第34期竜王戦 Part22

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-LbnJ) · 2021/03/23(火) 21:56:35.76

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第33期竜王豊島将之 (2期連続)

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第34期竜王戦 Part21
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b15f-8H8w) · 2021/03/24(水) 05:30:26.99

>>248
しいて言えばランキング戦で千田に勝ってしまったことかなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-hI9T) · 2021/03/24(水) 05:41:35.47

まあタラレバとか色々コンテンツあるし払っちゃうわな
でもアマプラとU-NEXTとNetflix入ってて、Abemaは将棋しか見るもんない
子供のディズニープラスもあるし
考えたら配信業者乱立しすぎだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b9a7-vemm) · 2021/03/24(水) 05:41:54.62

聡太は久保に負け越しているから、最大の難関かもな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 292c-CNFK) · 2021/03/24(水) 05:43:03.65

>>415続き

水匠3改/YO6.02深さ35(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果

初手から
☗藤井一致率87%(33/38) 悪手0 疑問手0
☖松尾一致率62%(23/37) 悪手2 疑問手1

各ラスト20手
☗藤井一致率100%(20/20) 悪手0 疑問手0
☖松尾一致率60%(12/20) 悪手2 疑問手1

松尾八段の新たに疑問手判定された手は
36手目☖3六歩 42→385 先手有利 ☖1五金

終始後手側に評価値が振れた局面はなかった
深さ30で疑問手判定された51手目☗3四飛も最善判定されている

評価値グラフ
https://i.imgur.com/RoYxIYi.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d901-zgiT) · 2021/03/24(水) 05:45:28.43

名手賞を新たに作っていいレベル
キャッチフレーズはボジョーレヌーヴォー風に

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-/wPK) · 2021/03/24(水) 05:54:24.71

>>875
藤井二冠の実力もさることながら、対戦相手の気合いと準備がそうさせてると思うな。
棋界をあげて藤井聡太に最高のトレーニング環境を提供している状況になってしまってる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 134b-7i05) · 2021/03/24(水) 05:57:55.79

>>955
なにこの一致率
ゾッとするわ
背筋が寒くなった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d99f-jQc/) · 2021/03/24(水) 05:59:24.92

この春卒業したのは高校ではなく人間だったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b15f-8H8w) · 2021/03/24(水) 05:59:40.88

B1での松尾藤井戦楽しみだ
松尾は永瀬にも近藤にも勝ってるからな
それで降級ギリギリってw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-c54D) · 2021/03/24(水) 06:04:48.08

41銀、升田幸三賞投票してきたで
これはまちがいなく伝説の手になる
って、伝説をいくつ作るんや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b15f-8H8w) · 2021/03/24(水) 06:12:13.10

AIの敗着は3四飛？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8110-1i51) · 2021/03/24(水) 06:12:44.38

>>932-933
アルパカ「タダ飛車より熟成飛車ですよ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-khxT) · 2021/03/24(水) 06:16:24.22

>>959
高校と言う足枷から解放されたからなあ…
高校退学を決意してから、5ヶ月ほど負けてないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1335-zgiT) · 2021/03/24(水) 06:22:46.62

１００億手読むアベマAIの中盤で評価値を反省させるってそれだけでも尋常じゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-khxT) · 2021/03/24(水) 06:25:16.05

>>965
▲34飛の44％→64％は伝説になるね
44％の時点で少なくとも何十億かは読んでたはずなのに…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-khxT) · 2021/03/24(水) 06:28:55.72

>>961
▲41銀は、約30年前に谷川が指した△57桂に匹敵する大妙手だと思ってる

①そもそも全く発想が浮かばない
②その先の膨大な読みでようやく成立する
③見た目も強烈

この2点において似てるね

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-LbnJ) · 2021/03/24(水) 06:29:09.43

次スレ
第34期竜王戦 Part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1616534934/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-/Rr2) · 2021/03/24(水) 06:29:09.87

負けたけど、下手に微妙な勝ち方より評価上がる松尾

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-khxT) · 2021/03/24(水) 06:29:30.35

>>967
この3点　だった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM05-EoH9) · 2021/03/24(水) 06:29:32.20

>>955
15金も人間には無理ねえ
abemaAIはあれだったけど逆順解析では56手目に36歩出来てればもうちょっと長引いたのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-khxT) · 2021/03/24(水) 06:30:27.40

>>969
藤井に負けた棋士でそのパターンけっこうある
120％の力を出し切って健闘を称えられるパターン

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-CA9o) · 2021/03/24(水) 06:38:23.13

>>890
年金生活なの？
それくらい出せよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-dqs/) · 2021/03/24(水) 06:41:48.88

>>890
何でもタダで見れると思ってるこういう奴って働いたことないんだろうな
無料で生放送してくれただけでもありがたいと思えよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a984-WRbW) · 2021/03/24(水) 06:47:42.71

>>533
そもそも渡辺の通算勝率がショボいからな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-uW/E) · 2021/03/24(水) 06:54:20.39

絶対藤井は違う星の人だよ声も小さいしな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-c54D) · 2021/03/24(水) 06:56:10.92

