さすがに今年の最優秀棋士は渡辺だよな？

**名無し名人** · 2021/03/16(火) 04:10:04.10

藤井だったら笑う

**えむお** ◆n.CILdagkE · 2021/04/01(木) 21:19:52.23

選考した奴がセンスがないという発想はないのか？

例えば、野球のゴールドグラブ賞は記者の選考だが、守備が下手な奴でも選ばれてるとよく言われてる
それと同じことだぞ

**名無し名人** · 2021/04/01(木) 21:27:55.00

去年の競馬の年度代表と同じような感じだな

伝統と格の高いクラシック三冠馬コントレイル＝名人奪取した渡辺
↑をJCの直接対決で倒したアーモンドアイ＝直接対決でタイトル奪取した藤井

確定前にコントレイル（渡辺）で間違いないよ、逆張りするのは見る目無いよ
なんて超強気だったり決まったかのようなスレが立って後で嘲笑されてしまったり
決まった後で選んだ人が悪いと悪態つくところまで同じ

**名無し名人** · 2021/04/01(木) 21:33:29.27

>>627
すげーよくわかるわ
競馬は将棋以上にこういうのに敏感だから凄い勢いでスレが消化されてたな

**名無し名人** · 2021/04/02(金) 03:52:07.04

個人的には藤井には満票で取れるような時に取ってほしいという思いもあったけど
今年が藤井でももちろん素直に祝福したい
タイトル2つ獲って勝率8割4分は立派だった
最年少云々なしで受賞に値する

**名無し名人** · 2021/04/02(金) 04:06:15.75

>>626
それを言い出すと
選考委員のセンスが悪い
と評価するお前の頭が悪い

という理論もありになってしまうのでは…

**名無し名人** · 2021/04/02(金) 04:07:39.49

>>619
人間のクズってのは、羽生ヲタのことを言うんだぞw

**名無し名人** · 2021/04/02(金) 04:09:29.25

>>619
昔、無冠のくせに受賞した羽生とか言う雑魚C級棋士がいたよなw

**名無し名人** · 2021/04/02(金) 04:22:08.49

>>632
その後99冠しましたけどねｗ

**名無し名人** · 2021/04/02(金) 04:57:48.91

>>576
中原先生の価値は、確かに最優秀受賞の早さ＆多さなんかに全く左右されないが、
将棋大賞最優秀賞の価値が左右されるから問題

昨年、野村克也さんと志村けんさんに国民栄養賞が行かなかったので国民栄誉賞が読売栄誉賞並みの価値に暴落したのと同じこと

**名無し名人** · 2021/04/02(金) 05:51:21.18

>>633
藤井には、羽生のような雑魚タイトルコレクターにはなって欲しくないよな
遙か後輩の渡辺に永世竜王を出し抜かれ、さらに森内に永世名人を先取りされたのは本当に爆笑した

