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第14期 マイナビ女子オープン Part5

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0001名無し名人
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2021/04/06(火) 16:29:39.83ID:phEJ5VSl
第13期 女王 西山朋佳(連続3期)

連盟棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/

公式サイト:http://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/
中継ブログ:http://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/blog/

棋譜中継:http://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/thisseason/
勝利者インタビュー:http://www.youtube.com/user/jsa01live/

チャレンジマッチ:http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/14/cha.html
予選トーナメント:http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/14/yosen.html
本戦トーナメント:http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/14/honsen.html

前スレ
第14期 マイナビ女子オープン Part4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1610611266/
0276名無し名人
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2021/04/21(水) 10:31:07.86ID:dQ0kWeQk
小高ちゃんスーツになったんだね
0277名無し名人
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2021/04/21(水) 10:32:15.67ID:g7jURoAA
相振りは避けた方がいいと思うけどね
里見や西山に相振りで勝てないのは自覚してるはずだろうに
あんだけタイトル戦で玉砕してもほんと伊藤は懲りないよな
相振りと無理やり入玉はもう辞めた方がいいのにな
この先手相振りで負けるようなことがあればこのまま3-1で西山防衛だろうな
0278名無し名人
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2021/04/21(水) 10:32:57.54ID:yOcXM7jS
こりゃ後手でも西山はん持ちたいかな
0281名無し名人
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2021/04/21(水) 10:38:27.68ID:g7jURoAA
西山は着物ほんと似合うよなあ
0282名無し名人
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2021/04/21(水) 10:39:07.28ID:0/YbeV58
身長が高いから服は似合うわね
0283名無し名人
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2021/04/21(水) 10:41:49.91ID:0/YbeV58
無冠の帝王って言われた棋士は大体タイトルとってるから
0284名無し名人
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2021/04/21(水) 10:44:17.66ID:28NcUwEF
なんで相振りにするんだ
そりゃタイトル取れねえよ
0285名無し名人
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2021/04/21(水) 10:44:55.00ID:QTZGRPN/
まぁ、マイナビが着物なのは
単なる矢内の趣味だからな…
0286名無し名人
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2021/04/21(水) 10:47:17.43ID:uFiFRKTk
ウソ矢倉か相振り
沙恵は力戦志向
0287名無し名人
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2021/04/21(水) 10:47:42.97ID:g7jURoAA
だよなあ
初戦みたいな超力戦に持ち込むか、西山があまり得意でない対抗型しかチャンスないのに
なんで相振りなんだろね
0288名無し名人
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2021/04/21(水) 10:50:04.49ID:yOcXM7jS
これ西山暴れ倒す形…
後手とか関係無い
0289名無し名人
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2021/04/21(水) 10:50:29.45ID:n+Xq3iDb
西山さん、マスク+着物で
めちゃくちゃ美人に見えるな
0290名無し名人
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2021/04/21(水) 10:53:56.67ID:g7jURoAA
女流で本格派居飛車党て少ないね
清水中井カトモモぐらいか
0291名無し名人
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2021/04/21(水) 10:57:53.51ID:VPKbKCrp
65歩が一石三鳥ぐらいの手に見えるから俺ならノータイムで突く
0292名無し名人
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2021/04/21(水) 10:57:59.91ID:0/YbeV58
奨励会三段3人が全員振り飛車党なんだよな

女子は振り飛車優位なのはなんでなんかな
男性棋士では振り飛車でトップに行くのなんてもう不可能と言ってもいレベルになってきてるのに
0293名無し名人
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2021/04/21(水) 10:59:05.39ID:0/YbeV58
・居飛車本格派
・16〜17歳で奨励会三段

