【速報】将棋大賞2020、藤井二冠が最優秀棋士賞を含め6賞に輝く
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【最優秀棋士賞】藤井聡太二冠
【優秀棋士賞】渡辺明名人
【敢闘賞】豊島将之竜王
【新人賞】池永天志四段
【最多対局賞】永瀬拓矢王座(69局)
【最多勝利賞】藤井聡太二冠、永瀬拓矢王座(44勝)
【勝率1位賞】藤井聡太二冠(・846)
【連勝賞】澤田真吾七段(14連勝)
【最優秀女流棋士賞】里見香奈女流四冠
【優秀女流棋士賞】山根ことみ女流二段
【女流最多対局賞】加藤桃子女流三段(43局)
【東京将棋記者会賞】杉本昌隆八段
【升田幸三賞】大橋貴洸六段(耀龍四間飛車)
【升田幸三賞特別賞】藤井聡太二冠の「△3一銀」(第91期棋聖戦五番勝負第2局)
【名局賞】第91期棋聖戦五番勝負第1局・渡辺明棋聖対藤井聡太七段戦
【女流名局賞】第10期女流王座戦五番勝負第5局・西山朋佳対里見香奈
【名局賞特別賞】第34期竜王戦2組準決勝・藤井聡太二冠対松尾歩八段戦 >>1
松尾戦滑り込ませたか
しかし、澤田だけは表彰式なんとなくバツが悪そうな雰囲気になるんだろうな… 杉本先生も想像を超えるマスコミ対応大変だったろうし
貢献されて記者賞受賞おめでとう御座います >>6
既に「辞退しようかと思った」とか言ってるしな 松尾戦まで入っててすごい
向こう20年くらい最優秀かもな >>10
んもー堂々ともらえばええのに!ってこっちがヤキモキするわ そんな事よりもさ
1989年の羽生さんは無冠なのに複数冠タイトルホルダーを押しのけて何故に最優秀棋士なったの?
選考基準からして贔屓とかそんな次元じゃないよね?
今だったら羽生五段の実績では最優秀棋士は絶対に取れないし・・・ >>7
朝日、毎日、スポニチ、共同以外でどこだろう
名人戦主催者→朝日、毎日
王将戦主催者→毎日、スポニチ
棋王戦主催者→共同 棋聖戦の1局はよく言われてたね
その前にもいくつかこれは名局賞みたいに言われてたのあったけど
その後はあまりそういう評価の対局みなかった気が 藤井デビュー年
産経・田中 羽生
朝日・村瀬 藤井
報知・北野 藤井
スポニチ・我慢 羽生、次点で藤井
山陽新聞・松原 藤井
赤旗・塩沢 羽生 藤井はすごいが時期尚早
ドワンゴ・高瀬 藤井
日経・山川 羽生
共同通信・池松 羽生 藤井は特別賞で
読売・田中 羽生 藤井は特別賞で
毎日・山村 羽生
囲碁将棋チャンネル・望月 羽生
三社連合・藤本 羽生
羽生9票(産経・スポニチ・赤旗・日経・共同・読売・毎日・囲碁将棋チャンネル・三社連合)
藤井4票(朝日・報知・山陽・ドワンゴ) ナベがツイートしてるな
このリアルタイムさがツイッターのいいところ ここ数年注目されるようになって真面目に選考するようになったよねw
誰かと言わないが昔は無冠でも最優秀とれた人居たのに まあ、妥当ですね
藤井王位棋聖おめでとうございます 41銀は名局特別賞として評価されたか
あの局は松尾さんもすごかったから1手じゃなく1局として取り上げられたのはいいね >>33
終盤の好手は升田賞って感じじゃないからな
77同飛成は受賞したけど 升田賞の特別賞正直いらんと思うんだがな
名曲賞もだけどさ
どうしてもというとき以外1つにしてくれや 大橋の升田幸三賞も妥当
ここでは飯島の評価がやたら高かったけど
青野流の一対策よりも耀龍のほうがよほど広がりがある 藤井ー松尾セクシー戦も入れたか
連盟はフットワーク軽くて良いなぁ チーム渡辺 @abT_watanabe: 2020年度の将棋大賞、名局賞は棋聖戦第1局。▲13角成以下の勝ち方は思いもしませんでした。最後は私が30手ほど王手ラッシュをするんですが、それが詰まないのをかなり早い段階で藤井二冠が見通していたという感想にも驚きました。
(続く)
名局賞というよりは藤井二冠の名局ですが、私も賞状と金一封がもらえます笑
画像は『将棋の渡辺くん』別冊少年マガジン2020年10月号掲載分
(渡辺)
https://pbs.twimg.com/media/Ex3jgfoU8AAyzwA.png 名局賞特別賞すごいな
対象期間ぎりぎりの対局日だったのに 全会一致じゃないところがミソ
名人を立てつつ実質全会一致で最優秀賞てところか
全会一致だったら立つ瀬ないし 名局賞対戦相手も賞金もらえるなら松尾も浮かばれるな 名局賞というのは負けたほうにも光が当たる素晴らしい賞ですね おいおいおいおい
渡辺ハゲにやれよ
どうせ来年からはずっと藤井なんだから可哀想だろ 読売が竜王つまり豊島以外にいれるってちょっと考えられないけど
将棋世界まちだなこりゃ 藤井松尾戦の滑り込み感がおもしろい
でも相応しい内容だから良し 4強と言われた1年で4強全員名前があってまさに順当てな感じか 女流王座第5戦は、里見にとっては屈辱感しかないんでは。 この時よりは接戦
102 名無し名人 sage 2021/03/17(水) 20:20:15.43 ID:bhMdMQmI
平成29年の最優秀棋士選考会
産経・田中 羽生
朝日・村瀬 藤井
報知・北野 藤井
スポニチ・我慢 羽生、次点で藤井
山陽新聞・松原 藤井
赤旗・塩沢 羽生 藤井はすごいが時期尚早
ドワンゴ・高瀬 藤井
日経・山川 羽生
共同通信・池松 羽生 藤井は特別賞で
読売・田中 羽生 藤井は特別賞で
毎日・山村 羽生
囲碁将棋チャンネル・望月 羽生
三社連合・藤本 羽生
結果 羽生9票 藤井4票 >>49
というより特別賞はまけた側の慰労的な意味強いと思う
猛がA級おちたときの森内戦千日手指し直し局とか
猛自身は「賞もらったけど一手必至を見逃すというプロとしてやっちゃいけないことをやった」って >>60
本当に接戦だったのは去年で7票(渡辺)-6票(豊島) 今年はまだいたかもしれんけど来年どうするのかな
不二家に将棋詳しく人いるんだろか >>67
詳しいかどうかはさほど関係ないかと
わからなければ叡王に入れればいいw 王将取ってれば、豊島と永瀬のダブル受賞も在ったろうが。
最後は失速したからなあ。だから言わんこっちゃない、あの対局数で、あの調子が何時までも続くはずが無い。調整失敗だな。 最優秀棋士賞は予想してたけど、名局賞特別賞まで貰うとは思わなかった。
そして升田賞は凄かなーと思ってたけど大橋かw 名手度は3一銀より4一銀のが上だと思うけど、時期的にまにあわなかったかね 藤井聡6部門に驚いて俯瞰できてなかったが
所司門から渡辺明、松尾、大橋と3人だよね
これもなかなかないことかと >>73
対局の格があるから時期が逆でも逆転はないよ 升田幸三賞特別賞ってのも一度考え直したほうがいい
升田幸三賞は(汎用性があり他の人も真似しようと思えばできる)新手を独創的に産み出した者が貰える賞だと思うんだが、藤井聡太のはよくあの場面で思い付いた、という神の一手とかそういう類のものであって、戦術としての新手では全くない
「神の一手」を称える賞は別に作ったらどうだろうと思う 升田幸三賞は耀龍四間飛車かぁ
大流行ってほどでは無いけど名人を破った戦法だし、ソフトのおかげでなかなか戦法という戦法が出にくい中で素直に凄いことだと思う 所でいくらもらえるの?