藤井には、名人位と竜王位を併せて最低でも30期以上は期待したい
羽生じゃあるまいし、そのくらいは取れるだろうけどねw

**名無し名人** · 2021/04/02(金) 07:48:52.96

やっぱり名人をどれだけ続けられるかやっぱり名人だよ

**名無し名人** · 2021/04/02(金) 10:32:04.00

国民栄誉賞なんて総理の気まぐれだけで決まるいい加減な賞。
国民栄誉賞を取ったからと言って漫画家として長谷川町子が手塚治虫より上だと思ってる人は誰もいない。

**名無し名人** · 2021/04/02(金) 10:54:27.10

>>633
だから余計に無冠の受賞がケチをつけてしまったんだよ
竜王獲得が初受賞ならなんの問題も無かった

**名無し名人** · 2021/04/02(金) 15:15:18.18

>>635
なんかよくわからん理論だな
他の人が永世位を獲得すると
なぜ羽生の評価が下がるん？

なんも関係なくね？

**名無し名人** · 2021/04/02(金) 17:56:05.76

>>635
今後タイトルが増えも減りもシステムや序列が変わりもしないものとして、

・名人竜王合わせて30期だけど8冠独占も永世8冠も出来ずに引退
・名人竜王合わせて15期だけど8冠独占と永世8冠達成した上で引退

どっちが良いかな？

**名無し名人** · 2021/04/02(金) 21:05:56.43

票は割れて、
結果的に藤井二冠が選ばれたってのは妥当というか健全な選考が行われてるって感じはする

**名無し名人** · 2021/04/02(金) 21:07:57.93

藤井聡太は升田幸三賞もなんだな

**名無し名人** · 2021/04/02(金) 21:08:38.29

違うのか
升田幸三賞特別賞てなんじゃ

**名無し名人** · 2021/04/02(金) 23:13:22.64

>>619
それって渡辺が人間のクズだって言いたいだけだろ。
まあ、その通りなんだけど。

**名無し名人** · 2021/04/03(土) 02:27:09.82

>>644
グレー三浦が諸悪だろw

**名無し名人** · 2021/04/03(土) 07:05:45.98

ふむ

**名無し名人** · 2021/04/03(土) 07:12:08.91

藤井くんはアーモンドアイちゃんだったのかw

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 15:10:49.79

>>645
ありもしない嫌疑をでっち上げた渡辺が悪いんだよなあ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 15:39:21.78

>>648
ありもしないでっち上げだったって公式発表あったん？

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 15:46:42.95

今年、ナベが聡太の斬られ役をしっかり務めたらＭＶＰ候補になるんじゃないかな

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 17:24:30.23

>>634
違うと思う。
「国民栄誉賞」を渡すには
強力な国民の支持が必要だが
それをある程度それを代弁する人が
政府に「ご注進」wしないといけない。
長嶋・松井には読売新聞という組織があったが
野村、志村にはあまりその手の組織が
動かなかったのだろう。

これだと長谷川町子が国民栄誉賞で
手塚治虫にはないのか？という疑問も解ける。

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 18:38:56.18

組織があったにしては、長嶋の受賞はかなり遅れたよな

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 19:12:55.87

>>652
王さんから36年たってみたいだね。
賞を渡すタイミングがなくて
松井秀喜に賞を渡すことを言い訳にして
同時受賞にこぎ着けたよね。

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 19:37:00.29

>>651
手塚治虫は左過ぎたからと聞いた事がある

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 19:44:51.17

>>654
受賞を呼びかけるまとめ役
みたいな人がいない方が自然だと思う。
連載とばしまくり最悪脱走
アニメを作っても長期に続いたものがなく
テレビ局からも微妙な扱いになりそうで
しかも、そのアニメ会社も潰れたりしたからね。

長谷川町子は朝日新聞とフジテレビが
すぐに推薦状出しそう。

**名無し名人** · 2021/04/11(日) 23:17:20.04

最優秀棋士なんて当事者にとっては結構どうでもいいと思うんだよね

**名無し名人** · 2021/04/12(月) 04:13:08.13

>>648
三浦のことをシロと本心から思ってる棋士なんてほとんどいないだろうな

**名無し名人** · 2021/04/12(月) 12:03:03.07

>>649
https://www.sankei.com/smp/life/news/161226/lif1612260043-s1.html

＞但木委員長「個々の事実がまったくシロであるとする証明は『悪魔の証明』と言って、できないのです。指摘された疑惑を１つ１つ検討して、結局どれもこれもスマホの不正使用を疑わせる証拠としての信用力はないということです。われわれは、指摘された疑惑のすべてを検討しましたが、どれもスマホの不正使用を認めるに足りる証拠力は到底なかった。そういう結論なのです」

日本将棋連盟会長・佐藤康光「三浦九段の疑惑は、晴れております」

**名無し名人** · 2021/04/12(月) 12:07:52.84

>>657
だとしたら不思議なのは、
「カンニング野郎相手に弱腰の激甘有耶無耶対応をして、
カンニング野郎をのうのうと連盟に所属させ続けている事によって、
将棋界の信用が地に堕ちた」
という議論がこの板でもほぼ見られない点だねｗ

