第70期王将戦 Part81

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe2-QhaW) · 2021/03/14(日) 17:45:26.60

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第70期王将戦七番勝負】
渡辺明王将　－　挑戦者永瀬拓矢王座　各日午前9時開始　持時間各8時間
第1局　1月10・11日(日・月)　先　渡辺王将 ○－● 永瀬王座　　　静岡県掛川市　　掛川城二の丸茶室
第2局　1月23・24日(土・日)　　　渡辺王将 ○－● 永瀬王座　先　大阪府高槻市　　山水館
第3局　1月30・31日(土・日)　先　渡辺王将 ○－● 永瀬王座　　　栃木県大田原市　ホテル花月
第4局　2月13・14日(土・日)　　　渡辺王将 ●－○ 永瀬王座　先　東京都立川市　　SORANO HOTEL
第5局　3月01・02日(月・火)　先　渡辺王将 ●－○ 永瀬王座　　　佐賀県上峰町　　大幸園
第6局　3月13・14日(土・日)　　　渡辺王将＿－＿永瀬王座　先　島根県大田市　　さんべ荘
第7局　3月20・21日(土・日)　振　渡辺王将＿－＿永瀬王座　駒　新潟県佐渡市　　佐渡グリーンホテルきらく

第1局　立会人: 森内俊之九段　　副立会: 神谷広志八段　　記録係: 伊藤匠四段
第2局　立会人: 久保利明九段　　副立会: 糸谷哲郎八段　　記録係: 古森悠太五段　　
第3局　立会人: 中村修九段　　　副立会: 佐々木慎七段　　記録係: 廣森航汰三段
第4局　立会人: 谷川浩司九段　　副立会: 中川大輔八段　　記録係: 田中大貴三段　　　　
第5局　立会人: 小林健二九段　　副立会: 中田功八段　　　記録係: 福田晴紀三段　　　
第6局　立会人: 福崎文吾九段　　副立会: 北浜健介八段　　記録係: 高田明浩三段
第7局　立会人、副立会、記録係: 未定

王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/oshosen/
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前スレ
第70期王将戦 Part80
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1615696743/

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**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ODji) · 2021/03/14(日) 19:30:32.15

>>821
羽生って人どうやったらこんなにタイトル取れるんだ？バグか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-QVMJ) · 2021/03/14(日) 19:30:33.73

>>628
豊島、藤井の前座扱いになった

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-mvxR) · 2021/03/14(日) 19:30:40.63

>>821
変な言い方だけど効率すげー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a101-MyIb) · 2021/03/14(日) 19:30:40.85

>>870
スーツだろ、久保と藤井で変える意味がわからん。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sda2-n4ZN) · 2021/03/14(日) 19:30:43.67

さすがナベおめでとう！
永瀬はこれからいくらでもチャンスがある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 824f-z0sj) · 2021/03/14(日) 19:30:44.06

>>868
柊くん乙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d63-WuRe) · 2021/03/14(日) 19:30:47.14

あの攻め筋なら31歩がまるで意味ないようにしか
素人には見えない。感想戦でやるだろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5102-I5tj) · 2021/03/14(日) 19:30:51.74

どんなに好きになれない棋士であったとしても
人格を否定したりざまあとか言うような人間にはなりたくないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02b1-wZoA) · 2021/03/14(日) 19:30:53.40

永瀬www

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c22c-3kAG) · 2021/03/14(日) 19:31:09.52

才能の棋士が勝ちました
努力の棋士をボッコボコです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7991-pjrT) · 2021/03/14(日) 19:31:13.23

連続防衛記録まであと何期だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 85f2-I38D) · 2021/03/14(日) 19:31:13.47

>>874　ナベの事だから、スポンサーと会場に気を遣って2つくらいは落としてくれるさ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 61f0-IMun) · 2021/03/14(日) 19:31:16.24

強いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b901-YyH6) · 2021/03/14(日) 19:31:28.31

永瀬、投了図考えろよ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-A0e/) · 2021/03/14(日) 19:31:31.56

>>882
俺はそう思えないな
王座防衛も危うい

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sda2-z1MF) · 2021/03/14(日) 19:31:37.94

>>870
逆にスーツじゃなかったら久保ナベを下に見てることに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02b3-drwQ) · 2021/03/14(日) 19:31:40.26

王将は6期かな、すげー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82b5-NPm4) · 2021/03/14(日) 19:31:41.10

名人戦豊島→防衛失敗
叡王戦永瀬→防衛失敗
棋聖戦渡辺→防衛失敗
王位戦木村→防衛失敗
王座戦永瀬→防衛成功
竜王戦豊島→防衛成功
王将戦渡辺→防衛成功
棋王戦渡辺→？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b901-pjrT) · 2021/03/14(日) 19:31:43.26

