第34期竜王戦 Part29
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第33期竜王 豊島将之 (2期連続)
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前スレ
第34期竜王戦 Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1617282977/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ☖7八銀なら後手優勢が続いたが
☖7八香で後手有利に下がった
難しい 161手目水匠3改/YO6.02深さ26/45
-4062 後手勝勢 ☖7八銀成ら やっぱ時間は大切だなある人を除けば
800勝めでたい 根本いじりしすぎるとネモさんが数字スレを見るのが辛くなるやろが ソフトの読み筋だと後手玉は3九まで逃げ回ることになる 先手勝勢に逆転
☖6四金なら良かったが☖5三金は☗同角成がある これはだめそう
もう梶浦は指す手が限られてるからまず間違えない 棋譜コメが虚しい「必死に迫る。しかし後手玉に詰みはなさそうだ。上部が抜けてしまっている。」 コメント通りに見えるけど、どうやって後手玉捕まえるの？ 171手目水匠3改/YO6.02深さ30/58
4234 先手勝勢 ☖4三角
ん？まだ詰みはないのか >>45
それは去年使ってしまったから今期来期の連続じゃないとダメ ソフトの読み筋だと後手玉が1五まで逃げてまだ長くなる >>45
連続昇級は六段昇段の時に使っちゃったから
3期組優勝でないと今期七段になれない ☖2三玉ならまだ長かったが
☖2二玉でオワタ＼(^o^)／ 評価値 +詰 23
読み筋 ▲１二成香(11) △同 玉(22) ▲１五香打 △１四香打 ▲同 香(15) △２二玉(12) ▲１三香成(14) △同 玉(22) ▲１五香打 △１四金打
▲４三龍(53) △２三香打 ▲１二金打 △同 玉(13) ▲１四香(15) △１三金打 ▲３二龍(43) △２二飛打 ▲同 龍(32) △同 玉(12)
▲３二飛打 △２一玉(22) ▲２二金打 ソフト見ながら簡単に詰みとか言ってる奴がいるが
自分の頭で考えたらそうとう難しいぞこれ、しかも60秒しかない中で >>60
ソフトとアマの頭のどっちが棋士に近いかと言えばソフトなのでw アマ二段の俺は、１１手詰めなんて二桁超は普通に間違う 詰まさないと負けとはいえ60秒で正確に指せるもんだな 梶浦おめ036先生乙
梶浦は後一勝で組優勝3期で昇段頑張れ 修投げたか
時間余して負けるのもったいないけど
まぁ難しいところだね 梶浦宏孝六段の竜王戦R戦
18-19 6組優勝
〇青野〇勝又〇大地〇星野〇長谷部〇牧野
19-20 5組優勝
〇藤森〇渡辺正〇山本真〇村田顕〇光瑠
20-21 4組決勝進出
〇中田宏〇金井〇北浜〇中村修
23連勝がいるけど梶浦も15連勝 えっ梶浦すごいな
ザ竜王戦ドリームの名を戴冠して欲しい
もうなかなか強いが これ梶浦が本戦でまた大暴れしそうだな
ただ挑決まで上がるのはかなり大変だと思うけど この内容じゃ本戦出ても1組4位か5位に負けそうだな >>78
1組5位は天彦or和俊or勇気
1組4位は羽生さんorおじさんorアベケンか 4月6日
1組準決勝 山崎隆之－久保利明 関西将棋会館 携帯中継
3組昇決 高橋道雄－近藤誠也
4組準決勝 及川拓馬－伊藤真吾 携帯中継
5組昇決 塚田泰明－渡辺正和
6組準決勝 佐藤秀司－折田将吾 携帯中継 梶浦宏孝六段vs中村修九段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
185手 その他の戦型 先手勝ち
初手から
☗梶浦一致率62%(58/93) 悪手3 疑問手3
☖中村一致率62%(57/92) 悪手3 疑問手5
41手目以降
☗梶浦一致率63%(46/73) 悪手3 疑問手3
☖中村一致率65%(47/72) 悪手3 疑問手50手
先手有利優勢の局面が長かったが後手が粘りに粘って逆転
しかし最後の最後に800勝が指からこぼれ落ちた
終盤のハイライト
151手目☗3一角 912→24 互角 ☗6九香
159手目☗同金 -37→-2297 後手勝勢 ☗8八玉
166手目☖5三金 -4706→3705 先手勝勢 ☖6三金
逆転のきっかけになった3一の角が最後に働くとは……
評価値グラフ
https://i.imgur.com/EClS7Qt.jpg ぜひ修さんも3組に上がってほしいな
長手数を厭わない体力気力は還暦間近のそれではない 気が早すぎるけど梶浦が挑決まで来たら永瀬以来の4組優勝者挑決進出であってる？ >>84
王手かけなきゃ敗けなんだから
見つけなくても指すよ >>93
>イトシン頑張れ
及川奥様が、「貴方への声援が少ないのは・・」とお説教を準備中 手の渡し合いか
なんとなく居飛車が攻めさせられてカウンターくらいそう 山ちゃん、永瀬と今年B1から抜けた二人が１組決勝で戦うことになろうとは >>106
仮に藤井が今期2組優勝→竜王奪取、から何年か後で竜王失冠→翌期1組優勝、だったら連続優勝と言うのかな？ >>74
これコール藤森大地くらいしかレート高いのいないな、逆山が強かったのか？ その中でも藤森のレートは全然高くないぞ
竜王戦はレート高い棋士はどんどん上がってくし(大地除く)下位組ならこんなもんでしょ 山ちゃんダメそう？
１筋凹んでるのが後手つらいんかな
いうて先手も壁形だけど 永瀬か久保が2組側の山に行ったらワンパン入れる可能性はあるか 三間だけど耀龍？
端の力関係というか価値はよく分からんけど振り飛車に捌かせすぎじゃない？ 77角成した時は行けると思ったのにどうしてこうなった 玉形：壁銀ながらやや先手
駒の損得：銀桂交換だがと金があるので先手
手番：先手
とすると形勢は先手がいいか、まだ難しそうにも見えるけど 久保vs山崎73手目水匠3改/YO6.02深さ30/47
940 先手優勢 ☖2二香
まだ1000は超えていない
山ちゃんからしたら平常運転 >>117
竜王戦は２敗しなければ上がれるからな。
あと順位戦Ｃ２は五十数人から３人だけど竜王戦６組は六十数人から
４人でフリクラの棋士も含まれるからかなり条件が違うしね。 この900差は数字以上にデカそうやけど
紛れる順があるん？てくらいの局面に見えるわ 最初が悪いのはいつものことだが途中で有利溶かして逆転してるのはいつものことじゃないぞ 久保が厚そうな
6筋ゴチャゴチャやるくらいしか無さそうやけど 久保vs山崎75手目水匠3改/YO6.02深さ30/47
1280 先手優勢 ☖5三銀 >>130
マジレスするとじわじわと金と馬が寄ってきて後手すぐ死ぬんじゃねーかな 山ちゃんは誰に勝っても負けても驚かんわww
棋風が変態すぎる 久保vs山崎76手目水匠3改/YO6.02深さ30/53
2243 先手勝勢 ☗7三馬
あれよあれよと言う間に 久保は次天敵の永瀬と当たるのか
久保の運もここまでか・・ >>143
山ちゃんが一番分かってるはずです
おしまいDEATH!! 山ちゃん応援組としては言いたくないけど居飛車の拙局に見える
ただ久保の耀龍は渡辺も倒したし慣れてないと形勢判断難しいのかも 山崎今日なんかおかしい、めちゃくちゃやん。
…いつも通りか。 33が空いているからまだ詰めろではないが、天帝的には「だいたい詰めろ」やん >>142
永瀬に負けても本戦出れるし別にいいのでは…？ 流れが変わったのは54手目で1筋の歩を払わなかった辺りかなあ 【悲報】新聞解説で棋士室にいるハタチン、検討用駒を片付け始める >>152
豊島って竜王戦そんな強くないよね…