最優秀500万
優秀300万
敢闘賞200万
記録の賞100万
名局賞他70万
って感じかな?女流はこの4分の1くらいかな? まあナベは去年貰ってるってのもあるな
その代わり来年以降は隔年か三年に一回くらいは藤井以外の棋士にもあげてくれや 最優秀100万
優秀50万
敢闘賞20万
記録の賞10万
名局賞他5万
かな? 藤井8ナベ5とはかなり割れたんだな
藤井の満票でもおかしくないと思ったけど
朝日杯で負けてたらナベもあったかな? 升田幸三賞と升田幸三賞特別賞はもういいだろ
ようりゅうなんてソフトの構想を棋書にまとめて名前をつけただけで人間が考えた訳では無いし、升田幸三賞特別賞に至っては完全な忖度じゃん
31銀なんてソフト開発者が超大袈裟なツイートをしてバズっただけで絶妙手でもなければ新手でもない
ただの地味な受けの好手 >>83
その10分の1でももらえるかどうか怪しい >>84
初の名人奪取含む3冠でタイトル数でも序列でも文句無しのトップだから >>85
それいいな
大山康晴賞や升田幸三賞があるのに羽生善治賞は無いって冷静に考えておかしいし 非公開
ただ升田賞は最近は5万円
これは千田ソース
このときはまだソフトに授賞する思い切りはなかった >>84
朝日杯をナベが優勝してたら、じゅうぶんナベの目が あったとおもう。 もう人間が編み出した新手が猛威を振るう時代は終わったわけだし、同時に升田幸三賞もおしまいだね >>44
>>50
名人を立てるのは当然であり義務であるのは理解できる
だが藤井二冠の4年連続8割はもっと評価されてもいいとは思う
4年連続8割の中に最年少タイトル二冠+全棋士優勝2種含まれているわけで
ちょっと記者が藤井聡太の偉業慣れを起こしていないか?
スポニチ共同毎日朝日だけならわかるが残りは何処だ?
昔のやらせ宣材としての将棋大賞ではなく
注目されるものとなった将棋大賞がガチンコ選考ならば投票数も注目されるわけだ
ならば4年連続8割で最年少タイトル二冠+全棋士優勝2種は絶対に誰にも破られない記録実績として真摯に評価して欲しかったとは思う
藤井聡太の偉業に慣れるのだけは記者が起こしてはいけないよ 講演でゼニ稼ぎする棋士が現れたら羽生善治賞をやればいい まだ羽生が現役のうちはやらんでしょ
羽生善治賞を羽生本人が貰うことになる可能性があるわけで レーティング
1 藤井聡太二冠 2018
2 渡辺明名人 1953
3 豊島将之竜王 1945
4 永瀬拓矢王座 1921
5 羽生善治九段 1825
6 広瀬章人八段 1821
7 斎藤慎太郎八段 1821
8 木村一基九段 1810
9 菅井竜也八段 1805
10 糸谷哲郎八段 1801 朝日杯でナベが藤井に勝って優勝してると、一般棋戦の獲得数が並び、直接対決の結果も並び、そうするとナベの「名人含む三冠」と藤井二冠の「二冠」を比較することになり、更に藤井の勝率も八割届かなかったかも知れないので、かなりナベ寄りの評価になりやすかったかも知れない。 31銀は神の一手でもなんでもない
31銀よりはまだ41銀の方が神の一手に相応しい これで松尾も金一封もらえるのかな?
升田幸三賞よりよかったな >>102
ナベが勝ってても直接対決は藤井が勝ち越しで変わらんぞ 名局賞と升田幸三賞特別賞は藤井聡太賞でいいだろ
どうせ、藤井聡太しかとれないんだからw 神の一手を指したら藤井聡太賞
YouTubeで踊ったら香川愛生賞
言い訳しながら上手に逃げきれたら羽生善治賞
ツイッターで炎上させたら今泉賞
コンパニオンに徹した聞き手には山口えりりん賞 棋譜中継すらない対局から名局を紹介してほいというのはあるな 昨年の朝日新聞の村上は竜王名人の豊島じゃなく渡辺に投票したんだよな
毎日新聞の山村は豊島だったけど >>88
最優秀 名誉
優秀 名誉
敢闘賞 名誉
記録の賞 名誉
名局賞他 名誉
だろうな。 ID:yDLqBCS2
藤井スレでも暴れてて見苦しい 棋士は結果を事前に聞いてたんじゃないの?そのうち藤井のコメントもどこかに上がるだろうし >>111 自己フォロー。
ナベが金一封って書いてたな。 >>112
実際それでいい
升田幸三賞と区別してくれるなら >>113
その羽生オタは藤井スレでも発狂してて笑う AIによる研究・観戦が当たり前の時代になったのもふまえると藤井松尾戦こそ名曲賞に相応しいと思うけど
時期が時期だしもうナベの詰めろラッシュが内定してたのかな まあ無冠な癖にしれっと賞をもらった羽生はダサかった >>79
真面目に0の数が2つぐらい少ないと思う
お小遣い程度じゃないのかね タイトル数云々言うなら今年の藤井だった最優秀には相応しくない
タイトル戦の実績だけなら、名人含む三冠>>>王位棋聖だからね
タイトル戦以外の実績を評価されたおかげで最優秀棋士になれたのは昔の羽生も今の藤井も全く同じなので、羽生だけをバカにするのはおかしいね 升田賞大橋になって良かった
アピールで決まらなくて >>117
選考自体今日やってるんで結果を事前に知りようがない。 師匠の理由はなんだろ
テレビでまくりのせいか?
将棋飯クイズと藤井の勝敗の関係が当たりすぎてやばかったけど
あれも将棋の神の選択なのか >>124
それを言い出すと二冠の分際で名人を含む三冠を差し置いて最優秀を貰った藤井もださいってことにならない?