永世王将まであと5期って遠すぎだな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-K4bq) · 2021/03/14(日) 19:31:48.21

>>806
それにつきる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-3kAG) · 2021/03/14(日) 19:31:51.80

中原が唯一取ってない永世称号が王将なんだよな
棋王は別として

王将の連覇は結構むずいのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 017e-dnS5) · 2021/03/14(日) 19:31:57.04

「藤井君以外は俺より弱い！ダハハハハー」

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-LC4x) · 2021/03/14(日) 19:32:05.78

谷川に並んだけどすぐに28期になりそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1da-nRxF) · 2021/03/14(日) 19:32:18.79

スーツでタイトル戦はほんとシラケる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d63-WuRe) · 2021/03/14(日) 19:32:23.86

永瀬にしたら早めに投げた方

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 824f-z0sj) · 2021/03/14(日) 19:32:27.38

>>895
棋王戦は、ダニーの謎の暴発により
無事防衛成功

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM51-e1zM) · 2021/03/14(日) 19:32:31.37

永瀬は泥臭いけどそれでも結果出してはきたしな
正直タイトル取れるとすら思ってなかったんだ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-pjrT) · 2021/03/14(日) 19:32:41.02

改めて上三人ってバケモンだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 85f2-I38D) · 2021/03/14(日) 19:32:41.02

>>893　藤井二冠以外はザコキャラって本気で思ってそうだわ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e83-xjD7) · 2021/03/14(日) 19:32:42.03

ナベ防衛おめ。永瀬おつ
92馬と31歩がいまいちもったいなかったですね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-8I4s) · 2021/03/14(日) 19:32:48.40

>>870
しれっと和服着そう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1da-AeEp) · 2021/03/14(日) 19:32:56.45

>>870
棋聖戦ではずっと和服だったけどな
あれは羽生に気を使ったというよりタイトル戦が初めてだから遠慮してただけかもしれんが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9168-43v7) · 2021/03/14(日) 19:32:56.64

>>898
王将は通算10

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69b0-ta4B) · 2021/03/14(日) 19:33:05.27

谷川　比較　渡辺　タイトル（2021年3月15日現在）
27期　総数　27期
＝＝＝＝＝＝＝＝
05期　名人　01期
04期　竜王　11期　大タイトル合計：谷川09渡辺12
04期　王将　05期
06期　王位　00期　2日制合計：谷川19渡辺17
04期　棋聖　01期
03期　棋王　08期
01期　王座　01期
00期　叡王　00期　1日制合計：谷川08渡辺10

※叡王参加年齢　谷川56歳～、渡辺34歳～
※王座参加年齢　谷川21歳～

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 017e-dnS5) · 2021/03/14(日) 19:33:08.35

敗因肥満

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-A0e/) · 2021/03/14(日) 19:33:10.11

今後は藤井渡辺の2強時代だろう

藤井三冠　　渡辺三冠　豊島竜王
その他1冠
永瀬の固定の席はない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-QVMJ) · 2021/03/14(日) 19:33:12.97

>>704
息子がやる気なくして止めた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-pjrT) · 2021/03/14(日) 19:33:18.49

>>898
同じタイトル10期取るのはきついんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-bV8X) · 2021/03/14(日) 19:33:22.69

これでハゲタイトル27期か
藤井にもってかれる前に稼いでおかないとな
藤井がいない世界線ならタイトル50くらいまで伸ばしてただろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e07-nIMJ) · 2021/03/14(日) 19:33:31.97

>>901
斎藤はちゃんと着物だろうからその点だけは安心

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5102-PG2j) · 2021/03/14(日) 19:33:58.91

>>902
まあ最後の数手は読み入れてるというより気持ちに整理つけてる感じではあった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed45-ta4B) · 2021/03/14(日) 19:34:00.57

永瀬はスーツでも駄目なんだな
言い訳ができねーな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9d54-cPYq) · 2021/03/14(日) 19:34:04.28

これで棋王名人と防衛できれば一段落かナベ
暇な時期のタイトルとトレード出来りゃいいのにな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69b0-w3y5) · 2021/03/14(日) 19:34:05.86

>>893
ばばあきもい　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a101-r+Z5) · 2021/03/14(日) 19:34:21.29

たくや泣いてる？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sda2-XJ4D) · 2021/03/14(日) 19:34:21.48

>>899
>>906
ナベが言っても叩かれないのに永瀬が言うと叩かれそうなのは何故なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ febd-yXjj) · 2021/03/14(日) 19:34:29.62

ちゃっかり谷川と獲得タイトル数並んだんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a101-5408) · 2021/03/14(日) 19:34:45.05