1組に留まるもののいつもあと一歩で負けて本線行けないイメージあるわ
来年期待やな >>163
ネタにマジレスすまん
豊島は竜王なんだが 刑務所帰りなんだろ
豊島無冠の時からだから満期で6年くらいか 山ちゃん次に稲葉に勝てたら決勝トーナメントだれと当たるんだ？ 山崎はあれやな
藤井に勝ち逃げするために負けるんやな
裏の稲葉に負ける計画 >>111
連続優勝とは言わないだろう
しかしランキング戦連勝記録はカウントするだろうね
矛盾してると言えば矛盾してる >>176
挑決三番勝負で当たるよりは一発勝負の方が望みあるんじゃね？ 裏街道があったと思ったら地獄のロードか
山ちゃんらしくていいじゃん ありがとう、2組優勝者はまだ決まってないけどあの方来られるのか… もっとも２位になっても５回戦で藤井と当たることになる
順位戦では必死に昇級して勝ち逃げ続行中なので、竜王戦でも敗退して勝ち逃げ 久保本戦と決勝おめ
なんかまた見覚えのある組み合わせだな 折田vs佐藤秀68手目水匠3改/YO6.02深さ30/53
474 先手有利 ☗5二銀不成 伊藤真vs及川54手目水匠3改/YO6.02深さ30/53
841 先手優勢 ☗7六銀 >>190
ここぞで山ちゃんらしいといえば山ちゃんらしいが… >>188
2010年の挑決に出たが
羽生に０－２で負けた 折田vs佐藤秀71手目 266 互角 ☖5三歩
伊藤真vs及川56手目 1120 先手優勢 ☗4八飛
水匠3改/YO6.02深さ30 レーティングから算出した勝率なら山崎が藤井に勝つ確率は23％もあるんだが？ 折田vs佐藤秀75手目 771 先手有利 ☗2九飛 伊藤真vs及川58手目 1574 先手勝勢 ☗7二歩成 >>177
一発勝負で藤井に当たる方が望みがない
理想は藤井と別の山にいて、挑決までに藤井が敗退することだ
去年の羽生がそうだった >>194
丸山との挑決も1-2で惜しくも負けとるね 久保竜王戦挑決2回準決5回はすげーな
1回ぐらい挑戦してほしい
豊島ともいい勝負しそうだし 【第34期竜王戦1組準決勝・久保利明九段－山崎隆之八段】
久保九段が山崎八段に勝ち、本戦切符を手にしました。（写真は日本将棋連盟提供）
1組決勝は「軍曹」こと永瀬拓矢王座と「イケおじ」こと久保九段の顔合わせに。
山崎八段は3位決定戦に回ります。
最近讀賣の中の人スポニチ化してない？ >>201
昨期決勝トーナメントが始まった頃の豊島の挑戦者予想が
本命→羽生、藤井
対抗→久保、木村おじ
大穴→勇気
だったんだよね >>202
将棋担当に配属された写真部社員が一日にウォーズ15局指すような重度の将棋中毒になってるらしいからなw
多分ただのヲタになってる 藤井-山崎とか絶対盛り上がるやん
まだそうなるかわからんけど 本戦に藤井と永瀬が残ってる以上は久保の挑戦はかなり厳しいよ・・ 現役棋士の竜王獲得数+竜王戦決勝T進出回数(第34期途中まで・3回以上・○は第34期決勝T進出)
25回 羽生善治
24回
23回
22回
21回
20回
19回 佐藤康光
18回
17回
16回
15回 谷川浩司
14回 渡辺明
13回 森内俊之 ○久保利明
12回 丸山忠久
11回
10回 深浦康市 ○豊島将之
*9回
*8回 郷田真隆 藤井猛 木村一基
*7回 森下卓 三浦弘行 ○永瀬拓矢
*6回 高橋道雄 南芳一 屋敷伸之 松尾歩
*5回 中村修 塚田泰明 行方尚史 鈴木大介 山崎隆之 阿久津主税 稲葉陽 ○藤井聡太
*4回 脇謙二 島朗 井上慶太 阿部隆 先崎学 畠山鎮 真田圭一
*3回 日浦市郎 杉本昌隆 北島忠雄 片上大輔 糸谷哲郎 佐藤天彦
久保、13回目の決勝トーナメント出場 久保は毎年本戦で若手を待ち構えてボコっているイメージ アゲアゲ将棋やるやんけ
C級2組に昇級してほしいね 1分将棋でどうしてもトイレ行きたくなったらどうするんですか？
漏らすの？ 佐藤秀司八段おつ
アゲアゲ昇級おめ！クラウドファンディングで支援した甲斐があったわ 久保は王将戦で強いイメージやな
あの鬼畜リーグ20期はすげーよ >>214
囲碁だとトイレ休憩あるんだけど、将棋はダメなんだよな 3決は加古川決戦になると思ったらインビクタスか
山崎は順位戦、竜王戦と久保にしばかれとるのう 折田完璧だったな
小山アマ-折田だとすごい盛り上がりそう >>216
タイトル7期、A級13期、竜王戦1組13期、竜王戦決勝トーナメント13回、王将リーグ20期
全部高水準で流石
通算1000勝もしそうだし
竜王、名人への挑戦がないことくらいしか痛いところがない実績 中田功→福崎→石川陽→宮本→佐藤秀
恵まれた感はあるけど勝ちきったのは立派やなアゲ
他棋戦では浦野やコバケンに負かされてるし…
反対の山は大地、黒田、出口、長谷部、服部、西田、西山と居た
勝ち残ったのは小山アマと長谷部だけど 王将リーグ20期はすげーわ
人数と残留枠考えたらA級20期より難易度高いのに >>220
まだ一応追いついて同時昇級もあり得なくはないから… >>214
おしっこ漏らすくらい、将棋負けるのに比べたら何でもないでしょ？ 将棋YouTuberの方が大地より先に昇級するのは草 >>217
囲碁はOKでなんで将棋はダメなんだろ…
>>229
そうですね。月下の棋士でもしょっちゅうみんなおしっこ漏らしてましたね 囲碁もできたの割と最近だから決断すれば将棋もできるだろ >>231
イトタクは山本博に
山本博と渡辺和は秀司に
古森は長沼に
横山三段は横山アマに
横山アマは福ちゃんに
古賀は里見に
里見と井出は宮本に
負けた結果だからなあ 修が金を隣に打ってればイトシンが本戦出場する未来もあったかもしれんがドラゴンカジーだからなあ 初美がA級勝ち取りそうだからますます立場ないぞおいちゃん
叡王戦がラストチャンスやぞ
最近の内容じゃきつそうだが >>236
いいとこどり13-8だからこの後3敗する前に7勝すればフリクラ脱出
決まってる対局は６組決勝(長谷部or小山アマ)と新人王戦カジー 棋戦少なくなって大変そうだがとりあえず5組はデカいよなぁ折田 5組なってもフリクラ脱出にはならんのか
つか強いなぁ >>199
去年の羽生は奇跡だもんなあ
ナベが和俊と三浦に負けて、永瀬が久保と康光に負けて、聡太が丸山に負けると >>226
久保が王将1次予選敗退が20数年ぶりとか前見てビビったわ、偉大過ぎる >>226
久保が王将1次予選敗退が20数年ぶりとか前見てビビったわ、偉大過ぎる >>245
タイトル戦は挑戦者になればフリクラ脱出
それはさすがに無理にしても、6組優勝して本戦に出られればけっこうフリクラ脱出に近づけると思う 久保は王位リーグが少ないな
おじさんは常連なのに
やっぱ棋戦の相性あるんだ >>199
当たるとき三番勝負の方が望みないのは変わらんだろうが
反論になってない 初美って乙葉の六枚落ちくらいで、
及川は八光に似てる 山崎ほんとつかえねー
なんで卑劣の退治くらいできねーんだよ
A級全敗してくれ >>238
この前も青野に負けて荒れたんだろうなぁ 青野に授賞記念で輝龍を指されて負けた及川はどうしようもない イトシン勝ったんだな。これで4組決勝はyoutuber対決か。
山ちゃん対稲葉は勝った方がおそらく初戦藤井と当たるだろうが二人とも藤井には勝ったことあるからそんな苦手意識はないだろうな 久保利明九段vs山崎隆之八段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
101手 三間飛車 先手勝ち
初手から
☗久保一致率67%(34/51) 悪手0 疑問手0
☖山崎一致率36%(18/50) 悪手1 疑問手2
41手目以降
☗久保一致率84%(26/31) 悪手0 疑問手0
☖山崎一致率30%(9/30) 悪手1 疑問手2