タイトル戦以外の成績が評価されたのは藤井だって同じじゃないか? >>71
不二家もヒューリックもマスコミじゃない。 ただ、棋士なら予想の相場感は熟知してるだろうから、渡辺明名人が「今年は藤井有利」と見てコメントの準備をしていても全く不思議はない。 >>113
その上ろくでもない糞スレまで立ててる
羽生や藤井レベルの頭脳ならは何ヶ月勉強すれば東大に行けるんや?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1617242975/
1 名前:名無し名人 :2021/04/01(木) 11:09:35.38 ID:yDLqBCS2
教えてくれないか? 棋聖戦第一局って王手ラッシュからの最後に打った桂が逆王手になるやつか >>133
その言い方は違う
ヒューリックは棋戦の主催ではない(主催は産経)
不二家は棋戦の主催
なのでドワンゴの代わりに不二家の誰かがいなければおかしい 受賞された先生方、おめでとうございます
コロナ禍で特に四強はハードスケジュールの中大変だったと思うので豊島永瀬も受賞してよかった
過密日程の中パフォーマンスが落ちなかった藤井は素晴らしかったと思う >>76
今のままだと升田幸三賞特別賞の濫発になってしまうよな
タイトル戦のトップ棋士同士ならそりゃ「おおっ」と唸る手は出てくるものなわけで、藤井が注目されている限り毎年与えるのか?という キリがないよ >>136
そんなスレ立てたおぼえない
IDかぶりだろ 水匠の開発者を一度とっちめた方がいいんじゃないかと >>139
ヒューリック女流棋戦の主催だよ
報知や山陽が何故いると思ってる >>139
ヒューリック女流棋戦の主催だよ
報知や山陽が何故いると思ってる Yahooトップってクッキーが影響するんじゃないの 白麗戦忘れてたわ
でも13人いるからなあ
未だにドワンゴいるとかあり得んし >>147
ブラウザのクッキーを削除して確認するんだ
トップがどこに表示されるか知っていれば間違わないともいうが 選考は東京将棋記者会でありスポンサーではない
ゆえに不二家が選考に関わることはない となるとドワンゴか選考に残り続ける可能性もあるのか
まあ記者会抜けそうだけど
>>60にNHKがいないのは記者会入ってないのね >>150
雑誌メディアだしてるマイナビさえ席がないのに
不動産屋や事務機器屋さんや菓子屋さんの席はないよ
いわゆる記者クラブの賞なんだから 藤井、池永、里見おめでとう
飯島‥‥凄くないですかのネタが減ったな 大橋の活躍はどうしていつも藤井の影に隠れてしまうのだろうか 今後25年間はずっと最優秀棋士賞は聡太が独占するから
あわてて聡太にあげることはなかったんだけどね。
3一銀、4一銀と神業を連発されちゃあ仕方がない。 >>81ずっと藤井二冠でいいわ。ナベさんファンだけど、藤井二冠以外にたまにやるとなったらその時彼が貰えるならそりゃあ嬉しいけど、年齢的に衰えるから、間違って羽生世代が元気な内に、タイトル獲れなかった豊島らのが最優秀の数が上回るなんてなったらもっと可哀想だからな。羽生時代後期と藤井時代前期のNo.2位の肩書き位は送りたい >>159
数年は独占するとして
その後はそれなりに活躍した棋士に贈る形になるはず
レート差もとんでもない状態になって藤井は番外の扱いにするしかなくなる >>162
まあいわゆる殿堂入りにしてしまうかもな
名局賞は除いて 藤井二巻は来年竜王、再来年名人と最優秀が続くんだろうなぁ 名局特別賞はすぐ判った
が、名局賞はなんだっけこれ 渡辺が寄せるつもりでドヤ顔で王手ラッシュしたら藤井聡は足りないのを読みきってて
手番がきたところで慌てずさっくり討ち取った棋聖戦開幕局 >>170
ナベが王手ラッシュ
藤井くんが間違えると大逆転の一本道を渡りきる
最後逆王手の美しい投了図 松尾「やったぜ!なんか知らんが金一封もらえるわw」 >>173
「すーん」が世に出たきっかけになった対局だな >>174
松尾自身は不出来だったって言ってたし、澤田以上に微妙な気持ちだろうな 棋聖戦は1から4まで全部名局だからな
まあ藤井もすごいけどナベもすごいから名局になるわけで 升田幸三賞って今の世の中で意味あるのかな
棋士はAIで勉強して、ソフトから多く情報得たうえで対局してるんでしょ
現にソフトが受賞しているのに 渡辺に投票した5人は誰だ? 日頃から渡辺明と付き合いがあったとしたら公私混同だが。 主催の文化部で日頃からつきあいないほうが職務怠慢だろ 東京将棋記者会賞とは一体
何を基準に投票してるんやろか >>181
棋聖戦3局みたいに90手ぐらいまでソフト研究みたいなのは選ばれないだろうね。
ただしいくら研究しようが研究が外れてからの勝負だから
ソフト研究が外れて自力勝負の場面ですごい手がでたのが受賞するだろう 特定の対局の一手を升田賞にするのは正直やめて欲しいわ 名局賞特別賞は最後の最後に良い対局を魅せてもらった。
将棋を見始めて数年の初心者だが、対局者二人、特に松尾が強く印象に残ったな。セクシーとの異名に納得した。
長考時間も目が離せなかった。
タイトル戦では無かったが名局賞特別賞は良かった。
今年もこの二人の対局に期待。 藤井が升田幸三賞を毎年受賞するもんだから何れ藤井聡太賞になる 最優秀棋士賞の選考は藤井二冠と、棋王と王将を合わせて三冠の渡辺明名人(36)の一騎打ちとなったが、全13票のうち8票を集めた藤井二冠が最優秀棋士賞に選ばれた。
その後、優秀棋士賞に渡辺名人が満票で選ばれた
https://www.asahi.com/articles/ASP415QTZP41UCVL00M.html >>182
そりゃmtmt とかゴトゲンとかだろう。 おー
最優秀はまじで藤井聡か渡辺だったのね
これは驚き
読売が現竜王に固執してぐだぐだいわなくなったとは朗報だわ >>194
そのへんのフリーランサーは蚊帳の外だよ 澤田がもし辞退したら次に連勝してたヒトが貰えるの? >>193
真面目に妙手賞あった方がいいと思う
引退してればそれこそ羽生賞でもいいけど、まだ現役だし良くないよな >>182
タイトル数やこれから藤井二冠がこれから貰い続けると思うなら票を入れる記者がいるのは自然やろ。寧ろタイトル数が少ない今回に慌ててやる必要無しというスーパースター藤井二冠への信頼じゃないの? 名局賞特別賞とか升田幸三賞特別賞とか余計なもん付けなくていいわ
藤井が凄いのはわかってるから、わざわざ別に作ってまで持ち上げなくてええ 耀龍四間飛車って相手が振り飛車なら金無双にしたほうがええんかな 藤井が受賞すると文句めっちゃ言われるけど
他の人が名局賞特別賞貰って文句言われてるの見たことないな 連勝の件は、その年度で連勝途切れてそのまま受賞とかもあるそうだから
まあ気にせんで普通に受けとればいいんでは >>201
逆だろ藤井以外にあげるためにわざわざ分けてるんだろ 連勝賞はそういう仕組で最初から決まってるし
別に今年に限らず、過去もそうなんだから辞退とかいってるのはアフォ 升田幸三賞の耀龍四間飛車の本を買おうかと思ってパラパラと読んでみたけど、
とても真似できるような代物ではなかったよ・・・
藤井システムは完璧に習得した俺なのになあ・・・
(藤井に勝ち越してる)大橋は天才すぎる >>207
東京新聞文化芸能部文化班 @tokyobunkabu: 両対局者は本年度の日程が終了。14連勝を記録し将棋大賞の連勝賞に決まった澤田真吾七段ですが、藤井聡太王位の17連勝が継続中(21年度記録の扱い)のため辞退も考えたとのこと。高勝率の1年でしたが「目に見える結果が残せていないので、新年度につなげられるよう頑張りたい」と語りました。 https://twitter.com/tokyobunkabu/status/1375430513188433921/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 藤井聡がおむつしてるような時代からあるもんにそのものいいもなんだかな >>212
順位戦の枠も同じか
藤井がいるだけで枠が一つなくなるから >>210
あんなのガッツリやりあって1手勝ちするレベルにいる人じゃないと参考にならんw プロでも指しこなすの難しいのに、大橋の本読んで耀龍を実戦投入してるアマってどれくらいいるんだろ? >>1
> 【東京将棋記者会賞】杉本昌隆八段
杉本何かしたの? >>223
藤井の取材対応代行として頑張ってたからそのことを表してって感じじゃないか? >>223
マスメディア対応をいっぱいしたからほめられた? >>223
本かテレビ出演が評価されたのではないかな。 普及に尽力つくしてるのは杉本だけじゃないからそれは違う >>224-226
ありがとう
やっぱり藤井関連か ワイドショーでお茶の間に将棋の話題届け続けたことが評価されたかな。 戦法賞と妙手賞分けろ議論毎年起きてるけど分かれる気配がない >>217
耀龍はこの囲いで相手に勝ちきらなきゃならないのか・・・って思うと絶望しちゃうんだよね
藤井システムは「四間飛車を指しこなす本」があまりにも分かりやすくて優秀だったから理解できたんだろうな
一手ごとに意味を説明してくれて序盤から終盤まで繋がる「物語」感じさせた
そこから高度な内容にいっても「物語」や「思想」を理解してるから習得しやすかったんだと思う >>231
初期は振り返って与えてたから候補潤沢だったけど
もう新戦法が毎年あるとは限らないしなあ
そして妙手なんてもっとあるとは限らない
分けて該当なしばかりとかは寂しいよね もう今後は新戦法なんてそう簡単には出てこないだろうけど 話題性や記事に書ける事を考えたら藤井が受賞するのが一番方々にとって
美味しい 最多敗と最多引き分け・指し直しも機械的に決まるから
表彰しないまでもまとめてほしい >>235
天彦さんが何か掘り出しそうだと思ってるんだけど 将棋はチェスと違って持ち駒使えるからまだまだ新しい戦法行けるだろ
廃れた戦法がブラッシュアップされて蘇るとか何度もあるし 山ちゃんの独創的な序盤とか誰もマネしないけど評価値は意外と悪くなかったりするし、
人間が勝手に選択肢を狭めてるだけで意外と可能性は眠ってる気もするんだがな >>215
八代じゃね?
