第79期順位戦 part138
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★C1 降級点回避争い【3/9 16:41時点】（勝数順、降級点8名）
20 平藤眞吾＿ ５−４ ○高野秀 ＿高橋道 △⇒消 降級点消除！
｜
28 日浦市郎＿ ５−４ −休み番 ＿片上大 △ ※勝てば降級点消除
37 門倉啓太＿ ５−４ ○北島忠 ＿飯島栄 △ ※勝てば降級点消除
12 佐藤和俊＿ ４−５ ●青嶋未 ＿真田圭
22 先崎学＿＿ ４−５ ○森下卓 ＿増田康
26 金井恒太＿ ４−５ ●千葉幸 ＿古森悠
29 真田圭一＿ ４−５ ○佐藤秀 ＿佐藤和
31 三枚堂達也 ４−５ ●石井健 ＿阿部健
33 森下卓＿＿ ４−６ ●先崎学 ○田村康 △ 自力で降級点回避
＝＝＝↑ここから上 降級点回避確定↑＝＝＝
＝＝＝↑（４勝の順位35位までセーフ）↑＝＝＝
02 田村康介＿ ３−７ ●安用寺 ●森下卓
16 北島忠雄＿ ３−６ ●門倉啓 ＿青嶋未
＝＝＝＝＝↑降級点回避ライン↑＝＝＝＝＝＝
34 豊川孝弘＿ ３−６ ○島朗＊ ＿安用寺 △ ※勝てば残留、負ければ降級確定
36 小林裕士＿ ３−６ ●阿部健 ＿西尾明 △
14 宮田敦史＿ ２−７ ●古森悠 ＿高野秀
19 安用寺孝功 ２−７ ○田村康 ＿豊川孝 △▲ 対局中ですが降級確定
27 佐藤秀司＿ ２−７ ●真田圭 ＿及川拓 ▲ 降級点確定
35 青野照市＿ ２−８ ●高見泰 ●阪口悟 △▲ 降級確定
08 高野秀行＿ １−８ ●平藤眞 ＿宮田敦 ▲ 降級点確定
18 島朗＿＿＿ １−８ ●豊川孝 ＿千葉幸 △▲ 降級確定
ただいまぁ
まだ動きがない、ということで >>760
レーティングで考える自体がおかしいからな
順位戦は棋士の職業としての価値を支えるものでもあるし >>764
順位戦スタート時はそれでよかったが
現時点では棋士もいろいろ思うところがあるだろう
だいたいここの議論と同じ感じじゃないか Ｃ級、フリクラ狩してレーティングだけは上がる佐々木大地とかいるからな。 棋譜コメ午前中の「増田は矢倉を指さないと思われてる方もいるかもしれないが」のところ好き AGもし勝ちならさらに1勝を積めばギリギリ年度勝率7割に乗るらしい 今のところ来期のC2の順位は
１.安用寺 ２.青野 ３.島
４.梶浦 ５.服部 ６.大地 （以下略）
で、その後の結果次第では安用寺の上に豊川が来るか否かといった所か >>765
今若い棋士も結局衰えてきたら逆に落ちにくいことが救いになるわけだから
人数が増えたから緩くはした
これで人数の増加は収まるならこのままだろうし
増えるならまた先に条件緩和があるだろうか
当面はしないと思うよこれ以上は 朝日のYouTube放送まったく無音やな眠くなるｗ 同じクラスで二層分離するようになると、制度を変えないとクラスの意味がなくなる。
総当たりでないことを過大評価して、降級点制度を作ったのがそもそもの間違い。入れ
替え人数を増やすことで対応すればよかったんだ。 レーティングはただの数字遊びであって
それを根拠とするにはまだ脆弱すぎる レーティングは順位低い方が弱い相手と当たりやすいから高めに出たりとか
早指し戦でも順位戦みたいな長い持ち時間でも同じ1局として扱われたりと
数値以上の矛盾も含んでるんだから参考指標程度に留めておいた方が良いよ 佐々木勇気と高見Ｗ昇級なら石田先生昇天しかねないな >>769
いや分からんぞ 俺は斎藤全敗あるかもと思ってる 日浦先生、候補点消せたらC1の34期確定
山中和正の記録に並ぶ >>781
今日勝っても、高見勝てばまた次点かー。そうなったらまたやけ酒だな >>773
あ、間違えた
マンモスは負けると前期の順位差で安用寺と青野の間だ >>784
権利の関係で盤面を明瞭には映せないんだろ >>782
まぁ正直、石田は勇気にしか興味はねぇわけだがw >>789
そんなの関係ないだろ
弁護士だってデキ婚する時代
まあ公認会計士である前に棋士なんだし、そもそも人間だ。
人間、時にはヤケ酒もあるだろう。
ま、森安みたいなことしなけりゃいいんじゃないの？ >>782
しかも2期連続ダブル昇級だからな
おめでたすぎる >>789
前回頭ハネ食らったとき、やけ酒して次の日に公認会計士の専門学校に申し込み
に行ったとか・・・ >>790
ずっと見るものじゃないんじゃないの
棋譜速報とか見ててどんな雰囲気かチラッと覗くのとかに適してると思う >>795
何が幸いするか分からんな。万事塞翁が馬。 石田先生の弟子で一番可愛がられてなさそうなのは門倉だよな…
期待されていないというか… >>801
弟子取ってるしむしろ後継者だと思ってた まあ器がおなじにはみえんしなあ
勇気やまいどは将来はタイトルA級って扱いだけど
門倉はそもそもC1以上期待されてる雰囲気じゃなかった >>801
そりゃ自分と同世代の現役生き残りに2敗だからなぁ… >>799
昇級したとていつかまた落ちる。
その時にC1を経験するんだから同じこと >>778
サンクス 素で忘れてた
ってことはデカコバとマンモスが負けた場合は
ふたりとも安用寺と島の間に入るので
１.アンジー ２.マンモス ３.デカコバ ４.ブルーノ ５.シマロー
６.カジー ７.ハットリ君 ８.大地 （以下略） であってる？ 動物園のライブ配信も人気あるんやで