中盤で後手有利の局面はあったが全体的には先手の快勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/Canijsy.jpg 折田翔吾四段vs佐藤秀司八段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
109手 一手損角換わり 先手勝ち
初手から
☗折田一致率71%(39/55) 悪手0 疑問手1
☖佐藤一致率44%(24/54) 悪手2 疑問手2
41手目以降
☗折田一致率77%(27/35) 悪手0 疑問手1
☖佐藤一致率41%(14/34) 悪手2 疑問手2
評価値が後手側に振れた局面はなく先手の快勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/yMfzgSn.jpg 伊藤真吾五段vs及川拓馬六段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
103手 角換わりその他 先手勝ち
初手から
☗伊藤一致率83%(43/52) 悪手0 疑問手0
☖及川一致率49%(25/51) 悪手1 疑問手2
41手目以降
☗伊藤一致率94%(30/32) 悪手0 疑問手0
☖及川一致率35%(11/31) 悪手1 疑問手2
評価値が後手に振れた局面はなく先手の快勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/Ph6EoNI.jpg 総じてYoutuberの成績がいいな
イトシン竜王戦昇級
森内太地村中棋聖戦本戦進出
藤森Abemaエントリートーナメント優勝
ついでに山口は西山撃破
生活に張りがあると将棋にも好影響があるんだね >>201
豊島対久保は豊島の16勝15敗（不戦勝込み）
番勝負は王将戦で2回、2回とも4-2で久保の勝ちか >>235
将棋の女子アマ強豪「トイレ休憩を悪用する人はいないんですか」
穂坂繭囲碁三段「一部の不心得者のために他の人が不利益を蒙るのはおかしいでしょう？」 >>262
香川も今年に入ってから勝率9割越えって動画で自慢してたな
負けたのは西山の1敗だけだからたしかに好調 >>235
囲碁は終盤ほど一手の重みが軽くなる
将棋は終盤ほど一手の重みが大きくなる
とくわっちが言ってたのでこのことと関係あると思う
終盤に休憩入れて、仮に考える時間が増えたとしても、勝敗への影響が少ないんだと思う アゲアゲは下手にリーグとか決勝Tいかないほうがフリクラ抜けるにはいいのでは？
伊奈もそれで抜けられなかったことあったし… >>268
>アゲアゲは下手に
竜王戦を6組キープにするには、これから2敗しないと・・ ←損です。
新人王戦、加古川なんかで、年度の後半には20勝10敗になりますよ。 >>268
リーグ入りは確かにそうだけど決勝Tは行ったほうがいいだろ 3組辺りまでいくと流石にレベルが違うけど5組で勝てないようなら駄目だよね >>268
そんなこと考えるのは王位リーグぐらいしかねーわ >>268
トーナメントは勝ち上がればそのぶん勝ちが増えて負けはどこで負けても1敗だから勝ち上がったほうが脱出に近づく
リーグは最初から対局数が決まってるので本戦入りして負け越しだと損することがあるけど 王位リーグと王将リーグは入ると強敵相手に5戦or6戦全敗の恐れがあるけど、竜王戦は5組に上がっても相手はさほど強くないし最大3敗だからね 下手に挑決三番勝負に出て0勝2敗だと損かも
挑戦者になれないなら6組優勝から本戦3勝して1組1位に敗退が一番勝ちを稼げるな
もちろんそこまで来たら挑戦を目指すべきだが 挑決出れるほどの実力なら遅かれ早かれC級2組に昇級できますわ >>279
訂正
1組1位戦まで勝ち上がったら4勝だった 池永連続昇級への道のり
前期 6組 ○石川優 ○黒田 ○増田裕 ○出口 ●高野智 ○佐々木大 →5組昇級
今期 5組 ○竹内 ○村田智 ○先崎 ○中川 →4組昇級 王位リーグは当たりが緩かったりしてうっかり入ることもあり得るからな
だからこそフリクラ脱出に対局数の規定があるとも言える(結局適用者はいないが)
ただし王将戦はタイトルホルダーやA級揃いの二次予選があるしそれを抜けられるならC2入り余裕と言えるほど難しい >>267
日本の囲碁はそもそも勝敗が軽いってのもあるね
プロ制度があって国際大会にも出てくる中韓台日のなかで下位だし(女性限定なら最下位)
プロなのに年俸に相当する収入がなく、逆にどれだけ負けても引退にはならないし
プロ養成機関(奨励会に相当)はあるけど、そこを抜けられなくても「女性である」「子供である」という理由でプロになれたり(推薦)
基本食っていけないからタイトルに絡む10人くらいを除いては勝ち負けにこだわってない >>235
そもそも盤と石がないのに読めるものではないから
と高尾紳路は言っていた アゲアゲ５組かよ
たしかアマタイトル獲得0だろ？
アマのレベルは高いな アゲアゲ長時間のが強いんじゃない？
終盤はよく見えるし時間少なくてもいいけど序盤中盤はたっぷり考えて アゲアゲせっかく竜王戦勝ってるのに早指し系落としまくってるの痛いな 銀河戦で稼いでプロになったのにね
朝日杯一次予選2回戦長沼、NHK予選1回戦豊川は痛恨
長時間でも王座戦コバケン、棋王戦浦野は痛杉
このめぐり合わせなら1年でフリクラ脱出できたでしょアゲさん 出口、大地とか他棋戦決勝トーナメントに何度も進出してる棋士がまだ６組なのに
アゲアゲの偉業達成と言っていい ナベは八代に痛恨の負けだな。王将、棋王取って、大事な竜王戦の方が疎かに成った？竜王＞＞＞王将・棋王なのにな。ナベらしくない。
敗者復活で何とか1組には上がるだろう。嫌々、広瀬、千田の勝者という事だと楽では無いな。 別に２組のままでも問題ないだろナベは
藤井や広瀬も昇級ならなおさら でも今期はダメだったな。どっちにしろ藤井も居るから、一寸無理か。 竜王戦のランクは他に影響しないしね
F2と菅井が抜け、上から会長・三浦・斎藤・澤田、下から三枚堂・都成が来る来期2組は1組より遥かにやりやすい
意図的に落とすことはないにせよ、昇決に力入れるメリットはなさそう >>292
とはいえ名人2組というのはどうかという気もしなくもない >>290
大地はともかく出口は竜王戦2回目だから。 今日の読売夕刊、例の41銀か
このスピードで見聞録に載るんだな >>297
それ言ったらアゲアゲは
竜王戦初参戦じゃなかったっけ？ 竜王戦６組 新四段優勝/準優勝
01期 [1]先崎/[2]佐藤康
03期 [1]畠山成/[2]畠山鎮 04期 [1]丸山
05期 [1]深浦/[2]藤井猛 06期 [1]真田
07期 [1]行方 .08期 [1]鈴木
09期 .10期 [1]近藤正/[2]野月
11期 [2]小林裕
15期 [1]宮田敦
17期 [1]西尾 .18期 [1]片上
19期 .20期 [1]戸辺
21期 [1]豊島/[2]及川 22期 [1]稲葉
23期 [2]阿部健
25期 .26期 [2]石田直
27期 .28期 [2]増田康
29期 [1]青嶋 .30期 [1]藤井聡
34期 [?]折田
33期中16期で新四段が優勝している
初期は人数少ないし中期は新四段vsアマだったりレギュレーションは変わっているけど >>302
そういえばTBSのジョブチューンで聡太の竜王アカデミー密着やってたよな 和俊さん1組5位の可能性残ってるやん糸谷さんに勝ってるし でもカズトシはほんと竜王戦は大した活躍だよね。
なんでC１止まりなんだろうな。 てんてー4手目で21分使ったけど、システムやるつもりかな？ ある日を境に森下システムは姿を消した。
しかし、てんてーのシステムは生きている。 第34期 竜王戦 2組 ランキング戦決勝 藤井聡太王位・棋聖 対 八代弥七段