ある意味あの29連勝の被害者 >>90
羽生は名手じゃなくて悪手だったとコンピュータが結論出してるからね
藤井聡太賞ならわかるが 卓越した実績以上に将棋界への貢献度を考えたら最優秀賞は納得の最善手だわ >>129
メディア対応の数でしょう
藤井聡太に聞いてもちゃんとしたことしか
言わないから面白くないけど
適当に場をつなぐようなコメントをしてくれている 「この将棋は、善悪を超えた芸術作品だと思います」
の棋聖戦挑決はどこへ行った?w >>41
藤井二冠の名局と言い切る謙虚さと
そのあとのユーモア
名人の人格ってやつだな >>90
引退してから羽生賞は
作られんじゃないかな さすがに今年は名人を取った
渡辺だろうに
どこまで藤井に忖度するんだろ? >>252
渡辺は去年7票対6票で豊島竜王名人を押さえて受賞してるからな 自然な結果だな
近年から見始めた人には違和感だろうけど セクシー応援して負けてガッカリだったけど賞貰える名勝負で良かった >>100
だったら羽生の永世7冠も関係ないよなあ
あの年、デビューからの29連勝という空前絶後の記録を無視して特別賞で我慢させた上
藤井の人気を個人の為に使わせず、今まで連盟が吸い取りまくった訳だし
今回、最優秀でなければ永久に辞退され続けても文句は言えない 名人含むナベ三冠を上回るインパクトが藤井二冠にあったと。
直接対決の棋聖戦と朝日を制したのも大きいかな >>252
2017年は羽生に忖度して取れなかったんだぞ >>253その前は初物補正かけて豊島が貰ったじゃないのか?羽生世代の衰えでやっとタイトル獲れたなって棋士が最優秀の数が上回るなんておかしいわ。別に遅咲きだった訳でないのに。藤井二冠は幾らでもこれから獲るし、今回位とは思う気がしないでもないが、藤井二冠が貰わんと羽生ヲタが変な事言いそうだし、この結果でエエわ 渡辺名人本人が藤井二冠のことを
いろんなところで褒めまくったから
それも影響してるんじゃないかな 藤井のアンチでも特別ファンでもないけど
最優秀はさすがにナベのほうがふさわしい気がする
藤井が竜王ともうひとつならまだしもナベは名人入れて三冠だし
升田特別賞も中終盤の妙手にあげるくらいなら飯島にあげれば良かったのに
藤井で将棋界盛り上げたい気持ちはもちろんわかるし選ぶ人によっては藤井になるのもわかるけど個人的にはうーんだな 最年少記録更新と将棋界への貢献を加味すれば妥当な人選だと思うけどね
特に最年少記録は今後数十年は更新されない可能性だってある 自分は今回最優秀賞を藤井がとれなかったらさすがにうーんだったわ
なんの不満もなく予想通りでした 不二家CMの件でなんでうちのとよぴ様じゃないのキーッ!!ってヒステリー起こしてた豊島ガールズ()は今回なんか言ってる?
渡辺に名人獲られたことも忘れてなんで藤井なのキーッ!って怒ってたらウケるんやが 冤罪吹っ掛け野郎と棋界の救世主
どちらを選ぶかなんて一目瞭然だわな 本来そういう考えはいけないのかもしれないけど
一昨年豊島、昨年渡辺、今年藤井はバランス取れてる プロ競技ってコアなファン層だけじゃなくて世間の関心あってこそだから
普及面でも抜群の貢献をした棋士はもっと評価されるべきだと思うけどね
コアなファン層だけで世間の関心がなければ
どこかのプロ競技みたいに斜陽になる一途だよ
そういう意味ではきわめて妥当な最優秀賞では? 18歳二冠だけで最優秀だよ
歴史上絶無だから
異論は認めない なんで藤井なのキーッ!は羽生ヲタの専売特許だから
渡辺ファンよりも渡辺の受賞を望んでいたのは他でもない 羽生ヲタだよ 凄い横歩取りはアマチュア・愛好家がそんな指さないけど
耀龍は指しこなしてるかどうかは別にして流行ったから妥当やろ 今回の藤井は人気だけじゃないから当てはまらないけど
人気あるから賞上げるじゃその賞の価値落ちるしその競技のレベルも低いと思われるからね
そっち面ばかり評価するのも危うい >>262
1988年度の羽生
・無冠でもらう
1989年度の羽生
・谷川名人(王位)を差し置いて竜王1つでもらう。2年連続受賞
2007年度の羽生
・康光と同じ二冠で康光棋王に挑戦して負けたくせにもらう
理由は最年少・最速・最高勝率で通算1000勝達成だから
2011年度の羽生
・渡辺竜王(王座)、森内名人、羽生二冠(王位棋聖)、郷田棋王、康光王将で渡辺に王座をとられて序列3位のくせにもらう
理由はNHK杯で10回目の優勝をしたから。5年連続受賞 >>241
29連勝の藤井がいなかったら誰が連勝してただろう…
…と思って調べたら16連勝の藤井だった 新たに二つタイトル取ったうえに相手が一線級だらけなのに年間勝率やばいしな。
ライバルのナベ相手にタイトル戦でボコって朝日杯でボコったし、これなら藤井以外ありえないし、それなりに競ったのが驚きだわ。
まあナベも豊島から名人とって永瀬に防衛したのは評価できるが、前の2年ほど無双したわけでもないしな。 いつも思うが名人クラスの棋士に「敢闘賞」はどうなの 2021年度、藤井二冠が連勝賞獲れるかどうかは
藤井二冠が2021年度中に負けるかどうかにかかっている >>282
同意
相撲でいえば平幕力士が大きく勝ち越して金星上げ
た場合の賞だからタイトルホルダーは対象外にしてもいい まあ納得のというか予想通り
それより四間飛車の新しいの出てきてるのね
振り飛車は風前の灯火だと思ってた
まだまだ奥が深いな まあ、昨年竜王・名人の豊島抑えて最優秀棋士賞もらったから
今年はよっぽど抜けてないとなべの最優秀はないと思ってた。
確かにタイトル数や格だけ見ればなべ>藤井だけど、
三冠≒二冠+全棋士参加棋戦2優勝とすれば成績自体は均衡してるだろう。
それに直接対決の結果や最年少二冠。タイトルホルダーの勝率としては
歴代最高と藤井を押す要素が盛りだくさんだから
まあ、藤井が取ってもそれほどおかしくないなら
去年とったなべより藤井に記者が投票しても普通だろうな。 全会一致で藤井って感じなら違和感あったけど
ここで議論になるのと同じように票が割れてるわけだし
藤井よりも少なかっただけでナベが最優秀だと考えた記者もいるわけだ >>278
ああそうか
羽生のアンチやファンにもケアしとかないと絡まれるのか… >>274
妥当
これを使って本人もC1昇級という結果出してるし >>292
一応ツッコんどくけど
本人がコレ使ったのは3年前のNHK杯の三浦戦やよ
あと少なくとも中継が入ってる分この1〜2年は
振り飛車使ってないみたいやしぃ…
まさか去年の升田賞のエルモ囲い初使用者という件込みで選ばれてないよなぁ…
2年前の新人賞の時も某記者が選考理由に
「藤井さんがいなければ去年新人賞でもおかしくなかったから、文句無し」
って言ってたという将棋世界のレポートの印象にあったから
つい考えすぎたけど… >>249
それを言うなら名人の風格の方が相応しくないかい?