興味なかったら見んでええやん? 朝日の囲碁将棋TVを応援する気があるんだったら流しっ放しにしとくんだな えーっと高見が勝てば昇級、負けて会計士が勝てば会計士が昇級だっけ？ >>806
金も手間もかけない生中継なんてこんなもんだ 降級点持ちで持ったまま残るのは森下だけになりそうか >>785
山中和正・・・懐かしい。
将棋年鑑に「３５年間（Ｃ１）不動だった」と載っていた。 >>780
なんかレーティングに間違った偏見持ってる人が結構いるようだね
相手が弱いと勝っても上がり幅が少ないし負けると大きく下がる
相手が強いと負けても下がり幅が少ないし勝つ大きく上がる
なのでどちらが有利という事はない
実際に点差による期待勝率と実際の勝率とにの乖離は非常に少なく上位か下位かどちらかに甘い傾向は全くない
早指しと長時間棋戦の棋戦別レーティングも出てるが強い棋士はどれも強く弱い棋士はどれも弱いので総合と大差ない 船江昇級したらヤフートップになりそうで草
山崎ですらなかったのに 低見はタイトルを取ったことがあるC級のまま九段を目指せる逸材なんだから負けてもらいたい >>817
早指しのレーティングは総合と結構違う印象あるけどな
今はそうじゃないだけだと思うけど >>820
どこまでが芸能人か知らんけど、タレント化してる医者や弁護士は多いけどな >>817
レーティングの計算方法は優れていると思う。
ただ、全棋戦を対象としたレーティングの結果と
順位戦のクラスをそのまま比較するのは、ちょっと無理がある。
順位戦と他棋戦で、力の入り方が違う棋士も多いだろうから。 >>817
でもね、レーティング上位に対しては期待値より勝率が低く、レーティング下位に対しては期待値より勝率が高い人って結構いそうな気がする。
そういう人が上位と当たることが多いと少しずつでもレーティングを削られ、下位と当たることが多いといわゆる雑魚狩りで少しずつでもレーティングが上昇する。
本来同程度の実力でも、上位とよく当たる人はレーティングが低く、下位とよく当たる人はレーティングが高いという状況になる。 >>819
「日本で一番将棋の強い歌手」（内藤国雄） その辺の評価とC2→C1の人数が少ないことはあまり関係ない気がする
初期はせいぜい20人を想定したから2名で数が増えたから3名にしたのに
なぜ4名に増やせないのかと 船江は、銀河戦でナベに勝ったからなあ。
Ｃ１じゃ勿体無いわ。 >>780
参考指標といっても、信頼性の高い指標。B2 昇格者2人が1期抜けしてしまったことでも明らか。 >>828
4名にしたら新四段と同じ数になってしまうわ >>817
マッチメイクにシードといった
「レーティングとは無縁の恣意性」が介在しているのが問題
で別にレーティングのための制度設計をする必要なんてない、ってこと レーティングは持ち時間ごとの得意不得意や相手との相性とかを全く考慮してないから、参考にはなるけど絶対的な指標にはなりえない >>825
順位戦と竜王戦のみを対象としたレーティングも算出されてる
総合レーティングが低くても上位クラスにいる棋士は対象を絞ってもやっぱりレーティングが低い
それでも落ちないのは順位戦だけ成績がいいからではなく単に昇降級訳枠が狭いから >>832
連盟のやり方を見ると他の級にしろ降級点にしろ比率で計算している
まだあそこだけ手を入れていないが数年で変わると見る
全体とのバランスが悪いから 高見の背後、片付けてるな
どの対局が終わったんだろう >>832
フリクラ転出分スリムになっていく、と。だいたい何年ぐらいで人が居なくなるのかな？ >>826
結構いるならレートが大きく離れた対戦の上手の勝率は期待勝率より高くなる
だけど実際のデータを見るとそんな事は全くなく単なる気のせいとわかる
ちゃんとデータを見て話をしようよ プロ棋士も公認会計士も先生だけど、かなり印象は違うよな >>785
18歳プロ入りで
年平均で20勝くらいしていて
竜王戦では１組に連続で５期いたことがあって
棋戦優勝だってあるのに
タイトル挑戦はともかくB2にすら上がれなかったのは何故だろう？
そんなに順位戦が苦手だったのか？ もし去年からB1の降級枠が3だったら今頃山ちゃんB2にいたんだよな
B1も鬼の出入りが激しくなるのか >>841
ひふみんはミリオンヒットのレコード出したりしてないから違う >>831
デカコバは数年前までずっと安定して勝ち越していたのに >>848
アンジーとしては
勝ったけど降級より負けて降級の方が
スッキリすると思うけど、どないやろか… 高見は何だかんだと言っても期待されてるんだな近年では聡太に次ぐ若年でのタイトル獲得者だしｗ >>842
強い棋士はシードされることが多いから、レートが大きく離れた対局って、そもそも少なくないか。
藤井が予選から出ていたのが例外だが、藤井はレーティングから算出される期待値より勝率高いだろ。 まあ、一般社会では公認会計士は必要不可欠だけど
将棋は趣味の延長線上だから棋士が絶対に必要かと言われれば・・ >>844
そういうわけでもないだろうね
若い頃はC1で8-2もあるし、初の負け越しはC1で15期目
ただあと一歩及ばなかったといったところか 片上には1-6と分が悪かったのにここぞで勝つのは
さすがC1の番人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