4月16日(金) 09:30 ? 4月17日(土) 01:00
藤井聡太王位・棋聖 vs 八代弥七段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9N5tQQhjjJeYY7 てんてーの序盤はほんと凄いな
ソフトで見ても振って以降ほとんど完璧じゃないか 杉本暴発っぽい数手前まで良い勝負だったのに端攻めが疑問手で一気に後手優勢に 何でわざわざ94に拠点を残す選択したのか俺にはわからない 今は天彦より凄い感じはするけどあっちは九段でこっちは八段 1組は準決勝まで進んだのに本選出られない棋士と1回戦で負けたのに本選出られる棋士が｢必ず｣出てくる仕組みなのが納得できない しかし杉本はインフルで不戦敗からのじめいに負けて3組落ちで、割とすぐ戻ってこられたと思ったらまた即リターンか てんてーおめ、師匠乙
ここから▲81銀に△同玉とかしちゃって頓死とかちょっと期待してた >>345
1組にいた頃から10年たってないのだが厳しいねえ 八代は矢倉で渡辺藤井と連勝できたら相当だな
イトタクに負けてたけど 先手藤井なら相掛りか矢倉、先手八代なら矢倉かね。藤井の矢倉戦久々に見たいわ。 八代先手で相矢倉が見たいわ
多分脇シスになるだろう >>346
50過ぎてりゃしゃーないよ
O山先生以外は >>354
マジレスすると、大山は69歳1組(68歳の時に2組→1組)だから次元が違う
よって丸山 てんてーには順位戦では勝ってるから一番可能性ある相手だったはずだけど
惨敗だったな
てんてーの序盤が冴えわたってた 格上(藤井二冠)に勝つには一般的には急戦を挑むのがよいとされているが
昨日に広瀬八段が虐殺されたのを見ると八代戦は八代先手なら矢倉になりそう
後手だと26歩とされた時の選択が楽しみ 広瀬戦は藤井が強かったのもあるが広瀬の作戦がすっぽ抜けてたからな
実力者同士だと致命傷になるよねああいうのは 広瀬は普段の発言を聞いてると藤井の強さを一番認めてる棋士だと思う
永瀬より上なんじゃないか
小６から同じ舞台でやってるんだから仕方ないが
それ故にやる前から気持ちで負けちゃってる感じ 誰だろうが舐め腐ってるのが強みのくせに弱気になってどうする >>334
そうか？ 2敗失格制で
○○○○→優勝
○○○●→2位
○○●○→3位
○●○○→4位
●○○○→5位
ですごい分かりやすいと思うが >>363
そうだよな
1組なんかランキング戦だろうが5決だろうが当たりキツイことに変わりないんだから、その中で4勝1敗の価値が低いわけない >>367
なんで2組を抜けた2人の山を分けないんだろ？ >>369
ちょうど1週間前
５組準決勝に勝ち４組昇級を決めたことで昇段(2期連続昇級)
テンテンは前期６組昇決決勝で大地のC26組脱出を阻んだ男よ >>369
先週のNHK杯のときに既に五段の表示になってたっけ？ >>372
収録時はまだ3月半ばだから四段だな
竜王戦連続昇級で五段 >>372
「五段に昇段しました」のテロップすらなかった
さすがに前日21時過ぎに昇段されても対応できんわな 永瀬って全棋戦で挑決付近までいってるからマジで凄いと思うわ
効率すげー悪いけど
豊島に通算勝利数のペース追いついても驚かないわ
400勝時点の年齢がもう1年も差がない 永瀬としては１組１位になって挑決で藤井迎えるのと
1組2位で一発勝負に挑むのかどっちが良いかは難しいところだな
永瀬、藤井が途中で敗退の可能性も一応あるし >>378
もちろんそうだが
１組４位、５位に負ける可能性もなくはないからな
右山だと若手しかおらんから多分永瀬は負けない 藤井も山崎、久保で対戦成績負け越しの棋士と連チャンだからな 1組4位→羽生さんorおじさんorアベケン
1組5位→天彦or勇気or和俊
うーむ 伸び盛りの若手の対戦成績ってあてにならないと思うけどな
いつのまにかかなり強くなったなってのもあるだろうし >>380
山崎に負け越しって3年前に一度当たっただけやん >>376
棋聖戦……挑決
叡王戦……失冠
王位戦……挑決
王座戦……防衛
竜王戦……1組4位決定戦敗退
王将戦……挑戦
棋王戦……ベスト4
順位戦……昇級
恐ろしいくらい勝ち進んでるよな。
竜王戦もあの超過密日程の最中じゃなきゃ普通に本戦行けてただろうし >>384
今日の読売新聞の朝刊の竜王戦のコーナーに永瀬がお盆を持っている写真がある
コロナの影響で自分で用意するらしい
永瀬とお盆 何かウケルwww >>374
藤井聡太５段の黒歴史
「たった５勝しかできなかった」 郷田は挑決6連続敗退
しかも最後は一手詰め頓死とかだったか >>368
それ毎年こうだけど
1組4位と2組1位を入れ替えたら2組同士は当たりにくくなるけど、挑戦難易度的にはあんまり変わらんからな 1組4位と2組1位を入れ替えるなら1組3位と4位が最初にあたる
それなら1組から5名も出さず4名でいいだろということになる
なら2組2位と1組5位の入れ替えだけど今のままでもいいんじゃないか 2組2位と1組5位入れ替えると挑戦者決定戦に出場するには
1組4位より1組5位になるほうが有利になる可能性があるか
それも考えて今の組合せなんだろうけど368はどうすればいいと
考えてるのだろうか >>391
今の2組が激戦なだけで例年の2組って割とスカスカだから
1組4枠2組2枠だと基本的に2組にいた方が本戦に出やすくなっちゃう 本来なら1組のみから挑戦者選んでもいいくらいなのに
1組の枠減らすのはないわ
同じ読売主催の囲碁の棋聖戦はもっと1組(Sリーグ)優遇だぞ ２組は３勝０敗が必須だから楽そうで落とし穴はあるとは思う
今年の八代みたいな一発食らわすパターンもあるわけで、振り駒で後手ハマリになったら普通に怖い 竜王戦は何度も1組優遇にシステム変更されてるから、また変更になる可能性はあるよね
1組優勝はいきなり挑戦者決定戦に変更とかね
囲碁の棋聖戦は1組相当の優勝者はいきなり挑戦者決定戦の上に1勝のアドバンテージだそうだ 1組優勝は即挑決でいいよ
囲碁みたいに1勝のアドバンテージはやりすぎだけど ここ数年の挑戦者
ダニー→3組優勝
ナベ→2組2位
丸ちゃん→1組優勝（三浦は1組3位）
羽生さん→1組2位
広瀬→1組優勝
豊島→1組4位
羽生さん→1組優勝 >>393-394
だから1組の3位、4位が直ぐに対局するのは無しそれならランキング戦でやれってことで
今の組み合わせは悪くないってことだろ
368はどう考えてるのかな 第34期 竜王戦 2組 ランキング戦決勝 藤井聡太王位・棋聖 対 八代弥七段
将棋チャンネル
4月16日(金) 09:30 ～ 4月17日(土) 01:00
解説者：大石直嗣七段、高野智史五段、佐々木大地五段
聞き手：上田初美女流四段、塚田恵梨花女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9N5tQQhjjJeYY7 おおおーなんか斬新な組み合わせ
初美さいきん多いな 前日対局の関西人の大石を早番で帰して
五段の若手二人で終局まで、だったら斬新だけどたぶん違うんやろな 前日対局なら大石は遅番じゃないかな
高野早番、大地中番、大石遅番と予想 大地はいつも終局までいてダブル解説やってるイメージある >>407
大地達のブロックは収録終わったんだろうか >>401
今朝「対局以外で外に出るの一ヶ月ぶり」ってツイートしてたが、金曜またすぐ聞き手の仕事あるんだな
及川が薄くなりそう
>>408
Aブロックが3/14収録らしく、毎週日曜収録だと仮定するとCブロックも終わってる
上田の今日の仕事は恐らくABEMAトーナメント予選Eブロック