**名無し名人** · 2021/04/12(月) 13:18:30.25

>>658
いやそれ結果じゃん

**名無し名人** · 2021/04/12(月) 16:51:04.73

カンニングしてるのは渡辺だろw
ばれそうだったから罪をなすりつけた

**名無し名人** · 2021/04/12(月) 22:08:35.24

シ度　え刀　日月

**名無し名人** · 2021/04/17(土) 22:06:01.38

ワタナベ

**名無し名人** · 2021/04/24(土) 04:11:55.92

ガラパゴ競技で最優秀とか意味ないだろ
クリケットみたいなもん

**名無し名人** · 2021/04/24(土) 04:32:48.82

>>664
クリケットの競技人口は3億人を超え、サッカーに次ぐメジャー競技

**名無し名人** · 2021/05/01(土) 14:28:21.24

嫁がソフトインストールしたとか怪しすぎるやろw

**名無し名人** · 2021/05/01(土) 16:06:26.09

>>665
卓球も3億ぐらいらしいよ

**名無し名人** · 2021/05/01(土) 16:24:30.93

>>665
インド、パキスタンあたりの人口の多さに支えられた数字？
カバディとかどうなんだろう？

**名無し名人** · 2021/05/01(土) 16:53:41.62

>>360
最優秀というより「最も印象を残した棋士賞」「成長度」「サプライズ指数賞」
という感じだね。「絶対値」ではなく「変化率」が重要。
１００点の人が９５点になるよりも、３０点の人が８０点になった場合、
「９５点＜＜＜８０点」の人が最優秀扱い。

のび太がテストで５０点を取れば、
のび太が「最優秀生徒賞」を受賞する感じだ。

中原全盛期なら、中原から１冠でも奪った棋士、
羽生全盛期なら、羽生に対抗した棋士、
あるいは全盛期を過ぎたレジェンドが、カムバックした場合など。
もし藤井８冠時代が永く続いて、７冠に陥落した場合、
最優秀棋士は７冠ではなく、１冠棋士になる感じ。

要は「変化率」が重要で、８冠→６冠みたい場合はたとえ6冠でも選考対象外。
むしろ「２冠を失ったダメ棋士」扱い。
０冠→２冠みたいな場合は、たとえ６冠がいたとしても、
０→２の変化率（成長度、注目度、サプライズ指数）が優先される。

山根ことみの優秀女流棋士賞も、絶対値では伊藤沙恵や加藤桃子のほうが、
よほど里見に迫る実績だけど、成長度で山根になってる。

**名無し名人** · 2021/05/01(土) 17:28:30.19

朝日の記者が、タイトルの格を重視して渡辺に投票したと書いていたよ。
その理論だと、その人は去年は名人竜王の豊島に投票して負けたのかなあ

**名無し名人** · 2021/05/01(土) 19:01:25.88

>>669
三浦は賞をとれましたか？

**名無し名人** · 2021/05/02(日) 10:48:57.94

>>670
名人戦主催の朝日だからそう言うだろうよ。去年もそうしたかもね。

**名無し名人** · 2021/05/02(日) 23:44:23.17

やはり読売は藤井に投票で名人戦を主催する朝日毎日(毎日は王将戦も)は渡辺だったね
NHKは藤井がこれだけ活躍して最優秀じゃなかったら違和感を覚えると言ってた

**名無し名人** · 2021/05/03(月) 09:55:26.07

>>670
朝日はいつも名人に投票するということ？天彦名人のときも投票したか？

**名無し名人** · 2021/05/03(月) 10:03:14.61

>>674
普通に文章の行間を読み取れば、
「もしタイトルの格を重視しなければ、（渡辺と藤井の実績は）甲乙つけがたいか、もしくは藤井が若干上かもしれないが、
タイトルの格を重視すれば渡辺が上になると判断した。」という意味じゃないだろうか。
格をどのくらい重視するかによるが、常識的に考えてタイトル4個分にはならんでしょ。
2個分くらいとみなしたのでは？

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 00:47:18.44

>>669
確かに二冠と三冠とか大きな差がない場合は保有タイトル数の増減が重視されるだろうけど、
七冠と一冠だとさすがに七冠の方が上の評価になると思うよ