この条件を満たす女性が現れないと変わらんな
0294名無し名人
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2021/04/21(水) 11:00:19.06ID:0/YbeV58
名人戦で振り飛車党が登場したのは大山が最後
0295名無し名人
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2021/04/21(水) 11:00:54.17ID:VPKbKCrp
女流の環境が良くなったから今から三段リーグ抜け目指す女性なんて当面出ないだろ
これで女流人口が増えてレベルが底上げされればまたそういう機会も出るだろう
0296名無し名人
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2021/04/21(水) 11:02:32.81ID:Muj0JyXr
本格居飛車党と言っても横歩や角換わりはほとんどやらないけどね
居飛車党同士の対局が少ないというのもあるけど
0297名無し名人
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2021/04/21(水) 11:06:01.06ID:0/YbeV58
高校生で三段レベルの力を身につけないときついわ
17歳で三段に上がった都成や谷合でも年齢制限ギリギリまでかかってるわけで
0298名無し名人
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2021/04/21(水) 11:08:39.00ID:yOcXM7jS
失礼ながら女流は攻め一辺倒
囲いも美濃というよりゴザレベル
そんな中で
里見さんは受けも出来る
西山さんは圧倒的攻撃特化
0299名無し名人
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2021/04/21(水) 11:11:47.59ID:0/YbeV58
やっぱり三段リーグきつすぎるし
若いうちに女流になって編入目指すのがメインになるわな
女性奨励会員減り続けてて、今井が退会したら中三段だけになっちゃうからね
0300名無し名人
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2021/04/21(水) 11:11:53.63ID:9cJDjTT3
>>290
市代先生は本格派とは程遠いね。
中井、加藤桃、渡部、本田、環那、伊奈川、ユリアあたりかなあ。
ただ、最近の若手は居飛車党がかなり増えてる。
0301名無し名人
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2021/04/21(水) 11:12:51.66ID:Muj0JyXr
ずいぶんクラシカルな形だね
0302名無し名人
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2021/04/21(水) 11:14:27.76ID:VPKbKCrp
74歩はどういう意味だろ
0303名無し名人
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2021/04/21(水) 11:15:05.93ID:VPKbKCrp
65銀のの時の飛車の利きを止めたいとかそういう意味かな
0304名無し名人
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2021/04/21(水) 11:15:39.66ID:g7jURoAA
>>300
野原なんかも居飛車党では期待できるかな
中井は間違いなく本格派
0305名無し名人
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2021/04/21(水) 11:16:38.33ID:0/YbeV58
囲碁の藤沢・上野みたいなレベルはなかなか出てきそうにないな
性別取っ払っても期待の若手と言えるレベルの存在
0306名無し名人
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2021/04/21(水) 11:17:36.27ID:n+Xq3iDb
女流棋界はAI研究どれくらい
やってんのかね
AIみたら不利飛車すぎて振り飛車
やる気なくなりそうなもんだが。。
0307名無し名人
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2021/04/21(水) 11:21:12.70ID:4HtCPDb6
ここで走るの?
31角あるけど
0308名無し名人
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2021/04/21(水) 11:23:48.24ID:VPKbKCrp
>>306
100点ちょいで不利とか女流レベルで感じるわけないだろ
そもそも里見が無双してるのに
0309名無し名人
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2021/04/21(水) 11:25:02.96ID:GAj9uM6y
棋譜コメの人 ここ読んでるみたいな解説だな
0310名無し名人
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2021/04/21(水) 11:25:14.29ID:VPKbKCrp
香車渡したら24香あるから26飛しても空ぶると思うんだが
0311名無し名人
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2021/04/21(水) 11:25:47.75ID:0/YbeV58
>>308
藤井二冠相手とかだと100点が重いからな
序盤の有利不利の価値が違うね
0312名無し名人
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2021/04/21(水) 11:27:20.57ID:4HtCPDb6
こーやん流ぐらい悪けりゃ
ヤル気なくすだろうけどねえ
そもそも振り飛車党は振り飛車AIで研究するから
角交換でもしなきゃマイナスにはならんよ
0313名無し名人
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2021/04/21(水) 11:28:38.60ID:4HtCPDb6
>>311
何で藤井が出てくるの?
関係ないだろ
0314名無し名人
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2021/04/21(水) 11:29:10.94ID:yOcXM7jS
早く決めにいきたい
そして変化は一直線が良い
トイレは男の方が我慢出来る
そんな感じかな
0315名無し名人
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2021/04/21(水) 11:31:31.92ID:4HtCPDb6
96歩には31角があるから
75歩が明らかにマイナスに見えるし26飛は24香で空振りそう
伊藤の狙いがわからない
0316名無し名人
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2021/04/21(水) 11:36:44.68ID:M2T4AnrM
96歩なのか
31角が飛車に当たるけど
65銀警戒してそっち抜けてないか
0317名無し名人
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2021/04/21(水) 12:10:10.98ID:QTZGRPN/
マイナビ女子OP 第2局@湯村温泉・常磐ホテル