余裕あるもんw 何故か羽生ヲタがイライラ
藤井聡太が最優秀の最多受賞は確実だから
1年でも遅くしたいんだろうな >>262
どっちかなぁという二択ではあったけど、直接対局でボコられてるから部があるのは藤井では 藤井の空気ではあったけど、三冠で最優秀逃すのは若干理不尽に感じる
ナベの三冠はスマートすぎてドラマが足りないと評されたのかな >>299
棋聖失冠、朝日杯逆転負け があるから
更にその相手が藤井だったからね 無理矢理藤井かよ
お金ではお金では最優秀とはいえ
通常なら明やろ 羽生が3年目で無冠の時に最優秀棋士賞を取ったから(最年少最優秀棋士賞)三冠の渡辺より二冠で朝日杯と銀河戦も制して最多勝や最高勝率を取っている(4年連続最高勝率も羽生以来2度目)ので、藤井二冠が最優秀棋士賞は当然の結果と言える。
渡辺名人と票が割れる意味も分からない。 名人と竜王は毎年一人必ず出るけど高校生二冠なんて今後拝めるかどうかわからない
その点だけでも藤井でふさわしいと思うけどな 大橋受賞は記者たちもよく見てるな
Aの対青野流だってもともとは大橋が実戦投入したものだしな 升田幸三賞の選出に升田自身はどう見てるのか…
一度 恐山のイタコに口寄せして貰いたいね >>305
これはちょっと意外
自分でも言ってるけど29連勝のときは藤井に入れてたからね
でも名人を上とみて推したんだな
まあこうやってどちらだろうと迷うくらいどっちも活躍したからな
藤井に入れた記者も迷った結果藤井に入れてるんじゃないかな
迷うけどトータルで見て話題性も加味して藤井かなあ、みたいな感じなので票数含めて妥当な結果かと >>277
藤井は実力実績が伴ってるから当てはまらないよね?
当てはまらないのに何でわざわざここでそれ言ったの?
一般論を装って主張したいことがあるの? >>309
自社棋戦の名人だから渡辺に投票したが
竜王棋王王将の三冠じゃ渡辺に入れなかっただろ
29連勝の時は読売の羽生竜王と藤井無冠じゃ藤井推しなのは当たり前
朝日毎日スポニチ共同の4票は渡辺だよ >>311
やはり自社棋戦はそのタイトルホルダーに投票しますか
しかしスポニチの我満て失礼な記事書く記者だよね、フリーだと思ってたんだけど投票権あったのか また羽生オタが聡太の偉業にケチつけてんのかよーやるわ >>312
我慢はあれはあれでずっと将棋担当だから藤井も含めていろんな棋士と懇意だよ
真に失礼で即刻出禁にしてほしいのはフリーの粟野 渡辺に入れた記者はたぶん失冠はノーカウントと考えてるんだろうな
じゃなきゃ票が割れる説明がつかない 去年の豊島は渡辺に棋聖とられたからとか説明してた気がするが 藤井の最優秀には全く異論ないが、師匠の賞はなにあれ? 弟子自慢しにテレビに出て飯の話をすればもらえるの?空前絶後の弟子がいたら誰でもできることじゃね?
文春の連載もそうだが、師匠は藤井関連で表に出るべきじゃない。藤井は社会人。独り立ちすべき 今年の聡太が最優秀でなければ、何が最優秀なんだってレベルだけどな >>305>>309
村瀬が名人獲得と三冠保持でナベに投票したというのと他の委員から藤井が推された理由を書き連ねているのはいいんだけど後半は蛇足だな
どちらを推すか正直迷ったとか3年前に藤井を推したことがあるとかウダウダ言い訳がましくて媚びてるようでみっともないと思った
もう少しあっさり上手に切り上げればよかったのに >>318
師匠が出たがって出てるわけじゃないからな大きなお世話 まあでも今年藤井が獲れなかったらあと数年獲れそうにないしなあ
名人獲らなきゃダメなわけだろ要は 藤井8票、ナベ5票はいいバランス感覚だな
事前に票割りを調整したかな? >>321
出たくないなら弟子のために断れば良いだけ。
なんででたくないってわかるの? 票割なんかしなくても渡辺が保持するタイトルの主催者が渡辺に入れるのは自然だし
そうでない記者は藤井が取れば話題になるから藤井に入れた結果だろ >>325
だからこそ竜王名人だったら豊島が競り負けるのが謎なんだわ
読売と朝日の記者取りこめたら取れるはずだろ 凄ツイートなし
ドラフトで指名されずエントリー予選でも初戦敗退してアベトナ完全無視してたところに本人は確実と思っていた升田幸三賞逃して相当ショック受けてるんだろうな 去年の話?去年は渡辺三冠・豊島二冠で渡辺が上回ってたし直接対決で渡辺勝ってたしな 念願の名人制覇を含めた三冠は5票に値する。
タイトル戦だけではなく朝日銀河、最多勝率など全体では藤井の最優秀が妥当。
それが客観的な評価だよ。 >>324
素朴な疑問なんだけど
師匠じゃなければいいの?