>>947
藤井はそれも読んでたんちゃう
①持ち駒の銀を41銀捨てで使って１手稼ぎ先手先手で攻める
②41銀を見送り持ち駒の銀を27銀受けに使って後手を引く
そのように考えれば、すなわち①が正解だとわかる
素人やプロは後出しでこのように考えられるが、藤井は恐らく46角あたりから考えていたということで、もはや人間ではない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-hI9T) · 2021/03/24(水) 06:57:51.19

これでまだ18やからな
あと数年だけでも何とか藤井二冠の興味をそらそうぜ
アホは女とか言うけどそれじゃ強くなる可能性ある
大学、チェス、競馬、なんか無いか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b9a5-CMxs) · 2021/03/24(水) 07:00:17.31

>>966
AbemaのAI壊れてんじゃないのと言ってる人がいた、自宅のパソだと互角とか。

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-fX2S) · 2021/03/24(水) 07:00:27.07

ただでさえ強いのに皆が研究ぶつけるせいでもっと強くなっちまってる悪循環

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-khxT) · 2021/03/24(水) 07:02:30.77

>>977
インタビューコメントによると藤井は▲21飛(詰めろ)を発見してなかったから、その変化だと結果はどうなってたかわからんよ

**名無し名人** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMa5-L79Q) · 2021/03/24(水) 07:03:13.49

松尾さんの８８に３時間考えた所がポイントで反対側から攻めるか受けに入る手で有利に持っていける部分は無かったという結論だったのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1335-zgiT) · 2021/03/24(水) 07:05:18.24

感想戦では４１銀捨てない変化は３４桂馬が詰めろにならないことを読んだ時点で打ち切った感じ。
２１飛が詰めろになるのは見えたとしても詰めろが続く変化ではなくて３１の底歩を使わせてから受けに回って
相手の攻めを全部余せるって読み切らないといけない手順だから相当大変。本譜の方がまだ人間的

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8110-1i51) · 2021/03/24(水) 07:11:35.89

人間じゃない手を指して人間的と言われる
あの短時間に人はどれだけ進化したのだろうw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-khxT) · 2021/03/24(水) 07:12:18.93

>>983
その変化は藤井も即座には勝ち筋が見えなかったから、消極的に他の手をさぐって▲41銀が見えたのだと思う
でも、普通はあのタイミングで▲41銀なんて見えんし、えい何とかなるだろ！と▲84飛を指しちゃうよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-YoTS) · 2021/03/24(水) 07:19:00.44

>>966
41飛よりも34飛なんやね
それがこの局の最大の一手なんや
41飛は34飛あればこそのオマケか（見栄えが派手なだけで）
松尾さんが強気に88角成行ってくれたお陰もあるよね
危ないと思って33に歩とか打つ小心者だと名局も感動する一局も生まれない
俺のが読み勝ってる！って強気の戦いこそ視聴者も喜ぶ将棋だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-4Ddi) · 2021/03/24(水) 07:19:17.81

あの局面の一手前まで、うちのソフトの読み筋に41銀は出てこなかった（88角成には84飛）
突然41銀とかいいだすんだよなあ

abemaは36歩本線だったから、出ないのはわかるんだけど、いやはや

毎回liveで見られるわけではないので
せめて24時間ぐらいは無料だといいなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-khxT) · 2021/03/24(水) 07:20:37.84

>>987
いや、金くらい払えよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-1i51) · 2021/03/24(水) 07:22:06.66

３４飛は確か
指す前50％→最低値41％→20分後64％

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8110-1i51) · 2021/03/24(水) 07:24:06.85

34飛の局面はちょっと目を離してたら61%とかになってたから
変化量からして松尾八段が悪手指したんだと思って何度も確認したのに1手も進んでなかった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-pu/6) · 2021/03/24(水) 07:26:31.63

王将リーグ陥落以降無敗なのか
負けるたび強さが増してほんと漫画みたいなやつだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2969-sI4Q) · 2021/03/24(水) 07:27:45.34

>>978
つ鉄道

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b15f-0ZVt) · 2021/03/24(水) 07:28:21.78

最近ABEMAの見逃し視聴がプレミアムのみになってね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2969-sI4Q) · 2021/03/24(水) 07:28:57.45

>>988
アベマ「藤井で金を払わん奴はもう見なくていいよ」

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-nxcb) · 2021/03/24(水) 07:40:00.45

>>959
おれは人間をやめるぞ！
マツォー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-4Ddi) · 2021/03/24(水) 07:53:04.49

いまのままなら見たいものが集中した時だけピンポイントで課金する
それでいいんだろ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 299f-CA9o) · 2021/03/24(水) 07:53:29.73

今年は7冠制覇する勢い

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-CNFK) · 2021/03/24(水) 08:05:47.27

4年前の最強ソフトelmo 2017で深さ25(1手最大10億ノード)で逆順棋譜解析してみると
☖8八角成は最善で互角(225)
しかしその後双方ほぼ最善を続けているのに29手後に手のひらを返して先手優勢(952)になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-BUdd) · 2021/03/24(水) 08:06:07.46

うめ1

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-BUdd) · 2021/03/24(水) 08:07:03.12

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