊島将之竜王に、澤田真吾七段が澤田真吾七段にそれぞれ勝ちました。Ａ級棋士２人が黒星スタートの出だしで、優勝争いは混戦になりそうです。
https://twitter.com/tokyobunkabu/status/1362732000843456515

千日手で決着つかんやろ
> 澤田真吾七段が澤田真吾七段にそれぞれ勝ちました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 737c-b9fS) · 2021/02/19(金) 21:03:18.58

乙乙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-qIOn) · 2021/02/19(金) 21:03:21.44

現王位は対ハゲの勝率めっちゃ高いから
ハゲが挑戦者になっても勝てないぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-qIOn) · 2021/02/19(金) 21:04:19.38

>>795
自分に打ち克っててて草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-JSOe) · 2021/02/19(金) 21:04:38.65

豊島ってわりと負けを引きずるタイプでは
永瀬に負けたあと不調だったし今は朝日杯

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Ddzo) · 2021/02/19(金) 21:04:44.06

これが克己というやつか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-/Wgr) · 2021/02/19(金) 21:05:27.77

>>791
豊島がB1で足踏みした原因の一つがおじさん
後はあっくんとハッシー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1319-fwzr) · 2021/02/19(金) 21:05:30.27

おじさんレーティング5位
四天王の次に強い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 737c-GD1z) · 2021/02/19(金) 21:05:40.01

>>797
生やせばチャンスあるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-Nz9x) · 2021/02/19(金) 21:08:37.39

今年後半の木村見てるとA級復帰はあるかもな、去年もぎりぎりはじかれただけだし
逆に三浦はきつそう、勝ち試合をものに出来なくなってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-FrOi) · 2021/02/19(金) 21:10:26.02

>>728
王位失冠後ぼろぼろだったの復活してるのすごいわな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-gCHr) · 2021/02/19(金) 21:22:55.88

自分が弱くなったんじゃなくて藤井が強いだけと吹っ切れたのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-P+iq) · 2021/02/19(金) 21:22:59.73

おじさんいくら調子良くてもA級復帰は他力だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-z+Zk) · 2021/02/19(金) 21:27:39.37

おじさん直近10勝1敗
よくタイトル戦ストレート負けから立ち直った

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-kvoi) · 2021/02/19(金) 21:28:38.40

>>787
それだけ難解な将棋だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-LKCA) · 2021/02/19(金) 21:32:20.96

藤井4-0豊島　が見たいのだが　
永瀬になるかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-WpIx) · 2021/02/19(金) 21:35:05.14

>>809
ありがとう。後手豊島の変な形からの評価値ナイアガラ、玉周りがすかすかで怖い将棋だったな

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-kvoi) · 2021/02/19(金) 21:37:31.79

斎藤慎太郎八段vs澤田真吾七段

水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果

134手　矢倉　後手勝ち

初手から
☗斎藤一致率48%(32/67) 悪手2 疑問手2
☖澤田一致率81%(54/67) 悪手1 疑問手0

41手目以降
☗斎藤一致率49%(23/47) 悪手2 疑問手2
☖澤田一致率85%(40/47) 悪手1 疑問手0

澤田七段がじわじわ有利を拡大していった快勝譜
斎藤八段有利の局面はなかった

評価値グラフ
https://i.imgur.com/WQWlFeS.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff9c-8E80) · 2021/02/19(金) 21:38:39.92

どこから1分将棋だったんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3be-yFH0) · 2021/02/19(金) 21:40:24.20

ナベも豊島も3連敗
こりゃ、今年中に王座叡王竜王奪取して五冠になってしまうかもねー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f19-z+Zk) · 2021/02/19(金) 21:44:22.55

>>790
禿げてないやい！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-iTM7) · 2021/02/19(金) 21:45:55.84

>>808
うっかり挑戦してしまうと
悪夢再び…

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-uZsv) · 2021/02/19(金) 21:48:05.35

違うだろ、違うだろ～
このハゲ～

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-guhO) · 2021/02/19(金) 21:55:32.98

王位お茶

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8369-Ul5t) · 2021/02/19(金) 21:58:32.14

多いよ、お茶

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-+sUl) · 2021/02/19(金) 22:00:06.39

>>717
おじおじは藤井二冠の先手矢倉を後手番で受けてくれる数少ない棋士やぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-/Wgr) · 2021/02/19(金) 22:01:18.14

>>813
おじさんは97手目77角からで豊島は102手目64玉から
ついでに澤田は102手目からずっと終わらない2分間やってた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff45-l4KQ) · 2021/02/19(金) 22:02:27.77