それともワイドショーとかに一切棋士が出るなってこと? 藤井→三社連合、産経、囲碁将棋チャンネル
渡辺→朝日、毎日、共同、スポニチ
残り→報知、山陽新聞、赤旗、ドワンゴ、日経、読売のうち1つ除いて藤井に投票 >>21
あの期はタイトル重視で見れば中原だが優勝3回準優勝1回、年度8割(記録的勝率)NHK杯で中原を破って優勝の衝撃、記録4部門制覇と最優秀とるのに十分な実績だった
むしろけちつける方がおかしい >>331
他の棋士が出るのはいいんじゃない。藤井のために師匠は弟子離れした方が良いし、それで賞をもらうなんておかしくない? デビューから29連勝に羽生の1988年度の勝率を上回る勝率を叩き出して記録4部門制覇
竜王と名人を破って朝日杯優勝したのに最優秀棋士に選ばれなかった藤井聡太 >>334
おかしいっつっても投票は記者だろう
記者に言ってんの? 文句があるなら投票者に向けてじゃねーの?受賞者になんら落ち度は無い訳で 話題づくりのために全て藤井を受賞者にすればよかったのに 記者がどんだけ杉本に助けられてたかってことだよ
多分直接名前がでてないところでもね
そう言う記事を消費してるファンが文句言うことじゃないな 杉本が面白いなら異論はないがテレビに出ても面白くないし大盤解説に来ても藤井レベルの対局だと解説出来ないで失笑されてるから出ないで欲しいよ >>334
藤井で儲けるのが師匠だとアウトで他の棋士ならいいというのも不思議だな
藤井を育てるのに何の苦労もなかったとも思えないからその分取り返してもいいと思うし
そもそもテレビ出演とかそんな余計なことに時間取られたくないのはどの棋士でも同じだと思うけど 藤井需要は絶大
本人がいちいち対応する訳にもいかないから師匠
とりあえずそれが受けている
他の棋士や女流も出ていたが師匠が残った 例えば朝日杯大盤解説の杉本とか案の定て感じだから見たくないてのに同意するがここで言う話じゃないだろw >>341
いつまでも弟子で儲けるのもいやらしいが、なにより師匠がしゃしゃり出てくるから藤井が独り立ちしていないように思われる。
藤井の師匠というだけで選ばれた朝日杯の解説は酷くて折角の名局なのに台無しにしていた 将棋に関する賞なんだから朝日杯も含めて全部だろここで言わないでどこで言うんだよ 本人を除けば師匠の話が1番信用できるみんな藤井君の話を聞きたいんだから師匠が適任
心配しなくても藤井はちゃんと師匠離れできてるよ
アベトナでも師匠に頼めば根回し出来た棋士もいるかもしれないのに自分の意思でしっかり指名してたじゃないか アベトナで師匠を選ばなかったのが藤井オタへの意志表示だな 杉本嫌ってるのは否定しないよ
でもいくらここで表明しても賞は取れ消されないし仕方なくね? そのつまらない師匠のメディア出演に賞を与える意味がわからん。棋士として恥ずかしくないのかね 棋士として恥ずかしくないのかって本人が欲しがったわけでもないのに意味がわからない 過去の受賞者見ても何で賞あげてるのかよくわからん奴が大勢いる賞に
目くじらたてなくてもいいだろ そんなに毛嫌いするほど酷いかねえ
アンチするほどのもんでもないと思うけど 杉本に賞を与えた東京記者会は大問題だな直ぐに解散するべきw 藤井が歳を重ねる毎に杉本の存在は薄れて行くからイライラしなさんな 杉本は本を書くのも講演会をやるのも透きにすればいい見ないから
解説だけはこないでくれ 表彰式では藤井とペアで写真に写ったりインタビューに答えたりするんだろうなー タナトラとかがテレビに出てたときは何で縁もゆかりも無い奴が偉そうに語ってるのって感じで違和感半端なかったけどな
あれに比べれば杉本は師匠だからマスコミが依頼するのもわかるし、多少トークが下手でも目を瞑れる 名人(順位)戦 A級昇級
竜王 4位決定戦敗退
棋聖 挑決敗退
王位 挑決敗退
叡王 失冠
王座 タイトル防衛
棋王 挑決敗退
王将 挑戦敗退
永瀬の方が”敢闘”賞っぽい ほとんど振りミレならよく見るが耀龍四間飛車なんて誰か使ってるか? >>361
羽生は無冠から竜王1つで2年連続最優秀棋士
藤井には竜王1つでは与えません >>363
そうそう。文字通りの敢闘なら永瀬だよなw >>268
その流れはあるよな。
羽生永世七冠の後としてみると
この三人が一回ずつというのは
バランスはいいと思う。 >>1
もしも私が選考委員だったら渡辺を選ぶ
でも結局藤井忖度で藤井になると思った
その方が話題性がある
もしも
藤井王位棋聖+最高勝率+何か優勝>>>渡辺 名人竜王+αか豊島名人竜王+α
羽生初めて竜王1冠や無冠低段時代も将棋大賞とってないか?
それと同じこて
藤井を大賞にした方が、将棋界にはメリットがあるということ 杉本師匠に文句言ってるのは坊主憎けりゃ袈裟までという手合いが一定数だな >>340
藤井聡太の人の良さ、
真面目さは伝えられている。
昼間のワイドショー向けの
時間潰すのに必要な情報は出せる。
そっちの方が裾野を広げるには
必要なのでその役割は果たせている アンチはごちゃごちゃうるせーなあw
藤井おめでとう >>262
こういう人たちは
どうして昨年度竜王名人が取れなかったことを
知らんぷりするのかね 升田賞特別賞に違和感があるという意見も毎年あるが
今回については、あの手が指されて実際にほぼ勝負を決めたということで
以降の棋士の指し手選択に影響を与えることになったようにも思うから
今回についてはアリなんじゃなかろうか。 個人的には絶対ゆるさんって気持ちだけど
升田御大にしてから生涯もっとも自慢してたのは
戦法とかじゃなく名人戦対大山戦の△4四銀だった
って故事があるのでまぜるな名手賞別に作れっていうファンの願いは届かないんだろうな 耀龍四間飛車は弱いアプリ相手によくお世話になってるから升田獲ってくれたのは嬉しいわ >>340
杉本が面白くないのはどーでもいいが、とにかく説明が下手なのがあかんわ >>376
過去のことにも触れないと絡まれるのね…
ほんと藤井を少しでも否定するようなレスできねえなこの板
変なアンチが大量にいるからファンがピリピリするのはわかるけどさ…
表でも割れてるし「藤井を選ぶのもわかるけど個人的には渡辺」っていう意見もアンチに見えてたらきりなくない? 悔しいのはわかるよ
でも大人としみっともないよ
それ >>387
いやいや
そういう問題ではないと思うw >>387
逆
藤井有利の局面でもAI最善手を1手指さないだけで大ファンタ言い出す否定派のほうが多い 自分のファンの棋士のライバルだからアンチになってるんだな 意味分からん
羽生も藤井も本人が何か問題あるか?
ここで罵られなきゃいけないような人物なのかよ >>387
こいつ絶対「チーム藤井のTwitterが連盟に管理されてるのは過保護」とか言ってる手合いだろ
クソリプ送りつけたいのにそれが出来ないもんだから過保護だとか18歳で社会人なんだからTwitterくらいやらせろとか発狂してる輩が一定数いるんだよな
「藤井が将棋界に存在する限り忖度しなきゃいけないのマジウザい、死ねばいいのに」
結局のところ、行き着くところはそこなんだから変にオブラートに包むのやめたら?