藤森が「わっちょいメンバーをYoutubeに呼ぶ」とツイートしてたのも今日収録でメンバー集まったからと予想 Cブロックがドラフト放送の翌日収録だと、豊島と大橋と池永が17時～19時位に呟いてるから無いと思うんだけどな >>413
まあ勝って読みなので
予選一気に収録してしまうのは放送までタイムラグ空きすぎるので、放送1ヶ月前くらいに録ってくれたほうがありがたいけどね
いつまた移動に制限がかかるかわからないし対局が少ないこの時期にまとめてやったほうが安全じゃないかと >>411
予選の収録の日にYouTube撮ってる暇あるんかな？
かなり長丁場の収録だけど… わっちょいが集まったのはチーム動画撮影と予想
youtubeの撮影現場がAbemaに使われるまである 今日、チーム斎藤が谷川家に集合してるからＥブロックはないな 大石も高野も大地も優しいから、初美じゃアクが強すぎる
AGにぶつけると丁度いいんだけど 逆でしょ
おとなしい聞き手じゃ話が盛り上がらないから
こういう解説にこそ上田や山口が合う 番宣という大人の事情があるとはいえ、最低でもB1、1組の解説が必要やろ
41銀のような手が出たらどうするんや 第34期 竜王戦 2組 ランキング戦決勝 藤井聡太王位・棋聖 対 八代弥七段
将棋チャンネル
4月16日(金) 09:30 ～ 4月17日(土) 01:00
解説者：大石直嗣七段、高野智史五段、佐々木大地五段
聞き手：上田初美女流四段、塚田恵梨花女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9N5tQQhjjJeYY7 >>384
竜王名人以外で全てベスト4なんだから安定感ナンバーワンか？
これでタイトル奪取0で失陥1なのが永瀬の性格同様非効率というか不器用過ぎるやり方w >>416
今日デカコバがNHK杯収録だと思う
ここ一番が昨日谷川研で関西にいたのは確定だから今日E予選収録は無い 大石はNHK杯も出ないし他に対局も無さそうだけど何でAbema解説に呼ばれてる？銀河収録とか？ >>427
今日NHK杯収録あったとしたら
前日の0時過ぎまで人んちでゲームとか鬼やな
そこらへんはあまり気にしないのかな >>429
叡王戦七段予選か
見逃してたわサンキューです デカコバは普通にオフでチーム交流のために来ただけでしょ
だから深夜までゲームしたって問題ない >>423
藤森みたいに(強くない)プロ棋士では無理な指し手なんだぜ！って全力で宣伝すればええ。
事実41銀が盛り上がってることに藤森はかなり貢献したやろ 実際騒ぐやつがいなきゃ意味ないからな
52銀も米長が騒いだお陰だし
動画中継自体なきゃどんないい手も妙手として騒がれない
前期ランキング戦のイシケン対都成でイシケンが指した飛車の頭に角を打つ手なんかTwitterでプロ棋士が何人も衝撃受けてたけどモバイル中継だけじゃファンには話題にもならん >>434
残念ながらあの時は藤森居なかった
帰って来てから絶叫してたけど時既に遅し >>432
解説者として呼ばれてるかもしれないと思って
NHK杯は関西の棋士もわりと呼ばれるハタチン大石アベリュー辺りデカコバも出てきてもおかしくはないかと >>435
動画中継があってもイシケン対都成じゃ誰も騒がないよ、残念ながら
41銀だってイシケンが指してたら残念ながら話題になってないよ >>436
いや、41銀直前で「これで41銀指す人には一生勝てない」的なコメントしてたやん 藤森が人間に指せない手だのなんだの
場を温めまくったおかけだよ
及川だけじゃあそこまでは盛り上がらん 及川が「84飛じゃ難しいですってなったら考えますけど……」みたいに言うとすかさず藤森が「41銀は神！神！」と軌道修正して及川も徐々にノってきたからな 34飛の前あたりで藤森と及川が評価値はるかに超えて相当松尾持ちだったのが良い伏線になってる 藤森は地上波で使われること意識で過剰に盛り上げてたね
それも普及に繋がるならいいのでは 藤森が「これは凄いんですよ！(実は指せるけどね)」って仮に裏で考えてたとしてもそこは構わないわ、プロ棋士が藤井聡太という、将棋界最大のイメージキャラクター使って盛り上げようとすることはようやってる案件よ 藤森は藤森しかいないから頑張ってほしいわ
真面目に暗めに解説する棋士はたくさんおるし 所詮興行なんだから盛り上げてナンボ
盛り上がってナンボだろ
藤森の解説はわかりやすくて良いよ 大石七段って飯島八段の対極のいいイメージがある
藤井王位棋聖が初参加で優勝した朝日杯予選の関西大盤の時から思ってた
藤井四段に敬語を使ってたら山ちゃんから
今のうちは敬語使わなくっていいよそのうちビューっと追い越して行くからって言われても爽やかに返していた 大石は山ちゃんハッシーの叡王戦解説が印象強い
「一気に目が覚めましたねえ」「大阪で事件が起こりました」とか
淡々としてるのに面白い
>>449
同歩 明日は木村-阿部健
勝った方が羽生と1組4位を争う
羽生にパンチ入れるならどっちだろうか…？ >>453
18年5月王位リーグ、19年5月竜王戦3決決勝、1月王位挑決と3連勝した木村のオジキだろう
20年1月A級、11月王将リーグと手番決まってる対局で連敗中だけど >>453
阿部は震災エピソードで既にパンチ入れちゃってるからなｗ普通に木村だろ >>453
羽生と木村は現在４強に次ぐ地位にいる。
竜王戦１組ランキング戦での両者の対戦の帰趨はどちらかをその地位から突き落とす。 64手目水匠3改/YO6.02深さ30/42
-61 ☗6七銀
-181 ☗2四歩
-187 ☗7九玉 豊島竜王「羽生さんは全盛期と変わらない力を維持してる」
渡辺名人「自分は羽生世代が衰えたから上がれただけ」
どっちが正解なんだ？🤔 >>464
とっちも正解
渡辺名人の発言には羽生さんは含まれ無い >>467
豊島は全盛期羽生なんて知らないんだから正解のわけないだろ よく語られることだけど全盛期をいつとするかで変わるよねえ 91手目水匠3改/YO6.02深さ30/55
-251 ☖1二玉
1 ☖同銀
67 ☖3二玉
一進一退で未だに互角 79玉？同玉や59玉では駄目なのか
後手玉薄すぎて生きた心地しないし後手優勢ってのがそもそもわからん 105手目水匠3改/YO6.02深さ30/48
-1626 ☖8七歩
-1487 ☖3六角
-975 ☖8八歩 駒渡さず1発で仕留めるか上手い攻防手か一旦受けか とてもじゃないけど後手持てんな おじさん駒渡さずに攻め切れるかな
自玉も14歩突けば延命出来そうだが >>489
最善だけどそれでも-1496(水匠3改/YO6.02深さ29/48) 最後59角が詰めろ逃れの詰めろになっとるんか…勝ったな おじさんおめアベケンおつ
10時間近く互角だったのにアベケン無念 次、四位本線出場決定戦、おじさんとハブさんか
研究仲間なのでさぞややりにくかろうて 永瀬が1組優勝したとして
４位は木村が上がったほうが面白くなるからな
さすがにまた羽生永瀬はあかん 阿部健治郎七段vs木村一基九段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
114手 矢倉 後手勝ち
初手から
☗阿部一致率49%(28/57) 悪手1 疑問手3
☖木村一致率65%(37/57) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗阿部一致率49%(18/37) 悪手1 疑問手3
☖木村一致率68%(25/37) 悪手0 疑問手0
90手以上均衡を保ち続けた形勢も傾きだしてからは早かった
先手有利の局面はなかった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/ZwJWVTy.jpg >>461
奥さんは将棋会館勤務じゃないの?