西山女王     ハヤシライス、アイスレモンティー
伊藤女流三段 特製カレーライス(量少なめ)、ホットミルクティー + フルーツ盛り合わせ(おやつを昼食にスライド)

※本局のおやつは午後1回のみ
0319名無し名人
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2021/04/21(水) 12:22:25.76ID:QTZGRPN/
>>317
両者の注文に追記が入りました
仕方がないので再掲します


マイナビ女子OP 第2局@湯村温泉・常磐ホテル

西山女王     ハヤシライス、コーンスープ、ミックスサラダ、フルーツ(パイン、イチゴ)、アイスレモンティー
https://book.mynavi.jp/files/user/img/brand/shogi/mynavi-open/blog/2021/04/DSC_9142-001.JPG

伊藤女流三段 特製カレーライス(量少なめ)、コーンスープ、ミックスサラダ、ホットミルクティー + フルーツ盛り合わせ(おやつを昼食にスライド)
https://book.mynavi.jp/files/user/img/brand/shogi/mynavi-open/blog/2021/04/DSC_9150.JPG

※本局のおやつは午後1回のみ
※なぜかBLOGでは両者の写真が逆になっています(こちらで直しました)

> 伊藤が頼んだおやつのフルーツ盛り合わせにはメロン、イチゴ、パイン、オレンジ、キウイ、ブルーベリー、ラズベリーがついている。
> ハヤシライスは甲州牛を使用。3日間煮込んだデミグラスソースを使用しており、赤ワイン(甲州勝沼産)が隠し味。
> カレーライスは甲州牛を用い、じっくりと一昼夜煮込んだ欧州風カレー。甲州産の赤ワインが隠し味だ。
0320名無し名人
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2021/04/21(水) 12:28:11.81ID:lylZ/tUO
>>319
その地方の名産品とか名物の食べ物感が
まったく無い昼食だな
0321名無し名人
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2021/04/21(水) 12:31:11.59ID:1wkZyI6D
伊藤のおやつフルーツ盛り過ぎだろ
0322名無し名人
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2021/04/21(水) 12:31:57.49ID:9cJDjTT3
ほうとう、煮あわび
山梨で思いつくと言えば
0323名無し名人
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2021/04/21(水) 12:43:24.62ID:vfS1BXlg
最近は甲府鳥もつ煮というのを売り出してる
0324名無し名人
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2021/04/21(水) 12:44:54.98ID:rhwpbY+L
あのあたりって豚の味噌漬けが名産じゃなかったっけ
0325名無し名人
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2021/04/21(水) 12:52:40.75ID:dQ0kWeQk
常盤ホテルは天ぷらそばとか松花堂弁当とか森内のカレー大盛とか普通の食事
0326名無し名人
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2021/04/21(水) 12:58:51.04ID:v6t659tH
ほうとうは汁が着物に飛ぶ危険性があるかも。
0327名無し名人
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2021/04/21(水) 12:58:52.19ID:8oz3hB2D
>>306
里見さんは、使ったけど(人間レベルをはるかに超えてるせいか)よくわからないといってたね。