だるいでしょ? 升田幸三賞って新戦術、妙手が対象なんだろうけど新戦術賞と妙手賞分けた方が良くないか 31銀が升田賞特別賞に選ばれた理由
将棋ソフト開発者がかなり大袈裟なツイートをしてAI越え(笑)とバズったため
トッププロ同士の対局なら受けの好手なんてよくあるだろうに
升田幸三賞と名局賞は実質的に藤井賞みたいなもんだな >>397
そもそも、31銀は妙手でも何でもないからな
地味な受けの好手
ソフト開発者がクソみたいなツイートをしたから異常にバズって受賞につながっただけ あまりにも順当すぎて何も言うことがないな。強いて言えば特別賞の連発はいらない。賞の権威下げるだけ 将棋大乳賞
ttps://1.bp.blogspot.com/-Kf438j8WP3M/YGV9Sa9LAXI/AAAAAAACLYY/l9HN8ii5cJgSQwLf2tLEOseUtSMD9XHlACLcBGAsYHQ/s360/996456DF-2A41-42E5-8F17-44BBAE9A4C5E.gif 俺の中で印象に残ってる将棋はこれかな 終盤の永瀬の受けに注目
https://youtu.be/LMtsl-6TZ10 >>366
竜王以外に一般棋戦優勝もあるし、他にもトナメ決勝や準決勝が複数あるんだから
最優秀棋士受賞に問題ないじゃん >>365
あと片上がナベ戦で使って勝った
負けた対局だが
和俊が羽生戦で、師匠が聡太戦で使ってた >>139
浦島レスになってしまったが、投票は棋戦主催者各社じゃなくて東京将棋記者会加盟各社だろ。 >>398
では2020年度から31銀以上の受けの妙手を挙げてください 藤井が不世出の大棋士になるのは間違いないからこそ、でしゃばる師匠が汚点というのは普通の感覚だと思うが
藤井には師匠を離れて盤外でも立派に振る舞ってほしい。朝日杯の解説のようなおこぼれ仕事は藤井にも悪い >>408
いや師匠ならではのメロンパンエピソードが聞けたり
三浦家に泊まり込みで研究会やったエピソードも聞けて
会場も楽しんでただろ
それすら汚点に感じるほど心がすさんでるのかい >>384
自分もただただ使ってみたくてアプリでやってる
アマチュアの大会とかでは耀龍指されてるのかな >>340
需要があるからTV出れるんだぞ
世間的に高感度高いから心配すんな 藤井は立派に振る舞ってると思うけどね。あんなしっかりした18歳そうはいないよ 竜王名人で連続取れないのに、ただの名人が連続取れるわけがない
というか5票も取れるのがおかしい 某所のコメ欄で村瀬めっちゃキレられてて草
散々ツイッターのRT稼ぎに藤井使ってたのになぁ 敢闘賞豊島かあ
悲願のA級昇級した山崎とかのほうがしっくりくるけどなー 村瀬黙っとけばいいのに
渡辺に入れたのもあえての自己顕示にしか見えない >>387
マイナス要素やバランス要素を見ないことにするのはなんでって言われてるだけだから、アンチ扱いされたと思わなくていいんじゃない こういう人は今年度藤井が順調に勝って5冠ぐらいになっても何かしら粗さがしして他の人がふさわしいと主張するだけだから相手しても無駄かもね 名局賞とか主観が入るからなあ
やはり選考にAIを活用してるの? 敢闘賞は最優秀取った事無い人だけにしたらええんちゃうん
実績にある人に敢闘賞は違和感あるわ 勝率3割で降級点をもらった棋士がメディアばかりに出演して賞をもらうのはおかしいよね なんで村瀬がキレられなきゃいけないの
朝日の人間なんだから渡辺名人に入れるのは当然じゃないか
いくら藤井が朝日系棋戦で強いからって名人蔑ろにしていい理由にはならんよ
むしろ当然のように1票貰えると思ってんのが不思議 念願の名人奪取+三冠維持:5票
史上最年少二冠+最多勝もろもろ:7票
妥当だよね。 誰にも漏らさずガチで投票する記者もいるだろうが、ほとんどは投票前に談合があるんじゃないか
渡辺票が少なすぎるので「村瀬さん名人戦主催誌なんだから渡辺さんに投票しなよ」とか
そんなところだろ すごく妥当な人選でしたね。受賞者の皆さんおめでとうございます。 ちゃんとした選考規定決まってるものちゃうからな
どっちでも妥当やろ 談合というか、そもそも座談会方式だから当然バランスは意識するだろ
選挙みたいな無記名投票を想像してるご新規さんが多いのか?
そのうち将棋世界に選考会の様子が載るよ 藤井聡太2冠の最多連勝賞を阻止するのは藤井聡太4冠だろうな 将棋大賞なんて新聞社のマウント行為やん
俺らがお前ら食わせてやってんだぞ賞やるから喜んどけみたいな >>404
藤井は二冠に加えて朝日杯と銀河優勝ですが忖度だ話題で与えたと大騒ぎ
来年は藤井が竜王1つに加えて一般棋戦優勝したら渡辺名人を抑えて藤井が2年連続最優秀棋士ですか? >>412
好感度な
杉本の好感度なんか見たこともないが むしろ読売が豊島に敢闘賞だけでOK出したのが不思議なくらいだ まあ31銀は当の渡辺も大絶賛してたからなあ
でも特別賞とはいえ、升田賞はやっぱ戦法とか戦法に影響を与えた新手にあげてほしいわな >>437
藤井が棋聖、王位防衛、竜王奪取、一般棋戦優勝で
ナベが名人、棋王、王将防衛のみなら
そりゃ藤井が最優秀棋士賞でしょ
藤井が棋聖、王位失陥なら竜王奪取、一般棋戦 1つ優勝くらいでは最優秀は無理 大橋すげーとか思ってたら
著書のタイトルが完全になろう系でビックリした
耀龍四間飛車 美濃囲いから王様を一路ずらしてみたらビックリするほど勝てる陣形ができた >>443
なろうというより、その前からラノベでそういう長文タイトル傾向があったからそっちかな
なろうはその流れからきているに過ぎない なべは頑張ったけど
5票はなあ
前藤井と競ったとき、羽生は一冠+名人挑戦者
だった
大山中原なら全然スルーなケース
名人がそんなに特別ならそれこそ羽生は貰い
過ぎ!w >>447
藤井、羽生で競った時は
羽生のみ2冠で他 1冠、藤井は一般棋戦優勝1つのみ
だから羽生受賞になにも問題ないが
アンチ乙 >>432
その辺含めて村瀬さん一貫性無いように感じる
まあ、それぐらい感覚重視で選んでいいお祭りの賞ってことだな
厳密にはそれぞれのタイトルや賞金額とか分かりやすいものがあるし >>447
そもそも同じ名人でも羽生と渡辺じゃ格が違うわ >>447
以前から羽生忖度賞だから
羽生オタが騒いで大した賞みたいな扱いになった >>355
新年度の藤井を恐れているから
あいつ9割勝つ予想どころか連勝をどうやって止めたらいいかわからん >>372
棋聖が渡辺から取ったものでなければ最優秀じゃなかったと思うぞ
まあ渡辺のせいだわ >>443ー446、449
会話
将棋情報局編集部
@mynavi_shogi
サイン本は完売しましたが、通常の棋譜データ特典付きで予約再開しました!
『耀龍四間飛車 美濃囲いから王様を一路ずらしてみたらビックリするほど勝てる陣形ができた』
原稿執筆、表紙デザイン、本文レイアウト、タイトル決定、すべて大橋貴洸!(ヒャッハー)
午前9:48 · 2020年3月18日 >>456 の続き
将棋情報局編集部 @mynavi_shogi
ま、大橋先生が意識されていたのはラノベじゃなくてこっちなんですけどね・・・。
学年ビリのギャルが1年で偏差値を40上げて慶應大学に現役合格した話
2020年3月17日 ビリギャルも元はと言えばタイトルのつけかたはラノベ的な流れなんじゃないだろうか >>442
羽生なら竜王1つと棋戦優勝で最優秀棋士なのに藤井には厳しいんだね >>448
1988年は中原二冠と南二冠を差し置いて羽生無冠が最優秀棋士賞 >>453
2011年度は羽生からタイトル奪取して序列1位の渡辺が最優秀棋士に選ばれるべきだよな
序列3位が5年連続受賞は草
1988年度の羽生
・無冠でもらう
1989年度の羽生
・谷川名人(王位)を差し置いて竜王1つでもらう。2年連続受賞
2007年度の羽生
・康光と同じ二冠で康光棋王に挑戦して負けたくせにもらう
理由は最年少・最速・最高勝率で通算1000勝達成だから
2011年度の羽生
・渡辺竜王(王座)、森内名人、羽生二冠(王位棋聖)、郷田棋王、康光王将で渡辺に王座をとられて序列3位のくせにもらう
理由はNHK杯で10回目の優勝をしたから。5年連続受賞 >>462
まあこの流れで今後は多少成績がアレでも藤井が貰っていく流れになるのか >>463
30年前に比べると注目度が断然高いから、当時の羽生と違って成績がアレだと取れないだろう。。 >>464
まあでも今回はナベに比べたら成績がアレなのに
他棋戦の優勝だの最年少だの勝率だのにかこつけて取らせてるってことだろ?