関西対局の時も愛妻弁当? いやー強い
本人は年齢的に厳しいと言ってるようだけどこの強さは流石としか言いようがない おじおじは燃え尽きたかと思ったらもう一度上げてきたからさすが 今日広瀬が負けたらどうなるんだろうか降級者
あっくんデカコバ師匠菅井の4人で決定なんかな >>512
降級者は昇級決定戦一回戦敗退者 広瀬は降級しない
阿久津で決まっている 広瀬が落ちる可能性あるなら1回戦で阿久津広瀬で組んでるはずでしょ
つまり広瀬は落ちないかと はっしーが引退したんだから降級者3名じゃダメなんかな？ >>515
>はっしーが引退したんだから
wikipedia 竜王戦から
第20期（2007年）から、棋士の休場や引退などの理由で、5組以上の各組で定員割れや定員超過が起きた場合は、昇級者決定戦・残留決定戦を追加で行うことが規約に盛り込まれた。この場合、5人目の昇級者は、3位決定戦で敗れた2名による一対一の勝負で決まる。ただし、欠員が2名以上発生しても補充枠は1期につき各組1つずつしか増えない
なので、降級者は4名で変化せず。3組からの昇級者は5名になるみたいです。玉突きで、6組まで昇級者が1名アップしますよね？ >>515
降級者3名を選ぶためには残留決定戦3局必要
昇級者5名にするのは昇決準優勝2名が対局すればいい
なので昇級増やす方が楽なんだよ 定員が6組までに関係する事だから次期竜王戦で調整する。来季２組は15名降級は３名。３組以下は昇級は5名 >>516
ありがとう
3組が5名になるのはラッキーだね 若返りがすすみそうだ
菅井が落ちてしまうのは残念だけど２回負けちゃ仕方ないか >>520
中原が引退したときは引退した期に調整した 広瀬ー深浦は本当に因縁の対決やな。王位戦で広瀬にタイトル取られてるし、竜王戦の三番勝負でも200手超えの０時回った対局落として広瀬に挑戦権さらわれてるし >>527
うっかりﾌｶｰﾗがあれ勝ってれば羽生100期達成していた
地球を守ったﾌｶｰﾗ タラレバ検討会じゃないけど、あそこで深浦が勝ってたら羽生さんの100期があったのかどうか本当に悩ましい >>525
中原は21期竜王戦で残留を決定して引退している
22期竜王戦1組は15名 だから引退した次の期になる >>531
違う
22期始まった当初は4月から復帰の予定だったので
22期は休場扱い、1組が15名なのはそのため
https://www.shogi.or.jp/news/2008/09/post_72.html
回復が思わしくなくて結局3月に引退したので
同じ22期に3組以下で5人目の追加昇級が組まれた 広瀬って竜王は取ったけど基本的にランキング戦苦手だよなー >>537
本選トーナメント出場一回だけだっけ？
意外だよね 深浦が完封しそうな気がする
1500点くらいついてね？ 互角だよ
というかこの形で馬切って相手陣形乱すのは基本
深浦78金なのか57金とすれば角金交換で駒損なくせるな
68金なら防げたが
それはそれで傷があるか >>546
誰だろうと壊した発言自体が見当外れのガイジの言だろ
何言ってるんだこいつ >>542がアホで済む話なのに何故>>546みたいな明後日なレスが出てくるのか 【竜王戦】ｖｓ藤井聡太二冠の秘策あり！？ https://youtu.be/xQ91W3wjW8U @YouTubeより >>545
馬が死んだところではまだ互角
57金打たないで8筋攻めしたあたりから少し深浦に振れてきたね 羽生オタが散々喚き散らして2ch名人ですら笑いものにされてるのが悪いんだろw 4年前の広瀬深浦の挑決2局目で広瀬が大逆転勝ちしていなければ
将棋界の歴史が変わっていたのかな 深浦vs広瀬78手目水匠3改/YO6.02深さ30/51
304 ☗2四歩
186 ☗6八歩
42 ☗4九角
まだこれからだな 結論
対局に関係無いのに
あらゆる将棋スレをゴキブリの様に這い回る
藤井ヲタもキモければ
それを「馬鹿な奴」とスルーも出来ずに釣られてしまいヲタの思う壺にハマる藤井アンチも間抜け過ぎる 何ヲタとか言ってる時点でずれてるってわからないのか
結論(笑) >>559
まだ結論は出せんがNHK杯以外も勝ちは付き始めたね 明日だね
９－１で藤井かなと
でも八代も中継の大一番で底力だしてきそう 深浦vs広瀬94手目水匠3改/YO6.02深さ30/49
1110 ☗6五銀
668 ☗7五歩
528 ☗2四歩
徐々に先手に振れてきた >>562
デカコバあっくん菅井師匠で多分降級確定だから広瀬は大丈夫かと 96手目水匠3改/YO6.02深さ30/49
562 ☗同玉
304 ☗同銀
238 ☗同金 >>562
どうなるか知りたいから
広瀬には悪いが負けてほしい 99手目水匠3改/YO6.02深さ30/52
212 ☖9八歩
621 ☖同歩成
723 ☖7九銀 とったら99銀か、なるほどな
79銀しか浮かばなかった 最近映像配信では藤井に負けるところしか見てないが
やっぱり広瀬は強いな 深浦、リードもするも溶かすっていう最近の負けパターンに入ってきた 101手目水匠3改/YO6.02深さ30/53
-1275 ☖9七銀
96 ☖同銀直
261 ☖同銀左
持ち時間1時間残してれば広瀬なら読めるか この将棋簡単にひっくり返すんじゃ
復調はしてないな 109手目水匠3改/YO6.02深さ30/44
-2173 ☖4四銀直
-2037 ☖6五桂
-1356 ☖4四銀左 広瀬流石だなあ
深浦も良さげで絶不調ではなくなったかと思ったけどそんなこともなかったのかな 藤井二冠がいかに凄いかだな
竜王戦・叡王戦の藤井との将棋で広瀬の中高終盤がボロカスになったかと錯覚してたわ 55に銀が出たあたりはもうある程度見切れてるんだろうか この広瀬が九段になれないんだからトップの壁は厚いな 広瀬さんのアベマ解説好きだわ
井出、門倉、遠山とか雑魚は終盤帰っていいわ 広瀬のカウンター棋風だからな
隙を見せてくれないと力が出ない あ、そっか
橋本は引退となったから降級条件も微妙に変わってくるのか 広瀬おめ深浦乙
広瀬2敗で降級か否かでもめなくてすむ 広瀬の竜王戦連敗が4で止まって良かった
前竜王が2期連続●●はまずい、橋本都合で落ちないにせよ しかし深浦
かなり経験効く形で
形勢も良かったのに
凝った手順で自分から潰れるとは深刻過ぎるな
とにかく逆転負けが最近多すぎる 広瀬ってトップ棋士判定のリトマス試験紙みたいなところある
広瀬に勝ち越せるならトップオブトップ
あしらわれるようならタイトル戦線には厳しい 広瀬はここんとこ竜王戦でも叡王戦でも藤井と当てられて不憫だったからなぁ いや今日の内容なら
トップ棋士には大体負けそうじゃない
深浦はもうトップ棋士ではないからな >>610
さらに王座戦初戦がナベと言う当たりの悪さ さいたろうと名人挑戦権を最後まで争ってたからそりゃ普通に強い 深浦もなんか昨季から調子やばいな
負けてる印象しかない >>613
受けてればそもそもまだ残してたのに
自分から粘りを放棄したからな
昔なら考えられん 深浦は老化を感じるな
数年前は夜の二連戦も可能だったろうがいまは中折れしてそう
丸くなった深浦はあまり見たくない >>616
なんで攻め合いにでたのかね
年取ると短気になるからなのか、くそ粘りは体力気力を使うからなのか >>615
調子が悪いならまだいいが年齢的な衰えだろう
45過ぎたら一気にガクッと落ちるときあるから 竜王1期でもタイトル2期でもA級でも昇段後190勝でもフリクラ規定でも八段は八段
広瀬と飯島が対局すれば上座は飯島 で、広瀬と飯島どちらが棋士として格が上なのかって問われて飯島って答える奴存在するの？
居ないよね？ あぼーんに絡まれて内容見たら筋違いで笑う
だからかわいそうって言ってるの、広瀬が
序列もギャラも段位だから
タイトル２期竜王経験者と飯島が格で同じなんて誰が言うんだよw