ホキさんが以前、公開したBonannzaくらい(当時のハゲ鍋さんといい勝負した)を使うのがいいかも。
0328名無し名人
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2021/04/21(水) 13:05:14.52ID:b684e2ad
こりゃ勝ったな
0329名無し名人
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2021/04/21(水) 13:11:29.06ID:yOcXM7jS
暑いのはしょうがないけど
西山さんのアイスフィールド攻撃は毎回草
0330名無し名人
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2021/04/21(水) 13:18:43.04ID:M/p1sg+x
>>306
マニア向けだが振り飛車用のソフトがある
そのソフトは現在トップ級の居飛車ソフトに勝ち越したりする
その代わり対抗型に強いソフトには弱いが
0331名無し名人
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2021/04/21(水) 13:26:11.19ID:yOcXM7jS
36歩からの怒濤の西山棍棒ラッシュがみたい
0332名無し名人
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2021/04/21(水) 13:52:10.37ID:PxDt0fyk
端を謝らせないのは意味不明だわ
何がしたいんだ伊藤
0333名無し名人
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2021/04/21(水) 14:04:20.65ID:xzNSzUCc
後々の55角からの攻めも見てる可能性もあるのか、なるほど
0334名無し名人
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2021/04/21(水) 14:06:45.83ID:2pYLfw1g
その55角を防ぎつつ、こん棒を振りかぶる53香
0335名無し名人
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2021/04/21(水) 14:10:48.48ID:QTZGRPN/
マイナビ女子OP 第2局@常磐ホテル おやつ

西山女王     フルーツ盛り合わせと抹茶
伊藤女流三段 アイスミルクティー(※昼にフル盛りをスライドしているので、追加注文)
0337名無し名人
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2021/04/21(水) 14:12:49.23ID:f97nprOh
現在(62手目)、評価値は互角。
0338名無し名人
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2021/04/21(水) 14:18:27.36ID:28NcUwEF
互角で終盤まで行けば西山の勝ち
序盤を軽視していつもすぐ悪くなる後手西山相手に62手で互角じゃ作戦になってない
0339名無し名人
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2021/04/21(水) 14:21:10.51ID:g7jURoAA
西山は後手が弱点だけど相振りならそこまで弱くないよ
だから伊藤は対抗型で行くべきだった
まだ互角だけどなんとなく西山ペース
0340名無し名人
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2021/04/21(水) 14:23:23.85ID:lylZ/tUO
>>336
アイスミルクティー単品の写真って哀愁を誘うね
ホテルニューアワジのきつねうどん定食を思い出した
0341名無し名人
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2021/04/21(水) 14:24:16.32ID:f97nprOh
互角で終盤まで持てば、終盤力の強いほうが勝率が高くなるしね。

聡太もそのパターンで勝つようだし(評価値グラフに藤井曲線と言われるパターン)
0342名無し名人
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2021/04/21(水) 14:27:31.85ID:b684e2ad
55歩かな
0343名無し名人
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2021/04/21(水) 14:37:27.64ID:VPKbKCrp
伊藤自分が指した手裏目に出まくりだろ
0344名無し名人
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2021/04/21(水) 14:38:48.76ID:f3gwy2qX
藤井曲線は相手の協力も必要だからね
相手が終盤に悪手疑問手を連発したら崖が出来てしまう
棋力が高くないと藤井曲線は作れない
沙恵ちゃん頑張ってくれな
0345名無し名人
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2021/04/21(水) 14:48:51.73ID:rAHFNGFH
西山相手に受け一方だとキツいので
けっこう積極的に行ってるよね
0346名無し名人
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2021/04/21(水) 14:50:33.53ID:g7jURoAA
これは9五に角出るよなあ
0347名無し名人
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2021/04/21(水) 14:59:32.36ID:yOcXM7jS
そんなに強気じゃないよ
行かなきゃ殴られるから先に
かかってこいならボコボコの可能性
0348名無し名人
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2021/04/21(水) 15:07:41.25ID:eTzthi39
西山の通算成績って
女流棋士になってからの成績で見られるの?
つまり奨励会時代のはカウントしないの?
0349名無し名人
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2021/04/21(水) 15:12:38.19ID:xuTQtqjh
>>348
棋譜コメの記載見ると女流棋士になってからの成績で見るみたい
棋譜コメの記載は

【西山の女流棋戦成績】
通算成績は1勝1敗(0.500)
今年度成績も同じ。

奨励会員時代の通算成績は62勝24敗(0.721)