谷川は今のナベの年からタイトル4個獲ってる
谷川37歳はすでに羽生七冠達成後なので
今のナベ藤井の関係から考えると
ナベは10くらい増やせるだろうか

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-LC4x) · 2021/03/14(日) 19:34:50.50

永世王将は通算10期のみだから永世棋王並みに難しいしかも賞金安いしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed3f-TCNi) · 2021/03/14(日) 19:34:51.02

>>849
滑ってるぞガイジ死ねや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-ta4B) · 2021/03/14(日) 19:35:06.73

>>914
将来この息子のことで色々悩まされて
将棋の成績がボロボロになる事態だけは避けて欲しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-FSAs) · 2021/03/14(日) 19:35:07.45

ナベは30期いくとして、そこからどこまで伸ばせるかだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8249-wkB+) · 2021/03/14(日) 19:35:25.81

ナベ防衛おめ。永瀬おつ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 85f2-I38D) · 2021/03/14(日) 19:35:36.61

毎日新聞に「タイトル戦は原則和装である」と規定しろと投書しようかな。
「歴史ある王将戦というタイトルを小馬鹿にしているとしか思えない」と書いた方がいいかしら？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b901-pjrT) · 2021/03/14(日) 19:35:36.91

>>1
>第6局　3月13・14日(土・日)　　　渡辺王将＿－＿永瀬王座　先　島根県大田市　　さんべ荘
これ、先手後手が間違っていないか？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-YnLc) · 2021/03/14(日) 19:35:37.63

>>900
早ければ3日後だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a101-OnWv) · 2021/03/14(日) 19:35:40.67

23歩と22銀は「らしい」かったけど、31歩や55桂は一手パス的になっちゃったのかなあ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0902-pjrT) · 2021/03/14(日) 19:35:43.74

>>913

４強から豊島渡辺藤井の三すくみ時代へ、って感じだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d63-WuRe) · 2021/03/14(日) 19:35:46.26

ナベのタイトル数は藤井次第
まず30は行くと思うがね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deb6-aNjO) · 2021/03/14(日) 19:36:08.96

谷川-羽生
羽生-ナベ
のゴールデンカードのように
ナベ-藤井も10年ぐらい死闘して欲しいな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-mvxR) · 2021/03/14(日) 19:36:16.29

ソフトの導入により平凡な棋士が化けると思ったら才能ある奴が更に化け物になってるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-yXjj) · 2021/03/14(日) 19:36:25.20

藤井二冠が2敗までは出来るB1で足踏みするとは考えにくいし、
ナベが永世名人取れるかはA級で足踏みしてくれるか次第になりそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-8I4s) · 2021/03/14(日) 19:36:34.74

>>928
子供ネタやめとけよ
誹謗中傷一歩手前になってるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7e2d-SXHf) · 2021/03/14(日) 19:37:02.38

ナベおめ永瀬乙
3連敗から2連勝は正直見直した
ナベはこれでタニーに並んだのか。すごいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-ta4B) · 2021/03/14(日) 19:37:09.91

>>931
麦長とかいうジジイが和服着ろ着ろって言う前は
結構スーツでタイトル戦やってた棋士も多いんだよ
中原あたりもスーツでやってたことがあるはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-IMun) · 2021/03/14(日) 19:37:21.29

>>916

棋士としてはむしろ全盛期の羽生世代と戦え、今まさに全盛期の豊島辺りの世代蹴散らしながら

今後大棋士になる藤井さんの壁として迎えられる地位にいられるのは幸せだと思うけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69b0-ta4B) · 2021/03/14(日) 19:37:23.86

藤井がここから無敵の存在になっても

28期目は糸谷相手に棋王防衛
29期目は斎藤相手に名人防衛
30期目は藤井以外の誰か相手に来年の名人防衛

なので30期までは手堅く狙える
実際には藤井にも隙があるだろうからもっと上積みも可能か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-YyH6) · 2021/03/14(日) 19:37:24.23

渡辺が馬主になったらアキヒトって名前にして欲しいな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sda2-z1MF) · 2021/03/14(日) 19:37:29.00

>>937
46歳まで持ちこたえられるかなナベ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a101-5408) · 2021/03/14(日) 19:37:32.48

>>941
超えた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02b3-drwQ) · 2021/03/14(日) 19:37:36.30

ソフトで結果弱くなった人もいるのでは？
特に中盤から終盤は読めないと勝てない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9d54-cPYq) · 2021/03/14(日) 19:37:48.90

>>938
折田とか前者の例じゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d7c-j1mj) · 2021/03/14(日) 19:37:53.16

>>937
ナベの年齢的に五年がいいとこかと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d10-pJz1) · 2021/03/14(日) 19:37:54.19