ずれ過ぎ 深浦康市九段vs広瀬章人八段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
132手 矢倉 後手勝ち
初手から
☗深浦一致率61%(40/66) 悪手2 疑問手0
☖広瀬一致率70%(46/66) 悪手0 疑問手1
41手目以降
☗深浦一致率67%(31/46) 悪手2 疑問手0
☖広瀬一致率74%(34/46) 悪手0 疑問手1
三分割して比較してみると際立つ
1～44手目
☗深浦一致率50%(11/22) 悪手0 疑問手0
☖広瀬一致率59%(13/22) 悪手0 疑問手0
45～88手目
☗深浦一致率82%(18/22) 悪手0 疑問手0
☖広瀬一致率50%(11/22) 悪手0 疑問手1
89～132手目
☗深浦一致率50%(11/22) 悪手2 疑問手0
☖広瀬一致率95%(21/22) 悪手0 疑問手0
評価値グラフ
https://i.imgur.com/IJJ10jj.jpg 第34期 竜王戦 2組 ランキング戦決勝 藤井聡太王位・棋聖 対 八代弥七段
将棋チャンネル
4月16日(金) 09:30 ～ 4月17日(土) 01:00
解説者：大石直嗣七段、高野智史五段、佐々木大地五段
聞き手：上田初美女流四段、塚田恵梨花女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9N5tQQhjjJeYY7 あるスレでファンが八代矢倉で藤井くんの
連勝が止まると予言していたが、どうなるか
時間の長い将棋で藤井くんに勝つ方策は
昨年、丸山さんが見せてくれた。
研究で時間消費→千日手→
充実感が半端ない藤井くんに八代さんが
どう挑戦するか
八代さんの研究を披露してもらう意味でも
先手八代の対局になるといいなと
思っています。 藤井八代戦は新人王戦以来3年ぶり2回目だから八代はかなり準備して気合入ってるだろうな 八代が少しでも勝ち目があるとすれば矢倉だけど、藤井の矢倉は異次元だから研究が全く通用しない事態もあり得る >>633
予言って王位戦スレにいた人？将棋ファンとは思えないけど >>633
藤井は早い段階で持ち時間を惜しみなく使う傾向があるから
千日手作戦は絶対有効だと思うんだが誰も真似しないよね
千日手に誘導するのって難しいのかな？ 別に研究出さなくても本戦行けるんだからここで出す意味無さそうだが >>642
藤井相手に互角の局面を維持しつつ
という前提が必須になるんだが。 >>636
「匠の技」みたいな研究手は出ないだろう あれは一手損角換わりのスペシャリストだからやれた事で二冠の知らない局面に誘導出来る棋士は少ないよ。 前回の新人王戦2018/7/28 八代弥六段vs藤井聡太七段の評価値グラフ
(水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果)
八代優勢の局面も一瞬あっただけに今度こそはと期するものはありそうだ
https://i.imgur.com/29zHJ1h.jpg 深浦は桂得出来たはずなのになぜ拒否した
自分から負けにいってるよね 初美ママ遅番なのか
逆だと思ってた
大地はラストまでいるな！よし えりぽん久しぶりに見たわ
もう出ないかと思ってたレベル マスク入れるシーンすら撮られるとかホント大変だなw そりゃ藤井に勝ちたいだろうけど渾身の研究手なら本戦で出すわな 藤森のYouTubeに今日に向けての動画が上がってたな >>663
問題は今日八代が負けたら、次当たる前に負けそうなのがな 2組の優勝賞金っていくらだっけ
準優勝は対局料以外もらえないんだよね 右の山って全然楽だろ。
左を勝ち上がるのは難しい。 藤森のYouTubeの昨日の動画で八代が藤井戦に向けての意気込みを語ってたな
結構面白かった >>672
優勝で360万
準優勝で90万
くらいだったはず >>672
2組は優勝 366万 準優勝92万じゃなかったか >>663
温いことしてたら藤井に虐殺されて恥かかされる それにしても塚田娘はカミカミすぎてひどいな
父親は何言ってるかわからんし、この親子はしゃべる仕事をさせちゃいかんだろ 本戦まだ先なんだから温存する意味ない
当たりも金も変わるし全力に決まってる 2組の準優勝が6組の優勝くらいか
フリクラの折田さんは6組絶対優勝したいやろね 並べる前に振り駒すればいいのにと思うけどそういうものでは無いのかな 地上波と5ちゃんの他の板のスレ見てたら振り駒見逃した 2枚が重なって無効で 歩が2枚だから２－１で先手なんか 1組と2組決勝は優勝がかかってるのに見てても全く気持ちが入らない 順位戦含むけどこれで６連続先手、平均への回帰きてるな 藤井先手かー
何やるんだろ
後手超強いのは分かってるが、それでも藤井先手は圧を感じるわ 塚田の通訳 娘ポン
窪田の通訳 イデオン
一二三の通訳 久美姐さん >>702
そんなルールあったっけ？
そういう場合、いつもは振り直しだった気がするけど >>703
特に2組は結局同じ山に入るのがな
あれどうにかしてほしい 母が高野先生すんごく誉めている
観る将にとっては大変有難い説咩をしてくれてるとの事 >>709
振り直しはそれで偶数になった場合だと思う 去年は先手は8割しか勝ててなかったのがな
今年は先手番が課題だな 歩が2枚で藤井先手ってどういうことなんだよ
さっき2枚って言ったよな >>709
3枚以上無効だと振り直し
2枚無効3枚有効なら多いほうが先手なんだろう 駒が４枚立ったり４枚重なったりした場合はどうなるんやろ 昨年度の勝率
藤井 先手0.800 後手0.909
八代 先手0.556 後手0.857
将棋は後手の方が有利なんだなあ え、同室の真横で棋聖戦なの？
藤井めっちゃ気になるやんそれ >>709
重なったり立ったりした駒は無効で残った駒が同数だったら振り直し
有効な駒が偶数になることもあるしね >>721
八代の後手エグくて草
上の行は見なかったことにしよう >>723
>>725
なるほど
じゃあ隣の歩が３枚って言ってたからナベが先手か >>652
女流相手だと噛み砕いて話すのにちょど良いのかおじおじ口調なのに棋士とダブル解説だと
普通の口調になったりするのが面白い >>715
昔のニコ生将棋のタイトル戦
（名人戦なんか）初日にこの2人だったかな（固定）
後は塚田親娘 >>741
むしろそれで順位戦がC2のままなのが謎だけどな >>738
そうなんだ見たかったな
ニコ生全盛期の時はあまり見てなかったから 隣が棋聖戦なのか
今日は白麗があって将棋会館大混雑だな 画面大きくしたら透明度ないからコーヒーにも見えるけど
初手に使ったからやっぱお茶系統ちゃうか 八代が渡辺を矢倉で下したから、藤井の挑発かもな
矢倉やろうぜと ナベを倒した矢倉を見せられるか
と思ったけどナベ戦は八代先手か 糖分のためのコーヒーらしいから
ブラックじゃダメなのかな 八代後手で鍋と矢倉やって勝ってんだそ
鍋に対する挑発や 棋戦では久しぶりだがAbemaで船江に負けといてカンが戻ってるだろうから今日の矢倉も堅いぞ >>779
盤面以外もぼけていたのでリロードしたら改善した 以前はペットボトル並べてコップに注いで飲んでたけど、
サントリーと伊藤園の両方に配慮しなくちゃいけないからか、ペットボトルあんまり出さなくなったね >>783
後ろから見た高野の姿勢さすが美しいな
昔健康ランドで見たニセ玉三郎みたいな
人（地味なおじさん）もこんな感じだった >>794
藤井本人が藤井システムは取られたくないけど
藤井矢倉は藤井くんでいいって言ってた 某サイトによる過去の勝率
藤井 矢倉（先手） 0.950
八代 矢倉（後手） 0.560 >>721
これはおもしろい
八代は後手が欲しかったかな？？本音をきいてみたい 矢倉は八代の得意戦法だから藤井があえて選んだってのもあるでしょ >>783