>>462の羽生の理屈でいけばだが >>210
藤森のyoutubeも耀龍使って見たら苦戦 >>460
羽生は失陥2、奪取1なのか?
89年の羽生は竜王奪取、棋戦優勝でしょ
失陥は最優秀棋士をとるのにマイナスポイントになる
だから藤井が2失陥 1奪取なら最優秀とれないという予想は当たり前
それに羽生に甘いんではなく、
数年前も名人奪取、棋戦優勝のアマが最優秀取るという前例もある >>468
羽生なら無冠に続いて竜王1つで谷川名人(王位)を差し置いて最優秀棋士
藤井は無冠では選ばれず竜王1つでは選ばれません 早速ウォーズのエフェクトに追加されたな
耀龍四間飛車と振りミレ >>461
88年は
中原 1失陥2奪取
南 1失陥 1防衛 1奪取
谷川名人
島竜王
とどんぐりの背比べの状態だったから
記録4部門制覇3期戦優勝の羽生が受賞
羽生藤井で競ったときは
羽生竜王、棋聖、名人挑戦、他の人は 1冠のみ
というところで羽生は2失陥したけども他のタイトルホルダーよりは竜王も取って名人挑戦決めてるから 1段上の活躍
対して藤井は4部門制覇 1期戦優勝だから
4部門制覇のわりに棋戦優勝が少なく見えるため
羽生が最優秀棋士受賞
個人的にだが朝日杯だけでなくNHKも優勝してたら藤井受賞してたんじゃないかな >>471
羽生善治忖度賞にすればいいのにね
1988年度の羽生
・無冠でもらう
1989年度の羽生
・谷川名人(王位)を差し置いて竜王1つでもらう。2年連続受賞
2005年度の羽生
・森内名人が羽生の挑戦を退けて防衛して羽生から棋王奪取して羽生との直接対決に2度かって森内名人(棋王)だったのに
羽生三冠(王位王座王将)が最優秀棋士に選ばれた。2年連続受賞
理由は王座14連覇で同一タイトル連覇新記録だから
2007年度の羽生
・康光と同じ二冠で康光棋王に挑戦して負けたくせにもらう
理由は最年少・最速・最高勝率で通算1000勝達成だから
2011年度の羽生
・渡辺竜王(王座)、森内名人、羽生二冠(王位棋聖)、郷田棋王、康光王将で渡辺に王座をとられて序列3位のくせにもらう
理由はNHK杯で10回目の優勝をしたから。5年連続受賞 >>472
1冠で受賞はアマだけでなく古くは大山も 1冠で受賞だから
羽生忖度賞ではないぞ >>474
大山が最優秀棋士賞を受賞したのは1974年と1980年の2回
1974年は第一回だからそれまでの業績を称える意味でもらうのは当然
2度目の1979年度は57歳で加藤一二三から王将奪取、棋戦優勝3(NHK杯優勝、名将戦優勝、連盟杯戦優勝)、最多対局74局、最多勝53勝、勝率7割超え
羽生が57歳で同じ成績出したら選ばれてもおかしくないんじゃね >>475
「日本プロスポーツ大賞」に大相撲から初めて選ばれたのが
晩年の大鵬だった、みたいな話かね >>458
ラノベがこんな感じのタイトルにし出したのは
ビリギャル以降の印象 文句無いと思うけどね
最年少二冠で他の部門も取ってる
タイトルもナベから奪取してるからナベが大賞だったおかしい >>448
正確に書け
「羽生様マンセー」なんだろ? 過去の将棋は全てが消え去り
近代将棋は羽生に始まり羽生で終わり
現代将棋は藤井に始まり藤井で終わる
未来はAI同士の戦いだけとなる
これが将棋の歴史 藤井先生の41銀は伝説として語り継がれるが
お調子者解説があまりにもアホ過ぎたのが本当に残念だったと思う >>482
朝日の村瀬がナベに入れてると記事まで書いてるんだが 最優秀棋士は朝日杯が決め手になったな
ナベが朝日杯で聡太に勝ってたらナベが最優秀棋士でも文句ない >>486
大逆転将棋は朝日杯の藤井渡辺戦でええやん! 忖度でも話題性でもなく、たとえ藤井が目立たない存在の棋士でも前期の実績だけで完全に藤井だよ
名人が取るならも昨年も一昨年もおかしいし、そんな基準はない 主様の記録を破られるのが怖くて藤井だと文句を言う狂信者達 藤井はすごいが、棋士の藤井絶賛は違うだろと思う
まずは悔しがれ >>491
なんだろうね、キミの悪い絶賛の嵐
潰す相手の一人だろうに
褒め殺しなのかね >>494
でもそいつらいつも藤井に負けてるやん
負けてる癖にイキるのはダサい >>495
負けて、へいこらしだす方が気持ち悪いわ
羽生七冠の時にみんな打倒羽生で研究しまくったのに 藤井ほど研究されてる棋士は居ないぞ
毎回放送されるから >>496
そうなん?知らんな
みんな羽生褒めてたじゃん >>496
ナベも言っているが昔の研究は正しいかどうか分からないが
今はソフト研究で答えが出る時代 今の方がシビア 羽生七冠の時も棋士はみんな絶賛してた
唯一、森下卓が「全棋士にとって屈辱」って言ってた 羽生はいつも持ち上げられていた記憶しかない
>>500
まあ森下くらいかね >>501
とりあえず羽生を持ち上げときゃいいだろって感じだった 2017年は実際活躍したのは藤井なのに羽生忖度で最優秀棋士賞取れなかったな、若すぎるという理由で羽生にした記者もいたし
無冠の羽生が受賞した年と大違い >>496
当時の打倒羽生より、今の打倒藤井の方が強烈だと思うがな >>502
でもさー
今の藤井よりも遙かに弱くて低レベルのショボい成績だった10代羽生でさえ賞賛されたんだから、藤井が褒められることくらい許してやってくれよ…(´・ω・`) 506みたいにナチュラルに失礼なレスがひとつつくたびに
藤井がたんすの角に親指ぶつけるくらいじゃないとゆるされないでしょうね >>41
このユーモアと余裕が名人の器だな
藤井フィーバーから将棋初めたニワカだが、いつの間にか渡辺のことも好きになってた >>507
の意味不明な文章は、まさにアヒルそのもの これ鍋と直接対決あってタイトルとったの大きいよな
通常は名人奪取が妥当だけど 竜王名人が最優秀棋士になってない時点でお察しなんだけどねw 竜王名人は地味だし強いって印象がないんだよね悲しいことに いま棋界に求められる事は、藤井二冠用特別仕様音の出ない扇子を開発する事なんじゃないの >>519
確か、コロナ過で中止なんじゃなかったっけ >>518
ナベの嫁漫画で嫁がナベの捨てる扇子見てまだ使えるのにって言ってたのにナベがいい音しなくなったら捨てると言ってた
扇子は音してなんぼなんだろ >>521
藤井は骨が折れてなきゃおkみたいなこと言ってたから
音はどうでも良さそう
ていうか一時期誰かに言われたのか知らないけど開かないでくるくる回したりしてたときがあった
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