女流の方はマイナビが和服を着る慣例があるだけで、それ以外のタイトルは
そんなに和服にこだわらないよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1da-AeEp) · 2021/03/14(日) 19:38:05.34

タイトル数6位って森内？米長？佐藤康？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1263-pjrT) · 2021/03/14(日) 19:38:10.39

この強い王将に去年フルセットまで行った私凄くないですか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2c5-IMun) · 2021/03/14(日) 19:38:22.66

>>932
千日手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a101-5408) · 2021/03/14(日) 19:38:29.41

>>947
超えてなかったゴメン

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-LC4x) · 2021/03/14(日) 19:38:43.90

やっぱり永世名人取ってほしくなってきたな
タイトル通算20期以上はみんな永世名人永世竜王だと谷川以下に感じる

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-mvxR) · 2021/03/14(日) 19:38:49.54

>>949
化けるの定義によるな
自分の中ではタイトル獲得とかその辺りの事言ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9d54-cPYq) · 2021/03/14(日) 19:38:53.96

>>952
http://kishibetsu.com/title/list_A101.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82b5-NPm4) · 2021/03/14(日) 19:38:57.00

>>952
会長は13期、森内は12期

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-FSAs) · 2021/03/14(日) 19:38:57.13

>>948
弱くなったというより周りのレベルアップについていけなくなったって感じが強いわ
昔をバカにするわけではないが、今は事前準備を本当に努力しないとスタートラインで負けて終わる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b901-yXjj) · 2021/03/14(日) 19:39:15.34

永瀬のインタビューの態度悪すぎで本性出ちゃってるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8291-pjrT) · 2021/03/14(日) 19:39:15.59

>>937
年齢差が18もあるからな。23歳差だった中原羽生が一回もなかったこと考えると、
5年頑張れば渡辺を褒めてやりたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9168-43v7) · 2021/03/14(日) 19:39:16.21

>>951
非公式戦の白瀧あゆみ杯は対局規定に和服って書いてあるはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7e2d-SXHf) · 2021/03/14(日) 19:39:24.55

>>955
忙しいなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-ta4B) · 2021/03/14(日) 19:39:35.13

>>951
女性の場合、前の対局と同じ服を着るわけにいかないというのが

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-A0e/) · 2021/03/14(日) 19:39:38.57

>>925
10期は余裕
谷川みたいに20代の若手に包囲されてはいないから
藤井と勝ったり負けたりで10期は取る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d63-WuRe) · 2021/03/14(日) 19:39:40.41

ナベは羽生と藤井に挟まれた天才の中の谷間って評価で
終わるだろうね。本人もそれは自覚してる
タダでやられる気はないだろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ea-bYSf) · 2021/03/14(日) 19:39:45.91

これで渡辺は棋王戦も伸び伸びと指せそう。
前にインタビューか何かで

「無冠になるかも？と思うとプレッシャーがかかる。
　タイトルを一つ確定してる状態だと
　ここで負けてもまだタイトルホルダーでいられる、
　と思えて少し気楽になる」

とか言ってたっけ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5102-PG2j) · 2021/03/14(日) 19:40:20.39

>>948
ソフトで棋力自体が弱くなることはないんじゃ
皆序盤で間違えなくなって序盤の強い棋士が相対的に弱くなることはあるかもしれんが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-ta4B) · 2021/03/14(日) 19:40:27.19

>>963
スポンサーが呉服店で対局者にいくらでも服を貸し出せるという事情がある

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-mvxR) · 2021/03/14(日) 19:40:32.34

>>967
藤井を一回ぐらいはタイトル戦でぶちのめしたいって思ってるやろな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-YyH6) · 2021/03/14(日) 19:40:34.20

福崎永世前王座・前十段

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8def-M7Q/) · 2021/03/14(日) 19:40:38.18

永瀬は強うやつには勝てないなぁ

叡王・王座奪取時も戦国時代の弱いやつから取ってるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe5f-2x0u) · 2021/03/14(日) 19:40:38.76

王将戦の罰ゲームで和服で対局する永瀬見たかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6196-IMun) · 2021/03/14(日) 19:40:44.36

>>968
渡辺からタイトルを身包み剥がせるのは藤井のみ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ edba-AAK5) · 2021/03/14(日) 19:40:46.83

永瀬ストレート負けの危機もあったのに地力で２戦返したが力及ばず。
結果論だが１日目千日手解いてそのままであったらまた展開は異なっていたかも。

Ａ級に昇格する棋士にふさわしい王将戦挑戦だったと思う。

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-A0e/) · 2021/03/14(日) 19:41:02.47

タイトル戦は一人ではできないから
たとえ藤井七冠が誕生しても
挑戦者は渡辺豊島あたり交互だろうから