高野の向かいに高野Jr.みたいな記録係がw 隣が山ちゃんだと夕方ぐらいからボヤキが聞こえてきそうだな 藤井のほうからしても、棋聖戦のアレ以来
相手が矢倉受けてくれることが少ないから
矢倉できるのはうれしいんじゃないかな？ 八代視点では目の前にスーパースター藤井、斜め前には渡辺魔王そしてテレビ中継と天下一武道会状態 レス見ると誰も居なそうだけど、将棋チャンネルだけ画質落としてない？ >>809
なんの棋戦か忘れたけど
ちょっとアクシデント？があって
高野（姐）と聞き手女流が
同時に驚いた時
女流よりはるかに驚き方仕草が
可愛らしかった記憶 >>826
一応藤井二冠に勝ち越してる数少ない棋士の１人ではある >>829
K太「もう二度と当たらないと思うんで、ひとネタできましたわ」 高野も独特だよなあ
おじさんに寄せてるところもあると思うけど >>827
やっぱそうだよね
メガネが合わなくなったかと思ったｗ
しかし、候補手とか読み筋が特に見づらい Firefoxだと昨日くらいから急に画質が悪くなった
Edgeにしてみたら高画質だった 逆に聞くけどこんな最序盤でプロが研究している数多の手がある局面で
プロでもない視聴者がAIの示すこの僅差の差の説明できると思ってんの？ >>822
俺環だと前後のチャンネル→将棋に移動すると直る
トップ→将棋だとぼやける事が多い >>840
先手の利が1％くらい
あとの1％はAIの癖だったり仮にあったとしても人間にはわからないレベルの差 今だけでも現金の受け渡ししないように出来ないのかな お姉さんパンツみえそうなくらいミニスカ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ >>862
鳩やぐらが地味に４月から1000円になった あんまりエロいとクレームの嵐だよ藤井戦は
観る将婆さんがうるさい
前にも母が物凄く怒ってた >>870
ここにも前のおねえさんのTwitterアカウント特定して粘着してた基地外いたし 聡太「別のメニュー注文すればよかったああああ・・・・」 >>870
昼におっぱい強調したニットで登場したのに夕食のときは上着羽織ってたことあったな
怒られたのかな >>846
普通に選ぶぞ
ピンクは定番だけど定番に飽きてくるとグリーンやゴールドのネクタイもつけるようになる しかしこんなど定番の角の動きで困るはずないから
後悔してるのはメシについてなんだろうなあ >>875
夜に注文すればいいのでは
って今日は夜休あるんだっけ 俺もそろそろ昼メシ何にするか決めんとな。コンビニで売ってるラー油そばとかいう新商品あれうまいのかな? >>880
あのお姉さんを思い出して(;//Д//)ﾊｧﾊｧ
と予想 >>883
ありがとう
持ち時間5時間以上であるのか >>888
本年度ならわかるが
今年なら、朝日杯でいっぱい王手されてたぞw ABEMAは有料会員獲得に注力してるので視聴者数が多い藤井戦は企業CMより番宣が優先される 八代結構序盤でも考えるんだな
矢倉得意で用意してるならサクサク指すのかと思ってた 解説:大石直嗣七段
:高野智史五段
:佐々木大地五段
聞き手:上田初美女流四段
:塚田恵梨花女流初段 八代って強かったんやね、将棋の方の印象より解説の印象だったわ >>882
お硬い取引先に行く時用に会社に替えのネクタイを置いておけば
気分によって好きに出来るし手軽でいいよね 見えない銀が1枚ある藤井の矢倉を八代はどう攻略するか楽しみだわ 今日は負けても決勝トーナメントに進出できるので新しい戦法が試せる 八代と言えば羽生豊島のときにこれ頓死ですね！の印象が強い
他の棋士がフォローしてたのも含めて >>843
序盤で誤差みたいな程度でグダグダ言ってる奴はもれなくアホだといつも思うわw 高野はおじさんに解説の指導も受けてるのかな
おじさんみたいにゆっくり丁寧にかつよどみなく喋ってくれるので聞きやすいね 先手土居矢倉
後手銀矢倉
になったら名人戦第1局と同じ >>894
前日の井出解説のときに言われてたけど
「あのー」とか「まあー」とか
余計な一言がほとんど入らないのが聞きやすいんだな
滑舌の良さと声質ももちろんあるが 最近聡太は先手が多くなった。
と言うことは聡太に取付いていた悪霊が消えたか。 序盤は駒組みの手順差で少し振れるよね
すぐ合流して50に戻るけど 棋聖戦もやってるのか！
太地が奇跡的に残ってるんだよな >>905
悪霊「なんか後手番の方が勝率良いとかおかしいから先手取るようにするか…」 >>892
上田とえりぽんって
白玲戦同組でこの前直接対決の結果
上田はA級B級ほぼ確でえりぽんはC級ほぼ確になったんだったよな… 藤井「おねいさんのおっぱいを１つ」
１８歳で高校生じゃないからその場で股を開きそう >>904
本人がどこまで意識してるのかは気になるけど >>905
振り駒は歩の方が多く出る気がするよ、タイトルホルダーになって上位になったからでは？ 32手目水匠3改/YO6.02深さ30/42
106 ☗5八金
81 ☗2九飛
47 ☗4六歩
ABEMAもまだ52%互角 午前の仕事片付けて棋譜中継開いたら『角換わりその他』になってて胸が躍った。
期待を裏切らない二人だ。
山ちゃん、魔王に勝つにはとにかく訳の分からん局面に引きずり込むことだよ！ また結構長く読まなきゃ最善に出てこない手指してるし…こんな序盤から… 高野先生の解説好評なんだね
聞き手からしたら進まない時の会話は繋げにくそうだけど まだ大したことはないけど序盤から藤井の方が時間あるとか、なかなか八代は大変なんじゃないか >>934
ははは、今どき昭和でもあるまいしこやつめ 高見「ぼくのやってる土居矢倉だ」
藤井「名人戦を参考にしました」 NHKつかぽん戦やabema船江戦見る限り、早指しだと同じ矢倉でも適当というかお試し感覚でやってるのがわかるわ 土居矢倉は相手の飛車先の歩がなくなるとめちゃ怖いのよなあ
69銀とか捨てる筋があって 弟子の毛量が憎らしくならんのならカズキは出来た人かもしれん あと2、3手は進むと思うけど、八代がどこまで指すかは考えどころだな。11時40分過ぎて藤井の手番なら、喜んで昼飯後まで考えるから迂闊に手を渡せない。 八代にはがんばってほしい。タイトル獲った高見や存在感著しい三枚堂に比べていまいちパッとしていない
でもたしか当初は八代のが期待株だったとか。リベンジするしか 確かに八代は全体的にムッチリしてるなと思ってたりした 藤井相手には矢倉角換わりは避けよが定跡なのに、八代は矢倉受けてたったか。 >>952
このタイミングでポカ以外で大きく振れる手があるからみんな指すやろ 普通に年もプロ入りも大地が後輩やん
そして大地が一番長い中番か
ちょっと声枯れてない？ >>954
最近は先手相がかりもエグい勝ち方しとるでしゃあない 64の角にどうどいてもらうか
角ぶつけは交換で後手が固さで勝てるから良さそう 15の位を先手に取られたら後手結構厄介じゃないの。まあここから藤井は指さんだろうからぎっちり考えそう >>984
大事な一戦だしどちらかが大きなヘマしない限りは22時位にはなると思う 昼休憩で藤井の手番で持ち時間互角とか生きた心地がしないわ >>986
高見が1敗くらいしてくれるだろたぶん… 藤井って順位戦は1敗だし竜王ランキング戦に至っては無敗なんでしょ？すごすぎる 八代、生で見たことあるけど座高がすごい。
あの座高を舐めたらあかん 高野が四段昇段決めた後の打ち上げに八代来てるんだよな
木村も参加してるけどｗ >>810
藤井に先手で矢倉やられた時点で絶望的やんか
ガチャ一回でSSR引け的な >>994
朝日杯も千田に1敗だけ(優勝③回ベスト4①回) このスレッドは１０００を超えました。
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