な？四冠になるのって難しいだろ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-pQAD) · 2021/02/19(金) 22:02:48.24

ナベいないし、永瀬は長時間弱いし、豊島が挑戦者になれなかったらほぼ防衛だよねえ
豊島ダメなら勝てなくても羽生か木村が挑戦者になって盛り上げてほしい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-vXoF) · 2021/02/19(金) 22:03:56.21

さすが王位戦の木村
決定戦出てもおかしくないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD) · 2021/02/19(金) 22:04:56.33

豊島って寒さに弱いんじゃね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3be-yFH0) · 2021/02/19(金) 22:04:58.78

大地挑戦者でフレッシュに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7363-BJkh) · 2021/02/19(金) 22:05:10.78

>>820
藤井の矢倉から逃げてたら長丁場の番勝負では勝てんから…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f61-80GN) · 2021/02/19(金) 22:05:11.14

どっちも予想外

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD) · 2021/02/19(金) 22:06:07.64

なんか豊島と藤井って互いに互いのタイトルへの挑戦を避け合う節があるよね・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffac-W5tZ) · 2021/02/19(金) 22:10:01.94

>>829
今年の藤井は竜王挑戦ガチで狙いに行ってるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf02-gOct) · 2021/02/19(金) 22:10:41.94

ひゃー木村さんが豊島さんに勝った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf02-gOct) · 2021/02/19(金) 22:11:01.31

>>825
身体弱そうだもんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-3wel) · 2021/02/19(金) 22:14:48.70

>>665
微差だけど凄いね！
なんでこんなに乗ってるんだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3be-yFH0) · 2021/02/19(金) 22:15:26.37

千田、豊島、稲葉は痩せすぎ
女流なら里見姉妹と渡部愛も痩せすぎ
逆に太り過ぎはダニー、田村、大平、大介？
健康第一

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-MdLW) · 2021/02/19(金) 22:19:26.93

あぁ普通にアベマで見たかった

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-vhR/) · 2021/02/19(金) 22:19:46.36

>>829
王将戦に名人戦と、豊島がナベへの挑戦を避けてるんじゃないかというのは思ったことあるな
防衛戦で負けが続いてしまってるからこれ以上負けたくないんだろうなと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-tyRg) · 2021/02/19(金) 22:20:24.36

>>355
それされると藤井の一手一手丁寧に読みを入れる指し方がマイナスになるんだよな
テキトーにダメ元で指すのは通用しないだろうから、メタパニにもセンスがいるんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3be-yFH0) · 2021/02/19(金) 22:27:21.19

2021年王座、叡王、竜王奪取、棋聖、王位防衛
2022年王将、棋王奪取、A級昇級、5タイトル防衛
2023年名人奪取、八冠達成
最短だと20歳八冠
いけると思う？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-MdLW) · 2021/02/19(金) 22:28:07.25

さいたろうがどういう顔してるか知りたい
悔しさで歪んでるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-/Wgr) · 2021/02/19(金) 22:30:03.06

>>839
連盟アプリの中継ブログに上がってる感想戦の写真はいつも通りのさいたろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-GD1z) · 2021/02/19(金) 22:30:23.54

さいたろう、あかんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-Nz9x) · 2021/02/19(金) 22:31:00.95

さいたろうはもう順位戦の最終局に頭いってるんじゃないか
名人挑戦出来るかどうかだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff9c-8E80) · 2021/02/19(金) 22:32:21.12

澤田や山崎勇気が復活してるのはいい感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-/Wgr) · 2021/02/19(金) 22:32:24.15

>>836
豊島が挑戦者側のナベ対豊島見てみたいのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-MdLW) · 2021/02/19(金) 22:32:57.26

紅組誰が来るかわからないねー

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-HIXe) · 2021/02/19(金) 22:34:31.64

普通に澤田すごいでいいじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3be-yFH0) · 2021/02/19(金) 22:34:53.61

佐々木大地挑戦者の可能性ある？
挑戦者になったら六段昇段？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932c-1cLD) · 2021/02/19(金) 22:35:05.64

>>838
名人以外はいけるんじゃない？
名人は意地でも防衛されそう

一発入りやすいトーナメント＋チェスクロの叡王と王座が意外と鬼門になりそうな気もする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-WpIx) · 2021/02/19(金) 22:37:29.47

しかし王位リーグ紅組を関西御上段で並べて対局させるのはどうかと思ったけど
それが普通で気にしないもんなのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 737c-vFqY) · 2021/02/19(金) 22:40:02.72

>>847
まだ五段
まだC2
まだ6組
ほんとおかしいな