となってる
0350名無し名人
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2021/04/21(水) 15:17:49.28ID:VPKbKCrp
男も奨励会時代は含めないからまあ当然だね
0351名無し名人
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2021/04/21(水) 15:20:01.58ID:pBEjJGmt
もう里見の女流の記録を破れる人はしばらく出てこないな
0352名無し名人
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2021/04/21(水) 15:22:52.23ID:g7jURoAA
西山は女流8冠狙ってると思うよ
そのために女流転向したんだし
いまだに四段になれるだの奨励会に戻れだの言ってる将棋ポケットは死んでほしい
0353名無し名人
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2021/04/21(水) 15:24:18.78ID:VPKbKCrp
総合的には一番でも後手番弱い西山に8冠は無理だと思う
自分でも安定感がないと認めてるし
0354名無し名人
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2021/04/21(水) 15:24:37.62ID:xuTQtqjh
アマ時代からマイナビみたいなオープンな女流棋戦に参加してた人が後に女流棋士になってもアマ時代の女流棋戦成績は通算成績にカウントしないんだっけ
0355名無し名人
垢版 |
2021/04/21(水) 15:25:15.01ID:g7jURoAA
>>353
それは奨励会三段やプロ棋士相手であって
女流では十分いけると思う
0356名無し名人
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2021/04/21(水) 15:25:32.64ID:VPKbKCrp
しないでしょ
折田や今泉がアマ時代の成績含まないのと同じ
0357名無し名人
垢版 |
2021/04/21(水) 15:26:16.37ID:VPKbKCrp
>>355
女流でも無理だと思うよ
タイトル戦の後手番の成績余り良くないし
0359名無し名人
垢版 |
2021/04/21(水) 15:28:22.27ID:28NcUwEF
後手番じゃカトモモどころか室谷どころか山口に負けるからな
八冠は夢のまた夢
そんな安定感があるなら四段になれてるよ
0361名無し名人
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2021/04/21(水) 15:30:36.63ID:DvaOoKyD
そうだよね 受けないで飛車成りたいのは素人の手
0362名無し名人
垢版 |
2021/04/21(水) 15:34:22.08ID:g7jURoAA
西山が後手で通用しないかどうかは本局で判断すればいいよ
里見相手でも後手番で潰してるんだし弱くはないと思うけどなあ
0363名無し名人
垢版 |
2021/04/21(水) 15:34:25.10ID:VPKbKCrp
伊藤も相振り下手糞だから後手西山相手でもまともに作戦勝ちできない
嘘矢倉といい無理やり入玉といい
変な所に拘ってるのが一番のマイナスだな
0364名無し名人
垢版 |
2021/04/21(水) 15:36:04.34ID:28NcUwEF
本局は論外だよ
得意でもなく手番も行かせない相振りで乱戦に持ち込もうとした伊藤がアホすぎる
0366名無し名人
垢版 |
2021/04/21(水) 15:41:40.79ID:9cJDjTT3
伊藤さん、捻り過ぎて時間も形勢もロスしてるな。
普通に受けておけば、後手の方が手が広くて悩むところなのに。
0367名無し名人
垢版 |
2021/04/21(水) 15:42:14.84ID:fpI6CrQD
自玉が壁なのに無謀だわ
0368名無し名人
垢版 |
2021/04/21(水) 15:43:06.32ID:YjKrZdGc
この23竜は攻め駒じゃなくて入玉しやすいスペースを作るために送り込んでそう
0369名無し名人
垢版 |
2021/04/21(水) 15:44:02.65ID:28NcUwEF
西山が後手番でコロコロ負けるのは序盤で簡単に先行されてしまって無理せざるを得ないから
にもかかわらず伊藤は自分から先手の利を捨てるんだからアホすぎて話にならない
西山は嬉しくてしょうがないだろ
0370名無し名人
垢版 |
2021/04/21(水) 15:44:25.67ID:o0XvK1Ea
ここまでいい勝負だったのに
23飛車成が悪手で差がついたな
0371名無し名人
垢版 |
2021/04/21(水) 15:44:45.50ID:VPKbKCrp
これで桂馬跳ねて角素抜かれる展開ならお笑いだぞ
0373名無し名人
垢版 |
2021/04/21(水) 15:47:03.28ID:2N3BSJGl
あきまへんわ
美濃が残ってて勝てる気がしない
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